【UKB】神戸空港/マリンエア-38@airline【RJBE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エアバスインダストリーのヘリコプター部門があるからな ちょっと修理してくれ
って頼むときには、どうやって神戸空港までヘリコプター運ぶの？ 修理はわからないけど時々新機材の納品のときにアントノフが来てるね 相変わらずメルヘンで構成される散歩ブログｗ
https://kansai-sanpo.com/kobe-air2020-4/ （迂闊に踏むとIPから粘着されるので注意）
【ブロガー願望】神戸空港は国際化されるのか？【2020年春 関西3空港懇談会】
2020年2月16日、神戸空港は開港14年目を迎え年間利用者数は2007年の296万人から2019年は329万人と約1割増加した。
2020年春の関西3空港懇談会で「神戸空港の国際化」が議論されると思われるが、はたして神戸空港は国際化されるのだろうか？
神戸空港国際化
神戸空港については、2019年5月11日の「関西3空港懇談会」で2025年の大阪・関西万博開催までの国際線就航を検討することになっている。
但し、関西経済連合会の松本正義会長は、神戸空港の国際化について「ターミナルの拡張」と「道路・ポートライナーの空港アクセスの強化」を条件としている。
これに対して、神戸市は神戸空港島とポートアイランドを結ぶ「神戸スカイブリッジ（1,187m）」を現在の片道1車線（上下2車線）から
片道2車線（上下4車線）に拡張、さらに新神戸駅までの「生田川右岸線（約1,500m）」の拡幅を行うとしている。
コメント
関西経済連合会の松本正義会長は、神戸空港国際化の条件として「ターミナルの拡張」と「道路・ポートライナーの空港アクセスの強化」を
挙げているが、神戸市はそれに対して十分な回答をしていない。
このままでは、2020年春の「関西3空港懇談会」で神戸空港の国際線定期便就航が認められる可能性低い。
神戸空港国際化条件と費用
建設費（予想） 合計 1,200億円
神戸空港国際線就航先は？
もし、神戸空港の国際線就航が認められた場合、就航先はどこだろうか？
スカイマークは神戸空港国際線に就航する意向を表明していが「すでに日本各地との路線が多い香港や台湾、ソウルは特色が出しにくい。
日本や関西とまだ結ばれていない海外都市への就航を目指す」としている。
スカイマークは2019年11月29日から成田空港～サイパン路線を開業しているので、採算的に便数を増やす必要があるので、神戸～サイパン路線
（またはパラオ）の可能性が高いのではないか？
国際ルールの問題
国際線の就航先を恣意的に決定することは国際ルールから認められない。就航先を決定するには合理的な基準（例えば「ペリメータールール」）が必要となる。
ペリメータルールとは就航先を距離によって規制するもので、例えば3,000km以内の空港にのみ就航できるなどとする。
したがって「神戸～サイパン路線」を認めて「神戸～インチョン路線」を認めないという運用方法はありえない。
また、「神戸～インチョン路線」を認めるにしても採算的には1日4往復くらいしないといけない。
もし、スカイマークが成田～インチョンに2往復でも就航していれば、神戸～インチョンは2往復でもいいと思う。
しかし、実際には成田～インチョンに就航していないので神戸～インチョンの2往復では採算的に厳しい。
結局のところ、神戸空港を国際化しても、スカイマークの希望するだろう「神戸～サイパン」のみの国際定期便就航は難しい。
スカイマークにとっても神戸空港国際線は「定期便」ではなく「チャーター便」の方が都合がいい。
神戸空港の発着枠
神戸空港へは西から着陸し、西へ離陸するとう変則的な運用なので、1日に発着回数の上限は100回（50往復）～120回（60往復）と言われている。
2019年8月より1日80回（40往復）が認められており、残り枠は1日20回（10往復）～40回（20往復）となる。
関西3空港を運営する「関西エアポート」の山谷住之社長も「国際チャーター便なら今のターミナルでもできるが（中略）20～30便飛ばさないと
国際空港としての運営は難しい」としているので、2020年春の「関西3空港懇談会」で増便を認めてしまうと「国際線枠（20便～30便）」が不足する可能性がある。
したがって、2020年春の「関西3空港懇談会」では増便は認められないと思われる。ただし、国際線就航までの暫定的枠とし増便が決定する可能性はある。
まとめ
2020年春の「関西3空港懇談会」では、神戸空港の国際定期便と国内線の増便は見送られる可能性が高い。その代わり「国際チャーター便」が認められる可能性があると思う。
結局、関西経済連合会の松本正義会長が、神戸空港の国際化について「ターミナルの拡張」と「道路・ポートライナーの空港アクセスの強化」を条件としている以上、
神戸市がポートライナー8両化と国際線ターミナル建設を決定しないと不可能ではないか？ >>14
宣伝には（迂闊に踏むとIPから粘着されるので注意）などと書かないだろ これどういう意味？ 最後の一文を捻り出すためにズリアが苦悩しているのは分かる
＞ペリメータルールとは就航先を距離によって規制するもので、例えば3,000km以内の空港にのみ就航できるなどとする。
＞したがって「神戸～サイパン路線」を認めて「神戸～インチョン路線」を認めないという運用方法はありえない。
＞また、「神戸～インチョン路線」を認めるにしても採算的には1日4往復くらいしないといけない。
＞もし、スカイマークが成田～インチョンに2往復でも就航していれば、神戸～インチョンは2往復でもいいと思う。
しかし、実際には成田～インチョンに就航していないので神戸～インチョンの2往復では採算的に厳しい。
＞結局のところ、神戸空港を国際化しても、スカイマークの希望するだろう「神戸～サイパン」のみの国際定期便就航は難しい。
＞スカイマークにとっても神戸空港国際線は「定期便」ではなく「チャーター便」の方が都合がいい。 https://kansai-sanpo.com/sns02/
牽制がすごい
個人事業主だから云々。意味あるのかなあ。引用してるのは個人に対する誹謗中傷の案件だし。
自分が開示請求の対象になって丸裸にされる可能性があることは顧慮してないところがすごい。
個人事業「関西散歩ブログ」だから、開示請求が「関西散歩ブログ」に留まるとでも思っているんだろうか？
事業に関する租税についての指針は確かに「〇〇会社」と同じだけど、個人事業では法人格なんて無い、
出資者運営者と同一人格の無限責任なんだよねえ。
仮に法人化しても、出資者運営者利潤の受取人が同一なら、これまた、無限責任だよ、有限責任の適用外。
出資者と受益者とをかき集めて本当に株式会社のような体裁を整えたとしても、こんどは、開示請求喰らうような
運営をしていると、それこそ、別の出資者によって退職をよぎなくされることになるかもしれんのよねー。
そもそも、株式会社化したら、登記情報から、運営者が誰かなんて丸見えになるんだけれど。 >>13
「需要がない（と思う）」と「需要に応えるインフラがない（と思う）」の反する２つの主張の繰り返しだな 需要が無い、需要増に耐えるインフラも無い
ならそれなりに意味はとおるよ 誹謗中傷ねえ
本人は神戸の文句を言いたい放題ですね。
それって市役所ではなく神戸市民に対する誹謗中傷ともとれるね。
自分で言質とって残念な人ですね。 神戸市民なら誰でも開示請求と裁判で賠償請求とできるよ そいえばアニメにそんなシーンがあったな。
飛行機で戦車を配達して止めてあった自動車の上に落として大破させるの。 >>19
何が笑えるって、論客を気取って他者の批判・非難をしているのに、その自分の意見を批評されたときに全力で被害者ぶることが滑稽 >>28
サラリーマンの成れの果てってこんな感じになっちゃうの？ 人気ブロガーの予言は当たるって英語の先生が言ってた >>13は予言じゃなく願望なので外してもセーフ。やったね、○んぽ これまでことごとく「予言」は外してきたからねｗ
願望が叶うといいね♪
散歩さん（苦笑） とりあえず、
1) ポートライナーを8連化せずに神戸空港の国際化は有り得ない
2) スカイマークにとって神戸空港の国際線は定期便よりチャーターの方が都合が良いはず
このあたりは比較的短期間で答え合わせできそうですねw やはり散歩は金融機関出身か？
関西散歩ブログ@KansaiSanpo
名前が重複するから事務処理がどうたらと文句言う人のプロフみたら、
なんと合併して支店名がいくつも丸被りして顧客に多大な迷惑をかけた金融機関出身とか >>35
自分が利用してた支店だけならまだしも、複数の支店の状況知ってるって事だもんなぁ 拡張費用に1200億円とか上限100回とか何の根拠も無いのが糞笑えるわｗ 実際問題、拡張にはナンボくらいかかりそうなの？
関西空港のピーチの乗場みたいな、港湾倉庫みたいな建屋から駐機場まで地べたを歩かせる方式なら、そんなに高額にならん気もするけど。 あと、基本的には拡張費用は関西エアポート負担。
例外的に補助が必要なら県・市が手当てする。 拡張費用っても出すのは一時的で、結局関西エアポートが４０年でリースするだろう
それに見合う価格で建設するから、規模と期間が大事になる 営利企業というものは、元手の10パーセントくらい最終利益を稼がなきゃあならん。
大きな投資をするということは、逆に言うと、年利10パーセント複利の負債と同じ。
40年分1200億円初年度に出せというのは、毎年122億円の増収あって最終的に4900億円の合計増収の見込にならんと割に合わんよ。 民間資本でこさえたの道路インフラが殆どない理由だわ。 そもそも神戸空港を国際化するためのターミナル増築に1200億かかるというのが意味不明。
ちなみに2014年にできた那覇空港の国際線エリアの総工費は80億円。 ポーアイ2期全体の造成費用が2000億円とかなのに
滑走路を延長するだけで1200億円とかアホかと いろんなところにとんでもない額の金が吸収される関空の常識を神戸にあてはめたということ。 いまや神戸の旅客数は仙台空港の国内線旅客数と同じかむしろ多い。
空港施設の規模は仙台の方が全然勝ってるのに、こういう状況になってるってことは神戸が如何にコストパフォーマンスに優れた空港かってこと。 神戸空港建設に反対していた左翼連中は神戸空港の利用客年間50万人とか根拠のない数字を算出？して煽りまくっていた。
左翼のみならず、関西マスコミの対神戸空港のネガキャンもすさまじいものがあった。
週刊ダイヤモンドは神戸空港建設に前後して<漂流する神戸>などのタイトルで一年に二度も神戸特集という名の神戸叩きの記事を出した。
皆さん先見の明がなかったということだって >>51
水深側の利用予測も大外れだったから、どっこいどっこいだろ >>52
年間320万人予想で、初年度270万人利用客がいたので大外れでもないのでは？
規制緩和で年間400万人も先の話ではないだろう。 悲報、散歩師匠「宇治の人」にマウントとろうと必死(^^ >>43
>>52
ちなみに関西エアポートは、ご存知のように1200億円どころか2兆円超の関空を買い取ったわけだが
これだとどんだけ儲けないとソロバンが合わないのかな？
あと初年度320万、最終目標411万は30便規制を前提としない数字だからね
（無理矢理30便規制に収めるために、747がバンバン飛ぶ計算式となっている）
規制が外れたら、見事に達成してさらに数十%上乗せは確実
さらに成長させて関西経済の牽引役に据えるというのは、関西人なら万人の望むところだろうね >>55
別に買い取ってないよ？
買ったのは上物の経営権を期限付きで。それって単に借りてるだけだよね？ 散歩が科学的根拠のない感想ツイート。下手を打てば開示まであるな
＞関西散歩ブログ@KansaiSanpo 午後0:43 ・ 2020年2月24日
＞東京は降水量が多いと下水が海に流れる合流式だから、お台場のオリンピックって
＞感染する可能性が高い。 >>57
> >>55
> 別に買い取ってないよ？
> 買ったのは上物の経営権を期限付きで。それって単に借りてるだけだよね？
神戸と同じ条件だよ >>61
同じというのは、何と何が同じって言ってるの？？？ 京都南部や大阪北部は南茨木でモノレール乗り換え
より三宮でポートライナー乗り換えの方が
下手したら便利かも知れないな
なぜJR京都線と大阪モノレール直結させないのか
分からないけど
まあそれより直通バスが圧倒的に便利だけど あつ、伊丹の話ね
京都や大阪北部はね
南茨木は阪急の特急も止まらないし
モノレールはJRとも乗り換え大変だし
大阪モノレールは
伊丹直結のモノレールといは言え結構
冷遇されてるよな >>67
大阪モノレール計画時に、当時の国鉄に駅設置を打診したものの、国鉄末期の大赤字のため設置費用を予算化できなかったから、らしいです。 >>68
日本はそのあたり遅れてるからね
普通に新幹線があるのにＪＲのアクセス良くしちゃったらシェア取られるからね
三宮はそのあたりアイランドへの足から入ってるから三宮への集約が実現できた
伊丹が本気でＪＲと接続したら大阪駅から１５分だよ
まずは関空の国内線が一滴残らず瞬時に蒸発する
神戸空港も競合路線は厳しいシェア争いになるだろうね
でも将来的には伊丹もＪＲと結ばれるべきだよ
その頃には三空港ともに国際線が認められているだろうしね >>68
茨木が北部という感覚が無かった。
北部というと、吹田豊中池田箕面能勢って感じで >>74
茨木市も高槻市もの北三分の二くらいは人住んでないから、171号線や名神を行くときの感じで、吹田の東って感覚だなあ。 大阪府・京都府の171号線沿いから神戸空港行くの結構不便だよね。
171号線って大阪市中を避けて京都から神戸へ至る道なのに。
ちなみに、大阪府の北摂地域（淀川・神崎川より北、大阪市含まず）が面積500平方キロ・人口178万人だから、
面積で神戸市（557平方キロ）、人口で神戸市＋明石市（152万人?30万人）と大体近い地域規模だよね。 >>68
たまたま端っこが伊丹空港でどんづまってるけどモノレールは都市圏外縁の郊外を相互に結ぶ交通路だからな。 >>76
JRの神戸空港乗り入れ神戸空港発快速京都行きとか
あれば大阪府の北部もなにわ筋線とかより
マジで便利なのにな >>79
なんで他人頼み？
神戸市が駅と線路と造って「電車乗り入れしてください」とか鉄道会社に頼むとかならまだ解る。けど、作れ、来い、費用負担はそっちなー
では無理だろ。
大体、ポートライナー神戸空港行はすかすかじゃないか。大型の電車を通す意味無いじゃん。
鉄道が大量輸送のためのインフラだということ理解して無いだろ。
バスですら採算薄いから殆ど来てないくらいなのに。 三ノ宮を明石姫路方面に出る新快速見てみろよ。
沢山客乗ってるぞ。
それを明石姫路方面に向かわせず神戸空港に向かわせるとか、経営的に愚の骨頂だろ。 誰も新快速を全部神戸空港まで向かわせればとか言ってないのにね。
まあ、ＪＲにとったら新幹線の脅威になるから関空みたいな辺鄙な地域じゃないと乗り入れしようとしないだろう。
私鉄とタッグを組む方がまだ可能性あるわ。 >>84
伊丹廃止ならJR直通もありかなと思う
京都ー高槻ー新大阪ー大阪ー尼崎ー神戸空港に
エアポート快速運転なら本当に京阪神には
超便利な空港になるのにな
関空当初案考えた人優秀すぎ 思うに関西だけで見ると大阪が真ん中に来るかもしれないが大阪と中部国際空港がある名古屋が近すぎる。神戸空港を充実させて瀬戸内と近畿西部の空の玄関にするのはどうだろう？ >>86
普通はその発想になるわな
というかそもそもその思想で発案されたのが、神戸沖関空案だった。（神戸沖に4000m滑走路2本、3500m滑走路2本、横風用滑走路1本の計5本）
大阪府の南部救済のために、南に造られた結果伊丹が残り、国内線需要飲み込めない3500＋4000二本だけの半端空港になったのはご存知の通り >>86
近畿西部？なんて言葉はない
関西西部だろ >>85
けど、伊丹廃止は有り得ないよね。まして、伊丹の便を神戸に集約なんて。
伊丹なんだかんだで、滑走路2本・発着回数370と、それに見合う年2000万人相当の旅客処理能力があるものを、滑走路1本処理能力精々5分の1規模の神戸に移せるわけ無いだろ。
何より、現状、便利だ。
便利になるったって、神戸市か精々東播地域くらいだろ。神戸の中心域からさらに8キロ海に出たところって、大阪・京都からしたらクソ不便なまま全然便利にしようが無いし、県下も
北播・西播・淡路島ですら、もはや伊丹との比較で目立った利便性は無くなるわなあ。 >>86
神戸から岡山って中途半端だしなあ。
新幹線乗るほどでもない距離だけれど相生～和気はクソみたいな山奥の人跡まばらなところ、峠の電車ﾉﾛﾉﾛ、海沿いの赤穂線は赤穂線でのどかすぎるし。
新幹線で行くなら、広島は福岡の方が近いしなあ。人口で負け、拠点性で負け、飛行場の集客性でまた福岡に負けてるし。
そもそも、瀬戸内海沿岸域どんだけ空港あるんよ？
西から、神戸、関西、徳島、高松、岡山、広島、岩国、松山、大分、宮崎、宇部、北九州って。 >>91
西からと言いながら、並べた順が逆の東からだった。すまん 瀬戸内海沿岸の空港で神戸ほど国内線路線網充実してるとこが無いんだなぁこれが。 >>87
もし仮に計画通り神戸沖なら最近になって
岬公園あたりに阪和空港とか出来たかな
それか和歌山、泉佐野から高速船かな 6
その計画にむりがあったんだわ。元々神戸に大きな空港作るのは無理だったしな。
飛ぶ空が無い。もともとの地理条件で東と北が塞がっている。
伊丹を廃止して……なんていっても、最初から滑走路5本の神戸空港が開港できるわきゃあ無いだろ。
1～2本造ったところで開港して順次拡張ってふうになるけれど、その間は、やはり伊丹空港は潰せない。
そうでなくてももともと大阪の街がある以上、飛びにくい。
南はガラ空きになるけれど、北に市街地とやまでドンづ待っている以上、飛びづらい。
オマケに新空港の前に明石大橋か実現。今よりも西寄りの計画だとつっかえて降りられないよ。
ってか計画通りに90年代前半に神戸沖を埋めて大きな空港造るなら関西空港と同じような地面の高さで、当然、2018年9月の台風で、高潮に遭うわなあ。
神戸なら高潮に遭わないとでもいうのか？ 同じ台風で、六甲アイランドは船舶コンテナが流れ出して、道路を浮いたり沈んだりしたぞ。
その前に、1995年地震ではにっちもさっちもいかなくなっただろう。もし、開港同時に伊丹空港一つにしてたら、新幹線は通らない、空港へ行けないで、阪神方面は経済壊滅だったろうな。
阪神震災前年並みに神戸港の取扱貨物量が回復するのに20年以上かかったしな。
>>96
地震のドサクサとか無いから無理でしょう。
豊中市・池田市で数軒木造民家が潰れた、北浜の三越が柱と梁にヒビいって解体、南港で液状化現象、道路がデコボココンテナ置き場が砂だらけ……程度だから、震災復興の名目で
返せるアテのない地方債を発行して空港を造るなんてウルトラCできないわなあ。 >>97
明石大橋がダメなら羽田新ルールは東京タワーに
突き刺さるのでは？ しかし今まで周囲が神戸空港ネガキャンをしてくれたおかげで実は便利な空港だということが知らなかった人たちにとって衝撃的に感じられるのも事実。
ネガキャンしても信憑性が失われたし 大学でも講義でネガキャンやってた笑
おかげで神戸空港の利便性
が分かってしまったｗ 大阪に行くなら関空・伊丹、ＬＣＣは安い！って思い込んでた人も、だんだん神戸とＳＫＹの優位性に気づき始めてるからね。
センズリもネガキャンに必死になるわけだ…。 >>89
関西西部なんて聞いたことない
近畿西部の方が自然 大阪市の南東部在住ですが、先日新千歳へ行くのに初めて神戸空港を使いました。
三宮から空港までの２０分が冗長な感じがしますが、意外と便利でした。
これまで自宅から関空と伊丹へは１時間で行けてましたが、１時間２０分で神戸まで
行けることがわかったので、便の時間帯と料金次第では神戸空港も選びたいです。
５月某日の羽田行きの同じ時間発で、伊丹発のJALは１１５００円。神戸発のSKYは
７９９０円。神戸からのSKYを使うことにしました。 ピーチ最近ひとところのような安売りしないし、荷物多いとレガシーの早割が安かったりするし、
そもそも乗心地もサービスも最低レベルおまけに遅延多いからなあ……そりゃ、少し荷物多めだと
関空でピーチは避けるよなあ。
ところで、黒い奴で関空→羽田は候補に入れなかったの？ >>106
>>105です。「黒い奴」はJALより高かったので選びませんでした(笑) >>105
空港到着後、保安検査までの導線が圧倒的に短い
ターミナルは必要最小限ですが、年間約330万人捌いてる
コストパフォーマンスはいいですね >>108
ズリ「建て増しして導線を長く複雑にすると神戸空港の利点がなくなりますね、コストパフォーマンスのためにターミナルの建て増しや増便は避けるべきです」 散歩、渾身のギャグが冴え渡るｗ
kansai-sanpo.com/covid19/
【個人ブロガー試算】新型コロナウイルス肺炎、30日で100万人が感染か？
インフルエンザは1人から2人に感染する（基本再生産数）が、新型コロナウイルス肺炎は1人から4人に感染すると一部で報道されている。
（略）したがって3日毎に1人から4人に感染することになり、6日毎に4人×4人＝16人に感染する。
ここでは6日で1人から16人に感染するとして試算してみる。
期間 感染者数
感染1日 1人
6日 16人
12日 256人
18日 4,096人
24日 65,536人
30日 1,048,576人
最悪の場合、1名から感染し30日後には約100万人が感染することになる。
この記事は個人ブロガーが公開された情報から最悪の事態を試算したもので、100％の正確性はありません。 ←自分で言ってるｗ
「試算した（ｷﾘｯ」
この試算（笑）であとほんの数サイクル繰り返して世界総人口を越えたとき、散歩は自分の恥ずかしさに気付くんだろうなぁ あかん！こんなん笑うわｗ
反中央集権の同志からも孤立していく孤高の散歩
ttps://twitter.com/Ka_Natume/status/1231581271526035459
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>111
人様を嘲るために「京都人は牛車がお似合いw」。それに批判を浴びたら「牛車は高貴な人の乗り物って意味で言ったから」。
意外とチキンな面もあるんだな＞○んぽ 応仁の乱くらいにはお公家さん財力無くなって牛車や曳く牛やら維持できなくって幕末までそんな調子。
世界的に、動力源の主力は、古代には人力、中世に畜力、近世に風水力、近代は熱機関というものなんだけれど、日本は世界的見て遅めの古代の後半～中世の前半に畜力が主力になりながら、
中世の後半に人力に逆行。牛車も廃れれば馬車も無い、駄獣すら十分でなく、荷物は人が背に肩に背負い、貴人の乗物は人の肩で担ぐ駕籠。
騎乗はせず専ら田んぼを耕す犂を引かせていたので、その為に体格の小さなものが好まれ選抜されていた結果、、幕末には馬とてもじゃないが人が乗れる大きさではなくっていた。 >>114
古代 → ガレー船 → 人力
中世 → 停滞期
近世 → 大航海時代 → 帆船 → 風力
近代 → 蒸気船・汽船 → 熱機関
ってふうに、原則を外していないよ。 >>113
日本史スレで見た。
>幕末には馬とてもじゃないが人が乗れる大きさではなくっていた。 これ、感想・予想・想像を根拠に「感染研がウイルス株を提供せず」としか書いてないんだが、
仮に事実でなかったら、とんだ誹謗中傷だな。（彼が唾棄する東京メディアと同じ手口）
kansai-sanpo.com/visgene02/
【阪大ベンチャー】ビズジーン新型コロナウイルス肺炎「15分簡易検査キット」開発したが、感染研がウイルス株を提供せず 投稿日：2020-02-29
大阪大学発ベンチャー「ビズジーン社（VisGene）」は、新型コロナウイルス肺炎を15分で検査できる「簡易検査キット」用の
遺伝子捕獲用試薬の作製を完了しているが、国立感染症研究所がウイルス株を提供しないため最終的な確認ができない状態となっている。
当ブログの予想では、ウイルス株を入手できれば2020年4月中にも「簡易検査キット」のプロトタイプが完成すると思われる。
販売価格は1,500円で3割負担の場合450円程度と予想される。
参考 2020年2月28日 テレビ東京「WBS」
新型コロナウイルス感染症：使い切りの "簡易検査キット" 開発へ、クラウドファンディングサービス「READYFOR」にて支援募集を開始。
大阪大学「微生物病研究所」
大阪大学微生物病研究所は文部科学省の所管で、国立感染症研究所は厚生労働省の所管と異なるが、
研究者は人事交流しており現場レベルでは協力できる関係と思われる。
しかし、国立感染症研究所の研究者が「ウイルス株」を微生物病研究所に提供するためには厚生労働省の許可が必要になってくると思う。
厚生労働省と文部科学省は「保育所」と「幼稚園」など重複する分野で対立しているので
微生物病研究所にウイルス株を簡単には提供しないだろう。
今後の予想
感染研がウイルス株を提供すれば、2020年4月に「簡易検査キット」のプロトタイプが完成するが、
その後治験などを経て実用化されるまでに数年かかると思われる。
日本政府はベンチャーを育てると言いながら、大阪のベンチャーは支援しない。それどころか国が持っている「ウイルス株」も提供しない。
実際、2019年厚生労働省は、京大iPS細胞研究所への国の支援（年間10億円）を打ち切りしようとした。
京大に支援打ち切りを通達したのは「感染研OB」の大坪寛子厚生労働省審議官だった。
その大坪寛子厚生労働省審議官は、ダイヤモンド・プリンセス号の船内で何かをしていた。
そして、神戸大学の岩田教授は2時間で退船させられた。
大坪寛子厚生労働省審議官とコネクティングルームに宿泊するのは和泉洋人首相補佐官で、菅義偉官房長官の腹心とされる。 お決まりの
思われる
予想される
のオンパレード笑 「思われる」自体は別にいいけど、その根拠が一つ前の自分自身の「思われる」なのが散歩流 >>118
ではないか？
だろうか？
を忘れてるぞｗ そっちのケンカはそっちで片づけてくれ
出撃基地が欲しいなら、自前で作れ。ここにとびさせるな さすが玄人人気ブロガー（笑）
Twitterもどんどん有名になって叩かれろ！ｗ 神戸に恨みを持つか叩く理由ってどういうとこに根っこがあるんだろうな。
•空港を拒否ったから？
•昔のメディアの神戸アゲが嫌いだったから？
•金持ちが阪神間に住みたがって大阪の中心地以外が空洞化してるから？
他に理由ある？ けどいうほど都会じゃないよね
田舎レベルは神戸と泉州とどっこいどっこい。
神戸市
面積 557平方キロ、人口 153万人、人口密度 2747人/平方キロ
大阪府泉州地域（9市4町合計）
面積 591平方キロ、人口 174万人、人口密度 2944人/平方キロ その数字まだ保存してたのねww
市街地面積が非常に狭い阪神・神戸エリアと泉南地域を比べること自体ナンセンスだよwww >>126
人口分布、みごとに北部、京阪神に寄る。一時間圏もダブルスコア。統計は正直
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg >>130
阪神エリアは平地で街だよ。
神戸市は山ばっかりで発展の余地が無いから、地勢的に別もの。
まあ、ガラ空きのポートアイランドの南半分、神戸空港島の売れ残り分譲予定地、それ以前から絶賛人口減少中・企業逃亡中のものが
一昨年の台風でより加速した六甲アイランド等々、埋立地ををどういかすかだな。 人口だけで論じているようだけど神戸市は地域の核となる施設が多く他の地域からの流入はそれなりに多い。兵庫県に支店がおかれるなら特別な事情がない限り神戸に置かれるし、県庁もある。大会社の本社も大学も多い。
同じ広さで同じくらい人口がいても一概には比較できない。
あと自治体単位の人口だけで都会かどうかを比較するのも限界がある。例えば立川駅前などは尼崎より遥かに都会であるが人口は20万もいない。 で六甲アイランドの企業のどこが撤退したの？
泉ズリの脳内じゃ空き地だらけなんでしょ？
空き無しですが？
https://kobe-investment.jp/industry/rokkoisland/ というか泉州の後背地としてみた場合、和歌山県９５万人
神戸市一市と泉州一帯を比較してるが、もちろん神戸市の殆どは山間部で、僅かな平地に密集してる人口と比較しても変わらない上に、
神戸都市圏として見ても２４０万人
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F
本四連絡橋でつながる香川徳島をあえて後背地としてみれば徳島県７３万人、香川県９５万人、四国全体では３７５万人
隣接する鳥取と岡山はそれぞれ５４万人、１９０万人
兵庫県一つだけでも人口５５０万人だからね
大阪８８０万と遜色ないばかりか京都府２５０万の倍以上、京滋奈一府二県５３０万と一県で対峙する巨大自治体だよ
別に歴史とか全く関係なく数字上だけ見ても、ね 所得水準が違うだろ。
富裕層が多い阪神地域は飛行機に乗る人も多い。 >>138
富裕層というより、ちやほやされたい社畜がラウンジ有の伊丹を愛用だな。 >>138
四半世紀前にその時代は終わってますよ
いつまで昔の感覚で居るのかなあ？ 住んでる人間は同じくらいかもしれんけど、まぁ誰も泉州に用事で行くような人はいないわなw >>143
神戸も似たようなものだろ、わざわざ行くようなところでなくなってる。新幹線で通過するだけのところ。のぞみ全停車が不思議なところ。 わざわざ行くようなところじゃないなら、なんで阪急はビルを建てているんだ？ >>148
阪急は昔からそういうものだろ。
宝塚も千里もタヌキしかいないようなところを土地開発してまわってる 数字を出されても或る種の信仰心なようなもので、神戸は他よりも快適な都会だと思い続けているのかな？ 折角イベント中止の在宅仕事推奨でポートライナーがスカスカなのにね。
ポートライナーは運転手の要らないおサル電車のようなものだから、乗員が感染して運行できない心配も無いのに。 このまま国際線の需要が減ったままなら、神戸の国際化も流れるかもな >>117
マスゴミとネットの東京推しは異常だが、ここの神戸叩きも異常
ここもローカル化するトンキンマスゴミ共と変わらん
国が近畿・中部経済圏を嫌っているのは事実
東京だって良いのは今だけで十年後にはど田舎並みに団塊ジジババだらけ >>160
問題点を指摘されたものを「神戸叩きって」……現実見えてないのか？ 神戸人というか兵庫県民の大阪よりも東京大好きがすまたんで前に取り上げられていたな
あと 維新の馬場が井戸知事と久元市長と横浜林市長を華僑経済に依存するなとTwitterで批判とか
それよりも大分便出来ないかな
需要はあると思うんだが >>160
ここには ●んぽ と センズリア しか居ないから仕方ないw >華僑経済に依存するな
馬場よ、自分に向かって言え。 ますます神戸の国内線枠拡充とアウトバウンドを真剣に考える環境が整ったとも言えるけどね 空域の競合がガチでキツいんだから、1機あたりの乗客数が関空を超えてないと渡してくれないだろ。 > 1機あたりの乗客数が関空を超えてないと
ん？意味不明だけど？ww >>170
ズリア「あと伊丹厨モナー」
ズリアが本当にお爺ちゃんなんだなと判るひと言(ﾉ∀`) パンデミックと世界恐慌で
関空やら伊丹やら神戸の空港なんて
治まってからやろ！？ >>162
馬場は来年の県知事選に向けて井戸知事側叩いておきたいんだろうな
維新の知事なんて兵庫ではまず無理なのに
それにカジノに反対する久元市長もうっとおしいんだろ
カジノ頼みの維新に言われてくないわ >>166
くっさいなあ
ズリ
バレバレなんだよｗ コロナで規制緩和の機運吹き飛んだな
飛行機飛ばしてもガラガラだし緩和する意味もないしな >>175
贋物の西宮維新の会にまんまと食わされてたのに？ ／関空関空＼
／関空関空関空ヽ 神戸人の脳内
｜関空関空関空 ｜
｜ 関空関空関空｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 関空関空関空 |
（_ 関空関空ノ
`つ ／ 関空ヤバイの分かるけど神戸スレ荒らすなよ
センズリア 謎の理論ねえ。
足し算・引き算・多寡の比較が謎の理論なのか？
普通は算数なんだけれど？ > 空域の競合がガチでキツいんだから、1機あたりの乗客数が関空を超えてないと渡してくれないだろ。
1機あたりの乗客数が云々を説明しような笑 てか、神戸の発着枠は関空との干渉で増やせないって散々叫んでたけど、あっさり緩和されてどう弁解するのかな？センズリアw 関空の側の制限値は神戸発着便の回避を考慮して決めた値だが、神戸の1日30便は実際政治的に決めた制限だからな。そりゃズリアは怒り狂うわなｗ 兵庫県、飛行場の話よりも、もっと面白いネタに溢れてるから、そっちに忙しい >>162
大分は需要あるかもね
しかし吉村の阪神間移動制限はワロタなw
維新の脳筋政策ここにありって感じ
実際は大阪兵庫府県内外の移動規制だったのに
奈良京都和歌山と大阪間の移動は却って増えたんじゃないかな
おかげで滋賀と京都に新たな感染者出てた >>199
ほんそれw
維新の頭の悪さとパフォーマンス好きには呆れるわ@大阪市民 >>199
そんなに需要あるかな？
遊びに行くなら船が楽ちんだし、ビジネスなら福岡から高速バスだし。 2月実績は3空港で神戸だけプラスだったなw
搭乗率落ちてるし、来月はマイナスだろうけど >>202
えっスゲーな
まぁしばらくは仕方ないね 4月1日～11日スカイマーク9往復減便(一部日8往復)
FDAの出雲減便が続いたら便数ベースで1/4が減便か。 増枠分まるっと減便したら、召し上げられかねないし。 国内経済の不景気対策中にそんなもん
仮に匂わすだけでも維新なり内閣が倒れるわ >>199-200
神戸と京都にも順調に侵食してますやん、維新… コロナの件で維新は死んだからな
また別の勢力が票を伸ばすやろ >>209
まんまと贋物に一杯食わされた、西宮市。
意味不明の泣きわめき記者会見は記憶に残る、野々村竜太郎。 >>212
全国放送のワイドショーでは大阪府知事を称賛しているからな、まだ安倍晋三の腰巾着どもは余裕で息してると見るべきだ 大阪が沈む神戸が沈む
それは結果でしかないし、ある意味どうでもいい
そんなことよりインバウンドよりも
内需にしっかり目を向けて、日本人が
安心して子供を生めて、日本人が増えて
それで幸せに生活できる社会を望むわ ズリアは気が立ってるから今他空港スレ荒らしに必至だよ
http://www.kansai-airports.co.jp/news/2019/2802/J_TrafficReport_February2020.pdf
KIX ITAMI KOBE
発着回数 12,756 (-18%) 10,885 (+3%) 2,853 (+30%)
旅客数 1,576,536 (-37%) 1,189,946 (-1%)) 266,176 (+8%)
KIX昨年12月
発着回数 17,740 (+3%)
旅客数 2,551,455 (-1%)
KIX1月
発着回数 17,926 (+6%)
旅客数 2,603,610 (+2%)
KIX2月
発着回数 12,756 (-18%)
旅客数 1,576,536 (-37%) >>221
発着数が30パーセント増えても旅客数は8パーセントしか増えてないのか。神戸は貨物機無いよね、空気を運ぶ発着を増やしてるのか？
1便あたりも94人かあ。
貨物機も発着している関西空港は1便123人、整備目的での発着のある伊丹が1便109人だからなあ。2割もちがうで。
ってか、関空37パーセント減ﾌﾟｹﾞﾗとかやってるけど、その減分が、増えた神戸の旅客の丸3倍なんだけれどねえ。ちっとも奪い取れてないじゃんw とりあえずセンズリアは-37%を何とかしないとww >>223
奪う とか 奪われる とかチンケな考え方してるのズリアだけだよ笑 >>70
ポーアイの足ってよりポートピアのイベント電車からの展開やな。 よ 散歩
おまえも
たまにはいいこと書くじゃん
まじで高齢者は家にいてほしい。
ネットを使ってほしい。
若者にとっちゃ外出自粛はまじで迷惑
高齢者のことまで面倒みきれませんー。 これ、ズリア渾身の持ちネタだったんだなｗ ν速板でまで（ﾌﾟ
「うめきた」新駅の名称は「大阪駅」に決定 地下通路で結ばれ同一駅扱いに JR西日本
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585124890/639
639 名無しさん＠１周年 投稿日：2020/03/28(土) 14:31:01.01 ID:2yaweY880
／大阪大阪＼
／大阪大阪大阪ヽ 関東人の脳内
｜大阪大阪大阪 ｜
｜ 大阪大阪大阪｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 大阪大阪大阪 |
（_ 大阪大阪ノ
`つ ／ >>220
望んでいても社会運動はしないのが日本人だからな、投票率30%の国に住んでて政府に文句とか有り得ないから >>230
20代の幼い子でも、コロナ肺炎で体温40度＆呼吸困難が数日続きますけど…？
ちなみにそれは軽症のうちに入ります >>234
それインフルも一緒だし
元々ぜんそくもちかもよ？ インフルで叫ばずコロナで叫ぶ理由
高齢者の承認欲求。 >>229
そうは言っても、神戸空港へ往来する乗客あんまりいないじゃん。
環状部分までと精々医療センターくらいまでしかロクに客乗ってない。
医療センターよか先は空っぽの箱が空気を運んでいる。 ＋若者が外に出れて羨ましい。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老害に払う年金は自分たちの納めてきた税金で払ってください。 >>240
もう実際社会保障で使われてるんだよなぁ >>238
地元民ならポートアイランド南半分が殆ど無人地帯なことは知ってるでしょうに Googleアースで頑張って調べたことは良くわかったww >>248
どうせ医療センターよか南は無人地帯だし 今どき花鳥園って。。
ならどうぶつ王国の繁盛ぶりはどうやって説明するんだか
ああ、花鳥園からどうぶつ王国に変わったの知らないんだな コロナ前からガラガラやし
コロナで休業中やし
廃業カウントダウン みさき公園廃業で暇になったのかな
遊園地なんてどこも廃業だよ >>256
ﾀﾞﾌﾞｽﾀだなあw
いつも関西空港が街から遠いと言いながら、関西空港よか更にあっち側のみさき公園の遠さは問題にしないのか？
難波から小一時間かかるでよ。
街から近いという神戸空港よりも更に三宮に近い側の花鳥園の近さは言わないのな。 コロナ騒動で門限延びた事をすっかり忘れてたわ
国内線中心の方がまだ影響は少ないのかな
関空ガラガラ「開港以来の危機」…国際線９割欠航、女性店員は「手持ちぶさた」 : 経済 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200330-OYT1T50138/ >>259
何の前触れもなくいきなり伊丹を持ち出すww
センズリアってバレバレだなぁ >>257
何をゆっとるのかわからん
遊園地なんてどこも廃業だから気を落とすな、
と言ってるだけだから 青森―神戸線の運航開始 FDA、10月まで毎日1往復
https://www.47news.jp/localnews/4661982.html
一応貼っとくね
この時期によく就航したよ >>259
＞＞センズリアが必死だなぁ
＞伊丹厨 →も← 環境対策費の為に必死です。
泉ズリアが必至である事実はあっさり肯定する、安心と実績のうかつな日本語ｗ >>257
何が言いたいのか分からんが
神戸どうぶつ王国って拡張が決まってるくらい盛況なんだが
1度ググってから話題に出せよアホ スカイマークが14便減に拡大。
FDAも出雲運休を継続。 結局、増枠要らなかったんじゃないの？
スカイマークは「羽田に次ぐ拠点にする」「増枠分全部ほしい」と言いながら、結局、5月に増枠の公式発表から実際に枠埋まるまで翌3月末までかかっだけど、
その3月は減便・運休だらけ。
根回しの機会は2018年春から、具体的に神戸空港の増便の機運が高まって値回しが本格化するのは2018年秋～年末くらいからだから、少なく見て半年以上、
関係者が申し入れをする機会そのものは1年以上、準備期間があったのに、遅々としていた。
今までスカイマークは羽田枠なんか獲ったら速攻で増便して北きただろ。そのくらいのやる気の無さだ。 >>271
本気で言ってんの？
今まで泉ズリは相当ヤバい奴だと思ってたけど
ガチガチのガチでヤバい奴だったのかよ
心の底から震えるぞ センズリアが必死だなぁ
何十年経っても発着枠埋まらない閑空に比べたらマシww センズリアはクソだがここで関空を叩くのはちょっと違う。
わざわざ同じ土俵に下りる必要はないかと。 神戸市の海沿いの部分の人が使うには便利だけれど、それだけだからねえ。
京都・大阪の主要部からだと、神戸空港ってそんなに便利じゃないよ。 >>279
それは違うな
竹槍ズリ公をロングレンジから一方的に蜂の巣にする論戦的虐殺を「同じ土俵」とは言わないだろ？ ズリ公の世界観はどこまで行っても大阪と神戸の対立構造しかないんだな
このままだと関空潰れるぞ >>280
1時間利用圏人口、伊丹1500万人関空400万人に対して神戸は1000万人だからなぁ。
あと、神戸は中国四国地方からも集客できるってのは立地として大きいね。
センズリアは目を逸らしたい事実なのはわかるがww 中四国つっても詳しく知らないが
韓国中国台湾とか行くだけなら
高松岡山広島松山（関空）と
空港選び放題で逆にいいね。
中四国からだと乗りたい便がない限り
関空まで遠いね。 人気のタイLCCは成田関空新千歳福岡しかないから関空まで行く 質問やけど、中四国の人がどこに行くのを想定して、関空ではなく神戸じゃないと集客できないと考えてんの？
行き先が欧米なら関空と神戸のアクセス時間の差なんてフライト時間を考えると大差やないし。 あれ？
内際ハブは、、、、あ、ごめんなんでもない！ 中国四国地方から国際線乗るために閑空行くくらいなら羽田か仁川経由するわなぁ >>287
行先が欧米なら、羽田か成田で乗り継ぐでしょう。
国際線の乗継でまとめて予約すると、国内分安くなるし、乗継保障もあるし。 >>286
便利だな。主要部から電車・バス乗換無しで行ける。 >>284
神戸空港と関西空港は最短25分だけれど、
中四国ってまとめるほど地理条件均一ではないわなあ。
下関の人なんて飛行機乗るのは専ら福岡空港だし、こないだ定期路線が出来て狂気してた高知や島根は神戸へ来るのにそれこそ飛行機に乗るくらいだし。 >>292
1時間利用圏人口400万人という現実を見ような笑 しかも、アクセスのJRは、コロナ以前からすぐに遅延運休 >>293
神戸空港と関西空港は、ベイシャトル使っても最短一時間でっせ
関空側が船着き場をいつまでも改めないから、船に乗ってるのに、船着き場からバス経由でターミナルに行かないといけない不便なままだからね
おまけにベイシャトル自体が一時間に一本
台風２１号の浸水時に不眠不休で利用客の救助をしてもらっても喉元すぎればで全く無視してたのに
今更２５分てドヤられてもね 主要部から電車・バス乗換無しで行けるのがウリなんだろ？？www 関空ご自慢のLCCが発着するプレハブ平屋ターミナルの一時間圏は、この図からさらに15分相当分狭くなります(笑)
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg >>303
その絵図面の作成基準は何？
三宮から関西空港、1時間で到達するよ？
バス乗ってみなはれ。 >>298
NAVITIME検索
出発＞神戸空港
到着＞関西空港
出発時刻04/04 18:04 到着時刻20:53
所要時間�2時間48分 総距離�82.1km
予想料金 27,410円
ワロタwww >>304
1時間じゃ着かねーよ
ベイシャトルの所要時間といい、誤魔化すなよww >>304-305
相変わらず泉ズリ論破されるの早過ぎワロタw バスの時刻表で三宮から関空まで65分だな
空いてて50分、混んでたら90分 >>308
んで。
度々出てくる>>303の色分け地図の作成基準は、
混んでるとき？
空いてるとき？
バスの経由地の多い便での時刻表？ >>313
そんなに信じられないならソフト作った国交省に聞けよw >>311
この条件が成立するときの神戸や伊丹の結果を見て、ズリアは咽び泣くんだろうなー >>304
フラワーロードと住吉浜が混んでたら1時間じゃ無理だ
1時間で確実に着くのは日曜日の早朝だけ 社畜だから大抵土日月か金土日で台湾香港とか
コロナ前は関空使ってたけど
金曜でも土曜でも正時発で55分くらいに到着してた記憶 車が潮にさらされるのを気にしなければ
車で神戸空港、そこからベイシャトルなら船35分、パス10分
ポーアイに住んでる人なら1時間圏内か 以上、バスをパスと書くという、半濁音の怪しい色々察せられる方のありがたいお話でした 結局、Googleマップの経路検索使っても、関空は伊丹・神戸に比べたら不便って事実は変わらないから安心しな。センズリア笑 >>323
関空行ったことないのバレちゃったw
海外行くのは羽田乗り換えなのかな？www >>324
物理的距離は誰も否定せんわw
神戸から国際線飛ぶ日がくるかな？www >>326
直線距離じゃなくてお得意の経路検索してみろよ笑 >>325
何を言われても開き直る。さすがセンズリwwww 神戸空港推しが海外行かない貧困層だったのは素直にショック ご自慢の関空眺めて満足してるだけのセンズリに海外行かない認定されたくないわなww 京都なんか大阪神戸阪神間と比較したら人間おらへんやんw
インバウンドもゼロになったしwww
でも4分しか変わらんw >>335
マジで神戸からどうやって関空移動してるん？
車かバスがベイシャトルかJRか阪神南海か空港送迎タクか
バス一回も乗ったことないって信じられないwww 結局これで何が分かったかと言うと関空が一番時間掛かるって事だったな。おつかれw >>340
姫路入れたら神戸圧勝やから入れたろか？
もっと人おらんけどw
神戸市民やからなんでもええけどw >>341
それこそバスの時刻表65-75分より早く着くことを前提に旅行行く奴は居らんなぁwww >>345
追い込まれると罵声を浴びせるセンズリア笑 >>344
電車で行くよりバスのがはやいやん
乗り換えいらんし
結局行ったことないんかw マジでどうやって行くん？
運転手付きの車か？www >>348
論点逸らすなよwww
そんなに1時間以下に拘りたいならバス会社に時刻表早めろって依頼してこいwwww >>346
京都からなら関空より神戸のが早着証拠を貼るズリなんかおらんやろw そら神戸から関空は不便やけど
神戸国際化してもお前ら乗らんやんw
神戸市民で海外行くのワシ1人だけかwww もしかしたら国内線すらも乗ったことないのかも
ここの神戸推しも、神戸反対のズリもwww 飛行機乗るん金いるからなw
去年15往復30回関空つこたからkixitmカードプレミアムなったわw
国際線欠航ばっかで関空行く機会減ってぼてぢゅうも食われへんから楽天プレミアムカード解約じゃw
それよかkix-itmカードいつ名前変えんねん？
神戸入れろやUKB 国内唯一のプリイオリティパスレストランのある関空サイコー
でも糞遠いから、神戸空港から関空まで橋通してくれw
香港マカオ珠海の橋みたいなやつwww 関空橋もう一回壊して関空島をメガフロートに載せ替えて神戸空港まで持ってきてくれw いや、それかコロナのせいでヴァンシとオリックスが3空港から撤退か！！！ でも神戸のコンパクト空港も捨てがたいんよな
ポートライナーの改札から100歩くらいで保安検査
100歩くらいで搭乗ゲート
レストランもラウンジもゴミやけどwww
関空の国際線とか2タミとか地獄やん？w 今日の収穫
このスレの神戸擁護派も神戸反対派も海外に行ったことありませんw 神戸は天気ええから洗車してくるわw
じゃあのwww 今時、俺飛行機乗りまくってる自慢するやつ居るんやなw >>357
系列だけど、神戸の運営は別会社だから。 >>362
関空の第二は搭乗者待合室から300メートルくらい歩かされるときあるでよ。
第一なら歩かないかというそうでもなくて、待合室の中を結構な距離歩く羽目に。
まあ、伊丹でも羽田でも成田でも新千歳でも福岡でも、発着数多めの飛行場は旅客ターミナル長く作ってあって
どこに着くやらどこから乗るやらそのときまで判らんから、ときに予想外に長く歩かされるものだわなあ。
>>367
新幹線の半値以下で長距離移動。 >>370
ほなら神戸空港は赤にならなおかしいやんw
出鱈目データ、中国かwww 全然無いw
どうでもいいw
神戸からの国際線の話もコロナでおじゃんだしw
関空潰れて欲しいけどw 何個伸びてると思ったら暇人か
神戸からの国際線は実現するよ。というかコロナは影響しない
皆収束後を想定して話をしている
正確に言うと、影響するとすれば、こういうときのためにも県域空港に国際線は要るよね、ということ
支持率低下に焦って発言した阪神間の移動制限が仇になったね 収まれば良いけどね
変異してワクチン開発出来なかったらもうずっとこのまま？ 26連投にIDコロコロ自爆。往年の関空スレみたいだな、さすが泉ズリ >>370
恣意的だよな。
下段の鉄道バス路線での1時間到達線、
関西空港へ大阪市内北部というか千日前通り以北の駅が全部外されてるけど、特急「はるか」で新大阪～関西空港は50分、地下鉄なんば南海難波乗換（7～9分）を含んでもギリギリ1時間に収まる。
関空快速乗換無しなら、弁天町、新今宮、天王寺が到達範囲なのに、弁天町が省かれている。
天王寺・新今宮・難波のいずれかの乗換をした場合には、環状線の駅から関西空港に1時間で到達し得ないのは、京橋と桜ノ宮のみだ。
バスなら、大阪駅・梅田駅～関西空港は運行会社の時刻表では50～55分だが、これも「標準的な高速バスの表定速度50km/h」のようなシバリ入れてるし。
普通、バスの表定速度は、地道もバス停々車も含んでのものだよ。途中経由地無しの2点間、中之島入口か梅田新道入口かまで1キロも地道走らないものに、50km/hをわざわざあてはめるという恣意性。
阪神高速4号線、天保山から泉佐野まで通して80km/hで突っ切って行ける。
対して、神戸空港の到達範囲。
ガッツリ姫路駅が入ってるけど、どうやって、姫路から1時間で神戸空港へ到達するの？
どうやったって、1時間をちょっとはみ出すよなあ。新幹線で新神戸まで来たところで、乗換ロスが2回生じるし。 そんなに不便なのになんで国際線は関西空港のみなの？
ズリ師匠が勝手に決めてみんなそれに従ってるの？ 姫路駅にマーカー引かれてるのは道路経由の時間ちゃうんか？ >>382
姫路駅から神戸空港、新幹線なら1時間で着くよw 一方の関空は、1時間圏では新幹線の恩恵一切受けないからなw >>373
表越せ県が恣意的なデータ作成したのだったのね。
道理で、他での使用例のない、NAVINETなんか使っているわけだわ。
国土交通省のNAVINETというものは実際に存在するらしいけれど、使用したと明言しているのは、
その色分け地図だけなんだよねえ。 「われらが泉州に新幹線なんか走ってないズリ！！反則ズリ！！」 乗り換え2回挟んでも姫路から1時間で着くんだから神戸空港が如何に優秀なことか 「われらが泉州に新幹線なんか走ってないズリ！！反則ズリ！！」 >>389
お、『今日の収穫』を終えて『じゃあのwww』と言って去ったはずの師匠が我慢できずに帰って来たぞ。恥っずｗｗ 洗車してくる言うただけや
ジム行って晩酌最高！
ずっと俺のこと考えてくれてるんやなw
ストーカー体質www >>386
NAVINETでググったら調査例がポコポコ出てきてワロタw 全便阪急経由になって不便になったＪＲ伊丹～空港のバス
伊丹エアポートライナーの本町バス停停車を要望しましょう！
https://www.shiso.co.jp/itami/
なお、普通便は、本町→JR伊丹は歩くことをお勧めします
JR伊丹で目の前で発車しても、本町まで歩けば十分間に合います
（除く伊丹エアポートライナー） ズリア「速達便も停まるポイントを増やして伊丹を不便にしてください。お願いします」 泉ズリお自慰ちゃん、昨日の今日で疲れてしまって今日はお休みか ええよなー
コロナ流行の前から国際線乗らんのに関空批判w
俺が来な過疎スレやなwww パスポートの本籍HYOGO
免許証住所も神戸市やけど
三ノ宮関空バスが55分で到着するって言ったらズリーズリーだってさw 初めから神戸に関空作っとけやw
無能すぎんねんwww
ほぼ和歌山みたいなとこ行きたないねんwww お前らなんのネタも提供せんやんけw
ダボ丸出しやねんwww GW神戸からSKY那覇予約しとるのに5/6まで緊急事態やんけヴォケwww コロナ収まっても需要はすぐに戻らんから関空は長期間瀕死のままやろなw
関空なんかどうでもええけど7/23から台北予約してるし
10末から文化の日までバンコク予約してんねん
どうにかしてくれwww 関空までのバスもベイシャトルも高いねん
外国パスポートで500円まだやっとんか？ 新たなキチガイ誕生か
マジで閑古鳥泣いてる関空スレに出向いてやれよ >>402
そうだねえ。
同じバスターミナルから出てる、経由地無しの、ポートピアホテルの連絡バスが、20分かかるもんなあ。
神戸空港への三分の一の距離で、20分だもんなあ。 >>402
ほーれ、ズリア。ズリア以外の皆が認める"不便な関西国際空港"の御姿だぞｗ
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg >>413
で、その国土交通省ＮＡＶＩＮＥＴって使い物になるの？
使って作った算出したとかいう資料、他で見たこと無いんだけれど。 「われらが泉州に新幹線なんか走ってないズリ！！反則ズリ！！」 >>413に抗うための唯一の心の支え「ＮＡＶＩＮＥＴって他で見たこと無いんだけれど（怒」を完全粉砕されたズリアw明日はどっちだ？w >>413
神戸が反対するからあんな魔境に建設するしか無かったんだろうがw
泉州なんかよりまだ姫路に作ってた方がマシやったなw
どっちも嫌やけどw
ワイが小学生の時に関空開港したから詳しいこと知らんけど
親世代の神戸市民全員ダボ説、行政も市民もw
インフラ反対すんなやw
反対した奴らは電気水道ガスすらも召しあげじゃヴォケw 泉州なんか水なすだけ作っといたらええねんw
姫路なんか観光客はお城だけ見て日帰りやしw
神戸は観光も宿泊もスルーやけどもwww
あああああああああああああああああああ
人口減も著しいしwww
神戸市民やけど自虐史観が酷いねん堪忍なw 誰が朝日新聞人間やねんw
それよりワイは今日も出勤じゃテレワークさせへんブラックやw
でも社屋から、飛んでる飛行機のスカマソラシドフジのロゴが見えるくらいやから会社行くん好きやねんw
ANALに見捨てられてやっていける空港って逆にスゴない？www
アナルは自分のいじっとくわw 現実受け止めようやw
神戸の人口減経済失速の地盤沈下をw
関空は死ぬほど不便やしリアル地盤沈下してるから廃港www
まともな場所あらへんがなw
ユニバ沖に新関空まだか～www 以上のように、非常事態宣言がでると精神的なバランスを崩す人が続出するというニュースでした。 ある意味「コロナ性精神疾患」だな。
緊急事態宣言ではなく「非常事態宣言」かｗ 免疫出来るのはウイルス様も想定済みw
来年はまた未知のウイルスだしw あほらし
ウイルスには人間は勝てへんわｗ
贅沢病や
糖尿もガンもな コロナにかかると
70歳以上は死ぬ。
好機じゃん。
御愁傷様。 自民はコロナ対策やってます
アピールで高齢者の票が欲しい。
それだけの話やね。 >>430
言うても
自分の肉親や知人なら嫌やろ？ 70以上の身内は遠くのおばあちゃんだけ
あんまり、、、 だからこんだけ都市部に集中してっから問題になる。三宮ばっかりー梅田ばっかりーイオンモールばっかりーとか
最悪の最悪だわｗ 非常事態宣言とか意味ねーんだよ。
なんで右むきゃ右なんだよ。
有事でもなんでもねえよ
もう一度言おう
70歳以上しか死にません。
老人に忖度とか
韓国かよ。
兵庫県内にある 神戸市・芦屋市・西宮市
は山沿い海岸砂浜地で地盤がとても脆弱です。
ほんの少しの揺れでさえ大震災になっています。
この事実は阪神大震災1995年で、完全に証明
がなされています。
兵庫県の 神戸市・芦屋・西宮市 は大震災以外にも、
山沿いに連なっている南北に狭い細長い地域である
ため 土砂崩れで台風のときには避難命令が出ます。
みなさん、兵庫県の 神戸市・芦屋市・西宮市 には
絶対に住んではいけません！
>>437
ズリ師匠、いったい何を血迷っているのですか？ 発狂したのですか？ あ、前からか。 >>420
玉葱も作らせてよ。
淡路島と競合するからダメだってか？ https://www.news-postseven.com/archives/20200409_1554764.html?DETAIL&;_gl=1*1f22tdb*_ga*YW1wLVloN05laTZsSmFETFlUcnpKTDZCX0E.
どうやらbcgワクチンと相関関係があるらしい。 ANAが新千歳線自社便1便減(運休)、羽田1便減。
スカイマークが追加4便合わせて18便/日減。
FDAが出雲線1便減(運休)
一部日のみ減もあるからマックス値だけど、ついに20便/日を割った。。 関空の国際線なんて９９％減だよ
このくだらない時期の実績に基づくなら関空廃港しかない
それで判断するの？ ちなみに関空が発着枠上限まで到達した月はこの２０年間でなんと・・・
ヒミツ！ 航空業界も想定外の大ピンチ
関西エアポートも決断する時が来るかも
神戸空港国際化どころか神戸空港Xデー
が来てしうかもな
おまえら今後どうするよ？ この状態が続けば、日本の大半の企業が潰れるから、神戸空港がどうこうという問題じゃない
神戸は、スカイマークが潰れたら終わり むしろ検討されるのが県域空港の国際化
相互に交通手段が遮断されても空港機能を維持しないとね
もちろん終息してからの話だろうけど それにしてもセンズリアの「神戸空港Ｘデー」久しぶりに聞いたなwww >>455
＞来てしうかもな
まあ、落ち着けよ
今後は国内線の手堅い需要に気付いた関西エアポートが、関空をばっさりやっちゃうとみた 国際線ほぼ全滅の今。関空と神戸ではどちらの方が利用客数多いの？ >>464
関空に抑圧されてた時代ですらあわや追い抜くかという状況があったから、どうなるか分らんぞ
https://i.imgur.com/NuhJtZw.gif Ⅱ- 12ページの図の通りになれば、かなり違って来るなあ
１-③-ｃ：名神湾岸連絡線等の整備推進に向けた働きかけ
http://www.city.itami.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/110/jissikeikaku.pdf
＜伊丹空港（大阪国際空港）と関西国際空港、神戸空港への経路＞ 神戸厨も今は人気ブロガーと
対立している場合では無い
力を合わせて人類の危機に立ち向かうべきだ 自称人気ブロガー散歩師匠、壮絶に自爆する
さんぽ「当ブログでは感染拡大の試算を公表しが、その試算は大きく外れた。
当ブログは同じネットで検索できる海外のデータだけが根拠だ。
科学者が最善を尽くした試算ならば、外れたかどうかの責任を追及するのは無意味だと思う。
しかし、日本国内で疫学調査もせず単に海外のデータを恣意的に採用し試算したものは、
信用ならない。検証を受けるべきだ。
kansai-sanpo.com/nishi-cor04/ ※※※※※例によって、踏むとIP抜かれるからクリックする人は注意！※※※※※
＞西浦教授の「新型コロナ42万人死亡説」は正しいのか？
＞
＞ 北海道大学の西浦博教授は「外出自粛制限を全くしなかった場合、日本国内で42万人が死亡する」
＞との試算を公表した。科学者が最善を尽くした試算ならば、外れたかどうかの責任を追及するのは
＞無意味だと思う。しかし、西浦教授の「42万人死亡説」は、日本国内で疫学調査をした形跡がなく、
＞単に海外のデータを恣意的に採用し、試算したものではないか？
＞
＞ 当ブログの試算
＞ 当ブログでは2020年1月に、ネット情報から日本国内感染者数5,000万人～7,000万人、致死率1％で
＞「50万人～70万人死亡」との「試算」を公表した。しかし、2020年4月現在でその試算は大きく外れ、
＞日本の死者数は約200人に止まっている。結果的に西浦教授が2020年4月に公表した試算と当ブログが
＞2020年1月に書いた試算はよく似ている数字なのだが、西浦教授の試算の根拠はなんだろうか？
＞まさか、当ブログと同じネットで検索できる海外のデータだけってことはないと思うが、とにかく、
＞西浦教授は試算の根拠となるデータをすべて公表して、別の専門家による検証を受けるべきではないか？ >>474
・憶測だけを根拠に進むエッセイ
・自分のソースは「僕がネットで見た」
・そしていつものブーメラン
散歩のフルコースみたいな投稿だなw でも、そういう低俗なブログに左右されてしまう位、神戸空港って脆弱なんでしょう？ 「人気ブログ」が「低俗なブログ」まで堕ちててワロタw
関西エアポートが神戸空港運営に「低俗なブログ」の意見を採用してくれるといいですね、散歩師匠 散歩のTwitterは安定して１桁いいねのツイートばかりに
効いてる効いてるwってのが数字でわかるおもしろい例 低俗だから神戸で人気なんでしょう？
一番人気の観光スポットはハーバーランドでも異人館でも六甲牧場でもなく福原フーゾク街だし。
小保方さんが全国で注目集めてた時ですら、ポートアイランドの真ん中で研究してたなんて、誰も意識して無かったけれど
ソープランドだらの福原や新開地が神戸にあることはみんな知ってるし。 >>483
これが"効く"のは「原っぱであること」にコンプレックスを持ってる人か、風俗通いの人だけだろう
ズリ師匠は両方該当するな だから、FDA自体は客乗せた飛行機飛ばしてんでしょ？ 一時的に神戸と関空をクローズして伊丹に集約した方が良いんちゃう？このままやとキャッシュだだ漏れやで。 491（本当は関空に集約して欲しいけど、正体を隠すために我慢だズリー） むしろ全便運休してる会社の方が出血少なくて生き残るわなぁ >>491
関西空港は出島だから。
チャイナから飛行機飛んできてもいい2つの空港のうちの一つだからな。
羽田に来航しないでくれ成田ならまあ許可しないことも無いかもしれんよ、と同じ扱いだから。 関空維持すんの大変やろ
この便数なら国際線も神戸に引き入れて関空締めたほうが財布に優しいわな >>498
関西エア独断でクローズできないとか契約にあるのかも。 >>501
関空の今日の分の貨物機の到着だけで39だよ。 >>499
[neologism：造語症]
精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作しさも当たり前のように使う症状。
統合失調症、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄いあるいは無いという事を原因とし自分が当たり前に使う言葉は他人も認識出来る」という思考が原因
>>506
貨物機しか到着してない、の間違いでは？
だから３９しかないなら神戸で捌けるでしょ そら離発着は捌けても
税関も免疫所もないから荷物は捌けんやろ… というか貨物だけ関空で処理するのに何も問題なかろう
旅客は伊丹神戸で済む 神戸空港島にも上組の保税置場あるけどな。神戸税関管轄の。
空港の区域内に無いから出来ないと決めつけるのは早計だぜ。 途中で送信してたw
>>513
そうそう。関空は一時閉鎖して伊丹と神戸に振り分けたらいい。かなりの節約になる。
なんでやらへんのかな。 行き先にもよるだろうけど、貨物満載で2500mで大丈夫なん？いま旅客便の貨物スペース使えないから、貨物便パンパンらしいよ。 こんなこともあるなら３０００ｍにしとく必要性があるんだよな >>511
神戸に飛ばす理由をこじつようとして頭おかしくなってない？
集約するなら規模の大きな便利な空港でしょう？
高速道路も鉄道も直通していない、国際貨物の上屋も無い、海に突き出しているのに航空燃料を船で運んできても入れられない、神戸空港みたいなところに集約するのか？
ポートライナーみたいなおサル電車はまっとうな鉄道ではないでしょう？ こんな世界の状況でも
ズリーの頭の中は神戸空港でいっぱいなんです >>520
ズリア。まっとうでないというのは、都市から馬鹿みたいに遠く、いたずらに移動リスクを取る関空の有り様ことだよ >>403に激しく同意する。
神戸おきに作っていれば、伊丹も廃止できた。関西1空港になっていた。 今更だが僕官の関西三空港版の三空港
一括コントロールは結構忙しいな >>525
平成7年の地震で壊滅だなw ポートアイランド水も飲まれん状況だったろ。
あの地震で四半世紀経っても神戸停滞してるだろ。
伊丹空港影響軽微、大阪が殆ど無傷で関西空港もあったから、それなりに早く復興できてたものが、
伊丹廃止してたりしたら、神戸だけでなくて京阪神圏丸々ダメになってたわ。 神戸沖に造っていたら、それなりの埋め立てコストをかけてたから寧ろ大丈夫だったよ。
しかもポーアイより沖合で震災域からは離れてるしね。
それに伊丹もすぐ廃止する訳じゃない
神戸沖に第三滑走路が出来てからだから早くても2000年以降だよ。 さ〇ぽのTwitter、カスとか屑とか汚いワードが飛び交ってて草
小学生かよ（ 早く自粛解除にならないと神戸叩き出来ないもんなチンカスｗｗｗｗｗｗｗ >>530
現代に蘇った「青年将校」とかいうパワーワードにワロタｗ
北海道大学の西浦博教授～！ これ↓、タダの個人的ヘイト、罵詈雑言なんで、訴えたら余裕で勝てますよ～！
https:// kansai-sanpo.com/
https:// twitter.com/KansaiSanpo/
＞感染症の専門家なんて、平時はだれも注目しない。
＞で、いきなり注目されたものだから、舞い上がって「自粛延長」して、世間から注目される時間を長くしたいだけの屑専門家。
＞専門家はその理由（日本で感染者0人になってない事）を説明すべきだろ。
＞（略）自分に都合の悪いことはスルーする卑怯もの屑が専門家。
＞専門家は馬鹿で、無能で、目立ちたがりの屑。
＞日本では季節性インフルエンザ（関連死を含む）で年間1万人死亡しているが、自粛なんてしていない。
＞（略）新型コロナの自粛をやめれば「不遇の感染症専門家たち」が注目されることもないから、自粛しただけ
＞日本は専門家ば無能だから感染拡大した。自粛延長よりも前に、専門家の謝罪が先だろ。
＞専門家って馬鹿で嘘つきで、自分の失敗を他人に押し付ける屑。（略）専門家ってインチキ馬鹿だよ。
＞専門家って嘘つき
＞専門家の暴走で、日本終了
＞専門家＝青年将校 安倍首相＝近衛文麿
＞専門家会議って憲法違反の可能性もある。遺族はこいつらを提訴すればいいと思う。
＞（とんかつ店主の事件について。）ぎりぎり頑張っていたが、専門家の冷酷な「自粛延長」で糸が切れたのだろう。
＞1ヵ月自粛しても感染者は0人にはならない、自粛解除すれば感染者は増加する。だから自粛延長は無意味。
＞日本の専門家ってノートパソコンの表計算使っているのか？
＞愚か者だよ。
＞日本の専門家は馬鹿なんだよ、能力が低いんだよ
＞専門馬鹿の功名心で日本経済が滅ぶ
＞専門家のクーデターを阻止すべき
＞政府の自粛要請なんて無視すべき。
＞「専門家のクーデター」と言っているし、まさに青年将校の暴走じゃん
＞（略）青年将校って結局、高専くらいの数学レベル
＞数学の専門家が1週間勉強すれば、論破できるんじゃないのか？
＞青年将校の数理モデルを検証できる専門家が日本に数人しかいないらしい。
＞（略）1億2600万人が青年将校のノートパソコンの表計算に振り回されている。21世紀にこんな悲劇が起こるなんて、、
つーか、どれにも「いいね」が全然付かなくなってて草w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうかなぁ
俺はさんぽさんの言うとおりだと思うけどな。
流石に42万はねーわ。
宣言出さないとしても1万人超えぐらいで完全自粛ムードに入ると思う。
それに西浦さんの論に反証している専門家はいるよちゃんと。
だから42万はない、
ないけど国内だけで
年間死亡者数140万人なのに
ビビる必要があるかといえばないよね。 さんぽさん「俺はさんぽさんの言うとおりだと思うけどな。」 いや本人じゃないよｗ
でも個人攻撃に成り下がるよりはマシかなと。 ●んぽ もコロナの影響受けてストレス溜まっとるんやろなぁww 「個人攻撃」しているのは散歩独りだけなので、堕ちる人間は散歩だけだよ >>540
散歩ブログもTwitterも、ブログ本体まで行ってアフィリンク踏まなきゃ、散歩はノーゲインだよ。（散歩にIPは抜かれるけどｗ）
実際Twitterでは、散歩の正体が認知されてくると、散歩Twitterがフェードアウトしてくる始末 それにしても、>>533は分量の割りに同じ言葉が何度も出ていて、散歩のボキャブラリーの貧しさが半端ないな 「いや本人じゃないよｗ」とエクスキューズする一方で、
散歩叩きは止めて欲しい、散歩にはもう触れないで、でも散歩の言ってることは正しい …と本音が駄々漏れ
これがいい年の大人の言動だとすると、いたたまれないものすら感じるな とりあえず ●んぽ本人 か ●んぽサポーター が監視してるのは良く分かった。 お前ら、批判されるってことが痛快じゃないんだなァ。
そこまでいかないとおもしろないやろ。 Twitterが「１桁いいね」状態だったのが、ついに、いいねの数が安定して０～３くらいになってる
この状態でもいいねしてくれるサポーター（お察し）には、散歩は足を向けて寝れないな まぁちょっと落ち着けよ。
そんな散歩の評価ばっかり話ししてもしょうがないだろｗ
内容についてどこがあってるとかどこがおかしいとか言ってくれないと…。
ただのあんたの嫉妬か恨みで終わっちゃうんだよな、話が。 何も「内容」がないヘイトツイート（>>533）ばかりを垂れ流しているから笑われているのだとまだ気付かない散歩なのであった 経済活動の再開に伴い、国内線は徐々に回復していくだろうけど、国際線は相手国の事情も絡むので容易に回復しそうにないもんな。師匠が焦るにも分かるわw さ○ぽTwitterフォロワー減ってやんの、ざまぁwww IP炊かれるってw
どのWEBサイトでもアクセス記録くらいとってるわなあ。
自己顕示欲の材料にしてひけらかすような下品なとこは少ないけど。 けど、そういう下品なサイト好きなんでしょ？
大丈夫、一般人の金出せばだれでも引っ張ってくれるフレッツなんちゃらとかeoとかみたいなのやら、
携帯電話やらの動的割り付けIPは自慢の種になんかならんし。 散歩が自分を「下品」と公言していると思うと笑えるw まさか関西エアポートが破綻するようなことはないよね？オリックスとバンシがバックだから大丈夫だとは思うけど。 散歩師匠、「コロナの話題は別垢で書きます(^^」と言ってたのに
https://t witter.com/KansaiSanpo/status/1256785924991508480
うっかりいつものアカウントで書いてしまう
https://t witter.com/KansaiSanpo/status/1257225186945843205
イン フ レッション100倍のモテモテアカウント無いってバレちゃうの早過ぎｗ ズリア「Twitterで直接言えよ。一生粘着してやる！」 「じり貧」でよほど苦しいのかうっかり本音を投稿（笑）
【関西3空港】ANA伊丹-羽田路線 1日2往復まで減便【B737などの小型機で運航】
http s://kansai-sanpo.com /ac-itm05/
新型コロナウイルス感染拡大により、日本国内の各エアラインは、国内線80％減便、国際線90％減便している。
ANAは神戸＝羽田路線を全便運休、ANA伊丹＝羽田路線は1日15往復だったが1日2往復まで減便している。
しかも使用機材はB777やB787といった大型機・中型機からB737やA320などの小型機となっており、輸送人数は平時の10％程度と予想される。
JALは2020年5月10日までは羽田＝伊丹路線8往復だが、5月11日からは1日6往復に減便する。
世界的にはエアライン国有化
世界的にはエアラインを国有化する傾向にあり、世界2位の富豪投資家「バフェット」氏は航空株をすべて売却したと報道されている。
日本国内においても、政府の非常事態宣言終了後も、当面は国内線で3割～5割までしか回復しないのではないか？国際線については今後1年程度は回復の見込みがない。
日本のエアラインが国有化されるかどうかが不明だが、減便が継続することは間違いない。
関西3空港
関西には「関空」「伊丹」「神戸」の3空港があるが、エアラインの減便が続くと空港が余剰になってくるし、エアラインにとっても路線を集約する動きがあるかもしれない。
例えば、JALは2010年の経営危機の時、神戸空港から完全撤退している。
今回もJALとANAは羽田＝関空、羽田＝神戸の自社便を全便運休しており、伊丹空港に国内線を集約しようとしている。
ちなみに、ANA羽田＝関空路線は全便SFJ（スターフライヤー）が運航しているが、この路線の羽田枠は関空就航が条件なので他空港には転用できないと思われる。
当 ブ ロ グ の 提 案
結局、エアライン的には国内線を伊丹空港に集約し、関空国際線から撤退し、国際線は羽田と成田に集約するのではないか？
これは関西にとって最良の選択だろうか？
関西経済全体にとっては、 神 戸 空 港 と 伊 丹 空 港 を 廃 港 に し 、 関 西 空 港 に 集 約 す る の が ベ タ ー と思われる。
伊丹空港は周辺買収地も含め400haの面積があり、計画中の阪急伊丹空港線が完成すればJR大阪駅から阪急線経由で所要時間15分で行ける。
道路や公園面積を除く300haに超高層ビル100棟を建設することも可能だ。伊丹空港跡地に自動運転車、電気自動車、ドローンなどに対応した「新都市」を建設することで
「アフターコロナの世界」で関西経済を復権できるのではないか？場合によっては「副首都」も実現できるかもしれない。
このまま、伊丹空港を存続させても、経済的には今と変化ないか、航空需要に減少により「じり貧」になるのではないか？
<p class="st-widgets-title">アドセンス</p><div class="textwidget"><p>スポンサーリンク</p></div> でも官庁移転をやるんだったらそこしか代替地がないよ。
でも官僚共の為の住宅地供給が大変そうだ。
だから空論だな。 結局ズリアの関心は、ぼくのかんがえたさいきょうのかんくうだけなんだな
というか、>>564の理屈だと神戸廃止は関係ないし >>564
その渾身の持論をぶつけても、Twitterでもらえる「いいね」は１桁でワロタw
コロナの話題は、適当にどこかのニュースにリツイートすれば何とか２桁いけるときもあったのに、本性（>>533）がバレてしまい封印
未練がましく再度コロナの話題に行くも（>>560）、やっぱり再封印
散歩八方塞がりw >>567
それ以前に、単純に、100マイル超の移動を殆どしたことない人なんじゃないのかな？
輸送能力だけ見て、166席のA320やB737の3便と、500席のB777の1便とが、等価だとか言いそうな感じだよな。
移動に伴う待ち時間も移動時間だということ、わかってない。
既に伊丹も関西も、客が乗りたい・航空会社が乗せたい、使い勝手のいい時間帯は発着の調整が必要な状態になっている。
スペック上では関西空港の処理能力は伊丹・神戸分を全部収容できるけれど、あくまで、数合わせ、時間帯不問で押し込んだ場合。
朝夕の忙しい時間帯は、通常でも関西空港は混雑しまくりだ。
そういうことが考慮できない、行きたい時間帯に丁度良い便が無いことについての考えが全く巡ってないよな。 ズリズリズリー！！
閑空の悪口は許さないズリー！！ あの当時、関西新空港建設に反対しなかった唯一の自治体は
兵庫県だけだよ 〇んぽ「ブログの収益激減はコロナで自粛してたせいなんだからねっ！ モチベーションは上がったけど、前みたいに更新はしないからな！」
【アクセス数】2020年4月 月間アクセス数 3分の1に激減【月間PV数 ページビュー】
https:// kansai-sanpo .com/pv202004/
2020年4月の月間アクセス数は、レンタルサーバーのアクセス解析で約60万PVと2020年1月の
3分の1まで激減しました。見事な右肩下がり。（^^ しかも、海外SNSサイトから画像直接リンクで
アクセスする数字も含まれていると思われるので、収益と関係あるPV数はもっと少ない。
PV数が激減した理由
2020年1月中旬の段階で、新型コロナウイルス感染症が日本でも流行し1年～2年で人口の60％
約7,600万人が感染し致死率0.8％として約60万人が死亡すると予想し、取材を自粛していました。
当然、ブログの更新頻度も少なくなりPV数も激減しました。もちろん2020年3月の段階で予想して
いたよりも死者数が少ないため、「ブログ運営」＝「副業」＝「仕事」と考えて「外出」すると
いう判断もあったかもしれません。しかし、自分が感染するだけならいいのですが、他人に感染
させるかもしれないと思い「自粛継続」を選択しました。
大阪府民で都市開発ブログを始める人いないですか？
自粛解除されてもすぐには前のようにブログを更新することはできそうにありません。で、大阪府民の人で
「都市開発ブログ」を始める人がもっと増えるといいと思う。
おすすめサーバー（月額1,000円くらい）（ダイマ略）
0から始めると初月のブログ収入は1,000円以下でサーバー代を払うと赤字になると思う。
SNSのフォロワーさんが100人以上ならちょっとだけ有利かもしれない。
当ブログは「ビジネス・ブログ」だった？
2020年4月の自粛期間中はユーチューブやブログを見る時間が長くなり、ブログをあまり更新しなくても
アクセス数はそれほど減少しないと思っていた。しかし、アクセス数が予想よりも減少したので、その原因を分析してみた。
なぜアクセス数が予想よりも減少したのか？
自粛期間中は趣味的なユーチューブやブログを見る人が多かったと思う。
当ブログは、ビジネスのために読んでくれる人が多いのだと思う。そのため、自粛期間中にPV数が減少したのだろう。
会社のPCからアクセスしてくれる人のことを考慮せず「P丸様。」のユーチューブちゃんねるを紹介したのが恥ずかしい。（^^
まとめ
2020年4月の自粛期間のおかげで「当ブログが誰かのビジネスの役に立っている」らしいことが分かってちょっとよかった。
ブログって「個人の日記」のようだけど、実は「読者の皆さん」がいて、成り立っていることを再認識できた。
だからといってブログの方向性が変わるわけではないが、「ブログを書く」新しいモチベーションを得ることができた。
最 後 に ア ン チ の 皆さ ん へ
このブログは、東京マスコミの「大阪偏向報道」に対して、個人として情報発信するために始めました。
そのため、ちょっと「大阪」を盛る内容になっていたかもしれません。それが原因かもしれませんが全体の0.47％と言われる
極少数の「アンチ」の皆さんが時々アンチコメントするようになってきました。
新型コロナが原因ですがブログが縮小しているのは事実で「アンチ」の皆さんは自分たちが勝ったと思うかもしれません。
しかし、それは自分に甘い「アンチ」の皆さんの思い込みでしかありません。
そもそも、ブログで「勝ち負け」って発想なんか持ってないしPV数も競ってない。
PV数を公開するのは、アンチの皆さんはPV数の多いブログには「面倒な絡み」をしないだろうと思っただけです。 >>577
＞なぜアクセス数が予想よりも減少したのか？
原因なんて>>533以外に何があるんだよｗｗｗ それにころなでビビってるやつは
高齢者か糖尿持ち。
圧倒的に自分が悪いのに、
コロナを悪役にする。
お前らの行いが悪いから糖尿になるんだろ。
高齢者ならもう死ねよ、潔く。
散歩を批判するやつの程度の浅さよ。
まぁどっちもどっちだけどな。 しかし仮に高齢者層が多くアクセスしてるんなら
こいつらよっぽど暇なんだねｗ
クズだよね、はっきり言って。
まぁ宗教宗教しないだけマシとも言えるが。
葬式の準備でも始めとくんだな。
程度の浅い高齢者共がｗ まぁでも40万人死亡って悪いことじゃないな。
日本の年間死亡者数が140万だから正常とも言える。 黙っていればいいものを、なんでこの人は「効いてます」っていちいち自己申告するんだろうな まあ確かに、黙ってられる人は人気ブログ(笑)とかやらんわな 人気ブロガー（笑）の予想は当るか
神戸空港Xデーくるで！ アホやなお前らｗ
わいは生粋の神戸人やぞ
って言ったらまた突っ込んでくるんだろうな
だりいｗ >>577のツッコミどころ
・（^^ はどうやら「必死のサイン」らしい
・他人に感染させるかもしれないと思い自粛継続を選択したというが、散歩はもともと感染爆発懐疑派＆活動再開派
・あと、そもそも散歩がそんな殊勝な理由で自粛するとは思えない
・唐突な「大阪府民で都市開発ブログを始める人いないですか？」との呼びかけ。これ、関西散歩ブログを閉じたあとで、
「尊敬してる散歩さんのブログが閉じて寂しいのでボクが都市開発ブログやります」と別人になってリスタートする布石とみた。
・「当ブログはビジネス・ブログだ」。その根拠は「自粛期間中は趣味的なブログを見る人が多いと思う」ことのみ。
・会社のPCから散歩ブログにアクセスしてくれる人なんているのかよ…
・「P丸様。」のユーチューブちゃんねるを紹介したのが恥ずかしい。（^^ ←恥ずかしがるポイントがずれている。頭隠して尻隠さず
・「当ブログが誰かのビジネスの役に立っている」らしいことが分かってちょっとよかった。…らしいが、その根拠は上記の感想。
というか、ネット人口増える千載一遇のチャンスとも言えるのに、閲覧者減らしてる時点で…
・ちょっと「大阪」を盛る内容になっていたかもしれません。 →はい、ウソをついていたことを白状しました。
・それが原因かもしれませんが →ウソを指摘されてツッコミを受けた事自体には気付いた模様
・独りで「勝ち負け」の話を始めて、「勝ち負けって発想なんか持ってないし」と自己完結。
・アンチの皆さんはPV数の多いブログには面倒な絡みをしないだろうからPV公開、との謎理論。が、この投稿が散歩ウォッチャーに最もバカウケという皮肉 >>592
＞「尊敬してる散歩さんのブログが閉じて寂しいのでボクが都市開発ブログやります」と別人になってリスタートする布石
散歩ならやりそう。すぐバレて炎上しそうだけど そして、ﾜｯﾁｮｲスレでは４ヶ月ぶりに↓こいつが登場。○んぽもヤキが回ったな
679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-WAJ9) 2020/05/17(日) 00:08:40.94 ID:CMjQ9XQEa
コロナ拡大防止のために
朝鮮野球の村岡功が不正で造った東朝鮮空こと港神戸しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
医療産業 外資系 異人館 南京町は 大阪 名古屋 東京に振り分けよう
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原SFCだ超ルミナリエ(*^。^*) あっ、やっぱり
>>595 (*^。^*)
>>577 （^^ >>595
こいつ散歩だったのかよ
とことんクズだな >>573
1982年 神戸の私案発表
関西圏の新空港建設議論が進められるなかで、1972年に神戸市議会は、神戸沖空港反対決議を賛成多数で可決していた。
翌年の市長選挙では、新空港建設問題が争点となった。
現職の宮崎辰雄市長が神戸沖空港の新空港建設に反対を表明し、空港推進派が推した対立候補をしりぞけて、再選された。
これにより、神戸市の新空港構想は一旦消滅した。しかし、上記の通り、大阪府が調査を受け入れ、各反対決議が取り下げられ、3点セットが示され、泉州沖の関西新空港建設へ向けて動き出すなか、都市開発に遅れを取る形となった神戸市側は、危機感を抱くようになった。
Wikipediaより アクセス数がた落ちのブロガーが社長さんに企業PRを提案とか、なかなか高度なギャグだな 的外れな“提案”とかでも、一応、「ありがとう」は言うよね。客商売なんだから。
そこを舞い上がって、滑稽な。 当面の運転資金として民間から融資を受けられるかどうかや。ANAとJAL公表してるけどスカイはどうなんかな。 今回は神戸市貢がないの？
前回は給油料金、喜々として踏み倒されてたけれど、今回はどうなの？
確か、枠召し上げとか無いこと判っててﾅﾒくさってるから、羽田には催促の翌日納めて、神戸はﾊﾞｯｸﾚたんだよね >>609
ANAやJALは自社保有機材の比率高いから、
担保による借入やリース会社等に売却してキャッシュ作れるけど、
SKYは差し出せる担保があまりなさそうだからなぁ。。 >>573
大阪空港騒音公害訴訟が提訴されたのは1976年、
モチロン 騒音被害は提訴前から問題化されていたし、
時代背景として、第一次オイルショックを機に高度成長期の反省も含めて、
四大公害病＜水俣病・第二水俣病・イタイタイ病・四日市ぜんそく＞等の公害問題がクローズアップされていた。
※※オレの小学校時代は、光化学スモッグ警報で、体育の授業が中止になったこともあった。
実際に、航空機が低騒音化された現在でも、豊中市服部－庄内地区は騒音はかなりのモノ。
滑走路が一本の大阪空港に替わる代替空港なら、
本来は横風対策用としても滑走路は南北方向と東西方向との二本は必要になる。
神戸沖に南北方向の滑走路を設けるとしたら、神戸市内の市街地を航空機が飛行することは必定、
そりゃあ 空港問題が市長選挙＜1973年 推進派の自民党の衆議院議員だった砂田重民が落選＞の最大争点になるのは当然でしょう。
━━まぁ こんな感じだわ。
神戸空港の南北はやっぱ反対する人は多いやろうなぁ。
俺もいやや。 >>614 の補足～～なぜか文字が消えていた。
＞本来は、滑走路は横風対策用に南北方向と東西方向との二本が必要。 >>614
＞本来は横風対策用としても滑走路は南北方向と東西方向との二本は必要になる。
＞神戸沖に南北方向の滑走路を設けるとしたら、神戸市内の市街地を航空機が飛行することは必定
誰の見立てかは知らないが、時代だなあ >>614
＞滑走路が一本の大阪空港に替わる代替空港なら、
＞本来は横風対策用としても滑走路は南北方向と東西方向との二本は必要になる。
うそだぁ。新千歳も、広島も、北九州も、長崎も、那覇も、移転や滑走路の増設のあった飛行場で、2本目の滑走路が1本目と並行だったり、そもそも移転先で滑走路1本だったり、ばっかりだろ。
今やってる福岡空港の滑走路増設も、1本目と並行だ。
飛行機の性能が上がって、少々の横風くらい平気だろうに。横風滑走路なんて必須だというのは、それこそ、設計の古い、羽田とか八尾とかだろ。 >>618
>>619
横風用に別方向に滑走路二本━━は、1970年代の当時の話だよ。
モチロン 空港によって違う。
ヒースローなんかは並行滑走路二本だけど、
成田は当初構想( 1970年代 )では並行二本プラス横風用一本だったし、
東京やＪＦＫ スキポールなんかは横風用を設けている。 散歩、神戸躍進がお気に召さないｗ
関西散歩ブログ @KansaiSanpo
2019年度（平成31年/令和元年）神戸空港年間利用者数329万人全国11位に躍進
kansai-sanpo.co m/kobe-air2019/ ※IP抜かれるので注意
あと、赤線で描いた散歩のパースめちゃくちゃｗ
https://pbs.twimg.com/media/EYfrzzZU4AE-X7V.jpg >>620
だから、それが、設計思想が古い空港って言ってんじゃん。 >>621
義務教育とかで飛び抜けて頭の悪い子がいるけど、
空間認識・表現能力が弱いのか、ちょうどそんな感じの立体感覚の狂った絵をよく描く印象がある
普通は遅くても小学校卒業くらいまでには、そういう技能は習得できてるはずだが え これそんなに悪いかな？
俺はこれでもこいつの言いたいことがわかるぞ？
共感力のなさがにじみ出てる完璧主義なお前らの性格では？ そりゃ誰だって、散歩が工事用のフェンスで囲まれた土地を赤枠で示したいということくらいは判るよ 散歩さんの言ってることは正しいだろ
自分からは何も動けないクズが散歩さんに嫉妬してるだけ ○ンポ「散歩さんの言ってることは正しいだろ
自分からは何も動けないクズが散歩さんに嫉妬してるだけ」 散歩はレスするの早いなぁ
ここ常時チェックしてたりしてw 関西散歩ブログ、スキンを変更～
○んぽ、変えなきゃいけないのは皮じゃなくて中身だよ中身w >>627
浮かないようにマトモに線を引くと、土地の面積が小さく見えるから、大きくみせようと足掻くうちにパースが狂った説
なんせ大阪を盛る内容をブログに書いてると公言（>>577）するくらいだから、この手の嘘ごまかしは散歩にとってどうということでもないのかも >>574
>>573にアンカーつけないと埋もれちゃうよ つまんねーとこで盛り上がっちゃうの
劣化してんなー
かわいそ ○んぽ、「思われる」と「ではないか」で低く低く塗り固めた神戸空港の予想売り上げを披露
結論は「専門家に計算式を示したうえで経済効果を試算してもらいたい」ｗ お前、専門家じゃなかったのかよｗｗ 久しぶりに覗いたら某ブロガーさんがボコボコに叩かれててワロタｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200524-00096583-norimono-bus_all
そういやこの記事のコメントが荒れてて佐山会長激おこですな
まさか・・・ねｗ まぁ、主張するのは結構だけど行き過ぎると訴えられる時代だから、
せいぜい気をつけることだな >>533に「主張」なんて高尚なものがあるかな？ ただの誹謗中傷だよね >>528
ということは、今頃は関西1空港に統一されて10数年が経ってるはずだったということだな。
神戸市民も出張で便を選び放題、バンバン使えてウハウハだったのにな。 >>645
市民というレベルじゃない
関西中四国を含めて大ハッピーだったろうね 当時の伊丹や成田の騒ぎを見れば、拒否したくなる気持ちも分かる。
時代背景やタイミングが悪かったと言うしかない。 >>528
端がズレて水も飲まれへん状況になってたろ。
震災域からはなれているどころか、ポートアイランドの埠頭も悉く破壊されて、橋の機能も全復旧7か月かかったから、その間に貨物港の機能も他に移されてしまって、
けっきょくのところ震災前までに回復するまで22年かかったじゃないか。 いや本当に。
神戸の海に飛行場作って伊丹を廃止して完全移転なんてやってたら、京阪神圏丸ごと街が死んでたわ 神戸は交通の便
関空の次に悪いからなwwwwwwww 関空が神戸に出来てたとしても結局伊丹は残っていたように思う。
規模は今より縮小されてたかもしれないが
まぁ、どうでもいいんだけどね >>656
無理でしょうw
何処をどの向きに飛ばすのさ？ 神戸沖に関空を建設する、という1970年代当時の構想では、
空港と神戸市内 或いは大阪方面との連絡は、鉄道軌道ではどういう内容だったの？
現在みたいに、新交通システムでの連絡を考えていたのだろうか？ 普通に鉄軌道だったはず
というか神戸空港ですら鉄軌道結節案があった
新交通にしたのはそれなりの理由付けがある >>658
高速道路で十分ってところだろ。阪急もその当時は宝塚線沿線はやる気なかった。
福知山線なんて電化すらされてなかった。横から見たら凸みたいな形の赤いディーゼル機関車が2両とか3両のボロ客車を引っ張っていたよ 神戸空港が一番便利な範囲ってどこくらいだろう？
定期便の数とか行先とか考慮せず、単純に空港まで到達するということでの利便性で。
神戸市、明石市、加古川市くらい？
姫路だと中国道経由で伊丹の方が速いし、相生・赤穂だと岡山のが近かったりしないか？
開設されては休止廃止の淡路島～関西空港の航路、なんで神戸空港の船着場にに付け替えないのかな？
淡路島の中部南部から神戸の中心域ってあんまり人の移動ないの？ >>662
はぁ？なんで自分の軽自動車で行かないの？免停なの？ >>663
免停なうえ田舎列車しか走っていない某地域に住むあのヒトだから赦して差し上げて
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg >>663
軽自動車で行く場合でも、姫路からだと、神戸空港よか伊丹空港のが早く到達するよ？ 散歩師匠、乞食はじめました～
○んぽ「あなたの写真1枚がボクの役に立つチャンス！ 御礼は『関西散歩ブログ写真提供者」というすばらしい称号』の贈呈だけです(^^」
固定されたツイート
関西散歩ブログ @KansaiSanpo
撮影者の著作権表示してもOKです。もちろんしなくてもOK。
写真サイズは横幅600ピクセル以上で、スマホ写真で、1枚だけでもOK。
もちろん、記事が書けへんときは、載せへんこともあるで。
そんなゆるい感じでOKなら、是非、写真を無償提供してきださい。
あなたの写真1枚がみんなの役に立つチャンス。
関西散歩ブログ @KansaiSanpo
「関西散歩ブログ」に写真を無償提供してくれる人っておる？
大阪、京都、それに大好きな神戸の写真とか、関西中心ですが、日本全国どこでも再開発の写真ならOK。
あなたが撮影した写真が、みんなのために役立つチャンスです。「関西散歩ブログ写真提供者」というすばらしい称号を使っていいです。（^^ >>666
無償で自分のネタ持って来いサイズ規定これなあと気分のらなきゃ普通に却下するよ、と上から目線の要求をしつつ、
「みんなの役に立つから」と建前を連呼するあたりに散歩の品格が出てて草w
「著作権表示してもOKです」って、元々しないつもりだった感全開なのも散歩らしいw >>665
伊丹空港付近にはコスパ気違いでも利用可能なほど安い駐車場があるのか？ >>668
キチガイお断り。兵庫県から出てこないで。
伊丹空港、飛び地はちょこちょこあるけれどターミナルの建物の大半は大阪府だから。 >>662
神戸空港はもともと湾岸線西伸部ありきの空港なんだけど、
一応覚えておいてね。 >>668
ググってみ
ラブホ街裏の安いところは1日800円くらい
空いてるかどうかは行ってみないとわからない >>671
そういやコンコルドが載ってるラブホはまだ残ってんすか？ >>670
いや忘れる。その湾岸線が姫路まで通ったら、また教えて。
ってか、姫路もそこそこの街なんだから、軽自動車のようなコスパ悪いもので飛行場に来ようとか考えるのよしなよ。
飛行機にマイカー載せられるわけでもないんだしw >>674
コスパは安くないが、絶対的な支払額は一番安い >>675
そんなに日々飛行場まで通い詰めてるの？
飛行機に自動車なんか積んで行けないから、無駄じゃないの？
それとも、姫路では軽自動車を誰かがタダでくれて取得や維持のコストは考えなくていいの？ >>666
自分の足で情報集めてなんぼの都市開発ブログが情報クレクレとか、大分倒錯しているな
あと、自分のアフィリンクだらけのブログの情報提供に無償無償とやたら言ってるのも並の神経ではない >>672
>>674
湾岸高速西伸線は、元々関西国際空港の連絡道路として計画されていたものだよ。
神戸空港が出来てしまうと、関空より神戸空港の方が便利だ・・・という指摘を受けかねないために
計画されてから２５年以上、工事途中で放置されてきたんだけどね。
六甲アイランドもポートアイランドも、全て最初から湾岸線西伸計画のために島全体が調和するように両島がデザインされているんだよ。
なので、今建設されてない・・・というのは当時の建設省内部の関空推進派がそうしたわけだから
、神戸空港の立地を評価するなら、それらの足枷のなくなった状態でぜひ行ってほしいな。
姫路のみならず、中四国一帯から極めて便利な空港として認識されることになるだろうからね。 LCCは拠点化した空港以外は使わないんだけど大丈夫？ >>680
その結果、西播方面からは中国道で伊丹空港行くのが早いったら、本末転倒だねえ。
ってか、関西空港連絡道路なら、関西空港の開港に合わせて造るものじゃないの？ 関西空港の開港は、震災再復興をお題目に市営神戸空港をごり押し建設する話が上がってくる前だろ？
そもそも、関西空港開港の半年後には例の大地震だよ。震災復興を謳えば大概な無理も道理になるのに、もともとある道路建設計画が滞るとか、ないわー 岡山は駐車場無料なのが大きい
神戸は24時間までは無料だけど日数止めると結構高くつくので
一人なら、片道を関空にしてベイシャトル乗って駐車料金無料にする方がいい >>687「関空ベイシャトルに乗って時期をドブに棄てるズリ～」 >>688
時間を有効活用する人なら黙って新幹線に乗るだろうなw
どうせ東京か福岡しか行かないんだろ？
札幌はビジネス路線というよりは観光だし >>684
神戸空港の建設要望は関空開港の遥か前、昭和６０年で
計画決定は第６次空港整備五カ年計画だよ。
空港の整備は数十年の時間が必要だから、その計画決定となると更にその前になる
関空ができる遥か前に、神戸空港の計画は決まっているんだよ。
というか、泉州沖関空は神戸沖空港の開港と引き換えにできた空港だから、むしろ経緯から言えば逆に考えてもいいくらいなんだけどね。
ゴリ押し云々とあるのは、決まった計画をあとからひっくり返す左翼の工作活動は盛んだったみたいだけどその事だろうね
震災もあの当時神戸沖に決まっていたら、湾岸線を含めて５本の道路が接続していたはずだから被害は遥かに小さかったと言われている 散歩の紹介してる動画、すごい端的だな
神戸空港についても触れられている
【ゆっくり解説】神戸市衰退の元凶とは??《神戸市編～後半～》【しくじり都市】
https://www.youtube.com/watch?v=jCBrmT4OyAA ／関空関空＼
／関空関空関空ヽ 神戸人の脳内
｜関空関空関空 ｜
｜ 関空関空関空｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 関空関空関空 |
（_ 関空関空ノ
`つ ／ >>691
土地も売れず借金のみが残る・・・
神戸市は愚かだよ >>694
なんだ？関空のふがいなさにイライラしているのか？ >>690
ふうん、左翼の横槍に負けて関空が出来たのかw >>666
散歩、もうそのツイートの固定を外してやんのw >>697
左翼の工作に勝って神戸空港が出来たんだよ
となれば関空は単なる半グレヤクザの鬼子と言えなくもない さ○ぽが遭難したという梅田ダンジョン
https://twitter.com/KansaiSanpo/status/1270161368465858560
https://kan sai-sanpo.com/ume-d12/ ※IP抜かれるので注意
「ルクアから曽根崎のホテルへ地下街だけを通って行くのが難易度高い。遭難した」というらしいが、
阪急か御堂筋線の通り抜け用の通路を経由してホワイティに行けば余裕じゃ…
まあ、梅田の地理に不案内なら仕方ないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>690
つまり、株式会社神戸市の成功体験の余韻たっぷり古い思想・古い技術・古い計画を基にしているからダメダメ空港にしかならなかったということ？
それとも、数十年の計画が必要なものに、震災焼け太りのために拙速でやったから、失敗空港ということ？ >>705
上見ないから迷子になるんでしょ？
案内板も標識も上に出てるよ >>705
渾身の固定ツイート、いいねはたった３つ
散歩の明日はどっちだ
とりあえず、自分以外誰も満足しないコンテンツは（当たり前だが）ダメだということは学習できたな ://get.secret.jp/pt/file/1591880352.jpeg >>710
大阪にあんまり詳しくないひとをいじめちゃかわいそうだよ あんな偏執狂の妄想日記をフォローしてる奴がいることに驚くわ 阪急梅田から地下潜ってハービス行ってスナックパークで飯喰って泉の広場回って帰ってきてみろ。楽しいぞ。
そいつの場合は恐怖で顔がひきつるのかも知らんが。 梅田の地下は熟女やおばちゃんナンパスポットが
あるらしいなw >>716
おまえじゃんw
ってか、ここが一番活発に話題にしてるよな？ ※10日かけてやっと捻り出した渾身のレスです。本人はうまく返してやった気分でいるので、そっとしておいてあげてください >>724
泉の広場は大阪市が貧乏で水道代払えなくなって無くなったで。 >>727
大阪維新の会への利益誘導に繋がらないから潰したんだろw >>727
阪急の縄張で阪急が払ってる物とばかり思ってたわー 地区全体を阪急に任せてトータルコーディネートとしてやらせた方が良かった
アホの維新は潰すことしか知らん >>695
あｒぁ、あのとき関空をつくっていれば・・・・・・ 【大阪】 関空対岸の『スターゲイトホテル関西エアポート』９月末閉館へ“訪日客激減”が影響 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593652005/ 散歩師匠、１ヶ月前からトップに固定してるビルの高さランキングのブログ紹介ツイートは一体いつになったら２桁いいねを貰えるの？ >>735
ゲートタワー北側は今もあるけど南側は取り壊し済みなんかな？ 関空に来る人間がいなきゃあの辺はただの怒田舎でしかないからな >>737
あの高層ビルがもうひとつあったのか！？ >>739
取り壊し済みというか
建設前に踏みとどまった感じやねw
日経平均株価が３万８０００円、目標株価５万円と言われていた頃の話
https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm >>737
おい、アホ！！
そんなもん元々カネが足りなくて建築できなかったんだよ！！
斜陽の旧全日空ホテルが撤退したりなんだりで、またまた空きフロアが増えるようですね いや
当時はバブルで金は有ったろ
そのバブル当時ですらあんな場所に高層ビルなんて成り立つわけ無いと言われてたのに
ゴリ押しで片方建てて結局廃墟に うーん、あのバブル経済をカネがあったと表現してよいのかは迷いがあるな… >>742
まぁ、公共の建物やからな。
今、佐野の市長がトンキンから金を取り戻そうと頑張っている。 >>744
違うよ
民間は即座に撤退したから一棟も建ってない
バブルが崩壊してるのに計画を止められない大阪府が逃げ遅れた格好
なんとか半分で収めたのはせめてもの救いだろうね
それでもスカイツリーと同じ６６０億かかってる。一棟たけでね。最終的に大阪府は３０億円で売却 >>738
神戸もさして違わないド田舎じゃないの？
泉州地域（9市4町）と、面積、人口、商工業生産高で大差無いよ？
神戸市が勝っているのは新幹線の駅があることくらい。
かつて港町で鳴らしていたけれど、輸出入高は神戸港は堺泉北港に負けているよ。 9市4町ｗ
産業港湾とコンテナ港と比べて輸出入高ｗ
アホすぎてｗ たぶん堺市民は泉州で括られるの嫌がってると思うぞｗ >>748
コンテナだって、大阪南港だけで神戸の六甲も三宮もポートアイランドも合わせた全部よか四割も多いんだけれど？
ってか、輸出入高、金額ベースでも、神戸港区は堺泉北港区にボロ負けじゃん。神戸は産業も衰退しているから仕方ないよね。 京都は神戸以下の人口とＧＤＰしかないぞ・・・
京都に勝って良かったね >>752
とりあえずここは専門板なんだから何かを主張する時はソース貼れや
散歩もそうだがズリーは妄想と願望をソースにするから
同じ大阪府民からさえも相手にされなくなるんだよ
そういうとこやぞ 論理的な議論が出来る知能が有ればズリーなんてやってません
ところで三宮の港ってどこ？ｗ 久しぶりにレスが付いてると思ったら
またズリが陸に打ち上げられた上にフルボッコにされてて草 ○んぽさん「うちのブログがTVにパクられた！」 → だが、どこにパクられたかは特に示さず
https://twitter.com/KansaiSanpo/status/1281367264273416194
https://pbs.twimg.com/media/EchUYLMU4AY_71Q.jpg
今まで黙っていたが、在阪のテレビから毎日10回以上アクセスがあり、夕方の情報番組の「ネタ」が完全にかぶっている。
しかも「1フレーズや2フレーズ」は当ブログの記事の表現と同じことがある。1フレーズくらいは「引用表示」すれば著作権的に問題ないと思うが「引用表示」が全くない。
https://twitter.com/KansaiSanpo/status/1281369297374154752
何度かIPアクセス制限したが、すると海外串でアクセスしてきた。この放送局ってかなり悪質だと思う。
アクセス拒否設定するとブログの表示速度が遅くなるし、海外の人に見てもらいたいので「海外」全部の拒否はしたくない。
さ○ぽさん「ライバルの都市開発ブログにもパクられた！」
https://twitter.com/KansaiSanpo/status/1281360847537750016
当ブログが書いた「2019年G20大阪サミット各国首脳宿泊ホテル」の記事が「丸パクリ」されている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
そのスカイマークには後足で砂かけるみたいな真似されてるけどね。
羽田には全額納めた離発着駐機給油料金、神戸は枠召し上げは無い、もしくは、召し上げられても大したことないとの判断で、
破綻騒動の時にバックレられている。 >>462
神戸空港、神戸の一部地区以外からは、不便だからなー。
垂水区・北区・西区だと遠いはずの伊丹の方が却って行き来しやすく便利。灘区・東灘区も大半の部分がいわずもがな。
新神戸駅もそうだな。
須磨区から西と北区は西明石駅にのぞみ停まってくれた方が便利。東部も大差無いから新大阪で乗り降りするし。 北区のチベットモンゴルウイグル地帯とか
六甲アイランドだと伊丹の方が便利だろ >>763
オレ高槻民やけど新大阪からリムジンバスの伊丹より三宮からポートライナーの神戸のほうが時間が読めて好きなんだが。 >>767
JRに乗る距離が長いとその分リスクが増大するので、高槻三ノ宮はをJRで移動するのはリスクが高すぎる
従って、高槻なら、阪急で南茨木に行きモノレールの乗り換える以外のルートは考えられない ズリの住んでる泉南と違って、三宮に出るのは阪急という選択肢も有るのよw
大阪駅起点にするなら阪神まで使える フルボッコにされたズリーが3ヶ月も前の書き込みにレスして更に墓穴を掘る 垂水区北区西区が神戸空港行くより伊丹の方が行きやすいとかギャグで言ってんのか
土地勘も無いのに無理すんなよズリー >>763
神戸空港より伊丹空港までの所要時間が短い神戸市民は
せいぜい阪急御影駅か岡本駅周辺住人だけ
灘区東灘区でもJRや阪神沿線住みなら圧倒的に神戸空港の方が早い
ましてや垂水区北区西区に至っては伊丹空港なんて比較対象にもならんわ
ちょっとは調べて書けと言っとるだろうがズリー 目的地までの所要時間を自宅発時刻4:30から20:00までの1分刻みで比較してどちらが「近い」のかな？ いずれにせよ、関空が一番になることはないから、安心して逝っていいよ＞ズリア 伊丹は遠いし駐車場は狭苦しい上複雑だし神戸空港の方がよほど使いやすい
伊丹でしか乗れない便以外では使わない 東灘区でもJRや阪神沿線だと一旦大阪駅行ってから阪急に乗り換えて更にモノレールに乗り換えでしょ
どう考えても神戸空港の方が早いね
JR阪神沿線なら西宮辺りでも神戸空港の方が早そう >>775
伊丹の臨時駐車場を昔のように1日1000円で開放してくれたら文句ないのだけど
ただ、神戸は、駐車場というより、新神戸トンネルから空港への走りにくさがなあ
2号出口出ても、その前で出ても、右折してすぐ左折なので、大型トレーラーなんかが前にいると… >>763
オレ神戸市西区に住んでるんだが、神戸空港より早く行ける伊丹空港への行き方教えてくれ >>778
神戸空港は、下道を使っていく（山麓バイパスも使用禁止）
伊丹空港は、高速で行く
多分伊丹の方が早く行けるはずｗｗｗ >>779
西神戸から浜手バイパス使えばタダだけど山麓と所要時間そんなに変わらんぞw >>778
行きやすいよは書いてるが
早く行けるとは書いていないなｗ >>782
中国道で西宮の山側から神戸北線を回って第二神明で名谷
茨木から名神通って西宮から神戸線・第二神明を通って名谷
遠回りのはずの中国道・神戸北線周りの方が早いよ。
神戸線とっち向きにも湊川・京橋・生田川・摩耶はいつも渋滞している。
下道も2号線43号線山手線どれも三宮ら辺がﾓﾀるし 西神から神戸空港は山麓バイパス使うのが普通ちゃうかな？ 湾岸線の西伸であの一帯の高速道路網は初めて完成するからな
あともう少し コロナ禍と自然災害多発の影響が出なければいいが湾岸延伸 >>788
そのラジオ聴いてないけど
単にチアのメンバーの大半が脇毛を剃っているというだけではなく、全員が完全に脱毛していた点がいかにも東京の女子高生という感じであったのは確かだ で、そいつら羽田からスカイマーク乗って神戸空港で来てたんか？ 名門校の連中は全員が旅行会社の株主だからな、好きな交通機関を選択してそれぞれがいつも使ってる一流ホテルに宿泊したはずだ >>772
例えば、神戸市北区。神戸三田プレミアム・アウトレット（神戸市北区上津台）を出発地とすると、
伊丹空港直通のバスが40分。
Google-MAPの自動車での経路検索でも37分。
神戸空港は直通の交通無し。
三宮行のバスは、経由地有りで50分。
ポートライナー乗換時間ロス無し最速としても、68分。
Google-MAPの経路検索（自動車）で神戸三田プレミアム・アウトレット～神戸空港は38分。
バス電車頼みの人なら圧倒的に、自家用車もしくはタクシーすっ飛ばして行くにも、神戸三田プレミアム・アウトレット近辺の住民は、
伊丹空港のが早く着けるんじゃないの？ 名前のとおりほとんど三田で、伊丹との所要時間からもそこにアウトレットが作られた理由だというのに
よりによって比較対象がそこ起点・・・ 関空の建設地は新名神沿いの三田とか
大阪の郡部あたりの山中でもよかったかもな
東西の高速道路アクセスもいいし京阪神の都市部
にかなり近い
騒音問題とか環境問題は知らんが >>799
やる気のないJRは少し雨が降ればすぐ止めるから、
去年の成田みたいに到着客が帰宅難民になるからダメ
神戸電鉄は、JRほど止まらないけど、土砂崩れで運行不能になることが多い >>796
痛みに早く着けてよかったね
おめでとうございます >>800
もし、新名神沿いにの山中に
関空なら阪急宝塚線とJR福知山線の
乗り入れ鉄道アクセスになってたかな >>799
大阪の郡部？
豊能郡 …… 21世紀になってようやく兵庫県・京都府を通らずに梅田へ行けるようになった
三島郡 …… 平らな地面は飛行場造るほど無いよ
南河内郡 …… 同上
泉南郡 …… 関西空港じゃん >>803
新名神沿いの三田市、川西市、猪名川町、能勢町、
豊能町あたりの山を切り崩して
関空を作ってればなって事だな
結構よかったかもな >>804
数百年前の段階でそこに作るコンセンサスを得ていたのであれば可能だろうな >>804
飛ぶ空はどうするの？
今の伊丹空港でも、大概、山につっかえそうなのに。 >>806
陸前高田市以上に山を削って谷を埋めるんだろw 関係ないが北九州は連絡橋の陸側いっぱいまで
今埋め立てしているのな
沈みそうで怖い さ○ぽの神戸を叩かないと自我を維持できない病が久々に発病ｗ
最近おとなしくしてたのに、やっぱり我慢できないんだなぁ
//twitter.com/KansaiSanpo/status/1289037561327792128 ※Twitterから先のブログリンクはIP抜かれるので要注意
関西散歩ブログ@KansaiSanpo7月31日
神戸市長の日経新聞掲載記事「タワーマンションの未来」を考える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナがなかったら今ごろ3空港懇談会が開かれて、神戸の国際化も決まってたのかなぁ コロナ関係なく、経済界は次の懇談会で25年までの国際化を決めようとしてるみたいね とりあえず俺はスカイマークの下地島が楽しみだ。
関空からのジェットスターが午後便だから、こっちは午前便だったらいいな。
コロナが落ち着いたら行きたいな。 国際線の手始めは>>13で散歩(笑)も認めるサイパンチャーターだな。
関空から便がなく、神戸を拠点とするスカイマークにしかできない路線なら誰も反対しないだろう。 吉村知事が反対すると今のうちに予言しておくかー笑
「神戸空港の国際線の開業は慎重に」
「関空の国際線再開は大歓迎」
「分散すると検疫に影響が出かねない」
↑吉村知事が言いそうなこと一覧
コロナ蔓延時（３月�S月）に、吉村知事が一番言われたくなかったこと↓
「維新がインバウンド政策を打ち出したために大阪はコロナが蔓延した」
「大阪は危険」
「（コロナのようなことがあるから）大阪は子供を育てるのに向いてない」
↑これを言われたくないために、あのときいち早く「大阪兵庫の往来自粛」を全国に向けて発信して大衆の耳目を「兵庫県のコロナ対策」に一気に誘導したからね。
あのとき「兵庫は危険」というイメージ醸成に見事に成功した。
何があっても大阪から兵庫への人口流出だけは避けたかったからね。
あのとき、「維新のせいで大阪にコロナが蔓延した」となってたら維新の死活問題になっていた
これからの吉村知事の発言は要要注意だよ。
兵庫県にとっては第一級危険人物と言っても良い。
残念だがこれが隣県政策の現実だ。
大阪維新は追い詰められると何をしてくるか分からない。
現実は、今の大阪の感染者数の推移を見ても明らかなように
「依然として大阪は兵庫よりも危険」であり「（コロナのようなことがあるから、今後もインバウンド政策を強力に推し進めるような維新の政権下では）大阪は子供を育てるのに向いてない」んだけどね。
あくまで一番上に書いた予言が外れてくれることを望むばかりだし
別に大阪に人が集中してもそれが人々の選択ならなんの問題もないのだが
隣県の足を引っ張ることだけが目的の発言を、一首帳から発信されると溜まったもんじゃないし
現実にそうゆう発言をされた以上は、最大限の警戒をしておくべきかと思うばかり 川西市民やけど維新のほうが井戸より信頼してるでww
ってか兵庫県も維新に降ったらええのにな… 「ちゃんと仕事してます感」醸し出すのが上手いからな維新は。
表面だけ見て支持する人多いわけや。 >>川西市民やけど
兵庫県が維新に染まってたら伊丹無くなってるけど良いの？（笑） >>824
こういう馬鹿が維新の支持層なんだな。納得 兵庫県なんてもともと摂津、播磨、但馬、丹波、淡路やねんから別れたらええねんw 大阪は隣県の足を引っ張ることしか考えてない。
下手な五毛よりタチ悪い。
そこはちゃんと認識しておいたほうが良い >>816
なんていうか、ブーメランというか殴り合うカンガルーというか。
このスレり一人かもしれんし何人かいるのかもしれんけど、さ○ぽを叩かないと自我を維持できない病が居るよなあ。 >>822
インバウンド政策の責任は、まあ、首相に全部おっかぶせることに成功してるし。
ってか、あのタイミングで「春節休みには日本へ観光旅行に来てちょうだい」みたいなこと言うから、
おっかぶせる以前にダメなんだけれどな。 兵庫県の著名な政治家って、社会党潰した土井たか子くらいしかいないじゃん？ どこまでが著名なんや？
現政権も赤羽・西村と居るんやが センズリの味方、2Fに勝る政治家は居ないズリ！！！ 明石海峡に橋を架けることに人生を捧げた原健三郎を忘れたか！！ 小池知事 西村大臣ともに兵庫出身というのも面白いｗ 歴代都知事の石原慎太郎、小池百合子
現政権の西村経済対策大臣
国交省の赤羽は兵庫選出
初代兵庫県知事は伊藤博文
キダタロー
華丸大吉の大吉も実は神戸 >>842
東京湾に橋を架けることに人生を捧げたハマコーを忘れたか！！ >>848
ハマコー、横須賀～富津にかけて第二アクアライン
も計画してたねw 神戸から行けるならぜひ行きたいなあ
前に、閑空から宮古へ飛んだけど、早朝発だし不便だったわ
1泊2日で駐車料金4110円とか高すぎるし（会員カード割引+フライトポイント割引+飲食店利用割引で540円しか払わなかったけどw） >>852
自家用車で行くならどっちも一緒だろ？
直接自家用車で行くも良し、神戸空港は関西空港の利用者も自家用車置き放題だし >>854
一緒じゃねえよ
神戸なら車で１時間だけど、関空は1時間45分くらいかかる
但馬より遠いから行く気が起こらん
高速船は、結局神戸からバスの乗車時間入れて40分以上はかかるし
1時間半に1本とか本数が少なすぎるし、いくら駐車場が無料でも乗船料金が高すぎる 関空と神戸が一緒厨
最近見なかったが生きてたんだな >>856
しばらく神戸VS伊丹の図式に潜伏してたのに、もう我慢できなくなって正体現したんだなw
>>854
対関空は最終決着着いてるから早く去れ
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg >>855
どのみち神戸まで1時間かかってんじゃんw
あとの40分だか45分だかでゴチャゴチャぬかすな。
何ていうか、昔の人の言い方だと、五十歩百歩というか。 2時間の国内線で45分は大差だろ…
逆に10時間以上の長距離国際線で45分に文句言ってるヤツも理解できないが。 ハードな長旅だからこそ、国内移動ごときで疲れたくない >>861
どうあがいても一時間かかってんじゃん。
二十分三十分で飛行場に来られる人が四十五分余計にかかることに文句言ってるならわかるけれど、
どのみち辺地にお住まいなんだから、ごたごた言うな。 >>863
クッソワロタw
たかが『1時間45分くらい』の所要時間のはずが「＋１泊」も増えてやんの
だから、関空は使いたくないんだよ ＞ID:6G1e4xcX0
泉ズリアって本当に頭が悪いんだな
ここまでだと、お気の毒とさえ思えるわ >>852-864
芸術的に詰む流れに行ってて草ｗ 「たった45分差ぐらいでごたごた言うな」→「前泊しろよ」とか、ズリは自分の防衛ラインさえ忘れてしまう低能だったかｗ 今トリプルセブンの飛んでる空港って・・
伊丹と羽田くらい？
那覇も飛んてるか トリプルセブンどころか、ANA羽田便また減便じゃん。
夜便減便で、関空からバスで行ったけど、バスも大減便。 ん？
そもそも７７７って今どこの空港に飛んでるのって話
スカイは７割くらい復便してるだろ >>870
関空からバスで羽田へ行ったの？ そんなバスあったんかいな >>873
先週はなぜか羽田→神戸の夜便（NH415）が減便になってる。 国内線777はこのまま退役するのかな？
コロナ収まっても神戸にはもう来ないかも この状況で国際化するんか？
まだ伊丹の方が現実的のような >>877
神戸も、伊丹もどっちもあるかいな。
検疫強化とか考えたら、集約の方向にいくだろうよ。 無い伊丹よりまだ無い神戸
まずは本拠地にする航空会社の誘致が先だな
いつだったかスカイマークの入社式を神戸空港でやったとかいうけれど、
登記上の本社本店すら神戸に移す気無さそうだし。 もうワイドボディ機が来ることは無いやろな
そう考えると在りし日のA330発着訓練は貴重だったんだな 登記上の本社て
発着の７割が羽田で羽田で創業した東京のFSCがなぜ拠点の一つとはいえ
一部路線しかない空港に本社を移すんだよw
どこぞのエセLCCとは規模も次元も違うんだよ
入社式するだけでもある意味すごいことだよ >>883
神戸で創業して、七割が羽田発着で、建前上の本社が北九州市という航空旅客運輸会社が、実際に在るじゃん。 スタフラはセンズリア空港には本社置いてくれなかったね 伊丹の規制緩和はまずないから
神戸を伸ばす方向で一致してる 三宮の東急ハンズが閉店だって😨
神戸の衰退が止まらない😭 さ○ぽ、東急ハンズが潰れると都市衰退って書いてて、心斎橋店が撤退気配なの思い出して、慌てて両方消してやんのw 「思われる」「予想する」ったって根拠の無い、分析よりも妄想の、そういうブログが何の参考になるんかの？ 咲洲庁舎のホテルにも賃料踏み倒されて●んぽの愛する大阪も大変ね。 運用時間延長を目指す神戸空港にも逆風になりそうですね >>899-901
1時間で速攻で詰んでてワロタw 泉ズリ迷走中w ズリ公ってパヨクだったの？
だから、一度しか出てない単語に「連呼」などと言ったり日本語不自由なのか 造語症を患ってるあたり、ネトウヨと親和性が高いのだろう 深夜ダイヤで煽るって事は
もう泉ズリは神戸が時間延長になることを認めちゃってるのね >>898
ただのコストカットを保守作業員の労働環境の改善とか
もっともらしい言い訳するの止めれば良いのに このスレッドは１０００を超えました。
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