【UKB】神戸空港/マリンエア-47@airline【RJBE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
泉ズリア劇場
・神戸空港は格安便ばかりで貧乏人御用達
→関空は更に格安なLCCが期待されているようです。
・神戸なんて不便なところは使わない！
→関空は2021年度国内線搭乗実績で1便あたり9人と壊滅的なようです。神戸は58人みたいです。
https://www.mlit.go.jp/koku/content/001520599.pdf
・神戸空港は振替時に不便！
→スカイマーク、FDA、ANAの相互振替に加え、関西3空港すべての便での振替可能です。関空御用達のLCCなんかはもちろん振替不可能なようです。
・神戸空港は遠い
→関空は関西３府県からは一番不便な位置にあるようです。
・神戸は人口減少！
→大阪は全体的な人口は増えているものの、日本人は大幅減、外国人と生活保護者は大幅増加しているようです。
・維新様ぁ！
→お米を配っていただけるそうです！
これが大阪名物新喜劇ってやつかな？ <テンプレ追加>
・神戸空港の国際線に手を上げてる会社が無い！
→関空では、航空会社は就航する7年前までに路線を発表しなければならないようです。スカイマークの国際線も飛ばないことを願ってやみません。
・神戸空港ではヘリコプターの通関もできない！
→神戸ではCIQが臨時対応となっていること、コロナの影響でクルーの入国できる空港が制限されていたことを知らないようです。
・台風で関空が沈んだ時に神戸で国際線が飛ばなかった！
→神戸に常設CIQ・受け入れられるだけの施設容量・ハンドリングできる会社が無いことを知らないようです。神戸が国際化することによって解決します。
・規制緩和の40枠は埋まらなかった！
→発表ダイヤで埋まっていましたし、そもそもこの時期はコロナの影響で全便運航されている空港はありません。需要が無いなら今後60便に規制緩和する流れにはなりません。 沈神戸は関空サブにしてもらえたずりー！
沈ぽブログ許せんずり！ 泉ズリが必死に神戸空港と泉ズリを結びつけようと必死になってるが
泉ズリの泉は泉州の泉だから無駄すぎるんだよな
あと正式名称は泉ズリアだからね
このURLも次スレからはテンプレ化かな。
はてなブログ ♯泉ズリア
https://d.hatena.ne.jp/keyword/%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2
泉ズリア
(地理)
【せんずりあ】
大阪国際空港（伊丹空港）が便利な場所にあり、関西国際空港（関空）が不便な場所にあるという事を認めたがらない、関空擁護論者。得てして、伊丹空港の廃港を訴える。
初出は、航空＆船舶＠2ch掲示板の関西3空港問題スレッド。
18 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/03/05(日) 11:58:32
>>1
糞スレ擁立おめでとう！ ・君！
これからは・君の事、泉佐野の泉と、僻地関空を見てオナニーばかりしているので、
泉ズリア君と呼ぶ事に決定いたしました！ 2006年からだからもう17年以上使われてる
2ch界隈だとかなり由緒正しい呼称の一つ
泉ズリは誇っていい NHKでやってた南海トラフ地震の梅田の震災はホンマ怖いなあ。あんなところ住まれへんわ。 これ以上神戸優遇して関空を閑空にしないでください！！ い●ん様国際線クレクレずり！
関空サブを勝ち取ったずり！
●んぽブログ許泉ずり！ >>9
そうよ三宮でもまだ低地。
イノシシラインよか標高々いところでないと居住禁止よ。 >>17
三宮はそこまで浸水しないみたい。
梅田は浸水地域が膨大で、さらに津波もそれなりの高さになるようで怖い。 >>19
東遊園地近辺は浸水しないようなので、花時計あたりも同様に大丈夫みたいですよ。
梅田は淀川の状況によっては最大5mの浸水になるようなのでかなりやばそうですね。 神戸市内は海側、山側の意識があるからか
三宮の南側は平地になっているイメージが強い
しかし、実は税関前交差点でも3.3mぐらいの標高があって
600mほど北上した花時計前駅では7.7m
更に200mほど北上した三宮交差点では10.7m
更に150mほど北上した三宮北交差点では14.2mと山登りになって行く
大阪市内の御堂筋なんかは
海が目と鼻の先の税関前交差点よりも海抜が無い
これは地理院地図を見れば分かる事 津波が遡上しやすい大きな川が梅田の近くにあるのが致命的。
と思ってたら難波もそれなりにやばいのね。 梅田の地面の高さが1.2メートルで5メートル浸水するなら、海面から7.2メートル上まで水が来るんだよな？
税関前交差点から海までの間に、4メートルの防潮堤とかあるんかの？
無けりゃ地下鉄海岸線の坑道伝って、地下鉄の西神線やら阪神の線路やらも水没するじゃん。 防潮堤と水門は作ってあるよ。
現に、関西空港と六甲アイランドに塩水なだれ込んできたあの台風のときも
大阪持ちこたえてるし。 >>25
https://umeda-connect.jp/bo-sai/
>津波は南海トラフ地震発生後、最短1時間50分で第一波が大阪市に到達。そして淀川が氾濫すれば、30分後に梅田の街が5ｍ浸水する危険性があるのです。
神戸には淀川みたいな川は無いんだよw この話しちゃうのかー。
南海トラフ地震の、NHK特集で組まれた総力を挙げた
浸水動画マップでも、「ある大規模海上公共交通施設」だけは
浸水動画マップに載らないように工作されてるんだよな
（ある大規模海上空港だけ不自然に除かれたハザードマップ↓）
https://i.imgur.com/MIV6fWO.jpg
浸水時の深刻さを真摯に訴えるなら、その
「大規模海上公共交通施設」こそ
浸水動画マップに載せるべきなんだけど
そうするとそこで「数千人が逃げ遅れて死ぬ」とか
特集しなきゃなんなくなるからね
さすがNHK大阪の特集だけあって、忖度を忘れないね。 >>25
無理にあがけばあがくほどドツボにはまるから黙っときw 安治川、尻無川、木津川は
水門が機能するだろうというのが前提であるし
そうなると騒がれるのは淀川なんだろうね
もっとも梅田に被害が出るぐらいなら
水門を乗り越えて浸水しかねん気もするのだけど
川伝いに来られるとドーチカなんかは川の横だね >>34
結構な高さの堤防あるけど、それを津波が越えるのか？ 疑問形で言われても、津波浸水予報で示されているのが全てだと思うが >>35
堤防や水門や防潮扉が機能した上でのシミュレーションだろう
想定から排除したらシミュレーションするまでもなく海の底 どうしても梅田の浸水予測を認めたくない泉ズリアww 水は高いところから低いところに流れるのをご存知ない？
三宮が地下鉄海岸線から浸水することは絶対ないよ >>40
三宮駅の地下鉄西神線の線路は、地表から21メートル下。
三宮の地表は海抜8メートル。
差し引き13メートル平時の海面より低い。 地下が海面よりいくら低かろうが
そもそも水が開口部まで来なけりゃ
浸水なんかしないよ
簡単に沈む関空や大阪と違って やはりサイコパス神戸は怖いな
世界的パンデミックの
コロナで関空便数減にも喜んでるし
隣県でさえ津波で沈むの望んでるし
とても大震災を経験した町とも
思えない危険思想に溢れてる
朝鮮人よりたち悪いよなあ >い●んの犬
●ん神戸怒りの許泉ずりー！
>い●ん様国際線クレクレずり！
関空サブを勝ち取ったずり！
●んぽブログ許泉ずり！
>不沈神戸ずり！
沈ぽブログ許泉ずり！
>やはりサイコパス神戸は怖いな
世界的パンデミックの
コロナで関空便数減にも喜んでるし
隣県でさえ津波で沈むの望んでるし
とても大震災を経験した町とも
思えない危険思想に溢れてる
朝鮮人よりたち悪いよなあ
泉ズリ、とうとう耐えきれなくなっててワロタw いや、ちゃんと災害に向き合うなら
関空一期島は廃島だろうがよ
NHKの態度も無責任すぎるわ
関空で数千人が取り残され、なすすべもなく津波に流されていく
かつて台風の時は、神戸からのベイシャトルで無傷の神戸空港島に輸送して
1人の死者も出さなかった。そう、絶対に出してはならない
でも今度はそうはいかないだろう
この現実を見ぬふりしてるんだからな
いずれ追求されるだろう 代わりになるような飛行場今から造れるか？
神戸は今から膨らましても無理だし 現実を直視できない泉ズリは「沈まない！」と信じてたらエエんやでww 三ノ宮駅前の交番移転に続いて
その近くにあるジャンボフェリーのバス停も移動だと
駅前の再開発で車道を減らすのは
新しい駅ビルやバスターミナルの完成を待ってからだけど
それまでにも空港利用者は増えて行く
その間のバス停はポートループと共用にでもするのかな 居住者減らして、道路減らして、三宮の再開発で何が増えるの？ オフィスじゃないの？
今後、リニアなり北陸新幹線が開業するとしても
関西の都市軸はこの界隈に集約されて行くだろうし
神戸空港〜三宮〜梅田〜新大阪〜伊丹空港 >>56
津波浸水リスクのある梅田のビジネス街の受け皿だよ。 昭和の認識から抜け出せない時代遅れの哀れな神戸
本日開業した、うめきた新駅の意味もわからないんだろうな 大阪駅の地下ホーム、乗り換えでも全然時間かからないじゃん
誰だよ乗り換えに時間かかるって言ってたやつは >>60
うめきた新駅の意味合いって、南海トラフでの浸水先の追加でしょ？ 関空原理主義者はうめきた新駅が
関空の為に造られたとでも思っているらしい
それほど関空が重要ならば
30年前に旅客化して停車してるだろうにｗ
伊丹が廃港せず、神戸が開港した時点で
関空の死に体は確定している 神戸は三宮しかない、県庁も市庁も商店街も歓楽街もなんもかんも三宮だけれど、
大阪は、それぞれ中心域があるから。
オフィスも、商社、サービス、製造、電機・通信で、それぞれ中心街が違うから。
神戸市、面積は大阪市の2倍半あっても、やはり人口と経済規模が小さすぎて、
複数の中心域が持てないのよな。
分散させたら、北九州市みたいになるから、神戸の規模ではお勧めしないで。 >>68
別に神戸がすごいとは思ってなくて、大阪5ボロボロですねって言ってるだけなんで安心してください。 うめきた新駅は関空のためじゃないとか、関空憎しで認知がめちゃくちゃ歪んでるんだろうな
周りの人と会話するの大変だろ？ 連立事業、地下化に金出す行政はともかく
少なくともJRにはそんな考えはないでしょ
JRにとっては梅田や新大阪に客集めるのが狙いであって
関空へ客を流す事に力を入れる訳ではない 関空特急はるかで梅田に客集めね
まぁどういう思考したらそうなるのか分からないけど、あんまりリアルで口外するのはやめといたほうがいいよ >>72
大阪の南北格差が拡大しているからこそ
梅田にはるか・くろしおも停車するのだよ
南海は座して死を待つことは出来ぬからと
なにわ筋線という大博打に打って出たが
梅田から先に拠点を持たない南海としては
どちらにせよ沿線の地盤沈下、ジリ貧が進むだけ はるかくろしお停車ばかりクローズアップされてるけど
実際のメインはおおさか東線の大阪乗り入れと思う 冷静に考えて
うめきた新駅で何が良くなったか？
ガラガラ特急はるかの停車駅毎の所要時間
野洲→増えた
草津→増えた
大津→増えた
山科→増えた
京都→増えた
高槻→増えた
新大阪→増えた
西九条→変わらない
天王寺→変わらない
泉府中→変わらない
別に関空への所要時間が減ったわけでは、「決して」なく
むしろ増えた駅の方が圧倒的に多い
つまり旅客を梅田大阪へ誘導したい
インバウンド客がキタへ行き、
またキタから帰りやすくなる
そのための駅であることがこのことからわかる
行き帰りにミナミに寄る必要が無くなったわけだから
ミナミへのアクセスに弱いＪＲの考えそうなことだ >>76
うめきた新駅使うのと、西九条まで行って乗り換えるのとでも時間はほぼ変わらなくて、むしろうめきた新駅への移動分、時間がかかるようになったという不便な状態だからね。
実態は梅田を起点に色んな所に行けるようにしましたってことでしょ。そうしておけば関空から神戸に国際空港機能が移転しても梅田は安泰だしね。 >>61
具体的にどの地点からホームまで何分かかったかを書きな。 JR vs 阪急阪神は今に始まった事でも無いけど
神戸空港アクセスという次元でも
三ノ宮駅に新東改札を造ろうとする前者と
神姫バスと組んで牽制したがる後者の構図が見られるんだろうなと
神姫の筆頭株主って今でも阪神なんだろうし
阪急阪神が梅田のバス停を提供してダイレクトアクセスを企てるなら
JRとしては新設される三宮バスターミナルの至近に改札口を新設して対抗するか
高架下の神姫バスの営業所はJRから借りているだけなのだろうし
立ち退きという話になれば立ち退くしか無いだろうから うめきた新駅が関空のためじゃないとかｗ
もう完全に頭おかしいｗ
どんな反論があってもこれで勝てるわｗ
「一回リアルでその主張してこい」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>79
ポートライナー三宮駅の乗り換えで15分掛かる泉ズリアが果たして何分で乗り換えられたのか気になる。 関空のためじゃない、とは言ってないだろう
関空のための駅を、うまいこと梅田集約に利用してる
こう言ってる
元々うめきた新駅は、ＪＲの発案でもなんでもない
鉄道素人の維新の請願駅だからなぁ
嫌がるＪＲに無理矢理誓約させた
関空が沈んで無能駅になったら訴訟されるんじゃないか？ いま新駅来てるけど外国人だらけですごいよ
まさに国際都市
神戸は関空蹴っちゃったから仕方がないね > 冷静に考えて
> インバウンド客がキタへ行き、
> またキタから帰りやすくなる
>
> そのための駅であることがこのことからわかる
>
> 行き帰りにミナミに寄る必要が無くなったわけだから
> ミナミへのアクセスに弱いＪＲの考えそうなことだ
狙い通りだよ
あと利用したらわかるが行き先が「関空、和歌山」とヤバい田舎しかないことに
すぐ気づく
だから実証実験や意味不明のスライドドアなどの近未来感で誤魔化してるが
この駅はここから利用するのではなく目的地として利用するのが理に適ってる 関西の玄関口は南大阪の関空に限定されているのに
梅田が国際都市ってｗ
大阪駅が何故に都市名を冠した大阪駅として造られたのか
ここを忘れているんじゃないの？
もっと言えば新大阪駅が更に北大阪に出来たのはなぜか これ以上ウメキタ地下ホームをディスらないでください！！！ 梅田貨物駅跡地の再開発であって
関空のためだけに建設したとか本気で思ってるの？ >>91
自分が極端な考えしてるから敵まで同じような考え方をしていると思ってしまうんだよね
心理学で言うところの“投影”ってやつだ 沈神戸は海岸線でマンセーずりー！
沈ぽブログは許しま泉ずりー！ 頭のおかしな人からすればちゃんとした悪口に見えるんやな
どう見ても意味不明な怪文書の類なのに >>91
関空のため「だけ」に建設したのなら、くろしお停車もおおさか東線延伸も説明がつかなくなるわな NHKの南海トラフ番組を見たからか、梅田を歩くのが怖くなりました！ 普段神戸市内の山に住んでるから神戸空港、関西空港使う時ですらドキドキする 神戸も結構浸水するよ。
ポートライナーは大丈夫そうだけど、道路がポートアイランド抜けられなくな。
西神線も阪神も海面より低いから、海岸線の駅からサンチカ経由で浸水するで。
https://i.imgur.com/ZDIOqw0.png >>75-76
実際に昨日おおさか東線に乗ってわかったけど、ほとんど客は今まで通り新大阪で降りる
開業初日で土曜日だということを考慮してもかなり少なかった
そもそもJR西に大阪駅に集めたい意図があるなら直通快速をもっと増やしてるはずだよ 大阪東線自意識過剰でわろたし
そもそも奈良は近鉄の牙城だからＪＲもおまけ扱いでしか見てないよ
それでなくても、そもそも延伸しなくても利用してた人間は一切相手してない
これから数年で増えればラッキー程度の認識
そもそもダイヤガラ空きだから走らせるためのコストはゼロだし
費用対効果を伸ばす為だけのダイヤ >>95
頭のおかしな人>>93のことか？
自己紹介乙っすなぁ そりゃ神戸はコンプライアンスもない
田舎町だからな >>104
そりゃって何からつながってるの？
後半との論理的な繋がりは？ うめきた新駅開業で伊丹廃港に一歩近づいたわけだし、
伊丹が廃港にならないと展望が開けない他力本願の
神戸にとっても良かったじゃないか
素直に喜べば？ｗ >>107
ああ、泉ズ理論的には一歩近づいたわけなんだw
まぁ伊丹廃港というトンデモ論については百歩譲ったとしても
そもそも新大阪以遠圏はむしろ関空は遠ざかった訳で
うめきた新駅笑の開業で益々伊丹の重要性は増したんだけどね 確かに大阪駅に来ると、梅田の拠点性が大底の土台から全体的に一段階格上げされた感があるな
今まで国際線の関係でミナミや天王寺にオフィスを構えてた企業もキタに集約されそう
もちろん旅客も >>104
WTCの大阪がコンプライアンスですって！？ 扉がないと浸水して大変なことになるんだろうけど、その扉によって助かる命と助からない命の境目になるってのが怖くて悲しい。
わざわざそんな危険とわかっているとこに交通網を集約しなくてもいいものを。 >>99
ほらな。
海辺の街なのに、住民たち海の近くは怖いのよ。
ポートアイランドも六甲アイランドも住民定着しない。
開発当初の想定人口に遠く及ばないどころか、ピークアウトしている。
海よりも、イノシシの方がマシってものよ。 >>113
海よりイノシシの方がマシ？
誰か泉ズ理論翻訳してくれwww 不沈神戸は永久に不沈ずりー！
イノシシコンプライアンス無しの
沈ぽブログは許しま泉ずりー！ うめきた開業による、関空アクセスの向上を素直に喜んでいる声がほとんど聞かれないんだが
関空スレも相変わらず寂れてるし うめきた地下ホームの件、閑空スレで全く触れられてないやんwww
てか、そもそも書き込みすら無い閑散ぶりww 神戸のうめきた、関空粘着が始まったな
海岸線で満足じやなかったの？
羨ましいなら素直に乗りに行けばいいのにな
和田岬線の新車じゃ物足りんのかな？ みんなこのスレで関空の話してるからな
その代わり誰も神戸空港の話なんかしてない 閑空スレが閑散としすぎてて神戸スレに集うしかなくなった泉ズリ君w
国際化に気が気でないのは分かるけど、神戸スレで「神戸人が粘着してる」ってのは片腹痛いよww 南海が梅田まで延伸
阪急と南海が接続して三宮から乗り換えなしで関空行けるのいつや
関空沈没で神戸空港国際化の早そうやな うめきたが気になるとすれば
梅田の拠点性アップ↑は、難波・天王寺の地盤沈下↓を意味する訳で
重心が北に移動するほど関空の競争力は低下する
その分、神戸にも商機が出て来るって所だろうか 南海トラフ地震が来たら、またポートアイランドが泥沼になるよね。空港に到達できなくなる。
それとも液状化は収まらせれられるん？ 問題ないよ。それよりも関空は壊滅だから神戸の期待がより高まる結果になるかな。 京都や新大阪から環状線に入る電車が大阪駅の地下に停まるようになりましたよ
が
なんで神戸に期待が高まるん? これ以上うめきた地下ホームをディスらないでください！！！ 関空からはるか乗ってきた客が大阪駅で乗り換えて神戸空港に向かうの？
どんな飛行機マニアだよw >>132
逆だよ逆。きたる関空の貨物空港化に向けた準備が整ったってことだよ。 新大阪で乗り換えれよ
ってか、大阪でそのまま新快速乗れや >>134
大阪南部の人が神戸空港を利用しやすくなるってことだよ。
貨物空港は使えないって判断されてんだよ。 どんなに強がっても神戸空港の交通アクセスとターミナルでは関空の1/10程度しか処理できないだろうな
これからアクセス強化や規制緩和されても関空はもっと便数増やすだろうし もう海岸線で仁川国際空港まで
延伸しちゃうずり！
沈ぽブログ許泉ずり！ 泉ズリが神戸スレに粘着してる時点で閑空の未来なんかお察しよw >>135
ピーチが来た瞬間、スカイマークそっぽ向かれたのに、今更？ 航空貨物の7割以上が旅客機の床下便乗なのに、貨物専用空港なんて成り立つのか？
旅客機しか飛んでこない伊丹空港の付近みてみろよ。航空貨物の請負会社いっぱいあるぞ。 >>140
まだスカイマークのこと言ってんの？痴呆症なの？ スカイマークとFDAと他に神戸にどこがきてたっけ？ ANAの神戸の搭乗率、悲惨だよな。駐機場目的だろ。 貧乏人御用達のLCCを含んでも３空港で登場率最低な関西国際空港がなんですって？ 神戸のANA便搭乗率7割あるのに関空基準では低いらしい ガラガラ関空の韓国線はもったいないずり！
沈ぽブログは許しま泉ずりー！ ちょっと調べればすぐに出せるデータすら出さずに印象だけで語れるなんて楽な商売だな
さすが、ブログで嘘ばっかり書いてるだけはある 神戸から仁川国際空港なら
搭乗率100％ずり！
捏造沈ぽブログは許泉ずり！ 国が空き家税を認める方針を打ち出して来たね
これで神戸市の人口も持ち直すんじゃないかな
住みもしないのに利便性が良いからと手放さない
そういう所にまた人が住み始める
そして都市の拠点性が高まる 再開発が進む っていうか小規模住宅用地の特例で
6分の１の
固定資産税に
なってるから放置されてたわけだし。
高齢者が都心の住宅地をなかなか手放さないのは税制で優遇されてるから。 空き家税なんて本格的に認められるのはよっぽどの事例。 >>156
そうはならんだろ。
利便性が良いなら金になるから売るなり貸すなりしているだろ。
利便性が良くても住みにくい、もしくは、利便性が良くなくて売るにも課すにも金にならないから放置で空家なんだろ。
税金高くなると更地にしたら、神戸市の場合、イノシシの泥遊び場になって、ますます周辺の居住環境悪化するんじゃないの？ 日本代表でいうと吉田正尚みたいな空港やね神戸空港って 関空、総旅客145万人 国際線90万人、外国人旅客の回復続く＝2月実績
まあサブ空港も頑張ってくれ >>162
新神戸と三宮の間の北野町とかサルだらけだろ
イノシシ放題だし >>167
おっと、また泉ズリアお得意の願望と想像か？www 実際に山手幹線がイノシシ前線、事実上イノシシ領との境界だろ。
北野町とか生田神社とかおサルさんも出没してんじゃん。 2023年2月の国内線旅客数みると、関西空港は前年比で+148%増となっているね。
そして神戸空港は+200%だとか。
神戸空港の利用率が徐々に上がってきてるね。
ただ気になるのが伊丹空港は+130%といまいち元気がないこと。 これ以上閑空のイメージダウンさせないでください！！ 関空の利用者は順調に回復しているというのに、どうしてズリは悔しがっているんだろう 比較するなら前年よりもコロナ前の2019年比の方が回復具合を把握しやすいと思う。 コロナ前の2019年2月と2023年2月とで比較すると、関空が105%、伊丹が77%、神戸が107% 総旅客数で比較した方が良いよ
伊丹の回復が少なく見えるのはそもそも落ち込みがそこまで酷くなかったからだし >>176
>>175は国内線旅客数の2019年2月と2023年2月の比率だよ。 うめきた新駅の開業で、今後、国内線客の流れが変わるのかどうかが注目だな
数字によっては伊丹の廃港が早まるかも知れない >>177
パーセントでなくて、人数で比較した方がいいってこと
関空100人→1000人だと1000パーセントのアップだが
そんな意味のない数字よりも
伊丹1000万人→1500万人の500万人アップ
（率にすると50パーセントアップに過ぎないが）
の方が、社会的に意味のある数字だから。 自分で調べろ、じゃなくて
旅客数で比較した方が良いよ、っていうアドバイスだから。
★関空、前月比+1000パーセント！
★伊丹は＋50パーセント・・
と言うよりも、
★関空、前月比＋900人！
★伊丹は＋500万人！
と言った方が社会的に意味のある比較だよ、
とアドバイスしてる 関空：コロナ前635万人→2022年566万人（回復率89％）
伊丹：コロナ前1,511万人→2022年1,165万人（回復率77％）
神戸：コロナ前311万人→2022年279万人（回復率90％）
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8586.html
確かに、伊丹の回復率が少しばかり見劣りしますね 関空、神戸は新路線あり
伊丹はなし
それだけ
つまらん数字に踊らされる低学歴 >>186
その新規就航先が伊丹と被っているなら、大なり小なり伊丹の客を奪うことになるから、
それが伊丹の回復率低下に繋がっているのでは？ 昨今のテレワークの拡大で、伊丹はビジネス需要が高かったのが仇になったのかも知れないですね。 >>187
【悲報】神戸人さん、関空の復活を認めてしまう これが神戸人の発言に思えるほどよっぽど嬉しかったんやろなあ 「閑空」なんて造語で神戸スレで関空叩き続ける人間が神戸人でないと？ｗ >>190
>>191
この程度で喜んでしまう泉ズリアの単純さよww 縮む兵庫、人口540万人割れ 転出超過は全国最多 県内企業への就職率２割強、出生数も目標値届かず [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679720810/
必死に沈コピペした結果がコレ
沈ぽブログ許泉ずり！ 認めるも何も、関空が復活するから神戸の国際化があるわけで。
あ、なるほどね。だから関空が復活してきてるのにズリ共は喜べないわけか >>198
ついさっきまで「神戸国際化で関空が終わるぅ！」とか言ってたこのスレからすると考えられん発言だなｗ
架空のズリ連想して精神勝利とかｗ
ストローマン論法ってのは追い詰められて劣勢の奴がやる事ｗ これも維新様ののおかげずり！
珍ぽブログ許せんしま泉ずりー！ 閑空←これを辞書登録してまで神戸スレで関空の話をしたい神戸人さんｗ >>199
>「神戸国際化で関空が終わるぅ！」とか言ってた
誰もそんな事言ってないがw
やっぱ想像力豊かな泉ズリアは一味違うね！ 神戸国際化で関空が終わるぅ！とは言ってないよｗ
神戸国際化するまでもなく閑空は終わってるぅ！だよｗ 閑空スレが盛り上がらないから神戸スレに粘着させてください！！！ 維新様沈神戸を救ってクレクレずり！
本当に沈神戸になっちゃうずり！
沈ぽブログは許しま泉ずり！
縮む兵庫、人口540万人割れ 転出超過は全国最多 県内企業への就職率２割強、出生数も目標値届かず ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679804592/ >>210
さすが外国人生活保護者が急増している大阪は一味違いますなあ。 関空で従業員が荷物を“ぶん投げ”仕分けする動画が物議 空港運営会社は「どこまで注意喚起ができるか難しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/02e30f41d55046beddf54b72455c9065401c9d26
荷物の取り扱いが雑なのは割とあるあるらしいけど、よりにもよって関空なのが、持ってるなぁとｗ かんべ空港は貨物ほぼ扱ってないからニュースになる心配ないな 神戸空港は関西エアポートに拾って貰えて
よかったな
自力となると神戸はハブられるだけ
だからなあ 泉ズリアの願望とは真逆の方向に進んでるもんなwww >>213
これ仕訳なのか？
台風の時の写真じゃなくて？ 関西エアポート様
見捨てないでクレズリー！
沈ぽブログは許しま泉ずり！ >>215
神戸はグループ会社本社の
悪口言える立場じゃないからな それを言うなら親会社
ちなみにdocomoもＮＴＴ子会社
こちらは親会社に文句言いまくり サブ空港の本社への攻撃は許しま泉ずり！
沈ぽブログ許泉ずり！ さっきみたソラシドエアが一瞬スカイマークに見えた
俺もおかしくなったかと思ったら
事故の応急修理でスカイマークのハートマークウィングレットを
つけてるやつがいるんだな みんな飛行機の所属をウイングレットで判別してたの？
尾翼じゃないの？ 【神戸】花見客にぎわう公園でズボンのチャック下ろす 下半身見せた疑いで男逮捕 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680655791/
悲報 許しま泉ずり！してまう 関空の動線はクソって叩かれてるぞ。はやく関空スレ行ってこいよ。
事実だから反論しようもないだろうけど。 閑空のために7年どころか永久に国際線は飛ばさないでください！！！ 京都が日本人は沢山来ても金落とさんから旅行割を外国人向けにしてくれって言っとんのやろ >>238
金持っていてスカイマークw
>>239
人口減少数政令市ツートップの京都神戸 神戸も維新関西エアポートに粘着して
関空サブ
次は韓国便粘着だからな
粘着力はすごいよな 出生率2.0超えてる都道府県無いから減って当たり前なんだけど
知恵遅れかなw 1000000000000円かけて二期島造成して
バラックターミナルだからなぁ
金持ち関空さんの真似はよぅせんわな >>244
真似はしなくてもいいけど
粘着も辞めてね >>245
金が無くてLCCなら良いじゃん。
金持ってると強がっていながらスカイマークだから滑稽なのよ。 >>255
とは言えどもポンコツLCCとスカイマークの差はデカすぎなんだよね。
夏の沖縄、冬の北海道便ではLCCなんて使いたいと思わんわ。 スカイマーク大概ポンコツじゃん。
一度は会社傾いたし 関西空港は物理的に傾いてるのを無理やり補正してるじゃんw >>260
そのJALに助けを求めたろ。潰れた傷から立ち直り切ってない時分のJALに。
ってか、そもそも、金持ってるならそれこそJALかANAに乗るわなあ。
何が悲しくて金持ってると言うほど金持っていてスカイマークよ。 >>265
下地島便が便利すぎてね。
関空からなんて交通の便が悪すぎて、さらに空港内動線も最悪なとこから宮古島飛ばさなくていいのに。 >>268
二回乗り換えは対外うへぁって感じなので、神戸空港便利という人は意外に少ないんじゃないかな >>269
おっと、また関空400万人・神戸1000万人・伊丹1500万人の図の出番か？笑 >>269
神戸空港から下地島まで直行便があるのをご存じなくて？w 関空もバスに乗り換えないとご自慢の第2ターミナルに行かれへん >>272
伊丹から宮古島でいいじゃん。
下地島なんて飛行場と甘蔗畑だけしかなくて飯食うところすら無いから
どのみち橋でつながってる伊良部島か宮古島かすぐ行くだろる >>273
バスで伊丹空港でも三宮でも新大阪でも京都でも泉北ニュータウンでも和歌山でも南港でも京都駅でも海遊館でも
乗換無しでピーチ小屋の前から行きますがな。
本数少ないけれど、六甲アイランドまでも乗換無しで行くバスあるでよ。 >>274
さらっと下地島をdisる泉ズリ。おまえ友達おらんやろ >>274
>>277
いつもの如く、伊丹から宮古直行便が無いことも知らず反射神経だけで噛みつく泉ズリアww スカイマークの悪口は許せんずり！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ >>275
つまり大阪新駅は関空利用には不適ってことなのね。 どこかの拠点でバスに乗り換えるか
空港に着いてから乗り換えるかの違いなだけ 北陸新幹線の敦賀延伸により、これまでサンダーバード一本で金沢まで行けたのが敦賀乗り換えに変わる
この程度の乗り換えですら京阪神から金沢方面への利用が激減するのではと心配されている
多くの大阪人にとって不案内な三宮のターミナルで乗り換えることがどれほどマイナスに働くか、
認めたくはないだろうが、現実は厳しいかも知れんね
まぁ、「神戸市及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港」という位置づけに留まるかぎりは
それでいいのだろうけど また一般人には理解不能な泉ズ理論かw
脳内だけにしとけwww なるほど泉ズリ理論だと神戸人は貧乏だから使えず、大阪人（含む阪神間民）は乗り換えが面倒だから使わないわけか。
となると、誰が使ってるんだろうな…ｗ 外国人観光客に人気がない神戸はインバウンドにあまり期待できない
アウトバウンドに期待するしかないが、国内パック旅行においても乗り換えがわかりにくい神戸空港は
メインターゲットの中高年女性にあまり評判がよろしくない 「メインターゲットの中高年女性」にワロタww
てか、そもそも泉ズリアに中高年女性の気持ちなんか分からんやろwwww >>278
じゃあ関空からJAL便乗れよし
金はたんまり持ってんだろ
大好きなポートライナーと、港町らしくお船と、全然抵抗の無い乗継も良し
イノシシと戯れつつ新神戸から新幹線で新大阪まで行って特急はるか乗るもよし そりゃ神戸なんて寂れた所は
中高年女性でさえ行かないからなww
神戸港クルーズ客も神戸市内
に行かないのにwww 神戸は万博やIRに関空より近いというか
理由で維新にすり寄って
関空エアポートに入れてもらえたし
神戸空港利用者の大多数の人は神戸市内に用は無いし どうあがいても閑空が遠いって現状は変えられないんだから諦めろww >>289
おっと、遠回しに泉州をディスるのはそこまでだ！！！ 先週って何があるんだっけ？何も思いつかないんだけど。 泉州ね。タオルなんかは国内外のどこの産地にもボロ負けだよね。
アウトレットは閑古鳥だしね。 >>291
神戸空港～夢洲って、道路だと35キロ40分、鉄道軌道だと一つ手前の桜島・コスモスクエアでも最低2回乗換70分か。直線距離たった15キロなのに
実際に行くにはあんまり近くないな。
関西空港～夢洲は距離こそ長いけど此花大橋の直前まで高速道路で所要時間もほぼ同じ、電車ならこれまたほゞ同時間で1回乗換で行けるな。 >>299
まあ、神戸空港～関西空港に船やっても、補助金食うばっかりの赤字だから、
万博期間中はそっちに向けた方がいいかもね。 >>294
泉州にクルーズ船なんか来ないだろ！
泉ズリアの故郷を馬鹿にするのもいい加減にしなさい！！ 神戸のライバルは大阪ではなく泉州になったんだな
いや、感慨深いわ >>302
ヒント：
閑西空港のお膝元→泉州
神戸空港のお膝元→神戸 十年前は大阪を見下してた神戸なのに、維新になってから勝ち目がないもんな
落ち目になると悲しいな >>302
ライバルというか、単に関空様のお膝元である泉州をバカにしてるだけなんで気にしないでw 確かに負け犬神戸には泉州がライバルとしてお似合いだわな
納得した 維新圧勝でまた神戸の維新
また神戸の粘着が強くなるな 閑空スレが盛り上がらないので神戸スレに粘着させてください！！！ >>307
ライバルとして見てないって意味なんだけど読み取れませんでしたか？w 大阪>>>神戸>>>京都>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>泉州 >>303
都市規模としては大体同じくらいだしな。
面積も人口も経済も。 大都会神戸は不沈ズリー！
怒りの沈ぽブログ許泉ずり！ >>315
観光客
京都>>>大阪>>>>>>神戸>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>泉州 これ以上泉州を同じ土俵で比較しないでください！！！ 都市別で見ると泉州方面は問題外だろうが、兵庫県においては
神戸と姫路、どちらの方が外国人観光客が多いんだろうか？
兵庫県は姫路城がないと更に悲惨なことになってそう >>320
良いじゃん。観光。
特別な技術も必要無く、人手を沢山使うから、手っ取り早く雇用を増やす人口対策にもってこいの産業。
泉州は失敗したけどね。世界遺産とかで浮かれポンチになってたけれど、古墳なんか見て楽しいか？ 高いところから見るならともかく地上から見る分にはただの森だしな 百舌鳥・古市古墳群は上空から見ないと面白くも何ともない
あれを観光資源として活用するための伏線が大阪万博の目玉である空飛ぶタクシー
大阪IRに富裕層を呼び込んで定期遊覧飛行をやるんでしょ
百舌鳥・古市古墳群は言うに及ばず、大阪城や中之島も空から見れば絵になる
維新はよく考えてるわ 高潮とか津波で壊滅的な被害が想定される恐ろしい地域。 >>328
ヘリコプターで低空飛行迷惑だからやめてほしいわー
もう十何年も経つけど、南海電車の線路の上にヘリコプター墜ちて大概迷惑だったこともあるし。
そのうち、古墳の上に落ちて宮内庁からお叱りくるで。 >>330
大阪平野全部やろ、神戸を含む海抜30m以下の沿岸地域怖すぎ
名古屋、四国もか やけに津波高潮水没にこだわると思ったら、神戸が抱える平野コンプレックスの裏返しかｗ
鈴蘭台や西神など山を削って無理して造った平地から人は逃げ出すし、
焦る気持ちはわかるが、色々こじらせすぎだろ これ以上泉ズリアのコンプレックスを炙り出さないでください！！！ >>338
コンプレックス？w
NHKにも特集されるほど危ないところを怖いと言ってるだけなんだけど？w >>338
関西空港が塩水浸しになった同じ台風で六甲アイランドも塩水浸しになってたよな。
道路を船舶コンテナや自動車が浮いたり沈んたり。
弁天町や東川崎町やらポートアイランドへ行くトンネルやらも浸水してたよな。
対岸のナントカではない話なんだけれど。 台風でも津波でも永久不沈神戸ズリー！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ >>342
神戸のことは沈もうがどうしようが別にどうでもいいんだけど、大阪って中心部まで沈むから怖いですよねってことですよw
IRも怖いですねぇ。 山の上の神戸イノシシ村は沈みま泉ずりー！
沈ぽブログ許せんずり！ >>345
六甲アイランドの一部が沈むのと
基幹指定空港の滑走路が冠水するのが同列らしいわ
そら噛み合わんわな 六甲アイランドにしかコンテナターミナルが無いと思ってるからなw ANAの夜くる羽田便って、321やったっけか？
772やと思とったけど、家族を久しぶりに迎えに行って、つい。 昔は777が来てた時もあったけど
今は321だったり767だったり需要で調整しとる >>348
一部、ねえ。
人が1万6千から住んでるところで、道路が冠水だけでなく何が入ってるか判らん船舶コンテナやら作業車両やら
塩水と一緒に雪崩れ込んできて、生活道路塞いでたのに、一部、ねえ。
そりゃ、四半世紀前、10万棟から家屋全壊の6千人死にのの街からしたら、道路が塞がったくらい屁でもないのか。
基幹空港云々するなら、そういうことでは困るのよな。
平成30年台風では結構早く復旧したけれど、神戸港島トンネル、ポートアイランド周回道路の北側、対岸の東川崎町と
浸水してたろ。
ポートアイランドと本土との間の連絡が結構危うい状態だったんよな。
神戸空港が無傷だろうと、ポートアイランドを経由して行くのが大半なんだから、ポートアイランドへ到達するまでの道、
ポートアイランド内の道が不通になれば、神戸空港も実質機能しなくなるのよ。
そこらへんの対策、軽視しすぎてないかい？
しかもポートアイランド自体1万3千からの人が住んでいて、人の集まる、学校やらイベントホールや立地しているだろ。 梅田に津波が来たら6000人なんかじゃ済まないだろうね。
あー恐ろしい恐ろしい。 ポートアイランドは浸水予測があっても30cm未満が殆どで、住宅部はもともと嵩上げされてるから浸水の心配はないみたいね。
神戸空港は全く問題なしになってるし。
三宮神戸近辺も阪神高速道路以北は基本問題ないとされてて、更に最近になって防潮堤の整備が完了したから、より強固にはなってる感じかと。
関空は滑走路に浸水だっけ？梅田は最大3mの津波とか。怖いなあ。 ついに関空コンプ拗らせすぎて大阪に津波が来る願望まで書き連ねるようになったか さすが東日本大震災を神戸のチャンスと言い切った土地柄 津波に関して強気に出れる泉ズリの頭の弱さには
誰も敵わんわ。はい負け負け ベイシャトルが1人の死者も出してはならないと
必死で船を運行し救助した挙句、その無事だった神戸空港に説教垂れる泉ズリ
【台風２１号】孤島関空から海路で神戸へ 利用客ら「紙一枚張り出されただけ。ストレスたまった」「蒸し暑く我慢の限界」
https://www.sankei.com/article/20180905-SOWNFWVFMVOTXHYM4SOMZBEB44/
その他の写真を見る (1/3枚)
台風２１号による浸水被害などの影響で約５千人が孤立した関西国際空港で５日早朝、利用客を神戸空港（神戸市中央区）に輸送する高速船の臨時運航が始まった。表情に疲れがにじんだ利用客からは安堵（あんど）の声がこぼれた一方、「関空から十分な説明がなく困った」と憤りの声も聞かれた。
この日、午前６時５０分ごろ、関空と神戸空港を片道３０分で結ぶ高速船「神戸－関空ベイ・シャトル」（定員１１０人）の第１便が神戸空港に到着すると、「災害救助船」として無料で運航された高速船から、キャリーケースを持った利用客らが続々下りた。 関空を助けた不沈神戸ずり！
恩知らずサイコパス
沈ぽブログ許しま泉ずりー！ 助けたと言うか、助けざるを得なかった
あんなひどい空港はない 関空は本スレでもボロカスに言われてるねw
実際自分の経験上、日本の国際を名乗る空港の中でも最低だと思うわ。 これ以上大阪民国の誇る閑空の悪口は許しません！！！ IRが大阪で決まりそうだから第二関空として機能として
神戸空港を強化して 海岸線の神戸空港延伸を本格化させないと この前、久々にミナミにいって来たけど完全に国際都市
あれが本来神戸のあるべき姿だったんだな
逃した魚は大きすぎる
ここで関空叩いてても虚しいだけだわ これ以上閑空の悪口は許しません！！！
閑空スレをもっと盛り上げてください！！！ 兵庫や神戸は維新の万博、ＩＲに
足引っ張りたり
いちゃもんつけたり狂った様に
コピペを繰り返す
だけだったし今更感あるわな 関空は滑走路の改良工事やらでA滑走路を日中も閉鎖しないといけない時期が来るから
国内線だけでも神戸に振替たい意向はあるだろ >>368
泉ズ理論では神戸に空港あっても外国人はスルーするんじゃなかったのか？どっちなんだ？笑 >>372
神戸港にクルーズ船来ても
神戸市内はスルーだけどねw これ以上閑空の既得権益を覆して神戸が巻き返すのは許せません！！！ >>372
このスレの住民にまでその様な認識があるのは大変残念だ
大阪には負けるが神戸にも神戸らしい魅力はあると思う
クルーズ船の客も神戸のことを知らないだけなんだよ >>375
このスレの住人にまでってw
泉ズリアにそんなこと言うても無駄だよww >>375
でも、結局、大阪や京都をあてにしなきゃあ立ち行かんのね？
国際化の口実も大阪の万博だし。 泉ズリ
「この前、久々にミナミにいって来たけど完全に国際都市
あれが本来神戸のあるべき姿だったんだな
逃した魚は大きすぎる
ここで関空叩いてても虚しいだけだわ」
分かりやすすぎるんだよなぁ
知能の低い泉ズリらしい書き込み 泉ズリ
「このスレの住民にまでその様な認識があるのは大変残念だ
大阪には負けるが神戸にも神戸らしい魅力はあると思う
クルーズ船の客も神戸のことを知らないだけなんだよ」
泉ズリ②
「でも、結局、大阪や京都をあてにしなきゃあ立ち行かんのね？
国際化の口実も大阪の万博だし。」
もはや泉ズリならではの書き込みと言って良い ちなみにミナミは中国人やエセ外国人が多いだけで
あれを見て国際都市だとは大阪人しか思わない
一応マメ 現神戸民としてはゴミゴミとして動きづらい街になられるのは勘弁願いたいので、現状くらいで丁度いいんだよね。
というか梅田とか難波とかあの辺りに住んでて楽しいのかな？しんどくないのかな？って率直な感想。 閑空の存在意義である国際線を取らないでください！！！ 神戸は都構想やカジノ万博に反対したり
足引っ張りたりネガキャンまでしてきたのに
今度は維新にすり寄ってきて訳の分からん
連中だからなあ
結局神戸空港は関西エアポートに丸投げ
してるし
全く何がしたかったのかよくわからん
最初から賛成してれば良かったのにな >>380
悔しさが文字から伝わってくるよ
早く神戸も国際都市になれるといいね >>382
ベイシャトルもお役御免だね。
すんげえ公費の浪費してたよね。
おかげで王子動物園はアニマルの餌代危ういレベルに。 >>386
海に沈むし連絡橋も寸断されるんだから海上航路無くしたらダメだよwww >>386
確か大阪城の補修クラウドファンディングするぐらい困窮してるんだっけ？w ま、泉ズリは長年のスレを振り返ってみーや。
神戸の規制緩和阻止を願ってきたのに、まさかの国際化まで決まって悔しいんやろ？分かるよその気持ち笑 >>381
幸いしばらくは国際線20往復しか飛ばせないから、レジャー路線とビジネス路線の就航を願おうや。
中韓路線は関空の命綱だから神戸に取られようものなら泉ズリが発狂するよwww 海岸線の活性化と有効活用という点で 花時計前ー神戸空港建設で 途中駅は1駅だけがいいだろう 相互乗り入れも出来ない・編成定員も然程増えない海岸線案は誰も検討してないよw >>390
それが今や嫉妬に狂った神戸人が大阪への津波を願うスレに変わってしまったからなｗ
立場が逆転してしまったなｗ >>394
願うなんて失礼な！
心配なんですよ！明日にも発生する可能性のある地域で生活するなんてトンデモナイ！ 神戸の人親切ね。
関空のもしもの時のために、神戸の公費をベイシャトルに注ぎ込んで維持してくれるなんて。 >>394
関空から神戸の空港も街も見えてんじゃんすぐそこじゃん。
自分らは無傷でいられるわけ無いのに。 津波来たら関空も大阪の中心部も沈むよねってだけの話でしょ >>397
自分らのことより人のことを心配してるんだよ。
ただ、被害予想は圧倒的に大阪のほうがひどいみたいだけどね…。 >>396
ベイシャトルは黒字だよ
関空に無料で救出搬送した時を除いてね 国際線２０便だとむしろ中韓メインになるだろう
長距離国際便こそ関空が文句言うんじゃない？
津波の件は別にどうでも良い
災害に強い空港になってくれれば
現状そうなってないから言われてる 万博の時くらいは お試しや実験目的で国際線チャーター便はやってもいいだろう
エアアジア、タイガー台湾、ベトジェット、セブパシフィック辺りに
そこで出た課題を検証して 神戸を国際線運用するかどうか決める 結局神戸は万博に便乗してくるからな
維新に反発し続けた意味は何だったの
だろうか？ 便乗神戸が興味ないとかw
しかし、神戸空港は神戸から離れて
関西エアポートに管理してもらるから
良かったなあ
神戸なら宝の持ち腐れどころか
まともな運用さえできないからw いやそもそもあんな危険な関空は廃港すべきなんだよなぁ
議論はそこからだからなぁ関西エアポート笑とか関係ないし 便乗するはいいけれど、ちっとも盛り上がってないよね。
マスコットがｷﾓいのが一瞬炎上しかかったけど、関心薄いからさほど話題にならず。
月の石でも来んことには、どうにもならんのではないんかい？ まあしかし神戸市に神戸空港任せとくのは
神戸のゴタコや混乱からしても
もったいないよな
関西エアポートに管理してもらった方が
余程安定しそうなんだが 折角の黒字空港なんだからホントは神戸市がバリバリ運営しててもいいんだが、神戸には全国でも例がない「規制」という特殊事情があるからなw
関西エアポートに運営させて「利害関係がない」という状態を作らないことには規制緩和も実現しなかっただろうな。国際化なんか特に。 泉ズリア的には、神戸市が運営して「利害関係がある」状態を続けて貰った方が規制緩和も阻止出来て良かったんだろうけどwww まぁ真面目な話、首都でもない大阪市にテレビ局集めすぎなんだよ。
おかげで東京の目の届かない関西でメディアと政治の癒着が進んで
維新みたいな無法政党が跋扈する事態になっちまった。
元々電波は共有の財産なんだから
大阪発信の汚い毒電波を近隣府県が受信してやる義理なんてひつつもないからな。
大阪から放送局を引きちぎってやれば良い。
維新の力なんてそれで霧散する。 とはいえ、民放をNHKのように各府県１つづつというのは効率が悪すぎる。
まずは、放送局を人口比で分割してやればいい。
兵庫県で１局、京都奈良滋賀で１局
大阪和歌山で２局
この民放分散化政策は、メディアの集中排除原則とも一致する。
早急に総務省で検討の遡上に挙げるべき事案だ。 煽り抜きで民営化３空港運用は
いいと思うが
神戸空港の関西エアポート傘下は
神戸のプライドが許さんのやろか？ >>405
興味ないけど、関空がリスクだらけだから神戸空港にすり寄ってきてるんじゃねーの？w 関空は地盤沈下してるし
神戸空港は夢洲に近いっちゃ近いし
IRやる時は神戸活用出来る 大阪府言うても南北で別のくくりやん
大阪市から神戸市までは一体
堺以南は別世界 >>415
近いっちゃ近いというより、3空港で夢洲に一番近いのは神戸でしょw 博覧会の成功体験が記憶にまだあるんだろうけれど、
自前で博覧会やるほど株式会社的自治体神戸市に
勢いは残ってないのよな かつての成功に憧れてまた夢を見たい！と思ってるのはそれこそ大阪やんw >>417
南海の堺駅から直線距離で一番近いのも神戸空港なのな。
駅から旧堺港まで300メートル、そのままの延長線上に神戸空港22キロ。
関西空港は直線距離26キロ、線路・高速道路は33キロな。
ちなみに、南海堺駅～神戸空港を鉄道軌道でいくと計53キロ、道路だと44キロな。
堺にべシャトル走らせたら、泉州民南河内民の航空客奪えそうかい？ >>420
無理でしょw
堺から関空まで電車通ってるんだから港まで行くメリットがない。
利用者が見込めるのは、空港から結ばれる先が目的地の場合。そういう意味で、この先夢洲が本当に賑わうのなら海上航路は十分成り立つだろうな。 ＩＲには興味無いけどな粘着ずりー！
沈ぽブログ許泉ずり！ 三宮ー神戸空港に地下鉄建設となると三宮駅は地下深くになったりで 花時計前まで歩くのと変わらないから
海岸線花時計前ー神戸空港延伸でいいだろ
阪急乗り入れという形で三宮ー神戸空港建設はないな
阪急が建設するなら蛍池ー伊丹空港だろ 地下鉄西伸線の延伸でええんやで
三宮駅はすでにあるしな 費用対効果の低い海岸線の延伸なんか誰も考えてないよw どう足掻いても三宮乗り換えという呪いからは逃れられない
和田岬沖に空港を建設すればよかったのに だから阪急乗り入れすればええだけの話やろ
何回ループさすねん鳥頭もええ加減にせえや 阪急の本業は不動産業だから宅地開発できないところに線路は引かない
なにわ筋連絡線や新大阪連絡線にしても伊丹廃港を前提に、高さ制限が
解除されることを見越して、十三、新大阪、淡路を再開発する気でしょ
昨年秋、新大阪駅周辺が国から『都市再生緊急整備地域』に指定されたのに
合わせて発表されたことから見て >>422
阪急・阪神の三宮駅から三宮バスターミナルまでが各200メートルくらい、花時計から三宮バスターミナルが350メートルくらい。
神戸空港へ行くために船に乗りに行くとして300メートルが億劫なほどなのか？ なんで阪急が線路引くことになってんだよ
線路引くのは市営地下鉄、乗り入れが阪急だけ
堺筋線は阪急がひいたのかよ
何回繰り返すんだ本当に鳥頭だな
三歩歩くなよ頼むから >>432
やっぱバカすぎるな
しれっとしょーもない妄想かましてんじゃねー >>433
何の話をしてんねん？堺から電車で関空に行くより、わざわざ堺の港まで行って神戸空港まで船で行く方が便利だと思うか？
神戸から夢洲まで一番近いことを認めたくないのは分かるが主張がブレブレよww 今日も泉ズリアは伊丹空港が廃港になると信じて止みませんwww >>432
既に立錐の余地も無い、難波筋線の新大阪延伸やら、伊丹空港新線やらには、阪急は熱心なようだけれど。
つまるところ、鉄道を敷設するには、相応の輸送需要があるかということよ。
既に神戸市の一番賑わってるとこで且つ6路線の駅が接近している三宮から神戸空港へ行くポートライナーが神戸空港側の2駅が空気輸送の現状見て、
「神戸空港の利便性向上」とか言っても、「それって必要？」「大型の電車を乗り入れるほど輸送需要無いよね？」ってなるわな。
並行で走ってる鉄道様のものがスッカスッカで仮に3倍5倍乗ったとしてもまだスカスカの様相なのに、どんな必要性があるよ？ 採算取れるの？ >>434
地下鉄の線路引くにしても、それって、金はどこから出てくるの？
王子動物園のエサ代2千万円を、クラウドファンディングだっけか、まさしく乞食しているような有様なのに、
桁が4つか5つ違うような金がポンと出せるの？
市債を起債して、作った地面を売ったり貸したりして返済する、株式会社神戸市公共事業ビジネスモデルは
ポートアイランド南半分と神戸空港でもう通用しない破綻まっしぐらな手法な上に、そもそも、地下鉄掘っても
新たに地面はできませんよ？ 泉ズリは結局また論破されて話をすり替えすり替えで
元に戻りひたすら同じ話題を繰り返すだけ 湾岸線の高速バスがメインになるだろうな
三宮で鉄道乗り換えとか無いよ 大阪市内とか夢洲は湾岸線高速バスが
早くなりそうだな
京都や四国、淡路島からも湾岸線高速バスで
三宮乗り換え無しで
直接アクセス可能になるし >>439
やだなー。大阪城回収の金が出せない大阪がそれを言うの？ >>443
大阪の地下鉄は既に大阪市の財政から独立してますよ。もう6年も前に。 まだ地下鉄新線の話決まってないのに泉ズリが発狂しててワロタwww >>438
地下鉄の話が市・商工会議所から出るということはそれだけ利用者の伸びに対応出来てないってことだよ。空港ーポートアイランド間が現状余裕あっても、それ以外の区間が限界なんだから何も変な話ではない。
空港も国際化するし新港にアリーナも開業する。そりゃこれからどうするの？って議論になるわな。 ＩＲに粘着しても神戸市内なんて三宮で
乗りかえて電車でＩＲ行くとか面倒だし
結局神戸市内スルーされるから
国際化意味なくね？ 船もバスも出るから安心しろw
関空より早く着くことになるよwww 国際化しても神戸に外国人来ないズリー！
沈ポ許し泉ズリー！ >>446
無責任な奴ほど声がでかい田舎公共事業のあるあるパターンな リニアが新大阪まで延伸したら伊丹は小牧並みの その他飛行場みたいになるのは、ほぼ確実だから
関空、神戸だけで運営していくから
海岸線神戸空港延伸は常に検討課題だな リニア新大阪延伸で伊丹を滑走路1本に縮小と 丘珠、小牧、調布のようなに小型機専用空港でしょ 余った土地は売却などでエアポートウォークやショッピングセンターなどを建設で
伊丹発着の幹線は関空、神戸に移管で
その為に神戸空港のアクセス改善の為に海岸線乗り入れは必須 ロンドンはだいたい1000万
大阪府で900万ぐらい
ロンドンなんとか空港って8つもあるらしいやん
関西も縮小する必要なんかあらへん
もっとバンバン作ってバンバン飛ばせｗ イギリスなんかWW2の時に作った飛行場山程残ってるやん
そんなとこと比べてもなぁ 伊丹もそもそもWW2の際の飛行場だよ
と言うか当時は民間の飛行場なんて無かったけど
ヒースローの例はもちろんだけど
世界的にもA380モデルの内際分離なんて今更推進してる国はない
虹橋、金浦、羽田しかり
その380自体ディスコンだしね
今の世界の流れ枯から照らせば3空港でも足りないくらい あと伊丹廃止なら関空は存在理由がそもそもなくなる
関空が泉州沖になったのは伊丹との航路重複を避けるためだからね
伊丹廃止ならここは内際分離ではなく集約を目的として同程度の距離である神戸に集約するのが理屈 神戸の人って凄いね
まぁ、揉めるから発表されないだけで、伊丹は廃港が決まったっぽいけど 伊丹は将来は小牧みたいに その他空港になるには確実だから
関空、神戸で国際線を受け入れるのが定石 >>463
いやいや、泉州の人が凄すぎるだろ
揉めるから発表しないのは関空一期島の放棄の方でしょ
こっちはマジで 所要で久々に大阪に行ってきた
新快速から大阪駅に降り立った途端、外国人だらけ
昔は大阪駅まで外国人はいなかったのに・・・と驚愕しながら御堂筋線へ
案の定、御堂筋線も外国人でいっぱいだった
上のほうにも似たような書込みあったけどミナミは言わずもがな
しかも中韓だらけという訳でもなく人種も多様だった
この懐かしい感じ、昔の神戸がそうだったなぁ
悲しいなぁ
悔しいなぁ 今朝の神戸-羽田ANA便 外国人たくさんいたよ。
ヨーロッパ系のように見えたけど。 毎度の如く泉ズリのなりすまし書き込みにワロタwww >>467
前回「中韓だけやのに国際都市ってwww」ってバカにされたから、今回は「しかも中韓だらけという訳でもなく人種も多様だった」って付け加えてるところは評価してあげよう。 神戸は日本人観光客はいるけど
泉州は日本人も外国人も素通りw >>467のような感想はTwitterに山のようにあるのに
見えない見えないする神戸人ｗ 頑張って神戸人に成りすまして感想文書いたんだから相手にしてください！！！ ://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1664955493/l50
ついに泉州にマウント取り出したな
神戸は泉州より大都会だからな
余裕だよな >>467
ここにいる神戸人も内心気にしてることなんだからそこまで言ってやるなよ まぁ神戸空港で言えば国際化まであと2年無いわけでね 別に泉州にマウント取るというか
勝手に神戸相手にマウント取ってればええがな
元々りんくうタウンはこんなプロジェクトだったんだから
https://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
＞しかしその後にバブル崩壊していれば？と考えるとゾッとします。
＞もしあの巨大都市が完成していたら・・・本当に恐ろしいゴーストタウンになっていたことでしょう。 神戸スレで泉ズリアが生息してるってことが全てを物語ってるんだがなw これ以上閑空の存在価値を棄損しないでください！！！ >>454
伊丹に国際線だろ。
神戸空港はコンテナ船の積み場にでもしれよ >>481
そういやゲートタワービル、知らんうちにしれっと名前変えとったんやな。
もう一本建ててゲートにするのは夢のまた夢やしなぁ。 >>458
ロンドンは、イギリスの首都で、大きく見ればイギリスだけでなくて英連の中心地でヨーロッパでも有数の金融市場の大都会で、
小さく見れば、エセックスとサセックスとケントの境にあってそれだけで都会要素満載。
人口あたりの便数やら席数やら、本邦でも比較してみいな。
首都圏の四空港（羽田、成田、百里、調布）合計と、近畿圏の五空港（伊丹、関西、但馬、白浜、神戸）合計とで。 神戸の国際線を阻止するためなら伊丹の国際化は許します！！！ 六甲アイランドの都市作りは大成功ずり！
夢洲はマネするなズリー！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ >>486
そんな大都会なのに内際分離なんてしてないわけで
と言うか国内空港でもそんな政策とってるの近畿だけ
これが現実 リニア延伸で伊丹は小牧みたいな その他空港になるのは確実だろ
神戸に伊丹の機能を移設するから、それまでに海岸線花時計前ー神戸空港延伸は必須 >>478
面積も人口も経済規模も大体同じくらいなのにw それで言うと兵庫県も550万人で大阪870万人の2／3の規模だけどね >>498
それを言うとってどれにつながってるんだ？ ニュアークとjfkとラガーディアは
共存できるのに神戸空港の第2滑走路が
できないのはなんで？ 神戸がこれ以上存在感を出したら泉州の反感を買うからだよww >>501
そもそも航空需要が違うし新幹線もあるし >>501
関空廃港に向けて計画してるんじゃない？ >>504
そりゃ平野が多いからだろ
兵庫も平野に限れば同じくらいの密度だっつーの >>507
大きな平地を作ったのに、不人気じゃん。
職住近接コンセプトで造った六甲アイランドもポートアイランドも計画人口の三分の二しか住んでいないよ。
イサゴ山の布引丸山遺跡の弥生時代の高地集落跡とか出てきているから、なん千年来もイノシシ山に棲む習性が治らないんだろ >>509
神戸市の北区を除いた部分の人口密度が、だいたい4097人/平方キロ
大阪府の泉州も能勢も河内長野も太子町も千早赤阪村も含めた全域での人口密度に負けてるよ？
大阪府で人口密度4097人/平方キロに近いのどこかな？探してみると、泉北郡忠岡町の4102人/平方キロ。
山ばっかりの北区を除外したとこめで、神戸の街の部分泉州の郡部並じゃね？ というかここまで来るとそれでも知名度やランキングで負けてる
大阪郡部をどうしたいのという話になってくるな 大都会神戸は圧倒的知名度で
泉州相手にマウント取ったずりー！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ で、広大な森林と樹木、市有地公園の広がる
西区北区を除いた神戸市域との比較はまだ？ 中央、兵庫、長田、須磨、垂水もそこそこ森林あるけどなw
居住可能地域が狭い 京都市「お、呼んだか？」
左京区、北区、右京区「せやせや」 仙台市「俺も呼んだ？」
太白区、青葉区「緑がキレイよ」 >>514
神戸市の一番人口の多い区が西区で、もしも西区と同じだけ全部の区に人口有ったら神戸市の人口200万越えよ。
西区とべったり境を接している明石市は兵庫県に珍しい人口増加地域。
侮っていいの？ >>518
居住するための平らな地面を作ったところで、人口が目標の三分の二が精いっぱい。
街そのものに魅力とか雇用・産業とかが無いんじゃないの？
>>517
自分でやれば？
神戸市の区ごとの人口・面積も、大阪府の市町村ごとの人口・面積も公開情報だよ。
人口密度なんて四則演算で小学校中学校の算数レベルの計算で出る、特殊技能でもなんでもないし。 あれ？さっきまで頼まれもしないのに
嬉しそうに自主的に計算してたのになぁ
分かりやすいね 神戸市の旧市域は西区北区を除いた摂津の部分にあるんだよ
あの極小面積に100万人が暮らしてる。ここを拡張して居住地域を海と山に拡張したのが
現神戸市域なんだよ。海、山へ行く。
当時世界最大の人工島だという事はこのスレに書き込むなら最低限の知識かな >>523
うんうんそうだね。神戸はすごい街でもないよ。でもね、住みやすいんだよね。
大阪も住みやすいのかもしれないけど津波や高波、洪水リスクに常にさらされるところはゴメンだわ。 世界の神戸が泉州にマウント取るのに必死！
泉州相手に大人の対応の神戸！ >>523
人工島なんて東京ですらマンション売れ残ってるのよね 世界の港町神戸なのに知名度も
都市規模も格下の大阪南部
泉州相手にマウント
取るのに必死なのはなぜですか？ 単に関西空港のお膝元を馬鹿にしてるだけかと。
伊丹空港のことは馬鹿にしてないでしょ？ マウントも何も神戸スレで泉州の宣伝ばかりしてるからやんwwww 泉州水ナスを神戸ビーフと並ぶ名産品にさせてください！！！ 比較的山の少ないところで人口密度比較
神戸市長田区 8356人/km2
泉佐野市 1749人/km2 >>525
発展の余地の無いところに、交通インフラの追加整備とか、無駄じゃん。 >>528
東京でも六甲アイランドポートアイランドのように3分の1売れ残ってるの？ >>530
世界の港町、貨物取扱世界屈指とかコンテナ取扱東洋一とかいうのはもう三十年前の話でしょう。
今は、港湾の取扱高でも堺泉北港に追い越されてるし、都市規模は面積・人口とも泉州地域と殆ど同じだし。 よく分からんが一地域まるっと括られてそこと同じと言われても
指摘されてるように神戸はそもそも山林の塊だ
あとまるっと括っていいなら神戸都市圏は神戸ー加古川ー明石ー姫路
三木ー三田の220万都市圏だよ
大阪市と同じ人口規模
それらを除いた阪神間だけで200万都市圏が別途存在する
都市圏で括るなら同じ都市圏同士で比較しないとね >>541
22万都市圏の間違いではないのw
三木7万人チョイと三田10万チョイとあわせて、人口18万人しかいないよ？
面積はあわせて387平方キロだから、大阪市の7割増くらいか。
そもそも都市圏いうほど繋がってるの？ >>539
え？そんなに凄いなら何で堺泉北港が国際戦略港湾に指定されてないんだろうね。
コンテナ取扱量の統計とか見たことないのかな？ま、泉ズリは都合の悪いことは見えないんだろうけど載せとくね。
https://www.mlit.go.jp/report/press/joho05_hh_000734.html >>544
企業専用埠頭での工業製品・原材料の輸出入が多くて、混載コンテナは比較的少ないからな。
年間3万5千着岸のうち、専用埠頭の着岸が2万5千くらい。 あのねぇ
国際戦略指定の阪神港は本社三宮なの
神戸港の傘下に大阪港があって
お互い荷客を融通しあってるの
こないだクイーン・エリザベス号が初めて天保山に着岸したと大ニュースになってたが
あれも神戸港からの誘致。神戸には八回寄港してる。
お互い協調して世界とやり合うタームに入って切磋琢磨してるの
堺泉北とかどうでもええの これで「堺泉北港は神戸港より凄い！」とドヤ顔出来る泉ズリには毎度の如く脱帽ですわ…笑
> >>544
> 企業専用埠頭での工業製品・原材料の輸出入が多くて、混載コンテナは比較的少ないからな。
> 年間3万5千着岸のうち、専用埠頭の着岸が2万5千くらい。 維新粘着神戸の悪口それまでずりー！
沈ぽブログは許しま泉ずり！ これでマウント取ったとか言われるわけで
やっとれんわな正直なところ 関西エアポートの傘下神戸の悪口はそれまでずりー！
沈ぽブログは許しま泉ずり！ >>554
>>555
ここから自演 難易度3
>>558
それはない。ただピーチ誕生以前（もちろんコロナ前）スカイマーク全盛期にあと数ヶ月で単月実績で逆転の可能性があった
時はある。
ピーチが飛んでる今は値段でいくらでも旅客数を調整できるからね いずれにしろ
今年度は過去最高になるのが確定しただろうし
400万人に届きそうな勢いですね 泉ズリのなりすましは許泉ずり！
沈ぽブログ許泉すり！ 泉ズリは逆張り神だからな
枠拡大あり得ない→あっさり拡大
拡大したって埋まらない→あっさり埋まる
国際空港なんてあり得ない→あっさり国際化決定
ターミナルビルが狭すぎる→あっさり拡張決定 神戸市が自前でターミナルを拡張する分には誰も文句を言わないだろ
滑走路を拡張し、アクセス鉄道を整備してくれてもいいぞ？
神戸市のカネだけでやるならｗ 関西は税金ジャブジャブだけど
神戸は全部自前で税金1円も使っとらん >>563
自前でやる予算を既に発表してるのに
何言ってんだこいつ 神戸を24時間運用にしたらジェットスター辺りが神戸拠点にしてくれるだろう
関空は競争が激しいので撤退で >>525
イノシシ駆け回る新神戸から船が着く新港突堤まで3キロくらい、歩くの速い人なら30分くらいで歩いてくるくらいに
山から海まで近いよな。 >>562
維新様のおかげずりー！
万博粘着の成果ずり！
沈ぽブログ許せんずり！ >>567
全くあり得ない話ではないだろうな。スカイマークにとっては敵になるし、関西エア・泉州周辺からは良い顔されないだろうが。
>>568
ジェットスターは空港によってJALハンドリングじゃないところもある。 >>567
スカイマークもピーチに負けて神戸に逃げたよね
その後すぐ会社傾かせて、神戸空港の発着・給油のツケ踏み倒した。
羽田は速攻払ったのに。 おっと、神戸空港から逃げたJALの悪口はそこまでだ。 >>573
また論破されたことを繰り返すんか？
もう一々過去のスレ貼るの面倒なんやけど笑 777はもう来る事ないのかな？
定期便ではいちばん大きい機体だったよね？ 国内線はコロナで全国的に小型化進んだからな。
次は国際線で来るんちゃうか？ >>575
論破wwwwｵﾏｨの中ではなにぞ論破したことになってんのか。ありがとうおめでとう。 >>573
ここで散々泉ズリがバカにしてるスカイマークを傾かせた前社長は
泉佐野出身なのを知ってる奴はもはや少ないのかな？
本当は神戸ではなく、地元の関空から飛ばしたかったんだよ
だから、ドル箱の朝一最終の羽田便をわざわざ神戸から関空に付け替えて
鳴物入りで関空に参入したんだよね。
神戸発着で平均搭乗率が9割を超えるお化け便だ。
これをわざわざ朝夕二便、関空に付け替えたんだから
相当、地元関空に帰りたかだだんだろう。
本気度が伺えるというものだ。
ところが叩き出した関空ー羽田の搭乗率は
なんと9%
（いまだに羽田発着の定期便としては、最低記録を破られていない驚異の低搭乗率）
彼は、ライバルに負けたんじゃない
他ならぬ関空に負けたんだね。
以上、航空業界の「ためになる昔話」でした。 毎度のごとく泉ズリはブーメランがお好きなようでww 万博チケット8000円ずりー！
気軽に行けないずり！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ >>580
羽田よか不人気の成田で飛ばしてピーチ稼いでたよ。
継続は力なりってのをやらんからなあ。
路線開設しては時刻変更や路線休止ってばっかりやってたから信用が無い。
客が憶えて何曜日の何時にどこそこへ飛ぶとアテにしだすまで少し日数かかるのよ。
オマケに関空からいなくなる前後のスカイマークは欠航が多くてアテにならんって。
ピーチなんて1時間遅れは毎日のようにやってた、もっと遅れるのもしばしばだったが、
30分や1時間の遅れでがガタガタぬかすな、織り込んでいけよ、ピーチの1時間遅れは定刻のうち
みたいな態度て飛んでた。 それだけ関空は不人気路線だったということだよ。
神戸に来てからは定期就航率も上がって、更には企業契約も進んで搭乗率うなぎのぼりになってるよね。
何より朝ははやく、夜は遅い便が飛んでいるのが便利すぎる。
関空も飛んでる？あんな島流しなところでそんな時間に飛ばされても不便すぎて搭乗率あがらんよ。 新幹線駅もない
在来線ターミナル駅もない
ボロ突き上げてる沈下空港のみ
泉州... >>586
それだけ早く閑空に見切りを付けたってことよww
泉佐野出身の社長に2度も見限られるってことはどういう事か考えた方が良いよ >>588
新幹線はあっても乗り換え不便
在来線も駅ビル再開発も遅れぎみ
放置中の通過駅
しかも政令指定都市有数の人口減少中
維新に泣きついて関西エアポートに丸投げ
大都会神戸‥ 維新に泣きついたこともなく、関西エアポートに丸投げしてもいないという。
ただ、関空様の沈下は、地盤にせよ経営におせよ、ただただ事実なのであった。 >>590
必死に返したリプがそれかよww
さすが維新信者は何でもかんでも維新の手柄にしたがるだけあるなw
3空港懇の調整に走ってくれたのは関経連であって維新ではないw
あと、幾度と無く説明されてるが、関西エアに任せたのは規制緩和を実現するため。神戸市の運営でも勿論やっていけるが、これ以上の繁栄を願うなら閑空と利害関係を無くす必要があったからな。
国際化なんかまず無理だっただろう。 神戸:泉州
新幹線
90点:0点
在来線ターミナル駅
80点:0点
人口
5:5
泉州すごい >>580
どこで生まれた、どこで育ったかではなく、どこで成し遂げたが重要なのにw >>593
文字通りターミナルだよな。どん詰まり。都市圏の端っこ >>596
ランニング収支も黒字なのに何がやっていけないの？
泉ズリア的には関西エアの傘下に入って規制緩和が進んでほしくなかったのは分かるけどwwww >>595
西久保さんで考えるなら
泉州で生まれ、神戸（大学）で育ち、神戸で成し遂げてるなw 間違いなく泉ズリはその名前をネット掲示板に深く刻むことを成し遂げてるぞw
何も引け目に感じる事はないw 文体を見た感じ一人のキチガイ泉ズリが粘着してるご様子で
暇なんだなぁ しょうもないサラリーマンのまま死んでいくしかないわたくし
かと言って起業する気力も力も無い 出生率2.0超えてる自治体無いから減って当たり前なんだけどw ブーメランが帰ってきただけでマウントｗ
僻み根性もここに極まれり 25年度まであと2年しかないよ！
今年度はまず400万人狙えるかどうかだね
おそらく370万人程度にはなると予想 また人口の話をしてんのか。
日本人人口は減ってるのに、外国人人口が増えて、さらに生活保護受給者数も増加している大阪はあまりそのことを自慢しないほうがいいと思うんだ。 >>614
観光客どころか人の寄り付かい
神戸よりマシだと思うけど >>609
神戸市の人口減はドーナツ化現象だもんッ！
神戸市から減った分、西宮市・芦屋市・明石市の増分になってるもんッ！
差ッ引で神戸の都市圏の人口は均衡してるもんッ！ 一極集中と言われる東京
その周りの三県ですら減少
増えてる東京ですら生産年齢人口減少中
人口減少加速中の神戸と泉州が日本の未来の先取りよw
最先端都市w 減少数 政令指定都市ダントツ一位
減少率でも一位の北九州市に肉薄よ！ しかし万博に期待している人って今の日本でどれぐらいいるんだろうね。
展示会に毛の生えた用なもんだろ？ しかし今後の日本に期待してる人って今の日本でどれくらいいるんだろうね
韓国よりも平均所得低くなったんだろ スポーツテストに毛が生えた様なオリンピックでもそれなりに盛り上がったし？ >>621
博覧会は神戸が得意なんじゃないの？
神戸空港が振るわないのは空港になるまえに博覧会やらんかったからやろ
もしもエアポートピア06とかやってたらもっと賑わってたはず >>626
神戸空港が振るわない？どこの世界線の話をしてるんだい？ >>623
万博便乗の神戸空港関係位だろ
万博のおかげて国際化だから 万博のおかげだなんて無いわ。
何度も言わせんなよ恥ずかしい。 >>629
おかげもなにも万博に合わせて
チャーター便解禁要望してたの
神戸なんだけど？
神戸空港、国際化で合意 発着上限は１日４０回 万博開催２５年に国際チャーター便受け入れ解禁 >>630
残念ながら神戸市だけじゃないんだよなー、これが。
兵庫県も関経連もさっさと国際化を望んでるんよ。 >>631
万博のおかげみたいなもんだろ
兵庫県や神戸市も維新に泣きついた
たおかげで
関経連も話聞いてくれて関西エアポートに
参加できて空港回って良かったと思うけどなあ
大阪と壁作るとか言ってた知事が
負けてよかったわ >>632
泉ズリア的には
「維新のおかげ」だし「万博のおかげ」なんだろうけど、政経済界の認識は全く違うからw >>632
何を強がってる？
泉ズリにとっては大阪と壁を作って神戸空港が孤立して規制が続いた方がハッピーだろwww
国内増枠どころか国際化まで決まって残念だったなww >>633
まあ神戸は維新のおかげで関空サブw
になれてよかったじゃん >>635
煽ったつもりだろうけど悔しさが滲み出てるよw 大阪府であって大阪市でない泉州なんて維新の眼中にありませんw >>635
国内線ではすでにサブ超えてるけどねw
国際線解禁されたらそれも超えちゃうんじゃない？
そして計画通りの関西国際貨物空港になると。
あ、でも貧乏人御用達のLCCがあるから難しいのかな？ 大阪からも海外に行きやすなるからな
そりゃ関経連も動く
でも神戸市にはほとんど
みんな用事も無いんだけどな
現に便数戻っても神戸市は人口減してるし 2022年、人口減ってない都道府県は東京都だけだからな 400万人に届けばいいな
一応国内線だけでも510万人は見込んでるみたいだし >>639
あっさり認めるんかいwww
神戸市に用事無いと思うならそれでええやんw
神戸市外へのアクセスも容易になるし、神戸国際化は大きな意義があるってことだな たいていの伊丹空港利用者は伊丹市に用事ない
たいていの関空利用者は泉州に用事ない
それらと比べると、神戸空港利用者の神戸市への用事率が一番高そうやなw >>643
馬鹿にすんな！関空には大阪市に生活保護申請をするために来るって大切な役目があるんだぞ！ 神戸は伊丹や泉州より単純に人口が多いからな
なぜか神戸は泉州にマウント取らなないと
気が済まないらしいw >>525
そんなに一体性が無いなら、もう解体してしまえば良いのよ
もともと摂津国でない西区垂水区は明石市に管理してもらえ
明治までなら播磨国明石郡だったし。
北区もそんなところは神戸ではない、ってなら切り離してしまえ
大体有馬郡の南半分くらいだから、有馬市でも南有馬市でもいい
灘区東灘区ももともと菟原郡だったし開港当時の神戸の域外だった
灘市でも菟原市でもいいわな
残った中央区、兵庫区、長田区、須磨区で、中核神戸の新生・神戸市に
もともと摂津国八部郡だから、地域的まとまりもあるし
でも、55万人くらいだから、政令指定都市返上だな
西区・垂水区加えた新・明石市は75万人で、政令指定都市に
西明石はのぞみ全停車駅に格上げ、新神戸はこだま駅に格下げね >>643
特に関西圏以外からの客は、大阪・京都に行く時には伊丹空港か関西空港って思い込みがある人は多いからな。神戸市中心の需要で既に成り立っているのが神戸空港の特徴と言っても過言ではない。
●んぽブログと泉ズリアの分析によると神戸空港は神戸市民以外の利用が殆どらしいがw
神戸は神戸ビーフ・日本酒・有馬温泉などなど観光資源に恵まれているという状況に泉ズリアが嫉妬する気持ちも分かる…。
けど、現状は高速道路・新幹線に近いって強みが神戸スルーを容易にしてしまうという諸刃の剣になってるからな。空港の国際化を機にどこまで改善できるか。 >>645
え、泉ズリ的には神戸と泉州の人口規模は同じじゃなかったの？www >>646
解体がんばれ！応援してるよw
実現しないだろうけどww >>647
現状でもクルーズ船の客も神戸市外に行ってしまうのに？
湾岸線が伸びれば神戸市内乗り換え
なんてスルー出来るし便利になるよ >>650
クルーズ船は寄港地だからな。時間的制約があっても周辺へのアクセスが良ければ京都に足を伸ばしてみようということにもなるわな。
空港の国際化にあわせて神戸市も兵庫県も手をこまねいてる訳じゃないから泉ズリの心配には及ばんよww
あと、費用対効果最悪の海岸線延伸なんか誰も検討してないよwww で、結局泉ズリは何が言いたいんや？
神戸の人口減ろうが、神戸をスルーしようが、神戸の国際化は周辺需要を大きく取り込めるんだから全く関係ないよね。
本心は「関空の存在意義である国際線を取らないで！」だろ？笑 神戸市がわざわざ税金で作ったご自慢の
ＢＥＫＯＢＥつまらん銅像拝みにいくのかよ？
大阪に近い神戸空港まで来て三宮乗り換え好むなんて馬鹿いないだろw
なんでわざわざなにんにもない三宮で
荷物抱えて乗り換えなきゃならんのだ
センター街しかない薄汚い三宮なんて
インバウンドもスルーだろうし
湾岸線延伸は決定してるだろ
検討してないとかアホなの？馬鹿なの？
そもそも夢洲に近いとか宣伝してるの
神戸だしw >>653
文全体に泉ズリアの悔しさが詰まってるねw >>653
ごめんごめん、泉ズリアお得意の脈絡無い文章に惑わされて海岸線と湾岸線を空目してたわw
あと、いつものことだけど「つまらん」「薄汚い」「アホ」「バカ」とか罵倒ワード盛り込めば盛り込むほど必死さが伝わってくるよww
湾岸線の延伸部が完成してリムジンバスで京都大阪まで乗り換え無しになったら泉ズリア的には困るでしょww
ま、そもそも外国人観光客は乗り換えしない！って理論自体突っ込みどころ満載だけどな。 乗り換えなしもさることながら
車で来るなら圧倒的に一番便利な国際空港であることが
誰の目にも明らかになるからな
いや、誰でも地図見ればすぐわかるんだけど無理矢理インフラ作らないで
不便にしておくとか令和にやる事じゃないからな 車で来るなら一番便利！？
今日も泉ズリアは斜め上を行くね！ 六甲アイランドからポートアイランド、長田と高速がつながるから更に便利になるね。 >>600
関西広域連合に泣きついて嫌がる関西エアポートに運用を押し付けたから黒字になっただけ
別に神戸空港がなくても関西エアポートの営業に支障はなかったのに迷惑な話 >>654
実際にはまだ飛んでないし、結果が解るのは7年後。
関西空港の滑走路からターミナルから駅から水びたしになったり橋が半分壊れかかったりした台風のときにも
関経連だの知事会だので神戸空港で国際便の発着の要請とか出てたけど、結局、航空会社の方が一社も
希望してこなかった。 >>662
ドコモショップが土日だけ出張店舗出すノリで
航空会社が移転できる訳ないやんw >>639
それ言うなら伊丹で国際便出してよ
どうせ今でも767とか777とか350とか飛ばしてんだし
二社の現状枠内から割くなら外航もやっていいって
名実とも国際空港に戻すってすればいいのに。 >>664
過去に言って論破されてるのを、壊れたレコードみたいに繰り返し言い続けてるだけだから気にしなくていいよ。
これも次のテンプレに入れておいたほうがいいかもねw >>643
伊丹市に用事は無いけど、豊中市・池田市・箕面市・吹田市等々には用事があるんではないかな？
名神豊中インターから、阪神高速池田線の沿線、運輸業・印刷業・微細機械の工場、いっぱいあるよ、
神戸空港は航空貨物やってないから、ポートアイランドとか神戸空港島とかには、航空貨物扱う運輸業入ってないよな。
船舶コンテナの仲介荷受をやってくれるとこはいっぱいあるようだけれど 泉ズリの断末魔が心地良いな
何が凄いって増便や国際化が決定する前から
言ってることが全く一緒なんだよなあ
ww 関空が車で来るなら一番便利な国際空港？
自虐ギャクのセンス有るやん
見直したよw >>665
神戸に国際線取られるくらいだったら伊丹の国際化も辞さないという泉ズリww
余程神戸が憎いようでwww >>648
泉州地域169万人、神戸市152万人
1割くらい泉州のが多いよ？ 沈神戸は
ご主人の維新さまのおかげで
泉ズリにマウント認めて貰えたズリー！
神戸スルーは大きなおせわずり！
沈ぽブログ許しま泉ズリ！ 神戸を24時化して便数も大幅に増やすなら
海岸線花時計前ー神戸空港延伸は必須 神戸空港不便だしなあ。梅田からも難波からも新大阪からも天王寺からも乗換無市の電車バス無いし。 >>678
おっと、最初のテンプレを見てから書き込めよww >>678
ポートライナー20分で東海道本線ほか4線と接続してるのに、バス要るか？
三ノ宮で130km/hで飛ばす新快速に乗り換えたら十分やん。 今日も飛行機乗ったけどまだまだ神戸空港は余裕あるわ
伊丹並みの一日200便あってもええんじゃないか
そりゃ飛ばせば飛ばすだけ面白いほどに需要がついてくるもの
国際線も飛ばすはずだよ 7番搭乗口のボーディングブリッヂ
天井空調の吹き出しあたりがすげー汚い、掃除する手ないのかな？ どうせターミナル建て替えで取り壊されるんだからそれまで放置だろうよ わかってないな
泉州と言うか和歌山市が神戸市と比べて人口が圧倒的に少ないから、
阪和線にしても南海本線にしても途中で分岐して関空への直通列車を
運行するのに十分な路線の容量がある
加えて、阪和線と南海本線はともに狭軌だから路線の共用も可能
これに対して、神戸空港は神戸市の人口が多すぎるので、神戸三宮の
手前で分岐させることができない
また、三宮を通過して以降に分岐させるとしても、標準軌にするか狭軌に
するか二者択一となる
結局、現実的な解として三宮乗り換えからは逃れられないのが神戸の宿命 人口が多すぎるというか、兵庫県のメインターミナルである三宮で乗り換える人が多いから、三宮で接続することが利にかなってるってことよ。
三宮以東で分岐させると大阪方面からは便利になるが、三宮での乗り換え客を取り込めない。 ま、いずれにせよ今後の利用増加でどういうアクセスが必要か見えてくるだろうよ センター街しかない
三宮行かないだろし階段の多い
三宮乗り換えなんで面倒だからなあ
メインはやっぱり阪神高速湾岸線の延伸で
高速バスの神戸スルーで大阪市内直通だろう >>690
大阪市内は浸水して危ないから近寄らないようがいいよ。 >>690
ポートライナーの混雑も緩和されるし全然ウェルカムよ。
てか、逆にリムジンバス走り始めたら泉ズリは「関空の客を取るな！」って騒ぎ始めるでしょwww 神戸港線な
JRはそれでもエエけど
ポートライナーの改造やな JRがそれでええなら阪急阪神は地下鉄乗り入れで直行可能でしょ
ライナーの改造は鉄軌道が改善すれば不要 >>693
分岐させることはできるが、東海道本線はすでに過密ダイヤなので、
直通列車を運行するだけの容量がない
また、神戸市にとっても神戸の中心街を通らず直通で大阪・京都に
繋げてしまうのでは、カネだけ出して果実は大阪に行くことになるから
面白くないでしょ
どのみち外国人観光客には相手にされないと割り切るなら別だがｗ しかし、摩耶駅造ったんだな
あの辺り、神戸空港建設反対のビラが所かまわず貼られてたから懐かしいｗ >>696
> 分岐させることはできるが、東海道本線はすでに過密ダイヤなので、
直通列車を運行するだけの容量がない
京都線は神戸線に比べてサンダーバード、
はるか、くろしお、こうのとり、
丹波路快速の特急や快速も走ってる
のでまだ余裕はあるはず北陸新幹線
開業後余裕が生まれる
サンダーバード神戸空港直通運転もありかも
> また、神戸市にとっても神戸の中心街を通らず直通で大阪・京都に
繋げてしまうのでは、カネだけ出して果実は大阪に行くことになるから
面白くないでしょ
そこは関西全体の利便性を
考えれば痛し痒しだな
成田エクスプレスは地元の所在地
千葉駅すら止まらないからなあ >>696
おまえ>>687で長々と意味のない文章書いてたのを>>693で一行で全否定されて
何を言い訳がましく書いてるの
三宮の「手前で」分岐できないことが欠点なんじゃないの？泉ズリは相変わらず鳥頭だな >>698
神戸線はの新快速は三宮ー大阪を21分で結ぶが、尼崎カットしてた時代は19分で結んでた
さらに昼間15分ヘッドだけど朝夕7分ヘッドなのでまだまだ倍以上容量に余裕あるよ
神戸ー大阪間は昔から完全な複々線区間だから
泉ズリの手のひらスパイラルな異次元の主張は完全に無視していい
大体直通鉄道が近隣通過するのは当たり前なぜなら三宮と神戸空港は近すぎるから
止まる必要すらない用があるならローカルに乗るかライナーに乗ればいい話
空港が集約されるというのはそういうこと
通行料に100円税金で上乗せとか本来意味不明な話
近郊交通が利便至極になれば自ずと路線は集約されるそれが空港がハブになるということ >>698
なるほど、当該区間は複々線だし確かにまだ余裕があるかも知れんね
ただ、インバウンドが神戸を素通りする程度は許せても、企業誘致の観点から言えば、
デメリットの方が大きくなってしまうような気がしますね
関西圏全体や大阪の利益の観点からは、大阪直結の鉄道が敷設されるのは
結構なことだけど >>701
灘信号所分岐でもHAT神戸や
ポートアイランドに駅も出来るだろうから
三宮は経由しなくても神戸にメリットがないわけでも無いけどな 企業誘致も同じだよ
電車が止まるから有利？なら大阪さんは不便だけどごめんね？
そうじゃなくて大阪からの交通も便利になれば空港集約が進んで
神戸からもますます便利になる選択する企業も増える
これが国際空港を集約する責任だし泉州が失敗した理由でもある
元々無いもんができるのにデメリットもクソも無い
メリットしかない
自分にメリットがあるなら、他所にデメリットがあれば成功しない
お互いにメリットを追求する。それが成功するやり方でもある いつまでも４０年前の感覚から抜け出せていないのは哀れだが
残念ながら、昔と今とでは国際空港の役割はすっかり変わってしまった
日本人のパスポート保有率は年々減少を続け今や17.1％
円安もあって海外に行く人はごくわずかでしかない
したがって、今の国際空港は９割方インバウンドを軸に考えざるを得ないが、
問題は、神戸は致命的にここが弱いことだわな
こう言うと、例によって鼻息荒くミナミをディスるんだろうけど、日本の食文化、
食い倒れを体現してるミナミは京都と並ぶ国際観光拠点になってしまった
ここに直通便で行ける関空の価値を神戸が上回ることは永久に不可能でしょ
まぁ、空港の集約という面では伊丹が不要であることが明確にはなるだろうが
国が新大阪の再開発を決めたことから見て、どのみち伊丹は廃港だろうしね
だから、その面でも大勢に影響を与えることはない >>704
ミナミにしても関空から行く必要性はないけどね。
不便で店も少なく、セキュリティ的にも浸水にも不安のある関西空港はこれからの時代廃れていくんだよ。 >>704
インバウンドをせっせと集めるなら神戸も国際化した方が良いに決まってるよねw
だから国際化が決まったわけでwww >>704
神戸空港はJRではなく
阪神乗り入れというのも
ありかも知れないね
阪神なんば線を使えばミナミ直結も可能だし
近鉄乗り入れで奈良にも行ける
JR阪神共有で乗り入れが理想だけど
南海と違い線路幅が違うのがネック 関空だけが近いとなるのは和歌山だけだから
マリーナシティに力入れないとな >>700
8キロって？近すぎるの？
大概な距離に思うけど それ以前に採算性が無いだろw
大型の電車を走らせる需要が無い。
沿線人口1万4千人のドン詰まり区間で、沿線に特に集客性の高い施設とか、労働集約型の企業とかがあるわけでもない。
ポートライナー神戸空港駅なんて、神戸市内、阪神間、京都大阪奈良方面のバス便が無いのに、、一日乗車数平均が3500とか3800とか。
一日中ひっきりなしに合計150便か160便のポートライナーが走っていて、一便の乗車数平均は20とか25とかだよ。
そういうところにわざわざ新線を敷設して電車走らせる需要あるんかの？
仮に5倍の乗客があったとして、ポートライナーの半分にも満たないでよ。
ひっきりなしに梅田新大阪難波天王寺に向けてバスが走ってる伊丹空港のモノレール駅は一日乗車数平均1万6千、
同じくそこそこの数のバス便出てる関西空港が、JR・南海あわせて一日乗車数平均3万3千くらいだよ。
伊丹空港のモノレールは、8キロの間に、人口10万の千里ニュータウン、それ以外のモノレール路線（ほぼ中国縦貫道）に接している町内の
人口の合計が8万5千。
もともと、伊丹空港へ行くためのモノレールではなく、大阪郊外の外縁部を都心を経由せず結ぶ路線、神戸でいうたら粟生線のような位置づけよ。
三宮なり兵庫なり六甲道なりからポートアイランド通して神戸空港へ新線なんて、需要の面で話になんねえてよ。 >>710
需要があるかないか以前に「閑空の遠さが際立つので、梅田への直通電車は止めてください！」だろ？笑 >>706
>>703は国際空港を集約する方がいいと言ってますけど？ｗ
>>707
阪神は複々線ではないので、岩屋から分岐させるとしてもダイヤ的に厳しいでしょうね
高速神戸からなら可能かも知れないが、莫大な建設費用がかかる >>711
伊丹の廃港が決まって、国内線がゴッソリ神戸に移転してくる目途でも立たないかぎりB／Cが1を超えるのは無理でしょ なんで需要の前提が310万人時代の神戸空港の記録なんだろうね
これから700万人になる、そのための鉄軌道の調査だというのに
泉ズリの必死さだけが伝わってきてひたすらキモいわ >>712
国際線を集約するなら、より双方にとってメリットの大きい
神戸空港に集約されるべきだと書いたんだよ
関空に集約されても、デメリット大きいからこそ神戸に分散が決まったわけでね
阪神はそもそも近鉄特急を通せるダイヤが整ったら何でもできるよ
ご心配に及ばす >>709
橋長だけで5キロを超える関空の日根野ー関西空港駅間も
丁度同じくらいだろ
さすが泉ズリ、ブーメランだけは欠かさないな
最寄駅が大概長距離だという主張だね 勝手に関空のテリトリーを
侵害する電車は認めま泉ずり！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ 神戸人が怒ったら
海岸線に乗ってメトロ神戸卓球場
からの福原ソー●に突撃しちゃうずり！
沈ぽブログ許泉ズリー！ 神戸空港国際化マジヤバくね？
中国、韓国、東南アジアから
貧困女性や難民まがいの人が
ただでさえ衰退してる
神戸に来て闇売春や違法ドラッグが横行する
福原どころかでない
街中危険なスラム街になってしまうのでは？
国際化したら薔薇色とか前時代的な考えだし
良識ある人なら分かるだろ >>716
真面目に調べたら
三宮ー神戸空港 ７.9km
日根野ー関空 11.4km
これまともに地図に当てはめたら、橋の上に
人口550万の県庁所在地があるようなもんで
十二分に近いんでないか？
どちらに国際線が集まればより便利か（関空選定時に翻れば、より便利になっていたが）は
火を見るよりも明らかだよな
まぁだからこそこの流れになっているわけでもう止まらんよ >>712
なぜ関空に国際線を集約しなければならんのか理由を書いてね。
中韓LCCばかりなのにまさか「乗り継ぎ需要がー」とか言わないよね？ ミナミ直結の鉄道が建設されないことには、神戸空港は国際空港として問題外であるという
コンセンサスが得られたようで何より
妄想は楽しいだろうけど、今後は現実に鉄道を建設できるよう頑張ってね
妄想をもとに絡まれてもウザいだけだから ミナミ直結が国際空港の条件www
また泉ズリ生粋のパワーワード頂いちゃいました
頼むから犯罪だけは犯さないようにね ミナミのインバウンドを捨ててまで神戸を優先する理由はどこにもないという
単純な話について漸く合意が得られたと思ったんですけどね
駄々っ子相手は面倒くさいです >>710
必死だなｗ
というかこいつの文章がきしょすぎて無理
絶対友達おらんやつ >>727
面倒くさいならどうぞお引取り下さいｗ
ここは神戸スレですのでー 相変わらず泉ズ理論はぶっ飛んでて一般人には理解不能ですな…笑
723 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/05/05(金) 06:54:37.84 ID:26TEap7O0
ミナミ直結の鉄道が建設されないことには、神戸空港は国際空港として問題外であるという
コンセンサスが得られたようで何より
妄想は楽しいだろうけど、今後は現実に鉄道を建設できるよう頑張ってね
妄想をもとに絡まれてもウザいだけだから 昔は山○組が神戸の治安締めてたが
もう影響力もなく外国勢力が二束三文で
土地買い漁ってやりたい放題になるよ
神戸は日本人の近づけない無法地帯になるな
やっぱり神戸空港国際化ヤバすぎる
神戸はもともとあっち系が多いから
それでも歓迎かもしれんが >>728
いよいよいうに事欠いて「きしょすぎ」ですか。人格攻撃ですか。
大体、他者を攻撃しようとして放った言葉は、言った当人に図星なんですよね。
「必死」なのは貴殿の方ではありませんか？ >>732
そんなアニメやってたな。
首府がポートアイランドになってて、三宮から長田から須磨から淡路島から播磨科学公園都市からが大変な賑わいの都会になってるの。
なぜか、神戸空港は無くて、東京はクレーター、沖縄は全島あらかた水没。どうするスカイマークw そういや散々神戸人はバカだとか貧乏だとか言ってた人、最近居ないけどお元気かな >>735
国際化で神戸の最悪の終末が始まるよ
日本のソマリア状態になる
北朝鮮のマネーとか
CIAからも神戸が監視対象になるわ >>737
そんなこと言う前に人身売買の温床の西成をなんとかしたらどうでしょうか？w >>737
え、大阪はもう既に終末を迎えているのですか！？！？ 「国際化で神戸の最悪の終末が始まる」んだったら、なんで必死こいて国際化を反対しているんだ？
ここは神戸憎しの方々にぜひ賛成していただかないとｗ >>740
神戸は衰退都市だし
外国人に安く土地買われて
外国人の麻薬、売春の温床になしる
北朝鮮とかの闇取引とか
下手すりゃテロ組織も入ってくるし
外国人ホームレスやら
ろくな事ないから辞めといた方いいと 安く買うもなにも、イノシシ山ばっかりでは高い値段で買いようが無いじゃん そういや、来週あたり、海上保安庁が発注したヘリコプターがまた運ばれてくるそうだけれども、
こんどは積んできたベルーガ、直で神戸に降りられそう？ まぁ神戸にいたら空港の事なんて忘れてたりする。
「あぁそう言えば神戸空港あったな」てな程度
別に空港なくても全てが成立してるからな
ところが泉ズリの生まれ故郷はそうはいかない
町が大きくない上に空港が巨大すぎて、いつ何時何処にいても
傍にある沈みかけの空港を意識せずにはいられない
街中の企業から鉄道から全て空港関係
オラが町の下水道すら空港が出来たから引かれたレベルの体たらく
まるで関空共和国とでも名付けるべきか
そんな事情が彼らの裏には存在するんだろう
まぁもちろん知ったこっちゃ無いんだけども 某ブログの改善にはどうしたらいいですか？
ChatGPTさん「
以下のようなアプローチが考えられます。
1.正確な情報： 根拠のある情報源や客観的データに基づくことが重要です。複数の情報源からの情報を総合的に判断することが必要です。
2.複数の立場： 一つの立場から記事を書くのではなく、多角的な視点から書くことが必要です。総合的な分析を行うことが望ましいです。
3.誠実な姿勢： 記事を書く際は、自身の主観、持論にとらわれず、誠実に伝えることが大切です。また、誤りや偏りを発見した場合には、速やかに訂正することも重要です。
4.知識の獲得： 関西に関する深い専門知識を得れば、記事の品質を向上できます。
このように、正確な情報収集や多角的視点、誠実な姿勢、知識の獲得などによって改善が可能です。」 神戸のスラム街化は許しま泉ずり！
沈ぽブログ許泉ズリー！ >>750
先週どころか連日連夜イノシシ放題だろ。 >>752
長田のスラム片付けたら、人が半減したのよな？ >>754
先週→泉州な
そっちはイノシシじゃなくてヒグマかな？
>>748
図星すぎて泉ズリの元気なくなった？
これでスレが平和になってくれれば何より >>748
泉ズリアという化け物が誕生した背景が良く分かって良いw >>757
成田スレにも中部スレにも泉ズリアみたいなの居ないのに何で閑空だけ生まれたんだろうね…笑 >>748
本当、まじで知ったこっちゃない話。
神戸が蹴ったからっていつも被害者ヅラしてるけど、それ言うなら空港引き受けんなと 神戸人マジこれどうすんの？
【人口】「150万都市」の神戸、迫る大台割れ 毎月2千から3千人減ペース「140万人台は避けられない」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683296836/ 神戸空港が拡張されたらそんな問題も解決するかもね。
ただ、生活保護者はいまのまま大阪で引き取ってもらいたいけどね。 >>764
泉ズリアお得意のブーメランですか？
スレタイ読んでから書こうね笑 街が縮んでるのに、飛行機必要？
沈まないアピールしても一つも関空の代替で国際便飛ばしたいと言ってくる航空会社無かったのに、
果たして7年後に飛ばせるの？
そもそも神戸市が補助金付けて大阪湾横切って関西空港まで行くベイシャトルだしてるのに、乗船率
サッパリじゃないの。神戸の人って外国あんまり行かないんでしょう？ >>767
おっと、何千回も言ってるけどテンプレ見てから書き込もうな。 >>767
> 街が縮んでるのに、飛行機必要？
→関西空港のある泉佐野市と神戸空港のある神戸市中央区を比較したら後者の方が人口も経済も伸びてますね。
> 沈まないアピールしても一つも関空の代替で国際便飛ばしたいと言ってくる航空会社無かったのに、
> 果たして7年後に飛ばせるの？
→テンプレ参照。7年後に関西空港へ就航希望してる航空会社を早く教えてね。
> そもそも神戸市が補助金付けて大阪湾横切って関西空港まで行くベイシャトルだしてるのに、乗船率
> サッパリじゃないの。神戸の人って外国あんまり行かないんでしょう？
→既に補助金打ち切ってますが。神戸の人が外国行かないデータを出してね。 >>769
政令指定市の市役所有りのところどうしでくらべれやw
堺市堺区とか 泉州でマウントを取るのは不公平ズリー！
沈ぽブログ許しま泉ズリ！ >>767
関空が糞の役にも立たない欠陥空港だからだよw >>770
空港のお膝元を比べ始めたのは泉ズリアだけどwww 今でも200人未満の中型機で席余りまくり、大手日航撤退、路線新設休止の繰り返し、増枠しても枠余ったままなのに国際線誘致で700万人の利用想定ってご多分に漏れず官公庁の見込み甘すぎ 貧乏人御用達でこぞって民度のの低い人たちが集まってくるLCC関空より搭乗率が高いのに？ 大阪なのに誰も行かない「南大阪」は関空以外に何があるのか？？
https://youtu.be/tyq1oSpSyuA >>774
せっかく泉ズリの為にテンプレ用意してんねんからちゃんと読めよw
壊れたラジオみたいに繰り返してるの泉ズリだけやでww >>767
これいつも泉ズリ勘違いしてるんだけど
2年後なんだよなぁ
何のために国際ターミナルのイラスト載せてると思ってんのかな 関空の発着枠が一杯になっていくなら 神戸空港の国際化をして LCC中心に誘致して 神戸空港アクセス改善のために
海岸線神戸空港延伸は必要になるだろう
バスは運転士不足で非常に厳しい 誰がカネを出すんだよｗ
そこがスッポリ抜けてるのが笑える >>784
ポートアイランド東側のコンテナ港の物流には必要だけど、神戸空港には利用者が10倍になっても要らんだろ。
そりゃ地面はタダで他よりは安くできるだろうがドン詰まりの区間とかわざわざ必要か？ なにわ筋線の総事業費は3300億円。このうち、
・国からの補助金 770億円
・大阪府市からの補助金 1,180億円
・南海、JR西からの出資金 330億円
・借入金 1,020億円（40年で返済予定）
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000411/411945/290919_naniwasujisen.pdf
関空は国の基幹空港だから、アクセス改善に国から補助金が出たが
地方空港にすぎない神戸空港には国からの補助金は出ないだろう
したがって、湾岸線を弄るのは神戸市のカネで勝手にやればいいが、
JR西の協力が不可欠となる灘分岐は、国からの補助金が期待でき
ない上に、灘分岐路線と競合するなにわ筋線の借金返済をしなければ
ならないJR西が協力しないから実現しない
関空の発着枠が満杯になるようなら、第三滑走路を建設するだけでしょ
幸い大阪府市は財政再建が終わったから、投資するカネがある
自民党の太田房江知事は、中抜きできる砂利利権にこだわり埋め立て
方式を採用したが、しがらみのない維新なら浮体工法でもって比較的
安価に第三滑走路を建設できるだろう >>788
どん詰まり？途中の区間に複数の大規模集客施設があるのを知らないんだね。
アリーナの開業も控えてるし、神戸の南北軸がここまで重要視されるのはそういうこと。 >>789
関空に第三滑走路？wwww
泉ズリは当初の完成図が実現するのを想像してシコシコしてるんだろうけど、処理能力に全く寄与しない第三滑走路は99%出来ないからw >>789
あと、鉄道に関する補助金の存在も知らないようだねw
その辺も含めて勉強してきなww また泉ズリの海岸線と湾岸線のごっちゃ解説が登場したよw
なんで高速道路の湾岸線の話に地下鉄の建設費を羅列してるのか意味不明かつ支離滅裂なんだがw
おまけに第３滑走路の話まで登場w妄想話は楽しいねぇw
そんなもんよりバラックターミナルを何とかするのが先だろうにね
ちなみに立ち消えになってる横風用滑走路は第3滑走路ではないのでwまさかとは思うが
あれバラックターミナルが何のためにそこにあってなぜあのままなのか分かってんのかな？ >>790
神戸空港よりも先に何があるの？海だろ。道路はドン詰まりにしかなんねえよな。
集客力？ 国際会議場で伊藤忠ファミリーセールと、ワールドホールででんぱ組のコンサートと同日にやっただけで
駐車場のキャパ溢れするくらいなのに、自動車で集客してどうするよ？ >>791
第三滑走路建設の前に陸上ルートの解禁だろうけどね
すでに俎上に上がってるという噂だが、陸上ルートが解禁されれば
第三滑走路の利用価値も上がる
その場合、第三滑走路は平行滑走路になるだろうが
>>792
JR西、南海は、なにわ筋線の運賃収入から40年かけて
借入金1020億円を返済しなければならない
このような事情を踏まえれば、JR西は神戸空港からの
乗り入れを拒否するだろうという推測を述べたまで
同様に、なにわ筋連絡線、新大阪連絡線の建設を決めた
阪急にしても神戸空港から阪神への乗り入れを認めないだろう
>>793
>>784は「海岸線」と書いてるようだが？ >>794
「駐車場のキャパ溢れするくらいなのに、自動車で集客してどうするよ？」
文章をよく読もうね というか、道路にしろ鉄道にしろズリが神戸市内の事情に口を出すな黙れ。 相変わらず泉ズ理論が暴走していて意味不明w
一般人にも分かるように主張をまとめてくれるかwww >>789
じゃあ神戸空港が国際化されれば国からの補助金は問題ないね。
関空は第三滑走路どころか貨物空港化が待ち受けてるだろうし無駄金は投じれないよ。 >>799
国際化が限定的に認められても、「③神戸空港は１５０万都市神戸及びその周辺の
国内航空需要に対応する地方空港」という位置づけに変更はないから無理でしょ
今回の国際化はその規模から推測して、スカイマークが神戸空港をハブ空港として
使う上で、国際線の就航を認めてやらないと使い勝手が悪いので、それに必要な
範囲で限定的に許可したというだけのことでは？ >>800
と言う建前で、これから伸びる需要で扱いを変える予定だよ。 >>800
毎年6千人とか減っていて、今ギリギリ150万人なのに。国際便が飛ぶまで150万都市で居られるの？ >>803
居られなくなったら何か問題でもあるの？ >>803
なんで利用者が空港がある都市に限られてんの？w
ていうか今日だけで何度も論破されまくりで哀れだよ？w 所在自治体の人口(万人)
神戸 150
伊丹 20、豊中 40
泉佐野 10、田尻 0.8、泉南 6 >>798
JR西はなにわ筋線に、阪急（阪神）はなにわ筋連絡線及び新大阪連絡線に投資する
これらの投資資金はなにわ筋線の運賃収入から回収する必要がある
なので、JR西にしても阪急にしても関空の利用者が増え、なにわ筋線を利用する
乗客が増えてくれないと困る
仮に、神戸空港のアクセス改善にJR西や阪急が協力したとすれば、需要が神戸空港に
分散するので、なにわ筋線等に投資した資金が回収が遅れ、会社の業績が悪化する
したがって、神戸空港の側が灘信号所から分岐するアクセス路線などを希望したとしても
JR西が協力する可能性は極めて低い
これは岩屋から阪神への乗り入れを希望した場合でも同じ
要するに、JR西や阪急の立場に立てば、関空に需要が集中するのが望ましいということ >>811
言いたいことはそれだけ？
貨物空港になる未来はそんなに不安なの？ >>808
おっと、泉州へのブーメランはそこまでだ！！！ チャーター便は
大韓航空誘致で神戸市役所の
韓国旅行というおちだったりして >>813
神戸空港連絡鉄道を建設するとして、その建設費についてJR西や阪急は
応分の負担を強いられるわけだが？ｗ
しかも、神戸に魅力がないからミナミや京都に行く客を運ぶだけという
それなら、特急はるかに乗るだけで、天王寺、難波、梅田、新大阪、京都の
どこでも行ける関空の方が、地理不案内な外国人観光客にとって遥かに優しいでしょ
インバウンドに関して、神戸空港が出る幕はないよ >>795
オメーが湾岸線って書いてんだよ
書き込みボタン押す前に自分の書いた文章五億年読み直せw
ほんま付き合いきれんわ
あと横風用滑走路は何処まで行っても横風用であって第３滑走路じゃないからw
勝手に並行にするなよw国土交通省敵に回す気か？ww
あと陸上ルート解禁されたら、それこそ新滑走路など不要になるのでw
航空行政の基本のキヲを学んでから書き込もうね
相変わらず泉ズ理論はぶっ飛んでて痛すぎるわな >>817
ほんまやｗ
あと、いずれ伊丹を廃港にするだろうが、その場合、第三滑走路は必要 ちなみに1040億の返済は第３セクターであって南海やＪＲではないからなw
その両者の負債は出資金の330億のみ
さらに利益のあるうちは配当として受け取れるから、40年どころか早々に元を取れる算段だよw
そもそも貸し倒れしたところで大阪府市に大きな貸しを作れる上に、大阪駅だけで1000億かかってるのに
二社で330億？JRで160億、最悪無くなってもいい金だよ
そのくらい最低限のファイナンスで考えてるだつーの
鉄道経営舐めすぎ >>819
利益が出るなら、なおのこと関空に集中した方がお得だなｗ >>820
沈下対策費で全体的に赤字の空港にさらなる投資は無理よw >>816
いやそれでもいいんだよ
神戸は最初から万博客狙いだし
神戸は過去を引きずって泉州に
マウント取ってるけど
夢洲がーＩＲがー万博がー関空がーと
沈コピペを繰り返し
維新に粘着てくる他力本願でしかない あとまだ300万人時代なら分からなくもないが
国際線が就航して700万人という中部に次ぐ規模の空港になれば
流石に地方管理空港というのは無理がありすぎるから、
今国管理空港と一体経営していることもあり
この位置付けはいずれ変えられることになるだろう
伊丹の廃坑なんかより100倍実現性のある話だ
だとすると関空だけにアクセス改善しているのはバランスが悪い
そんな話に必然的になるだろうね、そもそも泉ズリの理論を踏襲するならねw 関空伊丹の民営化、うめきた新駅の開業、なにわ筋線の着工
これらはすべて維新の政治力がなければ現実化してない
維新が作ったスキームに寄生してるだけ神戸市には何も動かす力はないでしょ
期待するだけ無駄 アホくさ
維新のスキーム無ければ関空学園なんぞとっくに廃校してる
ミナミを捨てて梅田にはるかを停らせざるを得なくなったのは
神戸を含む兵庫の経済力を舐めていたからに他ならない
神戸空港の国際化はその最たるもの
そもそも維新の伊丹関空神戸三空港の統合スキームは
伊丹廃港、神戸は30回規制のまま、関空のみリニア新線を引くというとんでもないものだ
伊丹に新規投資を許してターミナル新築させてる時点で維新の負けだよ
兵庫が不要ならそもそも維新知事は辞職するのが筋
兵庫に寄生してるのは維新の方だよ
早く気づけよwそれか兵庫の土地から早く出ていけ
好きな方を選べw ま、人それぞれ見方はあるだろうが、神戸空港は国際線にしても国内客に活路を見出すしかないだろう
それが「神戸空港は１５０万都市神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港」という
文言における「国内航空需要に対応する」の意味でしょう
インバウンドは諦めなさい。無理だから 規模は違うけど
エスコンフィールドは関空の二の舞いだな
球場の周りにホテル、マンション、
教育施設、介護施設
集める予定だったのだがどうなるやら 2019年の統計だが、大阪は外国人観光客訪問率全国第一位だった
コロナで振り出しに戻ってしまったが、現在、インバウンドは順調に回復しつつある
関空は十分成功してると思うが、それでも関空をディスらずにはいられない神戸の人って何なんだろう >>822
大阪だのみなのに大阪のどこからも行きにくい不思議な空港 >>823
国際線が就航して700万人
とかいうのが夢見すぎ 現状コロナ下の80便/日で年300万人なんだから
計画通りの国内線120便+国際線40便/日なら
700万人も難しくないと思うけどな 泉ズ理論が相変わらず一般人には理解不能w
挙げ句の果てに関空第三滑走路とか言い出すしww
成田に第三滑走路出来るから関空にも欲しい！ってか？泉ズリアがシコシコするためだけにそんなもの作ってられへんわw
お花畑の泉ズリは理解出来へんと思うが、「神戸空港は１５０万都市神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港」って位置付けは大阪を納得させるためにわざわざ定義したんだよ。
だが、案の定地方空港という器には収まりきらなかったわけで、増枠・国際化とどんどん物事が進んでるわけ。正直、位置付けなんて利用者・航空会社にとってはどうでも良いんだよww
>>826
国際線に40便という制限が課された理由を考えてみ。国際線に需要が無いなら便数制限なんかしねーからww
>>831
700万人ってかなり控えめに見てる数字だがなw特に190万人とされる内訳の国際線。
あと、今回の需要予測は神戸市が適当に弾き出した数字じゃなく関西エアポートも噛んでるって事をお忘れ無く。 関空・伊丹の統合スキームは、伊丹を廃港にした場合、その売却益が新関空会社に入る仕組み
新関空会社は、そのカネを第三滑走路の建設もしくは高速アクセス鉄道の整備に充てるぐらいしか使い道がない
陸上ルートが認められるのであれば、浮体工法で沖合に平行滑走路をもう一本設ける方が
同時離着陸が可能になるので容量がアップし、伊丹の需要を無理なく吸収できる 第三滑走路も高速アクセスも伊丹売却しただけじゃ金足りないし、そもそも関西エアに任せた時点で伊丹は廃港にならんよww それより泉ズリアは伊丹の国際化を阻止できるように頑張れよwww 大阪府市は財政に余裕ができてる上に、大阪IRのショバ代として毎年大阪府市に
1100億円入ってくる予定なので大丈夫ｗ >>833
品薄商法とか限定品商法とかいうやつ？
で残数少ないととても希少で価値のあるものかと誤認して入手に走る心理を利用してのヤツ。
正気に戻ると、別に要らないよな、そんなにたくさん確保しなくていいよな、って。
前の増枠のときにはまんまとスカイマークがひっかかりかけたよなw うっかり「全枠欲しい」とか言っちゃう。
正気に戻ってヘつに全枠要らんよなで、開放と同時に全枠取りには来ず、長らく空き枠有り。
満枠しても、正気に戻ったFDAが出雲線とかやめてしまうし
で再び空きあり状況。
二度通用するかな？
本当に需要のあるものを制限してんなら、増枠開放即日満枠だろ、現に羽田とか福岡とか需要が枠を上回ってるとこは、
即日満枠埋まるしなかなか放棄されない。
あっち（関西空港）に航空便を増やすためにこっちの側に制限かける、ってんなら、当事者たる航空会社の方から文句出る。
実際に北海道・沖縄の便は伊丹ダメ関空に移せってやったときには、伊丹再解禁になるまで航空会社も就航先の北海道
・沖縄の自治体や企業がブチブチ文句言ってたで
神戸空港の場合には、少なくとも、航空会社からの不満や要望は一つも無い。就航先となるであろう地域殻も要望は無い。
リスカブス的に関係無いところを例に出して勝手に被害妄想しているのよな。
そもそも、前の増枠も、今度の国際線枠、枠の要求数は神戸の側から出されたもの。そんなに需要が見込めるなら
枠撤廃で要求するでしょうに。
でも、やってない。
ドアインザフェイス交渉の材料としてすら、出してきてないよ。
三空港会議の議事録も、枠要求が神戸から出されたことは載ってるし。 今日も泉ズリアの夢物語はとどまるところを知りません。 >>839
長文書く前にテンプレ見ような。
需要撤廃で要求？そんなことしたら関空が悲惨なことになるってのは皆分かってるから規制付きで解禁するんでしょうがw
あと、国際枠は神戸が20往復って希望したわけじゃないからな。国際化するなら最低でも20往復分は認めてもらわないと国際空港としてやっていけないって関西エアポートが出した数字だよww >>839
公開されてる3空港懇の取りまとめには
「神戸空港は、2019 年に 1 日 80 回に拡大した発着枠を翌年には使いきるなど、着実な需要の伸びが見込まれる」
「国内線については、これまでの実績や航空会社のニーズを踏まえ、１日の最大発着回数を現在の 80 回から 120 回に拡大する。」
って書かれてるけど、泉ズリア的に「神戸空港の発着枠は余ってて需要がない！」から間違ってるってことかい？笑
あと、神戸市が枠要求したってどこに書いてるんや？「航空会社のニーズを踏まえ」とは明確に書いてるけどww まぁまぁ
泉ズリの頭の中では色々出来上がってるみたいだし
そっとしてあげようよ >>843
一度満枠したけど、手放して74回にまで減って、今78回よね。 >>828
関空というよりりんくうタウンの
二の舞いかもな
大阪が本社の日本ハムのなのに
学習能力なくね？ >>845
コロナ禍開ける前からの実績で78／80は実質満枠だよ
あと一往復分しかない。コロナ明けて需要爆発するのはこれからなのに
特にJALは撤退したあとまとまった枠が取れないから返って来れない
前から散々言ってるけど
本当に需要がないなら茨城空港と同じく枠無しにしてくれよ
ほら早く 全くその通り。
神戸で数枠空きがあったところで、その1枠2枠のためだけに機材発注もできない。まとまって空きがないと航空会社も機材繰りに苦労するんだよ。
あと、需要が無いなら関西エアも神戸市も増枠なんて要望しないし、3空港懇の文章に「航空会社のニーズを踏まえ」なんか書かれないよw まぁそろそろサブターミナルの概要も出るだろうからそれを楽しみにでも 大幅に枠増えても羽田以外に席埋められる路線がないし羽田側が枠いっぱいだし
枠増やしたところで利用客の増加は見込めんでしょう >>853
？
それでは
仮に枠が増やされたとしましょう
集客が見込める路線を国際線を含めて言ってみなさい 言ってみなさいってwww
ご自慢の閑空見てたら分かるでしょうにww
ま、神戸には閑空と違った路線展開を期待したいところだが。 普通にシャルルドゴール便とか飛んでておかしくないんだよな
泉ズリの話は二の次にインバウンドが出てくるが
観光需要なんて本来の航空便需要から比べたら僅かなもんでしかないんだよ
ブァーストクラスに代表されるようにビジネス需要あっての航空便なんだよな
ビジネス需要無くして観光需要もない
単に観光業界が与党（と安倍派と組んだ維新）にとってたまたまブルーオーシャンだっただけなのにインバウンドインバウンドて
補助金まみれのLCCないと成立しない産業なんて産業じゃないんだよ
元々関空二期の着陸料は747型一機一回84万円、これはビジネス需要を前提にしたものだ
取れるか？インバウンド需要で補助金ゼロでその着陸料を
だから関空は焼畑だと言われるんだよ
神戸に回帰してるのは、まさにこのビジネス需要を基にしてる
ビジネス需要は全ての需要を牽引するんだよ
だから高い着陸料が成立する。だから高額な埋め立て費をかけてもペイするんだよ
全てが逆なんだよ >>849
言うに事欠いて「実質満枠」だってさ、実質って。
運輸実績とか提供隻数とかで34％増になっての実質ならともかく
74席のFDAで茶を濁して、その74席も増枠の路線放り出す様相なのに、
実質だってさwwwww >>850
羽田や伊丹や福岡みたいなガチ枠のとりあいのところは開放即日飛ばしてんじゃん >>860
解放即日？
伊丹も福岡も最近増枠してないがww
恣意的なコントロールがされている神戸と違って、将来的な枠の空きが示されている空港なら機材繰りも立てやすいわな。 >>858
神戸にアジア路線以外が就航しようもんなら泉ズリアが発狂するのは目に見えてるw >>855
上海ソウル台北、他にタイ、シンガポール追加したとて増加分の枠４０の内どれだけ使う?
現状350万の利用客として残り350万人をこれらの路線だけで見込めるのか?
国内路線利用客頭打ちで新規路線も見込めず国際線開設でもこれらの路線しか集客見込みがたたず
これで年間700万人の利用とは見込み甘すぎ 東京は外国人の
テロに強盗が多発してるし
マジで国際化は辞めといた方がいい気が
してくるな
更に貧困外国人の売春や麻薬が横行するし
経済発展どころか
神戸が日本のソマリアになるだけだわ 閑空の頼みの綱であるアジア路線を奪わないでください！！ >>865
東京で起きてる事は
現実だから目を背けるなよ
東京でさえこれなのに神戸が
スラム街になるかも知れんのに >>869
でもよく考えると
神戸はスラム街どころか人が寄り付かい
から心配無いかもね >>867
いやそういう事ではなくてだね…
神戸がスラム化すれば相対的に大阪は治安の良い街になるんだからズリや維新信者にとっちゃ本望なんじゃねえのか？
反神戸なんだったら黙って没落を見届けておけば良いのにわざわざ指摘するとかただのアホやろ インバウンドは絶望的だと思うけど、女性向けに神戸をスイーツの街として
広報すればワンチャンあるかもね
ただ、今は全体のレベルが上がってるから差別化するのは厳しいと思うけど
ま、神戸にしても伊丹にしても、羽田・成田にアウトバウンド需要を集めるための
スポーク空港にすぎないから、欧米路線のような大物は期待するだけ無駄でしょ >>858
これが現実
関空空港の運営権 44年間で2兆2千億円
神戸空港の運営権 42年間で177億円
2兆2千億円払ってでも儲けが出ると思ったから、関西エアポートは、この値段でも関空の運営権を買った
他方、神戸空港は、関西エアポートに泣きつき、漸く捨て値で運営権を買って貰った 神戸のソマリア化は許泉ずり！
沈ぽブログ許しま泉ズリー！ >>874
そんな巨費だからコロナ禍は3空港中唯一赤字になっちゃうんだよwww
閑空は施設利用料も取ってる、国際線の免税収入もある。そりゃそれくらいの差にもなるでしょw
あと、コンセッション契約内容はこれから見直されるから泉ズリは心配すんなww 関空は、黙っていても毎年500億円補助金を貰える羽田空港と違って、
2兆2000億円の運営権料を返済するため、毎年500億円を国に納付
しなければならない罰ゲームを背負っているので、コロナで売り上げが
激減すれば赤字に転落するのは当たり前
周囲の反対を押し切って東京のスポーク空港にしかなれない中途半端な
糞空港を造って、近畿圏の足を引っ張る我儘な神戸という隣町を抱えてるのも
ハンデの一つですけどね（おまけに迷惑かけてるのに被害者ヅラというｗ） 関空こそがスポーク前提で作られた空港なんだよな
「伊丹との共存が前提なら、伊丹空港との空域が競合しない泉州沖」
これが泉州沖選定の理由だからね まさにそれ
元々伊丹とセットじゃないと売れない空港なのをすっかり忘れてるからな
まさにコンコルド効果
伊丹が大黒字空港だから成立しているに過ぎない
神戸空港の運営権費用200億に対して投資予定額は340億
おかしいと思わないか？関空に勘算したら3兆円以上新規投資することになる
つまり伊丹神戸は現在儲かっていて、これからもそれだけの伸び代がある
そう関空エアポート自身が判断して投資するという事に他ならない >>877
泉ズリアがここまで図太く生きながらえてる理由が良く表れててよろしい！笑
>>880
関空浸水の時ベイシャトルで救出してもらった恩も、関空の赤字を伊丹・神戸で穴埋めしてもらってる恩も全て忘れてしまうのが泉ズリア。 神戸にしても伊丹にしても自分たちが騒音問題で大騒ぎして、この事態を招いたことを忘れてるんだろうな
まぁ、本来なら関空の開港と同時に整備すべきだった、うめきた新駅が開業し、なにわ筋線も建設が始まった
やっと正常化への道筋が付いた感じだから、ゴミのような神戸や伊丹の我儘も笑って許せるけどね >>883
おっと、泉ズリア君。空港スレに書き込む時は歴史をちゃんと勉強してからじゃないと恥を晒すだけだよw どんなに詭弁を弄して言い訳しようとも、関西三空港問題というのは、伊丹と神戸の地域エゴが生んだ
最悪の事例というのが全国民的なコンセンサスが得られた評価でしょ こいつコンセンサス君か
頼むから犯罪はやめてくれよ >>885
おっと、恥の上塗りはその辺にしといた方がいいよww
ま、長年の泉ズリ黒歴史を鑑みれば泉ズリに恥という言葉なんか存在しないかw >>886
最近の泉ズリのトレンドなのかもな。
723 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/05/05(金) 06:54:37.84 ID:26TEap7O0
ミナミ直結の鉄道が建設されないことには、神戸空港は国際空港として問題外であるという
コンセンサスが得られたようで何より
妄想は楽しいだろうけど、今後は現実に鉄道を建設できるよう頑張ってね
妄想をもとに絡まれてもウザいだけだから >>879
伊丹とも関西とも空域の競合する神戸に飛ぶ飛行機増やしたら
ゼロサムどころか地域で航空容量マイナスじゃん？ >>883
電車の線路が作りにくいのは仕方ない。
阪神の西九条～難波の区間、阪神電車の敷設当初から計画あって、昭和50年代には西九条から安治川の間、安治川から九条新地の間に、あちこち虫喰状にフェンスで囲ったサラ地があって
西大阪線延長用地の立札とか立っていた。
工事始まるのは21世紀に入ってからでなんだかんだで足掛け10年工事にかかって出来上がったのは平成21年、80年越しにようおっとこ旅客運輸開始。 >>889
国際線飛んでないのにどうやって免税品販売するの？
>>890
泉ズ理論だと3空港懇の合意は容量減に繋がるんだねww
神戸を増やしたら3空港トータルでマイナスになる根拠は？まさか平面的に見て空域が被ってるからとか言わないよね？ >>892
神戸はここ10年くらいのインバウンド景気に取り残されてたから知らない人多いんだろうなw
電車一本だから難波とか来てみ。
そこらのドラッグストアから雑貨屋から電器屋からたいてい免税店やで。 >>893
空港の収入の話してんのに難波の話になっててwww
さすが話を逸らすのがお得意の泉ズリアw >>896
泉ズリ、対岸でシコシコしてるだけだから空港で免税品売ってて非航空収入の大きな柱になってることも知らないのかもね… 関西空港事業費に関してメスを入れたら大出血してしまいそうだね。 というか関空は国際線が続々復活しているというのに泉ズリはなんでそんな必死になってんだ？ 【悲報】神戸人さん、関空にはとても敵わないため、ズリ叩きにシフトしてしまう 伊丹スレでは相手にされず、神戸スレではボコボコに論破され…。大変ね、泉ズリ君w 泉ズリ叩きはしてま泉ズリー！
沈ポブログ許泉ずり！ >>874
関空は埋め立て費用まで民間資金調達というトンデモファイナンス方式を取ったので
その尻拭いで総額を算入して計算してるから巨額に見えるだけだよ
ちなみに神戸空港のPFIは旅客ターミナルビルの運営権が主で、埋立地そのものや駐車場用地など
周辺用地の登記は神戸市のままだ。
だから見かけ上低廉に見えるが、それだけ周辺整備に関して無駄と隙がない証拠でもある。
神戸空港のコンセッションで、その金額のほとんどを占めるターミナルビルの建設費を償還できているので
空港に市税を投入しない神戸市の方針は、この時点においては守られているんだよ
ちなみに埋め立て費用まで含めたPFIを算出すると約3000億円となって
関空伊丹の2兆2千億円とほぼ旅客数比率で拮抗する。
これは単に、経営主体を運営権のみとするか地主収入まで含めるかの違いでしかない。 >>877
ベイシャトルをハーバーランドから出せばいいのよ >>901
今日はのびのびしてなかった。折角ゴールデンウィーク外したのに、関空快速ガチ込みしてるは、外国人だけならまだしも、ガイジンまでいるし。
おフランスからなしてピーチなんぞに乗りに来るだよ、安く新幹線乗れるだろうに。
ピーチというか、日本の国内線はIDチェック無いから搭乗口でパスポート要らんに、搭乗口で引っ張り出してるし。 >>891
そうですね
とある空港関連の本にも、容量オーバーになった都心の旧空港から、
郊外の新空港に移行する際、次のような障害が生じると指摘されてますしね
それだけ、ちゃんとしたアクセス手段を整備するのは難しい
1. Insufficient Traffic at New Airport（新空港へのアクセス手段が不十分）
2. Difficulty in Closing Old Airport（旧空港を閉鎖することが困難）
3. Insufficient Traffic Overall（地域全般の航空需要不足）
4. Impractical to Allocate Traffic（実際的でない役割分担）
5. Volatility of Traffic at Secondary Airport（補助空港における不安定な需要）
（AIRPORT SYSTEMS (PLANNING, DESIGN & MANAGEMENT) BY RICHARD DE NEULFVILLEより）
関空は、関空伊丹の経営統合により4の問題をクリア
ＬＣＣの立ち上げとインバウンドの京都人気で3.の問題をクリア
そして、うめきた新駅の開業となにわ筋線着工により関空は漸く1.の問題を
クリアする目途が立った
残るは最大の難関、2の旧空港の閉鎖のみ、ですねｗ 維新は絵に描いた餅に終わらせないところが素晴らしい
うめきた新駅の開業、なにわ筋線の着工に漕ぎ着けただけではなく、
関空伊丹を経営統合する際、伊丹の廃港についても、ちゃんと基本方針に明記させてる >>910
神戸は移行でもなんでもない、需要のないところに新たに作ったところが問題ね >>913
もう言うてないでしょう。
言うてた徹ちゃんは党から出て行ったし。
そもそも、維新の党内もふくめて、或る意味、呆れられてた。 >>914
ですね。神戸空港は最初から居場所がない
>>915
関空伊丹の経営統合に関する基本方針は法的拘束力を持つし、現在も有効
ここから先は、維新ではなく運営権者のオリックスが伊丹の扱いを決める
先日、大阪IRについてライセンスの付与が決まり、オリックスは大阪湾内に
関空と大阪IRという二つの巨大プロジェクトを抱えることになった
問題は、大阪IRが海外の富裕層をターゲットにしてるにもかかわらず、関西
国際空港とのアクセスが悪いこと
オリックスとしては、関空と大阪IRを結ぶ鉄道が欲しいところだろう
となれば、伊丹の扱いはほぼ決まりだと思うが？ 神戸空港アクセス線は南海のように
線路共用出来ないけど
阪神、JR乗り入れなら単線並列かな
各社時間4本位、時間合計8本つてとこか
それでも札幌ー新千歳の快速エアポートより
容量あるけどなあ >>917
そうだね
言うて羽田も京成とモノレールの二本立てなので
神戸空港と同じアクセス戦略となってる
羽田ー成田にJRが引かれる計画もあるが、完全並行路線で共用ではない。
実は阪急阪神と線路共用できるJR車両が一つあって、これが新幹線という名称の車両だ
本当に大阪から高速鉄道の直結を目指すなら、実はこれが一番手っ取り早い
新神戸手前から分岐して三宮地下を経由して空港に新線を引けば阪急阪神、神戸市営地下鉄とも線路共用が可能だ
そもそもそこまでの路線は本来不要なのだが、関空新幹線というトンデモ構想が真面目に検討されるなら
神戸空港新幹線の方がはるかにコスト整備面、在来鉄道の線路共用、現行新幹線路線の利活用の点からも実現性が高い
立地としても如何に神戸空港が優秀であるかの証左でもある
将来的に神戸沖国際空港への一定程度の集約を目指す場合は、選択肢として検討の価値があるだろう >>918
2008年：空港法第３条に「空港の設置及び管理に関する基本方針」を策定することが決まる
https://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000031.html#:~:text=%E6%9C%AC%E5%B9%B4%EF%BC%96%E6%9C%88%E3%80%81%E7%AC%AC,%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%B3%95%E7%AC%AC%EF%BC%93%E6%9D%A1%EF%BC%89%E3%80%82
2012年：関空伊丹の経営統合を受け、「関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針」が策定される
https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku18_hh_000020.html
空港法
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=331AC0000000080 >>927
関空の公式ページの国際貨物の出発に9:10神戸行きがでてる >>931
ありがとう！イマから明石出発、間に合えばいいけど >>919
羽田空港と神戸空港は旅客数が10倍違うだろw
貨物の取扱もあるから、働く人の数からして違う。
売ったり貸したりして建造費用の償還にあてるはずが8割空地、ついでに隣接するポートアイランドも二期工事分は半分が空地の神戸空港と違って
羽田空港一帯は建て込んだ街だぞ。
人員輸送の規模の違いが10倍やそこらではない 神戸空港も便利になればいいね
肝心の神戸市は道路整備にご執心の一方、ポートライナーや鉄道延伸には無関心のようだけど >>939
仮に緑のルートで引かれると、ほんと新幹線路線まであと
目と鼻の先を繋げれば乗り入れできちゃうんだね
標準軌にはこんなバリエーションもあるんだよなぁ 市はポートライナー駅からバス移動を想定しているみたいだけど
バス移動するには距離が短い気がするし荷物有りで移動は長い距離感だし
ムービングウォーク設置とか想定にあるんかいな? 今日は市長会見があったようで
神戸新聞の記事にも書いてあるけど
結局は暫定、繋ぎの意識でいるのでしょうね
＞「国際定期便のターミナルは、市は別途新設する考えだ。」
将来的にはLCCターミナルにでもしてしまうと思えば
駅から距離があったり、搭乗橋が無かったりしても
そこまで支障はない、過剰投資と見たのも妥当なんだろう >>941
新ターミナルのPBBは？
まさか待合室の下にある四角ってランプバス停留所？ >>944
元からサブターミナルにはPBBは設けないって話だったが 新ターミナルは暫定だよ
しかし見事な配置だね。次のターミナル大改修に支障が出ないよう細心の注意が図られてる
新々ターミナルのイラストもそのうち出てくるだろう
駐車場は立体化されるね サブターミナルはPBB無し、到着搭乗待合室に国内線の設定があるから乗り入れは国内海外のLCCを想定かね というか神戸空港もそうだけどPBBはあくまで付帯設備の一部で絶対ではないから
普通にスカイマークやソラシドなんかも使うんじゃないかな
ANAはどうだろう こんなにギャラリー多いときに限って
ポートライナートラブルとかついてないね 詳細分からない事には言いようがないが
どうせ距離があるなら緑地とかでなく臨時でいいから駐車場にして欲しかったな
どうせ緑地にしたところで工事が進んだら掘り返しそうだし
もっと質実剛健で良いから、将来像のしっかり見える形でターミナル容量を無駄なく増やせる道筋が
感じられるような計画だと尚良かった
どうせ掘り返すでしょ？緑地。無駄じゃん。この辺りがこの市長の限界なんだよなぁ
どうせターミナル拡張するなら、空港管理施設がどう見ても邪魔になるから
これを移設することを前提に緑地をそこに当てるとか
駐車場を立体にする過程で生まれる用地に移設するとか
色々あるはずなんだがな もう95%くらい埋まってる
最後は半額にしてアウトレットに借りてもらったりんくうとは大違いやな どこぞの空港のお膝元に配慮でもしてるんじゃないの？
将来的にメインとサブを連結して一体化を目論んでいたとしても
チャーター便すら就航していない状況でそういう構想を打ち出すと
関空ファースト云々と言い出すのが目に見えているし そもそもサブターミナルの位置はもっと西側
エアバスの敷地の横ぐらいだと思われていた訳で
それがいざ蓋を開けてみるとより東側になっているという驚き
こういう所を見ても神戸市は強かにやっていると思うよ サブターミナルにしてはハイクオリティだな
メインターミナルも期待できる どうせ泉ズリがLCCターミナルとか言い出すだろうから先に言っておくね
お前ん所のカスみたいなLCCターミナルに比べれば数段マシ >>947
もうちょっと早く作り始めてれば、伊丹や福岡のお古が貰えたかもしれんに。
作り方としては電車の車体と似ているから、地元の川崎車輛で作れるだろう。 >>959
PBBの主要メーカーは宝塚に本社がある新明和ですねーもしかしてご存知ない？？ どちらにしろ今回の建設部分は駐機場との間に空港管理施設がある関係で、
駐機場と接してる部分が少ないから物理的にPBBの設置が厳しいかと。
しかし駅からターミナルまでバス移動か。。
現行ターミナル東西とも隣接地空いてそうだったから、
ワンターミナルで仕上げて欲しかったが。 国内線のターミナルの使い分けはどうなるんだろ。
(増便される中身にもよるだろうが)
施設見る限りスカイマークサブターミナルに収めるのは厳しそうな感じするから、スカイマークメインターミナル、その他サブターミナルとかか。。 よくよく見たら国際線時には既存ターミナルの増築みたいな感じになるのかな。そこらへんがよくわからない。。 25年までに突貫で国際線受け入れ施設を作らざるを得なくなったから仕方ない面もあるけど、その辺の詰めが甘いよな…。
国際定期便を受け入れるメインターミナルが完成したらサブターミナルは用済みと思う。 飛んでくるのE-170かB737ばっかりなんだから、タラップも低いヤツで足りるだろ。 関空のＬＣＣターミナルより立派ズリー！
沈ポブログ許しま泉ズリ！ 関空のLCCターミナルは導線が変で嫌になるわー。
大雨が降ると雨が溜まって部屋に流れ込んでくる中庭潰して、乗るときには真っ直ぐいかれるようにしれや。
降りるときも大概や。
86番とかに停めると、登って降りてまた昇って降りてとやらされる。あの殺風景な倉庫風巨大プレハブハウスの仲の
更に殺風景な廊下を延々と。 >>967
国際線どうすんのよ
2500mの滑走路じゃ運用できる機材も運行距離も知れてるから
デカくても321LRどまりかもしれんけど 神戸に入るかは別としてA350やB787なら2500mでも10000km飛べる
ヨーロッパほぼ全域やアメリカ西海岸が入る
まぁ実際は飛んでも単通路機で5000km圏内だろうけど
滑走路を安全基準改訂に伴う延長工事でついでにちょいと延ばせばいいのに >>970
羽田のD滑走路から国際線飛んでるから見てみ。
昔と違って機材次第で中距離以上も飛べるのよ。 その前に関空サブ、アジア近距離限定
だからなあ
とりあえず大韓航空誘致だな 大韓航空でも仁川ではなく金浦ー神戸やれば
いいけどね わざわざ大韓航空をご指名することに何の意味があるのかは分からんが、実現したら普通に使う人いるだろうな。
今まで関空使ってた人も含めてね >>970
杞憂
空がここに落ちてこないように、神戸空港に大きな旅客機は降りてきません 第二ターミナルはT1から遠い所に建設だから
その近くに神戸空港地下鉄駅ー花時計前を結ぶ 海岸線の延伸は必要になるだろう >>977
訪日外国人一位の韓国不要とか
流石にサイコパス神戸人
まあどちらにせよ神戸はスラム街になる >>980
そこらへんで大小便をし、コンビニ弁当やカップ麺を食い公園の便所で泊まり、訪日外国人の中で最もカネを使わない韓国人は資源を食いつぶすだけで客ではない。 >>981
そんな韓国人に加え神戸で麻薬や
売春も横行するけどなあ
強盗やテロも起きる
国際化してなんか意味あるのか？
裕福層は神戸なんて素通りするし
LCCで神戸にも来ないし 神戸に韓国便はいりま泉ズリー！
沈ぽブログ許しま泉ずり！ >>985
結局、また、関西空港で輸入手続したのかよ。
国際貿易都市も今は昔なんやね。
神戸税関しっかりしぃいや。 >>988
よかったじゃん、閑空の存在意義が発揮できて！
国際化したら閑空に来なくなる可能性高いからしっかり目に焼き付けとけよw 普通に７６７や７７７降りてきとるよ
まぁＡ３８０とか降りれるけど降りて来ない空港もあるけどな 神戸の滑走路2500mって
羽田のD滑走路2500mと同じなのにな
貨物機はまだしも旅客機ですら
使い道が著しく制約されるというなら
航路に干渉しない程度の長さで造っただろうけど
今の時代、羽田で間に合う程度なら神戸でも間に合うかと >>919
>>992
神戸空港が羽田空港と同格なのか！？ サブタミ、ポートライナーと駐車場から近いところを緑地にして、
あえて遠いところに建物を置くのはなんか理由があるんだろうな >>993
東遊園地やろ
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