新規開設・増便・減便・運休情報 98路線目
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新規開設・増便・減便・運休情報 97路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1565959176/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>230 単に成田から羽田に右から左に動かすだけ、それどころか各種路線廃止もするDLなんていうのは
インバウンド増に全く反する糞会社ではあるな
アジアに重点的に振って、おたくらに羽田枠あげるから原則的に純増でやってくれと頼めば
SQやらVNやらCXやらは二つ返事で純増に応じたと思うが
米国枠が過大になり、他も需要が怪しい所にやたらと振ってしまったから
増枠によるインバウンド増という目的との整合性が薄れてしまった >>225
ホノルル移管は1便に留まるかと
その替わりにボストンかなあ
あとシカゴは羽田成田両方JALがやりそう >>227
ロス、サンノゼ、ワシントン、サンフランシスコ、ヒューストン、シアトル(または新路線) >>238
乗り継ぎ需要が多いところは残しそうじゃない? >>235
NHのSFOはUAとの関係があるから成田残留じゃないかな >>227
あくまで予想w
成田を撤退して移管:ヒューストン・ロサンゼルス(もともと成田に2往復あるうちの1往復)
成田を維持して羽田開設:サンフランシスコ・ワシントンDC
新規:デンバー
あと1枠はわからん。A380が羽田OKになればホノルルだろうけど。
ワシントンDCは移管かもしれないけど、
成田夕方バンクを維持するならUA成田撤退がわかってる以上成田は残してくるかなと。
っていうかUAと話しはついてるんだろうから、ANA社内ではとっくに決まってて公表待ちだと思うw >>240
ボストンってGE等のビジネス需要が大きいからな
ビジネス客と乗り継ぎ客を秤にかけた上での羽田移管と予想したわ
それにホノルルはハワイアンも1枠ゲットしてるしな >>238 BOSアジア路線はJLが一番乗りで就航したが、その後CXやKEやHUが追随したのを見るに
アジア各地との往来が結構あると思われ、アジア接続の無い羽田に持っていくのが良いのかどうか? >>244
ワシントンは現状午前発だから成田に残しても意味なく無いか ボストン羽田移管の場合は午前に戻すと思う
成田夕方のために効率の悪いダイヤでやってたけど羽田移管の場合はそれを維持する必要も無い
午前ならもともとある東南アジアの朝羽田着と接続 >>247 UAのIAD羽田は夕方だから
NHは午前羽田と夕方成田の2便体制にして、2社で+1増という線も考えられる
NHのLAX SFO IAHスライドは比較的読みやすいとして、あと3枠はわからないね
IAD SEA JFK深夜 を純増かなあ?
KEがやってる
ICN 19:45 JFK20:45
JFK 0:50 ICN 4:10
みたいなのはやってみてもいいかも >>244
あと1枠はUAが取れなかったグアムだったりしてw
何気にNHの国際線進出第1号路線だし >>250
SJCかも
GUAをやってDENを増
実質2路線増
JLは増便がメインかも >>225
グアムもあるよ。
シアトルよりグアムを羽田移管したほうが、成田バンクが崩れない。 >>253
GUM - グアム
GUA - グラテマラシティ JLもNHもあまり増便できないぞ、両方移管がメインよ
JLは機材不足、NHはヨーロッパに大量新規開設義務発生w あれはあくまでも「貴社にはこの国に何便開設する権利を与えますよ」ってもので、
「枠を与えるから必ず開設しなさい」という、強制力が伴うものではない
だが、当事者が今までさんざんやりたい放題やってきたANAだけに、
権利の非行使なんてことをやれば、周り、特に同業他社に何言われるか分かったもんじゃないな >>245
乗り継ぎ取り込みで成功した路線とか言われてたけど単独で可能ならありなのか 義務ではないけど、use it or lose itで飛ばさなければせっかくの羽田枠は没収される
飛ばせる権利と同時に多少赤字でも飛ばさなけりゃいけない半分義務みたいなもんよ >>256 NHは今年773ER×6 789×6 787-10×2受領
更にホヌwで浮く789が2〜3はある?
787-10の3号機は間に合う?
何だかんだで長大路線6本と中国2本とパースチェンナイはまかなえるくらいの戦力はあると見る
JLはまあ仕方ないね どうしても欧州と米国が話題になってしまうけど、豪州はどうなんだろうね。
JLはシドニーを移管?それともメルボルン?
NHは普通に考えればパース移管だけど、わずかな可能性として、
パースは成田にステイで羽田メルボルン新規開設も今のNHならあり得るか?
機材の手当てはどうか?
中国はどうか。中国詳しくないので個人的な趣味で。
旧満州の歴史に興味があるので、
大連(JL,NH)や瀋陽(NH)を羽田に移管か、サプライズで長春とかハルピンとか旅順とかないかな。
ないかw >>260
JLは国内線用のB772I2とB763ERI2の国際線コンバートはやると思う
アメリカ線は増えるのでこれだけで7機いる
あとバンガロールとウラジオストクとヘルシンキもある
JL4〜3と8〜7の非効率な使い方もなくせばどうにかまかなえる
とはいえダラスやボストンやホノルルの一部もB777-200か300を使いたいだろうから何機か中古のВ777は必要だろう >>263
青島はANAが日本人向けのダイヤで飛んでて、JALは飛んでない
絶対にANA JALには、未明到着の米国便新設をお願いしたい。
あれ、地味に便利だから。 成田のANAの青島と大連の時間は羽田でこそ生きるな
1時間前倒ししても良いけど >>266
JALは深夜早朝枠ないけど。
>>267
JALもANAも大連は同じ時間だしこちらはJALと思う、何故なら深センがANAとしか考えられないから >>262
中古機なんて買わないし、アメリカ線も増やさない。
増やしてもLAX一本くらいが関の山。
どうしても賄えない分のみ、数機の国際線コンバートして近距離線からの玉突き。 いい加減JLが国内線機材を改修してインターに回すとかいう妄想はやめればいいのにな
A350やB787を国内線に投入してるという現実を全く無視してる 機材も足りないんだし、相当数が成田から羽田に移管になるんだろうな。
それも仕方ないし、それでハブが崩れるのは国交省も容認してるだろう。
いくら枠を貰ったと言ってもANAやJALもただ新規就航純増して税金で運行するわけにはいかないんだし。 >>271
米亜ハブは維持するよ。移管するのは成田午前発と、夕方発の日本発着の比率が高い路線。 アメリカに枠をほとんど持ってかれた上にインドやらイタリアやらロシアやらに配分しちゃうから
もうなんだか意味不明なことになってる
大山鳴動して鼠一匹というかデルタの東京ハブが崩壊しただけでは 欧米便はみんな羽田に移して成田は関空のでっかい版にしとけばいいのよ あと、成田と比較してあまりにもに貧弱な羽田国際線ターミナルで本当に
この増便をさばけるのかってのも疑問に感じる。今でも一杯一杯なのに
第2の一部使ってもたかが知れてる 羽田は貧弱じゃないぞ関空の75%の発着枠あるし
日本の欧米長距離便全部合わせても5万回程度
羽田で余裕なのよ 羽田の混雑は 「東京駅」 って思うしか無いんかね。
ラウンジまで激混みじゃ、サッと乗って去っていく場所という形。
近さを取ると広さは我慢という訳か。 オランダが枠を認められなかったのはANAの意向だと思えば、
アリタリアが潰れそうでスカイチームのイタリアはなぜ枠を貰えたのだろうか?
ANAとJALの連合パートナーがいないロシアはなぜ4枠だったのか?
なぜいきなりインド?
東南アジアはなぜ意図的に排除?
この辺が謎だよな。
どれも航空業界のためではなくて政治的な思惑があり過ぎる。
もともと、トルコはANAが就航希望してたからね。
同じスターアライアンスのオーストリアもありえたと思うけど、そうではなくてスカンジナビアになったのはなぜか?
東南アジア排除だけはおかしいわ。
白豪主義みたいな感じに思えてしまう。 他に羽田枠獲から外れた国 ◎=羽田就航済み
:要望却下
タイ◎
フィリピン◎
マレーシア◎
インドネシア◎
シンガポール
ベトナム◎
韓国◎
台湾◎
香港◎
ニュージーランド◎
カナダ◎
マカオ
オランダ
モンゴル
ポーランド
スイス
オーストリア
スペイン
:要望無し
スリランカ
パキスタン
ニューカレドニア
フィジー
タヒチ
ニューギニア
ウズベキスタン
メキシコ
エジプト
エチオピア
ブルネイ
UAE◎
カタール◎
こんな感じか。 オーストリアは一時日本撤退したから羽田枠は有り得ない
スカンジナビアと比べるならオーストリアじゃなくてスイスとになるが、これは大した問題じゃないように思う
ロシアとオーストラリアは4じゃなくて2でいいわな
東南アジアはシンガポールなんかは前回十分振ったからもういいけど、マレーシア日中枠や成長著しいベトナムやフィリピン無しはありえんな >>278
オランダ→既存のブリュッセル路線への影響が少なからずあると判断
イタリア→AZとはコードシェアしているし、ローマやミラノなら既存の路線への影響なし、自社としても就航したい
スカンジナビア→JLのヘルシンキを潰したい
NHの思惑ってこんな感じじゃないか >>278
イタリアはG7で唯一枠がなかったのと、訪日需要に貢献するからという話 >>280
スペインは要望出してたっけ?
現状は成田で満足しているとか言ってたが >>275
昼夕なんかガラガラだし、その時間帯の増枠。 >>269
今まではこう思ってたけど、マジで東南アジアゼロだったから成田にもそれなりに残さないとって感じじゃない?まずGUMとHNLで1枠ずつ使うかも。 >>257
もちろん、日系としてはマレーシアの昼枠とかのほうが有難かっただろうけど
今回枠が与えられた国に対する日系の権利非行使はあり得ないんじゃない? >>290 この時に成田乗り入れ権を得ているので、羽田は別途交渉が必要だとは思う
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000223.html
ただ今のところ成田着20:25 成田発21:45で運航してるところ
羽田着23:00 羽田発0:30 みたいな湾岸羽田深夜っぽいダイヤになるのは、そんなに魅力的とも思えない
23時台とか0時台とかの良いところを取れなければ、更に糞ダイヤ化する危険性も エチオピア羽田とか午前3時とかに就航させりゃ良いじゃん >>19
確かに酷いな 近隣アジア国なのに何を考えてるのだろう >>44
もっとアジア増やしとけば、まだ良かった気がするのに >>64
考えが古いからいつも周回遅れじゃん
日本の航空行政ズタボロを象徴する配分だったな >>69
どうせ枠だけ取られて終わりだよ
安倍的には枠上げたら、少しは良くなる位に考えたのかもな 羽田欧米はトランプと密約の国防戦略でしょ。
中国やアジア諸国は20年後の東京圏格差拡大で
スラム・治安悪化が見込まれる千葉城東エリアや成田の隔離。
千代田、港区は日本人上級国民と白人エリアにしたいのさ。 >>109
上海の枠そんなに取れるの?
こっちが良くても向こうがそんな空いてない >>298 深夜はドバイとアブダビが週7便ずつ持ってるが、アブダビ=EYは行使せず
EKやQRの羽田到着便のような、少し遅れると終電が怪しくなる時間帯に無理に飛ばすより
普通の時間帯に成田発着の方がマシという考え方も当然ある 追加で東南アジアに飛ばすべき場所ってどこ?
クラーク?w >>299
日本側と中国側で1枠ずつ用意したのでは。 >>302
ありがとう。やっぱEY持ってたか。
使ってないのは早い時間帯が取れないからなんだな。 >>303
前回のタイの不均衡配分の是正で相手のみ1
マレーシア日中2
前回2のみのベトナムとフィリピンに追加2
このぐらいじゃね?(インドネシアもいる?)
この中から叶うものも叶わないものもあるだろうと思ってたが、さすがにゼロはひどい >>303
新規ってか増便でしょ
JLは全然ないし >>305 EYのバンク時間帯がEK QRとは違うというのもある
欧州便を19時前後に集中的に到着させ
2時あたりに集中的に出してるので
アジア方面の出発は21〜22時頃、到着は0〜1時頃に設定してる
AUH 22:00-NRT13:00
NRT 17:55-AUH0:55
他の東アジア便もAUH発着は大体この時間帯に設定
羽田深夜では欧州接続との噛み合わせが悪くて優先度が下がるんだと思う インド羽田は日本側はJAL,ANAともに午前日本発、翌日早朝日本着として、インド側はどうなるんだろう。成田〜デリーのデイリーフライトすら実現できないゾンビ企業のエアインディアが来るとなると、航空の安全面とかで色々不安なんだが。 成田の北米ハブを維持するためには、
東南アジアに羽田の枠を与えるわけにはいかなかったというのは理解できる。
でも、さすがに今回こそはマレーシアに昼枠をあげると思っていた。 羽田に国際セミん増えるのはいいけど、ターミナルのキャパも考慮されての
増枠なんだよね? >>311
ANAは増やすけど国際線も第2ターミナル行けと >>278
パートナーがいるという意味ではロシアはJALだけでよかったが、ANAさまが自分たちもほしいってゴネたから自民党がANAにも与えてあげた。それだけ。 >>281
ロシアと豪州忖度は謎だな。
スカンジナビアNHは飛ばす気あるのか? ANA国際線は羽田の第2と第3のターミナルから。
JAL国際線は羽田の第3ターミナルから。
今はANAがメインで使ってる111ゲートも
JALメインに変わるんだろうな。 >>280
東南アジアは新ルート時間帯が拡大(10:00〜15:00くらい?)されたときに一気にきそう
まぁ、拡大されるかどうかもわからんけどそれを見越しての配分な気もする ネトウヨはだせえな。
今時、脱亜入欧なんて時代遅れだぞ! ダサいカッコいいのレベルじゃなくて診てもらった方がいいレベル
騙されてる自覚ないんだし >>319
新ルート時間帯を早いとこ拡大。
離発着間隔もヒースロー並みに短縮。
既存資源はありったけの効率性でフル活用せんと。 やはり、ネトウヨは白人大好きなのか。
官僚にいるんだろうな。
白人欧米便が羽田に来てこそ一流だ!
成田は非白人にしろ!みたいに。 拡大どころかこれから揉めるわ
アジアとの交流拡大のためという名分ならまだしも理解は得られたろうが
蓋をあけたら米帝と意味不明な目的地がズラズラ並んだ上
ほとんどが成田から単純に移ってくるだけで「増便のために必要」と称していたのがほぼ嘘になってしまった
まあ反対派もどうせバカばっかりだから、こういう所にまともに突っ込めないかもしれんがね 成田は今後LCCに注力するなら、アクセス特急こそ増やすべきなんだが、
京成はそりゃスカイライナーの方が利益率高いから中々難しい話よな。 米国に半分持っていかれたのは、横田関連を含む政治的な物もあるからまだいい
だが、残り全部を欧州に振ったのは解せないわな
結局ほとんどが成田からのスライド、あるいは日本国内の他の路線の削減とのバーターであろうことは容易に予想がつき、
これでは何のために地元を抑え込んでまで地上ルートを開放したのかという話になるのは当然
東南アジアなら、ほぼすべてが純増で見込めただろうにな・・・ 羽田はいい加減まともなターミナル作れないの?
プレハブよりマシ程度のT3でアジアトップのハブ空港目指すって正気の沙汰じゃない
最低ラインとしてPBB50機、チェックインカウンター30列、ALラウンジ10個くらいのターミナルが必要
今のままじゃ巨大なT4を見据えてる成田の足元にも及ばない 新千歳福岡那覇という772,773,359クラスの機材がバンバン飛ぶ国内線が
あることがそもそも異例なんでね。羽田は。
正直エアバスの幹部も国内線に359?って聞いたときは驚いただろう。 >>331
772、773、789がバリバリ飛んでるのはエアバスだって知ってるよ
航空機メーカーだって売り込み先の事情なんて当然調べてるはず
アホじゃないんだから 欧州域内や米国国内線って本当中型機が少ないわな。
人口は向こうの方が多いのに。 >>330
新整備地区を旧整備地区の方に集約して空ける(それでも足りない場合は成田に一部移転)
+で600番700番も合わせればいけるだろ
念のためDラン連絡橋周りも埋立すれば50スポットは確保できそう ベトナム航空がハノイ・ホーチミンシティを結ぶ路線でA359入れてなかったっけ? キャセイやシンガポール、いってしまえば大韓航空やエアチャイナも国内線なんてほぼないからほとんどの機材が国際線に回せる
日本もさっさと国内線自体をなくすようにリニアを全国に作ればいいんだけど何十年かかるやら >>331 羽田-福岡千歳でまだしもマシなJLでも平均搭乗率70%台後半、NHに至ってはギリギリ70%台なんていう
現代のエアラインビジネスの世界では異次元の低搭乗率で大型機を飛ばしてるんだから、何だコイツらってなもんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています