【PH】濾材スレ12【サブスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
下記条件に合うリング濾材教えて下さい
・安い
・生物濾過重視
・長期間使用しても崩れにくい >>7
濾過槽のサイズとかどの程度の安さを求めてるかは知らんが
パワーハウスベーシックとか？
S-Lまであってエビから大型魚まで対応できて値段もそこそこ
浮く素材でもいいならチャームのバクテリアリング
やっすくて浮く以外で悪い話は聞かない 長らく落ちてたスレにどれだけ人がいるのか分からんが、
復活記念におまいらの使ってる濾材がどこの何て濾材なのか記念カキコよろ >>9
上部でメインはサブストを使っている
今年で6年目だけど去年から鉄バクテリアの油膜が酷くなったので普段より丁寧に洗浄したら換水の時などにポンプを起動時に細かい粉が出るようになった
ダメ元でクエン酸で煮沸洗浄して入念に濯いでも粉は出るし換水した翌日には油膜だけでなく水面に泡が出るようになった
ポンプ起動時の粉と泡以外は問題無いが上で名前の出たバクテリアリングとか枕用ビーズとかのプラろ材にしようか検討中 上部に別水槽で余った五色石を
使ってる
パワーリングとかサブストとか
色々試したけど
ウールと五色石（本当は大磯が良かった）
で十分と思ってる リング状かボール状かとかの違いは詰まり易さとかで効果違うのは分かるし、
ガラスかセラミックかで耐久性が違うとかは分かるけど、
セラミック製のリング濾材の中での比較とかってなるともう違いが分からない
あれが良いこれが良いって言う人は何を基準に選んでるんだろう？ 圧掛けて通水させるんでもなければバクテリア付いた時点で目詰まりして内部構造なんて関係無くなると思うがな 実際メックで十分だからね
メックは高いから同じような安物があればそれでおｋ >>17
メックってエーハイムメック？安くね？
エーハイムメック以上に安いセラミックリングがあるなら知りたいぐらいなんだが 結局このスレ的にはお勧めランキングどうなってるの？
サブストのプロ？ スドーのガラス？ ボールかリングかも悩ましいところだが。 面積云々はボールが良いとかは言われるけど実際使ってもどっちが良いとか分からんレベルだから流量多いリング一択
ガラスは安さ以外にメリット無いしセラミックも一部を除いて度高いものでもないからセラミックの勝ち
セラミックリングの優勝
セラミックリングの中での比較だと>>14に同じく分からん
分からんということはつまりどちらでもいいということだから値段の安いものでいい 言葉足らずで安いのが良いならガラスで良いじゃんって結論になりそうな文章になってるから説明追加
× ガラスは安さ以外にメリット無いし～
〇 ガラスは安さ以外にメリット無い上に崩れ易いというデメリットがあるから～ セラミック リングでいくと
パワーハウス ソフト or ハード 4000円／5リットル
トット バクトハウス 酸性 or アルカリ性 5600円／2リットル
エーハイム メック 3500円／5リットル
こんな感じですか。 >>8
同意。あのチャームの軽い灰色のリングなら、外部持ち運びが軽くてありがたい。掃除の時に浮くけど、ネットに入れればそれも解決。 バイコムのバフィーサポート使ってるけどチャームの灰色リングと似てて浮くな リング炉材は並べて入れてもスカスカになって、結局ろ過槽内の炉材全部の表面積少ない
球型の方が良いよ ボール状でざくざく穴が貫通してるのが形状的に最強なんだろうか ボールで通水性が悪くなるんならトゲトゲボールにしたらいいんじゃね
表面積も増えるしさ
掃除の手間とかは知らん！！ >>29-31
角が欠けてインペラへ・・・の恐怖
>>33
効率のいい形だと思うけど見た目がなかなかのグロさだなｗ 上で書いてあった枕用パイプを調べたらバクテリアリングプラスと同じポリプロピレンだから沈まないだろうけど3リットルで600円で売ってた
そのままでも良いけどペットボトルにガーネットサンドと一緒に入れてシャカシャカやれば傷が付くから表面積が増えて立ち上がりも早くなるかもしれない
コスパ以外にも大型魚なんかのpHダウンの原因の硝酸塩を溜め込まないしガラスリングみたいに崩れず半永久的に使えるから俺的には最強のろ材に思えてきた 大量に買うなら業務用一択
プラスワンより高性能な10mmサイズで300円/L
http://kansaikako.co.jp/water/
ちな個人にも販売してる >>36
これバイコムバフィーサポートとかリットルバクテリアプラスの製造元じゃね
個人に20リットルとかで売ってくれるのかな 俺が考えた濾材はな
ちん毛だ
ちん毛ならもじゃもじゃしてるし通水性抜群だろ >>37
俺は600円のやつを10リットル買ったよ
ただし支払いは代引きのみだった 650円だった
型番BF5T
さすがにこのサイズはかなり扱いづらいよw 150上部にメックとカミハタバイオボール積んでるが安定してる 俺仕事で水処理してるけど、排水処理とかでバクテリア槽のような設備あるけど、k社ならスポンジo社ならストロー輪切りにした感じの物を深さ6m*くらいに対して2mくらいいれてるよ。で、暖かい空気でバッキしてるよ 麦飯石って吸着限界達したらそのまま大磯みたいな使い方してても問題ない？ たしかに発砲してるシポラックス感はあるが、
この程度のザラザラならセラミックろ材にもあるから判別は難しいな 球状だとエーハイム サブストラッププロ ですかね。 やっぱサブスト最強やね。
しかしサブストの正式名称間違える奴多いな。 >>41
やっぱりかなり小さい？
目詰まり早いのかな >>54
小さすぎて洗うのがめんどくさいのよ
使い込んで沈むようになってからも、だいぶ排水溝に流れていったわ
ネットやバスケットに入れて使うなら関係ないが そうなのか
金魚の60cm上部に入れたら大変そうだし悩むわ
家の全てのろ材をこれに統一したいなぁ 大体パワーハウスSSと同じぐらいの大きさって感じかな？ 大分名前間違えてたｗ
ttp://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=10&catId=1005601000&itemId=52266
これね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2) ありがとう
ものすごく参考になった
思ってたよりも小さくないし
自分の中でこれならいけるってGOサインがでたから買ってみるよ バクテリアリングが良い
ドライにも使えるとも思う
でも完全に浮くんだよなこれ このスレ見て新水槽用にバクテリアリング買ったわ
まだ使ってないけど軽くてメンテ楽そう バクテリアリングか
俺も外部に入れてるな
半年くらい前に入れたから次のメンテが楽しみだ
あの素材どんな汚れ方するんだろ バクテリアリングプラスを買おうと思ったらバクテリアホールドを安く売っているショップがあったから即買いした
上部フィルターで明日交換予定だけどさっきバケツで洗ったら本当に沈まないのな
淡水フグ水槽だから流動ろ材的に使えばデトリタスや硝酸塩が溜まらないからpHダウンも起きないし有る意味最強の気がしてきた グランデ3段のろ材迷ってます
ウェット層はメック、ドライ層はウールマットで真ん中のドライ層何がおすすめですか？
60ワイドのポリプ水槽です >>70
俺なら上からウール、リング、サブストにして排水側の層は珊瑚砂 割れない、軽い、安い、リサイクル可能な素材
サイズも豊富
プラリングはあらゆる面でメックを超えた理想のろ材 材料工学出身者から見ると、ガラスもセラミックス何だけどな。 バクテリアホールドを上部に入れてみたけどみっちり入れたら全然浮かなかった
事前に1/4はろ過層に入れていたし残りは飼育水に漬け込んでいたから新規の立ち上げとは違うから立ち上がりよりに長期維持に期待している 大型金魚と錦鯉を飼ってるが、いろんなろ材試して最終的にビニロックとフジノスパイラル。立ち上がり遅いけど、軽量・通水性・メンテしやすいから。 多孔質信者の俺にとってはプラスチック系はゴミに見える そう主張する奴はちょこちょこいるが多孔質が詰まるって現象を確認した奴は存在しない 鏡でもアリンコの爪すら引っかかって登れるんだからバクテリアから見たミクロの世界はセラミックだろうが輪切りストローだろうが全て多孔質でしょ >>80
その理屈は墓穴掘ってる
ストローが多孔質に感じるほどそんな細かい違いまでが差になるレベルであれば尚更多孔質素材とストローなどツルツル素材の差は開くということになる訳だが こういときは対象実験じゃ
同じ容積のフィルターに多孔質ろ材とストローろ材をセットして立ち上げる
その後同じ濃度のアンモニアの水溶液を両方に入れてどちらが早く硝化されるか比較するんじゃ >>81
多孔質にするためにはスポンジやリングろ材のように厚みが必要となり、その厚みの内部の密閉された部分は水流が充分に行き届かない可能性。
一方で輪切りストローは薄っぺらい上に1個あたりの体積が小さく濾過層内に詰め込める体積はリングろ材とそれほど変わらんのじゃ無いのかなと個人的な意見。 バイコムバフィーを顕微鏡でのぞいた画像を掲載しているサイトがさがせば出てくるぞ
まるでスポラックスみたいな構造だった
プラだから多孔質ではないと決めつけないでほしいね >>79
つシポラックス
メーカーの人はゴミで詰まるからオーブンで焼くなりしないと再生できないと言っていたよ
まだショット社時代の話 簡単に言えばスポンジフィルターのように内側から吸い込んでスポンジ全体に水流が通る構造ならまだしも、
蛇口から出る水道水にスポンジを当てたところで表面で弾いて横に流れて落ちる水が多いって事。 シポラックスって、誰の目で見ても明らかにゴミ詰まってるだろ
活性炭も詰まって効果なくなるのに、つまらないわけねえし
ただ単に言葉遊びしたいやつだからほっとけ >>78
何で詰まってるかだよな
よくあるドロドロしたもの（呼び方は汚泥？でいいのかな）が詰まってるということならそれ自体がバクテリアの宝庫な訳で、
それはつまり多孔質な穴の中で有効にバクテリアが繁殖してるってことだし
そういう意味ではむしろそのバクテリアたっぷりの汚泥が詰まるスペースが同じ面積当たりで比較的多いというのを売りにしたのが多孔質濾材だから意味無くなるどころか詰まってなんぼだと思う
>>82
そんな実験する奴はいないわな
実際には中まで繁殖スペースのある多孔質でも、表面だけが繁殖スペースなツルツルなプラでも、
自分の濾材を入れられる容量や水槽の大きさ、生体数などを考慮して必要十分なら何でもいいとは思うけどな
フィルターのスペースが限られてる以上少しでも繁殖スペースが多くなる物を求める気持ちはよく分かる
俺もそっち派
>>83
厚みのある分その厚み自体が繁殖スペースというのが多孔質濾材
まあ、水が十分に行き届かないそんな部分があるのか、またあったならどれぐらいあるのか、
ストローとどちらが多いのか、正確なところは誰にも分からんから何もデータ無いから正直これ以上は無駄だよな
ぶっちゃけどちらが良いという意見も信仰の領域だとは思う >>88
まぁどっちが優れるかは試験するしか無いしね
そういう俺もフィルターに付いてたリング使ってるけどw 植物も増え過ぎれば光の当たらないところのは死ぬ
ならバクテリアも増え過ぎれば水の当たらないところは死ぬかもしれない
でも代わりに別のバクテリアが湧くかもしれない その目に見えないギャンブル的な要素もまた楽しみの１つ 多孔質リングはヘドロが目詰まりしてPH降下が激しくなったら交換ってよく聞くけど
ろ材のPHを上げる成分？薬品？がなくなって落ち着いたからじゃないのかね？
シポラックスとか新品で買って導入前に付け置きするけど1日置いとくと水のPHが8.5とかになってるし 半年ぐらいはＰＨ下がりにくいけど、水替えサボって硝酸塩たまってくるとやっぱ下がる。硝化、還元謳ってるけどな～
Evaluation: Average. あれは発泡ガラスだよね
細かいカスが出るし結構脆いから軽石よりも使い辛そう
あとアスベストみたいに粉塵が肺に入るとやばいらしいよ >>103
水槽内の使用に関して粉塵は問題にならないのでは？
使おうとは思わないけど ろ材の組み合わせを試したいがために水槽増やしたくなる http://petshop-kanariya.ocnk.net/phone/zoom/426980
ハートランドの、バイオウォーターリング使ってる人いますか？
シポラックスみたいに初期ﾍﾟｰﾊｰ上がりますか？ >>103
1年使ってみたけど問題なく使えてるよ40リットルほど 濾材がたくさん余ったから枕の中に入れてみたがこれは駄目だ
摩擦抵抗が大きすぎて蕎麦殻枕みたいに変形出来ない
雑魚寝用の枕にしよう >>110
濾材メーカーから来たメールに超粗めスポンジを使ったマットレスとか色んな生活応用品の知らせが来て思いついたんだけど大失敗ｗ
>>111
もう無理だよ
60が4本と90が1本で週末はいつもお世話で終わってしまう アクアの器具ヲタの辛いところはPCのベンチヲタとかと違って使ってすぐ結果出ないことだよな
特に立ち上がりの遅いプラろ材とか使ってみたくてたまらんけど
それまで高頻度で世話する勇気がなかなか出ない
サンゴの照明とかもかっこいいの沢山あるけど、現在無事に育ってるのに替える勇気でない ここ読む前に寿のダブルバイオって奴
ポチッたんだけどこのスレ的にはどうなんでしょう 底面フィルターで
ソイルがそのまま濾材になるんだから、上部外部外掛けでもソイルでいいんじゃないんでしょうか？ 密閉じゃないから溢れちゃうの
ソイルとか使うならポンプより前に濾材がないとだめなの ろ材なんて数か月に一度三分の一とかで部分交換していけば、
普段の世話のままで大丈夫だろ え、交換なんてしないで25年ぐらい前に買ったメックを使い続けてるけど
ウールマットだけは劣化したら取り替えてたけどゲルマットにしてからはまだ替えたことないなぁ いきなり自分語りどうしたの？
内容からして>>113へのレスだと思うが 119 ：pH7.74 [sage] ：2017/06/28(水) 03:37:16.85 ID:wZlfo9yN
え、交換なんてしないで25年ぐらい前に買ったメックを使い続けてるけど
ウールマットだけは劣化したら取り替えてたけどゲルマットにしてからはまだ替えたことないなぁ >>118
ろ材を交換する人の意味が分からない
何の効果があるの？ 25年かあ!ww
って爆笑する歳でもなくなってきた自分がいる >>127
そのナナメ上っぷりの反応が>>119にソックリ >>127
何を飼っているかによるんじゃない
コリ水槽はサブフト10年以上使っているけど肉食魚水槽はろ材の中に硝酸塩が溜まって換水してもすぐpHが下がるから3年位で交換している バクテリアリング系の樹脂ろ材ってウールとかゴミ取りネットの繊維に絡みついて手に負えないね 家はホタテとかカキとかを食べたら
貝殻を取っておいて入れるけど
（１年くらいで溶けて無くなる） >>134
凄いなどんだけ低pHな水槽なんだよ
フグ水槽のろ過層にカキ殻一摘まみ入れてるけど殆ど減らないぞ 新品の濾過(サブスト)をすでに立ち上がってる水槽に導入した場合、すでにいるバクテリアってすぐに定着するもんなんすかね？ 既に使ってる濾過槽のろ材を半分交換するとかなら普通に倍速くらいで立ち上がるし
立ち上がってる別のろ過(上部とか底面とか)があって、それに追加するなら直ぐには体感はわからないと思う
半年後には水が妙に透き通ってたり、水替えサボっても生体が元気だったりするだろうけど…
ろ材丸ごと替えちゃうなら新規とあまり変わらないと思う
底床敷いてるならその分はかなりマシかなってくらい え、交換なんてしないで25年ぐらい前に買ったメックを使い続けてるけど
ウールマットだけは劣化したら取り替えてたけどゲルマットにしてからはまだ替えたことないなぁ 俺も交換なんてしないで25年ぐらい前に買ったメックを使い続けてるけど
ウールマットだけは劣化したら取り替えてたけどゲルマットにしてからはまだ替えたことないなぁ 重金属が～とかみるけど実際どうなんだろうな
事実なのか販売のための口実のようなものなのか 人間が飲む水だし、新しい建物なら鉛管使ってないだろうし重金属は気にし過ぎだろうな
ただ、浸透圧差はエラや体表にダメージでかいから粘膜保護材は使うわ >>140
以前、海水魚飼育で白点病が出ると硫酸銅使ってた。
薬浴期間が過ぎた時点で、コントロライン(だっけ？)や4in1やらをぶち込んでた。
当然、濾過システムが崩壊だけど。 死滅回遊魚見つけるたびに網でつかまえてって飼ってたけど
挨拶みたいに白点病になるから45㎝水槽のトリートメントタンク作ったな
病気の治療のために本水槽の水換えしてたら金銭的にやばい 60の上部フィルターに入れるならミューロAとエーハイムメックどっちがいいの？ 通水性をとるならメック、ろ過能力をとるならミューロといった感じ
ミューロはろ材洗浄時のろ材どうしのコスレによるバイオフィルムへのダメージがかなり少なそうだな
リングも穴の部分がそうなんだけど
粒、ボール、ペレット状のろ材を使うのはバカの極み 趣味なんだから好きなの使えばええやん
無名の俺の主観なんだから気にするなよ アクアリストに聞いたろ材ランキング
最新版
5位パワーハウス
高い上に半年で水質調整機能が消える
使ってるやつはバカとしかいえない
4位エーハイメック
誰もが一度はお世話になる
ろ過能力は低い
3位サブストラットプロ
ろ過能力は最強クラス
粉がでる
2位フジノスパイラル
伝説のろ材
立ち上がりは遅い
1位バクテリアリングプラスワン
コスパ最強
なぜか悪い噂がない PHのpH調整機能は3-6ヶ月くらいしかもたないからクソと言うけど
それくらいしたら硝化バクテリアがろ材に定着してpH維持してしまうので問題ないんだよな
立ち上げ初期の不安定なときにpH維持する機能があるからありがたがられてるんだろう
最近は東南アジアのや国内ブリードが多くなってきてアマゾン源流に近い弱酸性で飼いましょう
と言う常識も大げさすぎる（そもそもアマゾン川流域どこもかしこも弱酸性ではない）って話もあるけど
バクテリア付きろ材とかバクテリア剤とかに金かけてもいいし急ぎもしないならそれこそアカヒレ1匹から立ち上げてもいい
金かけたくなけりゃ洗車スポンジやストローを細かく切ったりでもいいって話だしまぁ好き好きだよ www
うちもパワーハウスを10年以上使ってるが交換とかしないわな
水道水がペーハー7.5くらいで水替えしても2-3日もすれば大体6.5くらいにもどるぜ 多孔性濾材だと硝酸塩が蓄積するというけど
樹脂製(バイオボール.バクテリアリングプラスワン等)だったら蓄積しにくいのかな? >>158
換水してもすぐpHが下がるのはろ材への硝酸塩の蓄積
フグ水槽のろ材をバクテリアホールドに変えてみたが結果を検証出来るのは2年後かな 生物ろ過はニッソーの純正フィルターについてくるゴミ固めたような超粗目のマットが最強だってお前らいつ気づくの？ >>160
そういうビニロック濾材って濾過槽に合わせて切るのめんどくさくね?
洗うのも大変そう。 ゴミ貯めろ材を買うバカ
金持ちは早々に交換するが、貧乏人は10年単位で使うらしいねw スレの上に出ていたメーカーさんでプラろ材買ったよ
比重1.1で作ってもらったから浮くというデメリットは解決できた
それと表面張力が強く水を弾き、
空気がなかなか抜けない問題の解決方法も教えてもらった >>164
水弾き対策はどうやったの？
俺はバクテリアホールドに変えた時はバケツに飼育水とすり潰したおとひめ数粒入れて一週間沈めて毎日かき混ぜていたけど水弾きが多少治まった程度だった >>165
今日届く予定でまだ試してないんですが、
メーカーさん曰く落し蓋をして20分くらい煮込んで加熱すると弱まるとの事
んで乾燥させずに冷やし、濾過槽へ >>166
そんなに煮込んだらグニャグニャに変形しそうだな
結果報告お願いします ろ材って何を使うか考えてるときが一番わくわくする
ポリエーテルスポンジ、スパイラル、バイコム、AIネットの安いやつ、サブストとか色々
突っ込んでみたけどそろそろ開けてメンテするか >>164
関西化工でしょ？
親切だし激安だしいいよね
本格的にアクアリウム用濾材も始めたみたいだけど超高かったｗ >>170
ここってゼンスイのバクテリアホールドのOEMやってる会社でしょ
ゼンスイのバクテリアホールドの商品説明のバクテリアフィルムの写真が一緒だ >>170
愛媛のフロンティアって会社だけど、調べたら系列会社っぽいね
買ったのはバイオフロンティアの10ミリ穴で価格は比重0.9の約3倍でした
数リットルでも小売りしてくれるので良いですね ん？
10ミリ穴のやつ1L150円位でしょ？
5ミリ穴が250円位だったかな HP見る限りそんな価格とサイズの製品はないようだけど
バイオフロンティア （発泡 担体）10ミリは300円、6ミリで650円
3倍ってことはそれぞれ1000円と2000円って所だね このスレで究極の濾材バイオレジェンドの存在が見つかってしまうのも時間の問題だな 個人には表示価格の3倍で販売してるってことでしょうか？ 外部フィルター使用でたまに開けてもサブストや粗目細目は汚れてるのにメックは綺麗な状態
次からはバイオメック入れた方がいいかな？ きれいな状態ってことは異物による目詰まりで
バクテリアへの酸素供給が阻害されないって事では？
それとも物理的濾過能力を重視しているのかな >>183
リングの方が隙間が多いしろ材の入れる順番的にもデトリタスが溜まりづらいからキレイに見えるけどろ材としての役割は立派に果たしているよ エーハイムメックって単品売りと2213とかにセット付属されてるもので色や質が違うってネットで見たけどどのぐらい違うの？
セット付属の方が良いらしいけど 穴のサイズが小さく肉厚
形もキレイなドーナツ状
旧メックは切り口がガタガタしてたんだが
個人的には詰まり辛い旧型の方が好きだな
ttp://www.shopping-charm.jp/pic/452/45254-3.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2) >>184-185
汚れが少ないので濾過効果が少ないと思いましたがちゃんと効いてるんですね
そのままの構成で使用します
ありがとうございました >>187
サンクス
新メックの方が見た目は綺麗だね
新メックだけを単品で買う方法ある？ 今のメックってこんな形してるんだな
うちのは粗悪なブツ切りタイプ 単品パッケは買ったことないからわからん
なのでヤフオク等の個人売買かな
2215や2213からバラした0.8Lとか0.7Lとか中途半端な容量の未開封品が出品されてるやつの
商品画像をみればわかるハズ
と言っても画像のものが来るとは限らないから、質問したほうが良さげ メックはすりあわせるとキョムキョムした音がなって耳がぞわぞわする 使っててサブストの安定感は抜群だからなぁ。多少粉も出るが間違いないんで他の製品には変えられない。 排出口から時おり粉が出てるのはサブストのカスだったのか サブストって表面積ではメック以下なのになんで生物濾過性能はメックより高いの？
多孔質って別にろ材の中を通水するわけじゃ無いから意味ないよね？ >>197
昔は上部のろ材に使われていたよ
それに今でも底面ろ過のろ材てして大活躍している >>199
生物ろ過を勘違いしてないか？
メックにもバクテリアは住み着くよ >>198
多孔質の方が表面積が多いからバクテリアの住み着く場所が多いけどバクテリアフィルムに覆われたら全部埋め尽くされるから粒の小さい大磯に表面積は逆転される このスレにもメーカーの宣伝文句に踊らされてるカモがいるんだなぁw
使い込んだシポラックスを見ればわかるが、多孔質なんてのはすぐゴミで詰まる 使っているとは書いてませんが
日本語が不自由なのか 出たよ
日本語不自由とか言って自分を正当化するバカが >>204
メックは生物濾過能力はゼロに等しいって言っている君も如何かと思うよ
そのくらいで止めておきなよ 話の流れを見ればむしろ否定的意見なのに、
なんで使ってると解釈したのか 知識のない煽り合いで熱くなってる奴らほど周りから見てて滑稽なもんはないな >>198
>>202も触れてるけど多孔質と言っても中まで水は通らないから細かい空洞がある意味は無いよねって意味で>>195で聞いたのよ
俺の見解としてはサブスト1個とメック1個では表面積ではメックのが大きいけど同じ濾過層だとメックよりサブストの方が数はたくさん入るから結果サブストの方が表面積多くなって濾過力高いって評価なのかなと思ってる
逆に言うと容積無視してサブスト1000個とメック1000個で濾過力勝負したらメックの方が勝つのかなと
あと別の可能性としてあるのはメックは表面がツルツルだからバクテリアが定着出来る限度が少ないけどサブストはザラザラだから内部を無視しても表面上でサブストの方がたくさんのバクテリアを抱え込めるとか？ 取り敢えずサブストは多孔質だからその中も空洞がいっぱいあってバクテリアが多く着くって主張は理解出来ん
ウールマットですらちょっと経つと目詰まりしまくるのに多孔質ろ材は詰まりませんとかあり得んわ
だからボールろ材はリングより濾過力高いって説の根拠が純粋に疑問なんよね 水槽のガラス面触るとぬるっとしたりするのがバクテリア膜じゃないの？
ああ言うのだと想定すると、多孔質である利点はよくわからんな。素材が多孔質かどうかより表面積が大事な気がする。 >>212
まず根本的に勘違いしているけど平方センチメートル辺りの表面積は素材的理由でサブストの方が多い。これはエーハイムのサイトに載ってたと思う
それと同じ容器に満杯に球形とリングを入れた場合は球形の方が形状的に隙間が少なく詰め込められるのでその分ろ材を多く入れられる
大まかだけど上記２点がサブストの方がろ過能力が高い理由
ただ隙間が少ないってのはデメリットにも成ってゴミやデトリタスが詰まると通水性が悪くなる
だから生体等の水槽内の環境やろ過システムの種類によってみんなろ材をチョイスしているんじゃないの この圧倒的な差は内部の空洞含めての数字で、文字通り表面の比較ではなさそうだな 泥中の脱窒機能がある事とろ材内部の表面積の関連性について知らないとは無知もいいところだ >>214
その内部空間も表面積としてカウントするならサブストの圧勝なのは分かるけど、その内部空間が濾過に貢献してる根拠あるの？
バイオフィルムで覆われてても内部空間でしっかり濾過されてるって事？ 多孔質の中の水は循環してないことから表面積として計算するのはおかしなことだね
生物ろ過できる部分は新水に常に触れている部分だけだよ
サイコロスポンジも水に触れている表面積しか稼げないから重なり合うと濾過効率が非常に悪い >>220
外と通じてない穴を除外した表面積なんて、ガス圧式表面積計で簡単に測れるよね
県の工業技術センターとかで図ってくれるよ >>221
それで計算した結果が上で出てる450㎡なんでしょ多分
その上ですぐ詰まるからその数字に意味は無いんじゃねって事を言いたい訳だけど>>217が脱窒とか言い出してるからサブスト内部に嫌気空間が出来て硝酸塩も分解してる説があるのかな？大きく出過ぎだと思うけど。 408 ：pH7.74 ：2017/09/15(金) 12:53:46.11 ID:XcExRxnV
>>403
こいつはあちこちに現れる対立荒らしのキチガイ 2213と2215使用
一番下に白いウールで後は全部メックだよ
青い粗目スポンジも使ってないし今までずっとこのスタイルで安定してる
メンテはウール交換だけでメックは殆ど汚れないから楽だよ
上部フィルターも同じ構成でウールの下にメックのみ
自分の中ではリングを物理って物凄く違和感がある メックを物理濾過って水草やデカイ糞に有効なんかな？
うちもメックはヌルヌルすれどほぼ汚れてない
もしかして開けた時には引っ掛かったゴミが分解されて消えてるんだろうか >>226
メックは上で書いたけど優秀な生物ろ過のろ材
サブフトみたいな球形だとろ材間の隙間が少ないから外部だとゴミやデトリタスで隙間が目詰まりしてチャネル現象が発生するからろ材の入れる順番としてリングを最初に入れて水草とかを絡ませる物理ろ過のろ材とし利用されている >>228
それはウールの役目じゃないの？
OHでも上部フィルターでも物理はウール役目でしょ
へーハイムだけが理由はわからんが妙な組み合わせ推奨してる気がする >>229
オーバーフローと上部はウールの交換が簡単に出来るから物理ろ過のウールを一番最初に持ってきている
外部は一部の特殊な人を除いて過度な物理ろ過を求める使用用途の人は少ないからメンテナンスの間隔を伸ばす為にマットは最後に設置するんだよ 外部は頻繁なメンテを想定しないからウールを最初に入れると速攻詰まって論外
そしてウールを最後に敷くのもろ材の破片などがインペラーに巻き込まれて破損を防ぐ意図があるのよ
上部やオーバーフローとは同列には語れない ウール入れてないけどインペラーがろ材の破片で破損したことなんてないけどなー。 つまり外部もメンテを頻繁に出来る環境ならウールは1番下でやるのが理想ってこと？ 吸水にU型のパイプ＋ストレーナーにスポンジつけて
あとは全リングろ材やってるがメンテ楽
凹凸がないスポンジの方が吸い込まれかけたエサを魚がつつきやすいから良い
なお見た目 家は逆にストレーナーから全部吸い込んで
外部内に全部貯める感じだけど
（メックが下でウールを最後にすると全体で物理濾過できる） メックは物理濾過だよな
あんなツルツルの表面にバクテリアがつくと思ってるバカがまだいそうだな バクテリアの大きさから考えればツルツルだろうが多孔質だろうが大差ないって論文あったきがするが >>236
またお前かよ
もう自分の無知を晒さなくて良いよ もう相手にするなって
言葉通じないし通じなくても無問題でしょ いやいやメックの生物ろ過能力なんてカスッカスだよ
外掛けにメックだけ入れて回してごらんいつまで経っても安定しないから >>241
水槽サイズと外掛けの種類と生体の種類と数のデータ示せよ
それと立ち上げてから現在までのの亜硝酸の数値の変化もな >>243
前に試した結果だし今さら立ち上げて比較なんて面倒なことできるかよバカおまえがやれ
でも水槽構成くらいは書いておくよ
30キューブ、外掛けらくらくM、ろ材メック、ルーバー上にウール、生体テトラサイズが20匹前後でスタート
1ヶ月以上経ってもぜんぜん安定しない、水に透明感がなくコケも目立つ
サイコロスポンジにも劣るゴミろ材だった そんなゴミみたいな環境もってないから回してごらんとか言われても、まさに
面倒なことできるかよバカおまえがやれ だなw つるつるだから生物ろ過が機能しないとか浅はかだなあ
大磯でも十分機能するのに 彡⌒ミ 待ってよ！
. (´･ω･`) ろ材にしてよ…
（つ ⊂） ぼく…髪の毛増やすから…
|__∧_| ろ材にしてよ… >>244
お前が水槽で魚を飼うって事を理解していないって事は理解出来た >>248
立ち上げ期間がないことか？それは省略しただけ >>251
ろ材専門スレでそんなショボいデータをもとに結論を語っているのをバカにされていることに気づけよ
安定しないのはお前に技術と知識が無いだけ >>252
実験目的で立ち上げた訳じゃないのにショボいもクソもあるか
メックでは不安定な水質も他のろ材に変えたらド安定、試しにプラス20匹追加して生体数40匹にしたけどそれでも安定
どれだけメックの生物ろ過が機能してなかったかよく分かったわ メック「30キューブで20匹？しかもラクラクMで？いやーきついっす」 ろ材が優秀であれば40匹の飼育も可能だよ
その上で水草と調和しのとれた水槽を目指してたくらいだ
たかだか20匹くらいでガタガタ言ってるきみらとは立ってる土俵が違いすぎたんだね
メックがゴミろ材だって分からないくらいの生体バランスで飼育してるんなら仕方ないことだけどね 煽り方が中学生くらいな感じだな
一生懸命でかわいい メックメインでコリドラス大量にいるのに安定しているうちの水槽が安定してるのはなんでなの？ 30キューブにエイトコアLでミナミヌマエビ900匹だけど問題ないよ シポラックスが崩れなきゃ最強
現実は容赦なく崩れる >>262
内部に硝酸塩を蓄積しないバクテリアリングプラス等のプラろ材 硝酸塩が蓄積されると水槽内に硝酸塩が放出されるの？ >>268
大型魚水槽で換水してもすぐにpHが下がるのはそれが原因
大型魚水槽じゃなくてもろ材を長期間使っていると苔易くなる ポリプロピレンとかのプラスチックリングろ材って熱湯で煮沸可能？
溶けたり形崩れるとかない？ >>265
シポラックスは立ち上がりはいいんだよね…立ち上がりは…
いろいろ使ったけど立ち上がりはサンゴやら大磯、シュロマットみたいな天然系含めても最強の一角だと思う
pH急降下が始まるのが速いわ、高価いくせに耐久性が数年くらいという難点はあるけど
むしろ初心者にこそ、立ち上がりだけはいいこういうろ材勧めてほしいと思う
水槽立ち上がらせられずに生体死なせまくって嫌になっちゃって、熱帯魚は難しいって触れ回る人多いと思う
今流行りのプラろ材って耐久性とメンテ性最強だけど立ち上がりがクソで
初心者が陥りがちな洗い過ぎに弱い玄人向けのろ材じゃん？
ヲタ層は自分の飼育スタイルに合ったものを選べるんだから、初心者には取り敢えず殺さず飼育できるもの薦めてほしい >>273
シポラックスは前処理しないで使うとpHが上がっちゃうって聞くけど孔が大きいから中に硝酸塩が直ぐに蓄積されちゃうのかな
まあ立ち上がりが早いと言っても一週間も変わらないだろうから長いスパンで見たら硝酸塩が蓄積しないプラろ材が最強だと思うな
結局初心者だろうとベテランだろうと新規立ち上げの期間は変わらないから生き物を飼う責任者としての自覚の有無が結果として現れるんじゃないのかなネットでいくらでも情報は拾える時代なんだから ネットでいくらでも（玉石混交の）情報は拾える時代だな。玉と石の判別が素人にできるならいいけど。 >>276
ろ材はあくまで硝化細菌の住み家だからどんなろ材でもバクテリアフィルムに覆われば大差無い
ただ水槽環境やろ過システムに次第でろ材のチョイスは変わってくるから最強ろ材は人それぞれ >>277
>非常に硬いハードタイプのバイオレジェンド(発泡)であるため、ハードに攻めたい人にオススメ！！！
ちょっとハードすぎませんかね そのメーカーは知らんけど最近PP素材のリングろ材勢いあるよな
長期利用しても多分セラミック以上に劣化しないし
粉も出ないでしかも軽いということ無しだわ
チャームのバクテリアリングプラスワンが安いからそれに1ヶ月ぐらい前にろ材全交換したけど今のところ無問題 PP系濾過能力は問題ないけど沈んでくれたらオーバーフローでも使いやすいけど海水では時間が経っても沈まないわ 直径15ｍｍ×長さ15ｍｍで1950円か
メーカー元から買えば275円/lなんだよなぁ >>283
オーバーフローならネットに入れれば99パーセントは水没するよ
俺は上部だけどぎっちり詰めた上にウール乗っけているから浮遊感は無い バイオレジェンドを越えるろ材があるだろうか
いや、ない 上の方で多孔質濾材が詰まる詰まらないって話してるけどそれ違うのでは...
結局、中まで微生物ぎっしりになっても水は浸透するし、イオン濃度は一定(に近づくように拡散する)というわけで
微生物で詰まった濾材を乾燥→沈水させればわかる通り、中まで水が浸透する=水流はなくてもイオンは入り込めるんだが... >>288
言ってる事は分かるけどメーカーが謳っている多孔質ろ材の一粒でテニスコート一面分の表面積とかってのがバイオフィルムに被われれば意味がないからどんなろ材でも大差が無くなるって事じゃない
それプラス多孔質が中に居着いたバクテリアの死骸で詰まってくれば中の方は好気性バクテリアは住みづらくなるんじゃないかな >>289
ああ、なるほど確かに
微生物で空隙が埋められるなら表面積というよりは微生物を多く保持できる、空隙率の高い濾材の方が体積あたりの性能は高くなるな だれか使用済みシポラックスでこの実験してみて
https://www.youtube.com/watch?v=8xTmHpGTeyg
数年ぶりにセラジャパンのサイト見たらまともになってたｗ 多孔質のろ材一粒の表面積がテニスコート一面分あってそれが全て有効に働くなら、一般家庭にある水槽程度ならろ材一粒で余裕でろ過できるはず >>292
まああれって被表面積の話だからね...
最近の業務用(浄化槽系)の流れだと浮かべるタイプのスポンジとかプラスチック系が多いんで、アクア界隈ってその辺遅れてるよねぇ... 業務用や産業用は営業が契約取ればそのまま問答無用で採用で
現場はマニュアルに従いながら管理のコツ学ぶしかないけど
アクアは自分で使うもの選べるから、客が自分で変わろうとしないと新しいもの売れないじゃん？
あと、アクアってさも能書きと宣伝文句だけは立派で効果は怪しい商品多いから
そういうのも新しいものが受け入れられにくい原因になってると思う
きちんといい物作って発売したって、外掛け式ろ過は最初はボコボコに叩かれてたし
GEXのバクターセルも安価で効果抜群の流動ろ過で使った人には評判良かったけどコケて消えたからな >>285
そのメーカー直販ってのはどこでかえるんですか？ >>295
メーカーから直で買えますよ
お問い合わせからメールして2日営業日たっても返事がない場合は電話してください
http://www.frontier-jp.com/products/extrusion/
謎のメックアンチからのろ材転売サイトの貼り付けって流れに草
わかりやすいなぁホント
変な転売野郎から買わんようにな >>296
転売じゃなくて公式ショップだよ
アクア用途に別ブランド立ち上げたらしい >>296
遅くなりましたが教えて頂きありがとうございます
早速ポチってみます
チャームで買おうかと思ってたとこ助かりました >>298
一番小さい5ミリのやつなら10L近く余ってる
着払いでよければもらってほしいが、中古じゃいらないよなぁ >>300
別人ですが、着払いで送ってもらえるなら、ほしいです
捨てアドさらしたら連絡してもらえますか？ 301
2215に入れた場合、サイズはこんな感じ
https://imgur.com/a/aDmGR
緑のスノコをギリギリスリ抜けないくらいのサイズなんで
湿ってれば手に張り付いてくるし、浮くしで、発泡スチロールの粒みたい
正直買うのはオススメしない
一応洗浄はするけど、乾かすのは勘弁してほしい
ザルで水切りしてそのまま袋詰めするので匂いとか気にならないなら差し上げます
あとこっちは適当な偽名で送るけど、それでも大丈夫な方でお願いします
メルアド晒してもらえば、発送可能になったらメールしますので
気長に待っててください 本日ゴミの日のため、勝手ながら現時点で受け付け終了させていただきます
スレ汚し失礼 余ってるって言ってたやつをいきなり次の日、しかも11時にゴミの日って回収時間終わってるだろうし
本人じゃないんじゃない？ 本人だとしたらかなりキチってるな
こんな奴に住所知られたくないわ >>305
本人だよ
日付変わった時点でID変わって本人確認不可なんで、その時点で終わらせるつもりだった
まあ時間帯が悪かったかな
うちの地域は戸建て回収なんで時間がかかるよ BT5に2215って俺と同じ組み合わせだ
スノコ抜けちゃうから鉢底ネットで上下塞いでる
使ったら感想は全く同じ感じでお勧め出来ないなｗ
ついでにエアーの抜けも超悪い
BT10の方は2215も2213も調子いいから次のメンテで全部BT10に変える予定日 >>301です
なんか我が儘言って荒らしてしまいましたね
申し訳ありません たいして高くないし買えばいいだけやん
俺はもう濾過槽でかくしてヤクルトぶっこむわ >>312
プラろ材の比重のことか？
それなら原料のポリプロピレンを発泡させて作っているから発泡倍率によって比重が変わる
発泡倍率が高ければ水に浮くし低ければ沈む
上に書いてあるメーカーはオーダーで発泡倍率を指定出来る 水の比重は1.00だから倍率が高いと重くなるんじゃないの？ >>314
理系じゃないし製造メーカーの人じゃないから間違っているかもしれないがおそらく原料はポリプロピレン100パーセントじゃなくグラスファイバーとか他の原料を混ぜて比重を増している
比重をオーダーで指定出来るのは混ぜ物の割合を変えるか発泡倍率を変えて製品に含まれる気泡の密度で調整しているんだと思う
小ロットでの対応もしているから発泡倍率で密度を調整しているんじゃないかな 言ってることはわかるんだけど比重が0.9なら沈むの？浮くの？ >>318
>>313
比重が高ければ浮くって言われたから
>>315でも言ったけど違うんじゃないのかってこと 一般的なサラダ油みたいなのは0.9くらいだそうだ、金は19.32 銀は10ほどだそうだ
水に浮くかどうかはネットにセラミック系濾材と合わせて沈めるとかしないとだめじゃね？
もしくは1割ほど浮いた状態なのを気にせず使うか >>320
比重と発泡倍率を混同しているのかな？
比重が水より重い物でもある程度までなら発泡させれば中に気泡が出きるから浮くよ
発泡スチロールの原料のポリスチレンは比重が水より重いけど発泡させているから浮くでしょ >>321
俺はゼンスイのバクテリアホールドを上部フィルターで使っているけど上にウールマットをドライ状態で使う為にギッチリ入れているから浮くことは無いよ 1.1で注文したけどちゃんと沈んでるぞ
軽いから洗うとき楽でいいよ
フレームレス水槽に上部フィルター乗せてるから安心感はかなり上がる 比重は書いてないから不明だけどチャームで売ってる灰色のバクテリアリングプラスワンは最初は撥水してガッツリ浮くけど無理矢理沈めておけば2週間程度で沈むな
かなりフワッとした感じでなんとか沈む程度だけど フロンティアのろ材買いたいんだけど、問い合わせから連絡すればいいの？
購入のページとかある？ >>327
問い合わせも返信ないんだけど購入した人どうやってしたの？
ちな個人 >>329
もう4日ほど返信ないんだけど、メールのやりとりとかどうでした？ 問い合わせ受付ました的な自動返信もあったけど
それも無いの？ 自動返信すらないって変じゃね？
迷惑メールフォルダとかに届いてないの？ もう個人相手の販売はしないって事じゃない
アクア用途の人は黙ってバイオレジェンドを買えって事 gmailだか3～4日経ってようやく今日返信があった
上のレスとまったく同じ事とそのサイトのURL書いてあったわ
あの値段ならパワーハウス買うわ 残念だけど製造元が安く売るのは反則だよな
諦めてバイオレジェンドを買うしかない >>343
そもそも自動返信が無かった
まさかあの胡散臭いサイトを送ってくるとは思ってなくてワロタw
直で安く買えた人はラッキーやな セラミックから樹脂にろ材の素材の主流が変わりつつある雰囲気はわかるけど、
セラミックが出てくる前の昔のアクアリストは何使って生物ろ過してたの？ 結局こまかい粒でありゃ何だって良いんだよ
大磯売ってても儲けが少ないからセラミックだの樹脂だの多孔質だのって付加価値を付けて価格を上げてるだけ 手元にある中で一番古い、1983年の本には「ろ材はケイ砂が最高である」って書いてあるな。 10年くらい前に軽石からリング濾材にかえたけど
去年全部樹脂製のリングに交換した 多孔質を推してる素材よりバイオボールみたいな方がいい気がする
上のフロンティアのろ材に変えるか悩んだけどテトラのバイオボールですごい安定した 結局上に上がってるサイトのクソ安いPPろ材はもう直売無理なんやな
値段はともかく比重指定出来るのは貴重だと思ったが諦めるしかないのか ホント残念だね
個人に少量でも定価の半額以下で売ってくれる良いメーカーだったのに
遂に暗黒面に墜ちてしまったか 普通に卸値でうらんといてと怒られたか手が追いつかなくなったんやろな
しゃーないしゃーない
またやってくれと祈るだけや あれ使ってるし、比重0.9のも使ってるけどなにも変わらんよ ゼオライト水浄化力つよいな
水耕栽培のカポックと、あまったアヌビアスボトルに少し入れてるけど、水だけのときより根がくさりにくいしカビも生えにくい ここに全然流動式フィルターの濾材の話がでないのだが、何故なのだろう？
海外のアマゾンとか見てると結構、フィルターも濾材も売ってるんだよね。
何故か日本ではほぼチャーム一択で糞高い。
仕事柄中国でものを結構買うんだけど、流動式フィルターの濾材らしきものがあって、どうも小型の水処理施設で使用されていて、硝酸分解に使われているようで（今問い合わせて確認中）、自分で試してみようと思っている。
でも、日本でこれほどまでにメーカーが製品を発売せず、価格競争もほとんど起こっていない理由が知りたいんだ。理由が考えられる人いる？ 先人も言ってるけど、メーカーの利益の問題じゃないかいね
流動フィルター2本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1398436869/7
7 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 16:25:23.10 ID:8rTMdLh/
大手メーカーが作らない理由って他のフィルターに比べて消耗品が少ないからじゃない？
フィルターを買ってもらった後、定期的に専用濾材を買ってもらえる商品の方がいいだろうし
逆に大手以外が作ってるのは一回買って貰ったらそれだけで十分儲けが出るように価格が高い
自作すれば安いけどね そもそも流動ってろ材量の割には効率がいいだけで、上部や外部よりいいってわけじゃないんじゃないの？ 茶色い素焼きの植木鉢が沢山あるんだけど、これって細かく割り砕いたらセラミック濾材のように使えるかな？ もし、利益だけの問題なら、海外から買わない手はないな。
でも「日本で」小売の販売者がほとんどいない理由がどうもわからない。
「特許」はあるかもしれないけど、並行輸入品の場合は生産者がちゃんと生産資格があれば良いので、小売業者は関係ないし・・・
効率は、どうだろうね。下水処理場などではこれ一択というくらい普及しているし、酸素供給効率ならほぼ最高なはずだと思うんだ。
とりあえず、サンプルとして数キロ買って水槽に入れてみるわ。また、報告する。 試せてもどれくらいの効果、他のフィルターとの差って明確に出せないよね
水槽によっても変わってくると思う
例えば1Lのろ材で他のフィルターの5Lはあるとしても他のフィルターは元々濾過槽が大きいからフィルターとしての効果に差はないんじゃないかな
設置場所、コスト、メンテの面で優劣はあると思うけどね >>368
どうも先人です。こうやって過去の自分の書き込みを見ると俺は文章書くの下手だな
下水処理場で流動ろ材使うのはろ過能力の効率と言うよりはアクアリウムのフィルターみたいにろ材をみっちり詰め込むとすぐ目詰まりするからじゃないかな
サブで使うならギミックとしては面白いと思うけどメインにするには水槽に対してろ過層をかなり大きくしないといけない
でもそんな遊び心は好きだから結果の報告を待ってるよ GEXが以前発売して、性能良かったのにコケたからとか？
流動ろ過なんて言葉もアクアリストの間で使われてなかった10年以上前の話だから
今とじゃ状況違うと思うけどさ 流量は水槽の比じゃないから詰まらないと思うけどな
流量があるからラミナー層だっけ？それが薄くなるから効率よくろ材量が少なく済むとかかな
浄化施設の場合は硝化だけじゃないだろうしね てゆーか、底面はニッソー、スポンジはテトラ、外部は賛否両論あるがエーハイム
この３つがあれば流動など入る隙間などないわ！ >>376
なんにも分かってないんだな
そもそも底面にニッソーって(笑) >>376
他社メーカー使ってるのか
ひと通り使うとニッソーに落ち着くよ フィルターはこうして見ると各社個性があるね。コトブキだけなにもないけど。いや、外掛けのランドセル・・・？ 流動は単体で使わなくない？
底面エアリフトに流動入れれたら凄そうw ろ材じゃないんだけど一般人でもできる最高の濾過環境ってどんなの？
底面＋外部か底面＋上部？ オーバーフローやドライタワーは逸般人って位置づけならそうだろね オバフロ、ドライは除いてですねw
底面＋外部＋流動にしようかと思うんだけどエアレした方がいいよね？ どんだけ過密で飼うつもりなのよｗ
光合成よくする水草入れないならエアレ必須だと思うよ いや、生体は少なめにするつもりだけど
1本立ち上げるからどうせなら出来る限りの濾過でなるべく外部のメンテをしない環境にしたいw
底面＋サブ外部＋外部＋エア＋流動にするつもり
流動ってエアが流れてても大丈夫だよね？ 水換えはプロホース、サブ外部をこまめにメンテしてたらメイン外部はそんなに汚れないよね？ そもそも生体が少ないならそんなによごれないんじゃない？汚れないからと替水間隔長くするとphの変動が大きそうだけど 生体は少なくても外部は定期的にメンテしないと汚れますよね？
物理濾過を底面でして週一プロホースで水換えすれば、汚れが外部まで行かずに済むかと思いまして それなら外部のストレナーにスポンジを被せれば良いんじゃね
ただそれをしても分解されたゴミは溜まるからスポンジはこまめに揉み洗いしないといけないけど
それでもバクテリアの死骸はどうしても溜まるから流量が落ちたらメンテは必須 >>391
底面と外部、直結ってこと？
外部のメンテを減らしたいないならスポンジつければいいんじゃないの？
底面は普通にエアリフトにして。 いまテトラのP1、P2使っててそれでも細かくなったゴミを吸い込んでるので、底面ならプロホースで掃除してれば吸い込まないかと考えてます
あと稚エビ対策です
P1くらいのスポンジだと稚エビが入るときがあるんですよ >>394
そんなに外部のメンテが面倒くさいなら底面だけにすれば良いじゃん >>396
至極当然な意見ですよねw
ただ水槽立ち上げるいい機会なので出来る限りの設備にしたいだけです
メンテを減らしたいのは楽したいだけですw 底砂プロホースで掃除するより外部の接続ホースとかそうじするほうがメンドイよ～ 上部は使いたくないし外部しか選択肢がないんですよねー
上部はメンテの際に水槽周りでするのが嫌なんですよね
外部なら風呂場に持ってできるならその点楽かと思いまして 風呂場に水槽を設置すれば問題解決
いい加減スレチだからこの位にしておきなよ
水槽の維持の方法を設備とかで合理化して手間を省くのは良いと思うが最低限必要な事を面倒くさがる人はアクアに向いていないからやらない方が良いよ サブストラット使ってる方、どれくらいの期間で交換してますか。 ガラスリングから交換する意味ないよな
だけど球体に交換して完璧ろ過をめざしたくなる 球体が完璧ていつの時代よw
流動のことじゃないんだよねw？ 丸じゃない砂利みたいなサブストまだ使ってる人いる？
閉店セールで5リットル800円だったから思わず買っちゃったんだけど
現行の物と比べて濾過力とかやっぱり劣る？
店主曰く１２以上前のデットストックらしい 今は公式サイトからも消えちゃってるが
カタログスペック上の表面積はそっちのが性能高かった気がする
見ての通り崩れやすいから扱いが少々面倒くさいが
そんなのセット時と1-2年に一度の濾過槽掃除の時だけだから大して問題ない >>411
ベテランの心強いアドバイスサンクス
古い物だし袋の中ちょっと粉っぽくなってるけどこれ使ってるとアクア上級者っぽいかなと思って買っちゃったよｗ
丁寧にすすいで90上部に放り込んでみるよ >>410
その値段なら俺なら迷わず買ってる
それでもろ過能力が足りない場合は水槽とろ過層をサイズアップしないといけない生体を飼っている場合のみ >>409
これホント？
ホントならサブストラットから変えたいな。サブストラットにも不満ないけど。 >>414
コリ水槽でサブストを10年以上使っているけどろ過不足や劣化を感じた事は無い
もう一個のフグ水槽はサブストだとpHの降下が早くなっなから中に硝酸塩を溜め込まないバクテリアリングプラスに替えてみた
サブストに限らずプラろ材以外だと中に硝酸塩を溜め込むから水を汚す生体の場合は劣化する前にpH低下を防ぐ為に定期的にろ材の交換が必要になる
まだ使い始めて2年位だか経年劣化が起きなければプラろ材が最強だと思う 酔っ払ってるから誤字脱字すまん
プラろ材は大型水槽の場合ジャンク品を格安で売ってるショップがあるから助かる >>415
ありがとう。
いろいろ参考になったよ。
サブストラットはやはりろ過能力高いよな。うちでも特に不満もないけど、目移りしてしまう。
シポラックスとかに。
うちは弱アルカリ性を好む卵胎生を飼っているんだけど、ＰＨ低下防止のためにカキガラを入れている。 >>417
シポラックスのアルカリに傾ける中の養分が消失すれば酸性に傾いてくるから牡蠣ガラでコントロールしている方が長期的には良いと思うよ まだポーラスリングとかシポラックスとか使ってる奴いるんだ
サブストも放置しとくと詰まるから論外 メックプロ、バイオボール、バイコムバフィーサポートみたいな樹脂リングろ材
バイオボールがいちばんだろ >>419
あんたがパワーハウスの信者だってのはすぐ分かった 丸い奴がサブストとばくだましかない
ばくだまは中性に近づけるっていうし意味のないマカロニで妥協すっか 家にある大分昔に買ったサブストが超小粒なんだよ
BB弾サイズだから投げ込みフィルターとか外掛けフィルター隙間に詰め込んでる ゴミネットに入れて使えばいいじゃない
という俺も普通に隙間埋めで入れてたやつが水流で浮いて
カタコト鳴って煩いとどけた 上部使ってる人で落水する槽？ってなんか入れてる？淡水のみで 濾過槽のこと？
カミハタのバイオボール入れてるよ
グラカスの第2槽に3Lでちょうどいい 端っこの最後の小部屋の事じゃないの？
俺はブラックホールとかゼオライトとか小分けの袋物入れとくけど あそこには新しく水槽を立ち上げたときに水槽の中に放り込むガラスリングが入っている
部屋のスペース的にもう立ち上げることは無いと思うが。 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
J5VTO 濾材って、これなら水何リットルに対してどれだけとか、流量はこれだけ以上とか目安あるのかな？ 厳密にはあるだろうけど誰もわからんよ
水に対してじゃなくて水を汚す生体に対してろ材やフィルターは選ぶものだから
とりあえず流量が多い方がバイオフィルムが薄くて嫌気性バクテリアが住みにくい パワーハウスってめちゃくちゃ高いな
なんであんな高いんや？ 高くても売れるからじゃない？モノの値段ってのは安けりゃいいってものじゃないから
経営的にあの値段がベストだと中の人が判断したんだろ
あと、定価クソ高いが実売はそうでもなくね？ノーブランドの格安系に比べりゃ高いが バカにうりつけるためだよ
ただのオニギリ、アイドルが握れば15000円でも買うやつはいる
これは同じものでも握った人によって変わるという話だが、
ろ材は表面がつるつるなほどバイオフィルムが付きやすい
つまり・・・
知能障害レベルのバカって事やな 助さん角さん「控えい！控えい！」
助さん角さん「この紋所が目に入らぬか！」 >>455
つまり、パワーハウスがアイドルってことなのか？ 150上部にエーハメックとカミハタバイオの積んで二年経つけど一度もメンテしてないな
ここまでいくと濾材どうなってるか楽しみ
汚泥対策で金魚と沼エビ入れてたはずだけど生きてるかな 細い塩ビパイプを1cm間隔で切ってリング濾材として使うか パイプカッターでやるとしたらなんか精神統一できそう >>471
まるで、メンタル、病んでる、人、みたい 前スレの334へ
超亀レスで申し訳ありません、詳しい説明ありがとうございました。 >>470-474
ぼのぼののお父さんを思い出した
知ってる人いるからわからんが チャームの灰色のプラスチックろ材にはじまり、関西加工のプラもいろいろ買ったけど
結局エーハイムクラシックなら純正の粗目パッドのみ、上部&OFはビニロックフィルターにいきついた 消耗品ってのがね
消耗するのは細目ウールだけでいい 白ウールはちゃむのゲルマットだっけ？を出始めの頃に買ってそのまま使い続けてる
消耗してる感じしない エーハの粗目も消耗品の中ではそうとう長持ちする方だな
3年は使えるだろ
うちに8年物があるが、さすがにヘナヘナ エーハの青いのはうちは5年で交換したなへなへなというより茶色くなって汚くなる感じ 5年使ってて変色しても別にへたってないしそのまま使ってるわ 粗目スポンジは通水性良くて大好き
安くて耐久性も高いものがあれば大量に入れるんだけどなあ コトブキの 3D波形立体マット
使い始めて3週間まだまだいける！
スポンジ最高！ 軽石や溶岩石の問題点はなんですか？
底面なんか最適に思えるんですが,,, よく「いわれてる」のは穴が詰まって最終的に崩壊するとか
俺は使ってるけど特に問題はないな >>496
ありがとうございます
穴ってのは多孔質の穴？
それとも底面の穴？ 底面には最適なんじゃないかな
ただ底床をろ材とはとらえてないだけで 際限なく粉が出そうな気がするんだけど実際どうなの？ 最初は洗っても出まくる
網に入れて水に突っ込んで流してを10回くらいやれば落ち着くけど、それでも少しずつ粉ふくから底床には絶対おすすめしない 密度低いヘチマみたいな感じのゴワゴワしてるスポンジなんかまさにそのままじゃないかな ナノミックハイパーメディアリングってどうですか？
見た目は良さそうだけど謳い文句の金属イオン＆遠赤外線照射が怪しさ満点で購入に躊躇してます。
2213のサブに手持ちのリング入れて、メインの方へサブストラット代わりに満載で詰め込もうかと思った次第でごわす。
以下が謳い文句ですｗ
♪新技術で作られた発泡性ろ過材のナノミックハイパーメディアリング
♪金属イオンと遠赤外線照射で清浄な水質の維持と不純物質の除去機能を有する次世代型、機能性ろ材。
♪水質の維持と病原菌等の除去機能を有する最高峰のろ材です。
♪発泡性のため軽くて丈夫。超多孔質構造ですのでろ過バクテリアのコロニー面積がとても大きく、
極めて高いろ過能力を有します。
♪セラミックの多孔質構造をさらに進化させて安定感の高いろ過能力を発揮します。
♪特殊製法で多孔質を保持しながらも極めて固く焼結しており長期使用でも崩れることはありません。（淡水・海水共用）
♪卸し問屋歴25年になりますがコレに勝るリングろ材は見たことがございません。 個人的にJUNの商品は信頼してるが、これならチャムのアクティブリングでいいんじゃない？
付加価値を信じるなら買ってみたら？
ろ材なんて使い込めばどれも変わらん気がする
適度に交換するならなんでも同じと思う
長期使うなら発泡ろ材は欠けや割れがでるから向いてないよ
プラろ材の方がいいと思う メックでも溜め込むだろ
メックというよりバイオフィルムに集まったゴミに溜まるんじゃないの？
だからサブフィルターをメックメインにしてる場合はサブをこまめに手入れしてれば蓄積を避けられると思うけど違うんかな？ チャームのグラスリング α（アルファ）ってメックとかのメーカー品と比べてどうなの？
やっぱり、使い込めばどれも変わらん 程度の差？ うん
どれも変わらん
若干メックと比べて割れやすい気はするが落としたりしなければ問題なし メックプロって軽い以外メックと変わらないのに値段1.5倍くらいするじゃん 生物濾過は同等として物理濾過はメックプロのが上じゃない？
生物濾過も多孔質より平坦な方がバイオフィルム着きやすいし硝酸塩も溜め込み難い
俺は物理も生物もメックプロにしてるよ バイオメックは中途半端
これ使うようなアホは何やらせてもダメ バイオメックはちょっと中途半端だよね
通水性がいいサブストとして使う感じかな 有効定着面積とかいう言葉を使うばかりで科学的な検証を全く行わないメーカー その面積のせいで嫌気性やら硝酸塩を溜め込むという罠 カミハタのバイオボールみたいなプラろ材ってウェットで使っても問題ないのかね 上部でも外部でもウェットで使ってるよ
でもあれを使う意味はあまりない
プラろ材ならリング状のが良さそうだね
通水性はあるけど隙間が大きすぎる いやリングろ材だとデッドスペースができやすいって聞いたんだよ 球状ならわかるけどリングでデッドスペースはないんじゃない？
チャネルが起きるってことでしょ？
バイオボール使えばわかるけど上部でも外部でも濾過槽覗いて底が見えるほどスカスカだよ
俺もいいと思って使ってるけど、底が見えるってことはごみにしろ汚れにしろ素通りしそう バイオメックを几帳面よろしくでケース内に綺麗に並べて積み重ねたら気持ちよさそう >>531
今なら濾過原理とか分子レベルで分析できるよね？論文とか探せば見つかるかな？ プラゼール研究所の濾材の記事に上部にリングろ材はダメと書いてあるけどこれって小型の生体を飼う場合の話かな >>540
ざっと見たけど全て間違ってるわけじゃないけど、多孔質を信じてる辺り怪しいね
リング状は面積が少ないって言ってるけどリングの面積で足りないほど生体入れるなら多孔質も詰まって終わり
汚れや生体が極めて少ないなら多孔質もいいだろうけど、普通に生体入れてたら多孔質なんて嫌気性増えるし硝酸塩溜め込むしいいことないと思うけど 上部スレにセラミック、多孔質推しのやつ多いんだけどなんとかしてくれw
プラろ材知らんやつすらおるw 関西化工が安価に手に入らなくなった今バクテリアリングが1番だって結論出たでしょ ここで話題になって怪しい濾材販売サイトが立ち上がったからなｗ >>546
あったねー
売れるってわかって立ち上げた感じだったね >>549
余裕で使えるし表面に凹凸がないほうがバクテリアにいいって説もある 表面がツルツルの方がバイオフィルムが定着しやすいらしいから、PHやバクテリアリングプラスワンはダメダメだね バクテリアリングでくらいの凹凸はバクテリアレベルならツルツルじゃないの？
多孔質なんて穴の中の穴に穴が空いてるほどでしょ >>550
>>551
ありがとコーナンで買ってみる
できるだけ小さいほうがいいのかな？
上部だから浮きそうだけど 上部ならマット被せるしいいんじゃね？
グラカス下段なら浮こうがいいだろうし
上部なら流れが緩やかだろうからある程度大きい方が流れ良さそう >>557
アミの袋に入れると良いよ
洗濯ネットみたいなの まくらろ材良さそうだな
プラスワンタイプは物理ろ材としても効果が高いので、半々の割合で実験してみようかな 前に何人か関西化工樹脂リングで5mm径のやつ買ってる人いたけど
扱い辛いって手放してたから枕の中身はやめた方がいいと想われる ろ材固定盤をすり抜けないならいいんじゃない？
俺はメックプロ使ってるけど 何回同じ話題するんだよｗ ストロー細かく刻んで入れろｗ >>552
オレフィンだから中の添加剤がブリードアウトして危険。
たいていヒンダードフェノール系とリン系の酸防剤が入ってるはず。 枕用パイプやストローは10年以上前からこっちでやっている人が沢山いるよ
結局ろ材なんて何でも良いんだよ
ただろ過システムや飼っている生体によって選択肢は人によって変わる
【洗車スポンジ】転用濾材スレ 3【軽石】©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1490687183/ 普通のストローは細すぎるからタピオカ用ストローが良いよ
まさにリングろ材になる >>554
バイオフィルムがつくと困るところは表面を粗くしようなんて言うくらいだから人間が認識できるレベルの話かと >>573
その荒くってのはヤスリかける程度で視認できるレベルじゃないと思う
触ってわかるくらいじゃない？
バクテリアリングはでこぼこしてるけど細かい傷のような凹凸はないよ でも濾材はPHみたいに見ただけでザラザラだと分かるものがたくさんあるじゃない >>575
PHは多孔質だから573の通りだと思うよ
でもバクテリアリングは多孔質じゃないから違うんじゃない？ってこと >>572
ストローはちゃんと溶出試験もやってるだろうし、安全性は高いな あまり細すぎても表面張力が絡んでリング内の水の通りが悪くなるよ
水泡が詰まったりするよ pH下がり始めたから久々にろ材買うかと思ったけど
このスレ読んでたら逆に何買っていいかわからなくなってきたな… 上部ならセラミックリング
外部ならプラスチックリング 数日で浮かなくなるよ
いい加減セラミックとか薦めるのやめれ
プラ濾材に勝る部分なんて重さ以外何一つないじゃん
バクテリアリングが最強だよ 上部でバクテリアリング使ってたがウール交換時に大量にくっ付いてウザかったからメンテナンス性考えると上部はセラミックの方がいい そうだった
それは確かにあるわ
上部でも外部でもウールとリングが直接接する面はくっついちゃってイライラする
しかもリング残った細かいウールが絡みついて取れないし最悪
外部も上部も鉢底ネットを間に挟まなきゃ使えない メックプロでいいだろ
グラカス、2215どっちにも使ってる メックプロは溶けて無くなるらしいから問題外
バクテリアリングをネットに入れて使うのが最強 なるほど、プラろ材優勢なのな
未開封のモノボール3L出てきちゃったがこれは置いといて
バクテリアリング買ってみるわ >>594
確か上部フィルターのスレで出てて
アクアカタリストにまとめられてるぞ >>595
そうなんですね、7年型崩れ無しの私のは愛情の現れかしら >>596
だけど、正直ごめんなさい、メックのつもりで話してたw
ペコリ >>595
外部かエーハのスレでその時レスしてたけど、水質の質問したけどなにも答えてくれず写真の補正の話してた気がする
報告もあの1件だけだし絶対ではないけれどメックプロは溶けないと思う
実際メックプロ使ってるけど、変形も溶けたりもしてない
溶けるなら溶けかけてたり変形したやつが出てくるはずだから あんなの真に受けるの馬鹿だけだろ
溶けるわけねーよ どっちにしてもメックプロがバクテリアリングに勝る点は一つも無いから選ぶ事はない メックとパワーハウスのベーシックは基本だと
思うけど今はチャームで色んなの買えるからね
自分もバクテリアリングプラスワンとエイブルリング使ってるパワーハウスとか高いの暫く使ってないな 強アルカリは樹脂溶かしたりはするよね。
その時の生体は・・・知らん。 もうしばらくメックプロ使ってるけど溶けたり変形の兆しなし
他よりどれくらい優れてるのかとか違うのかは比較してないからわからないけど溶解することはないね あと、融点越えたら溶けるな。
ＤＳＣで確認しておけ。 ろ材洗うのって意味あるの？
普通のリングろ材なんだけど 物理濾過ばっちりでも洗わないと硝酸塩が蓄積されてくから
半～1年に一回くらいはすすいだほうがいい 2年間ろ材洗わずで水質安定してても洗った方がいいんか？ >>616
リングのみで容量の8割り程度しか入れとらんから詰まったりせんよ 時間が有り余ってる人は格安のプラフレキを細切れにすれば・・・ビックメックプロの出来上がり >>616
最近はプラ製のリングろ材流行ってるから外部の中身を全部それにしてウールマット無しにしてメンテナンスフリーの構成結構いるよ
リングのみだからまず詰まる事は無いし生物濾過は勿論ウール無しでも物理濾過もかなり強い
水草やってるなら流石に詰まる可能性あるんでストレーナーにスポンジつけた方がいいけど金魚のフン程度ならガンガン吸わせても問題ない >>619
理屈はわかるけどメックプロの後にウールいれてて詰まってくるからウールなしだと物理濾過はそこまでだと思う
もちろんストレーナースポンジはつけてる ちなP2サブ15 メックプロ 粗め メイン15メックプロ ウール >>618
それ用のヤツじゃないプラは添加剤が溶出してくるから止めた方がいい。 >>620
んぢゃあ綿を小さく丸めて入れときゃいーだろ
そもそも水の通り道に全面ウール敷いてるから詰まるんだし >>623
話の前後わかってる？
俺はウールが詰まろうがメンテフリーにできにかろうが構わんのだけど？
ストレーナーにスポンジを付けてもウールを入れると詰まるから物理濾過はそこまで強くないってこと どんなに強力な物理濾過を挟んでもその後ろにウールをつけるとバイオフィルムによって割とすぐに詰まるけどウールの詰まりを理由に物理濾過不足と断じるのは早計
リングろ材による物理濾過って言うのは明らかに目に見えるレベルでのフンやゴミをいつまで経っても水槽内に原形留めて浮遊させないって意味だよ
うちの2213はストレーナースポンジ付けてないしリングろ材しか入れてないけ吸い込まれた金魚のフンは中で引っかかって最終的に生物濾過でバラバラにされるからウール無しでも二度と水槽内に戻ってこない ウール無し派が増えて嬉しい
材質は何でもいいがリングのみが一番 俺も昔の飼育書でしか知らんが、昔は白マットがグラスウールって素材でできてたから
その名残なんだろーね 長期使用のリングろ材ってよく穴の内側に黒っぽい汚れが張り付いた感じになるけど
あれどうやって落とせばいいんだろ
流石に一個一個ブラシで擦るのはキツイし
外側につく分にはガシャガシャやれば自然に剥がれるんだけど 濾材にハイター使う勇気はちょっとない
石の酸処理に使ったら洗っても大分臭い残ったし
クエン酸はすでに試したけどイマイチ落ちないんだよね ハイターよく使うけど水につけてハイポ大量に入れていつも匂いないけどね ああカルキ抜きで中和すりゃいいのか
サブストならそれでいいな
パワーハウスソフトだとどうなんだろ 煮るのもやってみたけどクエン酸より多少マシってくらいかな
やっぱり交換がベストなんだろうけど
あと勘違いしてたけど石の酸処理に使ったことあるのはサンポールだったわ マジレスすると
可哀想だけど1個1個掃除するしかないよ そもそも、リング濾材なんてそもそもそんなに綺麗にする必要が ろ材に硝酸塩が溜まるっていう表現を聞くけど、
硝酸塩は水溶性で固形物（ロ材や付着してる汚れ）に溜まる事はないと思うんだけど、
どういう現象の事をそう呼んでるの？ ろ材にバクテリアの死骸とかのヘドロが堆積して
そこに硝酸塩もたまるのよ ヘドロの堆積は分かるんだけど、
硝酸塩は水溶性だから水に溶け出て、溜まるって事はないんじゃないのかな？と思って 10年以上ってか買ってから1度もリングろ材洗った事無いや(´･ω｀･) 塩素中和剤がテスターの反応を鈍くしている場合があって水換え直後は0になってるが数日後に計ると本来の数値が出て蓄積した硝酸塩が溶け出してると思い違いということは考えられる
水換え半分しても単純に数値が半分にはならないし >>650
古代魚を飼ってみると分かるよ
ろ材に硝酸塩が蓄積されると換水してもすぐpHが下がる
対処方法としては定期的にろ材を部分的に新しいのに変えるか煮て再利用
でもプラろ材を知ってからは今まで使っていた安いガラス系リングからローテーションの時に順次プラろ材に交換している
サンプが120だからまだ1/3位しか入れ替えていないけど全部プラろ材に入れ替えるの来年かな
でも以前よりはpHダウンが緩和されてきている そうそう
うちもオーバーフローでベアタンク飼育だけど
換水後にすぐ硝酸塩濃度高くなるとろ材を洗うことで
それなりに緩和出来るから バイオフィルムに蓄積するならプラ濾材でも結局同じってことか。多孔質だと脱窒されるとかも聞くし、わけわからんな >>655、>>656
なるほど、どんな化学現象で水溶性の硝酸塩が蓄積されているかは分からないけど、
水換えで硝酸塩濃度が薄くなると、溜めていた物が吐き出されるかのように、
早期に濃度が高くなる現象が観察されているってことですね。 あり得ると思うよ
例えばの説として、濾過バクテリアはpHが低いと活動が鈍るから
水換えで一時的にpHが上がった際にバクテリアが活性化して
濾材に蓄積された有機物の分解が一気に進んで再度pHが下がる、とか 硝酸塩が蓄積されているって事は、それは緩衝材として作用していると考えられないかな。
与える餌の量が同じなら、発生する硝酸塩の量も同じはず（ここでは脱膣はとりあえず考えない）
例えば、蓄積されていなかったら100mg/L濃度になる量の餌を与えたとして、
蓄積が発生したので、水中濃度は80mg/Lになっていた、(20mg/L分を蓄積) とか
高濃度にならずに済んだと考えれば、うまく使えば生体にとっていい事かも？ ところでADAのバイオリオって全然話題にならないけど使用感どんな感じですか？
使用経験のある諸先輩方の意見を聞きたい 使ったことはないけどただの軽石じゃねこれ？というのが定評だった気がする 見た目には完全にそうですよね
しかしADAだけに、濾材に適するとする何かがあるのかなと思うのですが、、
やっぱりただの軽石なのかな ろ材を交換してない自慢て昔からあるけど
黒ひげ多いでしょ
ショップのベアタンクに黒ひげが多いのは、ろ材を交換してないからだよ
洗ってもあんま効果ない やっ…そんなにしたらっ…脱膣しちゃ…うっ！(のけ反り) バイオリオと日向軽石の差はプラシーボ効果によるものです。じゃんじゃん買ってアクア業界を盛り上げていきましょう！ >>668
え、交換なんてしないで25年ぐらい前に買ったメックを
使い続けてるけどウールマットだけは劣化したら取り替えてたけど
ゲルマットにしてからはまだ替えたことないなぁ リットル単位1000円位するサブストと、1.2リットルで108円のハイドロボールでは濾過能力に差を感じない。 見るからにソイルっぽいからろ材として使う気しないわ 無闇に弄らなければ3年は大丈夫だなぁ
使い終われば、庭木の底材＋肥料にもなる リン酸やらカルシウムやら吸着してる筈だし
確かにトマトには最適かも で、飼育水を水変えがてら与えると...
なんか面白そうだなw 飼育水を外のプラケースとかに入れると青水になるんだけど
富栄養化してるんだろなあ ただ、トマトは貧栄養の方が甘くなるって聞いたことある。
（富栄養だと大きく雑に実がなるそうな） ここって淡水のろ材なの？海水もOK
プラッチックの球状のやつ多孔質じゃないけどここ見てたら問題なさそうですね
てか変な成分が溶けださなければなんでもいいんじゃね？
ペットボトル細かく切って使うとかどうかな？
飲み口だけ切って使うとか？ 他で聞いたらよくないって言われたけど
バーベキュー用の炭はダメなの？ バーベキュー用の炭（特に外国産品）は炭化が不完全なので、色々な不純物が染み出てくると思うよ。
炭なのに炎を上げて燃えるくらいだし。 プラスチックでボール状のろ材ってどんなの？
BB弾みたいなのあるの？ 昔は底面の大磯の下に軽石(パミス)引いてたけど最近はやらないの？ 軽石ってPHどっちに傾くかわからんしなあ、自分は園芸用だと富士砂使ってる
ろ過器用は形揃ってる方が扱いやすいんでショップブランドとかの安物のガラスリング 水替えしても一日でpH5まで落ちて困ってたけどろ材替えたら落ちなくなった
10年近く同じろ材使い続けてたせいかな
洗うのさぼってたからかもしれないけど 洗ってももう無理なレベルなんじゃない？
内部まで処理しないともう下がりっぱなしになるでしょそれは 昔使ってたシポラックス５リットルくらい持ってるんだけど
誰かいる？ 水草水槽の最強生物濾過材は？
パワーハウス
サブストラット・プロ
アクティブボール
・・・ >>705
昔は処理して使ってたけど、今は安いの交換してるかな
生物ろ材って5リットルで1万とかしてたけど今は随分安くなったよね 外部ろ過でサブストラットプロ使用 めだかのために水流絞ってたら
極端な嫌気になって水槽崩壊してしまった
サブストが洗っても黒くなって汚れが落ちないけど復活する方法ないかなぁ
キッチンハイターにでも漬けてみようか？ >>718
Aliexpressで見つけました。
1ロット（10個入）80円送料無料。
以外サイトからコピペ↓
仕様:
素材: PVC
タイプ: フィルター/生化学
色: 画像として
サイズ: ワンサイズ
長さ: 1.6 センチ (0.63in)
直径: 1.5 センチ (0.59in)
数量: 10 ピース (他のアクセサリー写真デモていません!)
注: 1. please は 1-3 センチ誤差による手動測定に。 Pls はあなた入札前に気にしない。
2 。原因別のモニターとの差に、画像は項目の実際の色。 ありがとう! スレチだけど流木が安いから買おうと思って購入者コメ欄見たら....
買うのやめました。
https://i.imgur.com/kMVHPH6.jpg ろ材はカミハタのバイオボールで上部も外部もオーバーフローも問題ないから変える必要を感じないな
フジノや珍しいやつは使ってみたくなるけどいざ変えるとなると躊躇する 濾材って立ち上がるまで時間かかるから無難にいきがちだよな
PCのパーツみたいに測定してすぐ効果の違いわかったらいろいろ買うんだろうけど >>727
Aliexpressで探す時、検索ワードに困る
取り敢えずお目当ての商品を探して、商品説明欄のワードで探す >>729
見つかりました
面白そうだけど、あまり安くない？ >>730
10個/80円だしこんなもんじゃない？
黒で丸いバイオボール（中にスポンジ入ってる）は、
いろんな会社が販売してるから単価がだいぶ下がってきてる。
これはまだ発売されたばかりだし、暫くしたらもう少し値下がりするかも。 あのバイオボールはいらんね
プラ素材の良いところをだめにしてる >>732
あれ買おうと思ってたんや....
ダメな所教えて下さい >>732
具体的に何所が
どうダメなのか教えて下さい あのスポンジないほうがいいよ
せっかく目詰まりなく通水性がいいプラろ材なのにわざわざ詰まりやすいスポンジはいらない
チャームのバクテリアリングやカミハタのバイオボールのほうがいい サブストプロの目詰まりを疑って交換考えてるけど、今はプラ濾材が流行ってるのか
テトラの初代EXに付いてたバイオボール試してみようかな
貧乏性でずっと捨てられなかった物が十年越しで日の目を見るとは アレルギーとかあほか
スポンジがいいなら最初からスポンジ使えよ
わざわざプラろ材使うならスポンジなんて入ってんの使うなよ
仮に中が多孔質セラミックならサブストやメック使えばいいんだしプラろ材の利点を無くすろ材なんてゴミだろ >>737
なるほどそういう事ですか。
自分はプラとスポンジが合体したいいろ材と解釈してました。
あれ買って中のスポンジを捨てて使おうかな。 >>740
詰まりやすいスポンジだからこそプラで通水性を確保するんだよ
いいとこ取りのハイブリッドろ材な プラで通水性が確保されるからスポンジ詰まります
悪いとこ取りのろ材だろ
面積稼ぎたいのはわかるけど、それならカミハタのバイオボールとかチャームのバクテリアリングでいい 濾過初期の通水層？にバイコムのリング使ってる
硬くて良い 園芸用品でゼリーみたいな保水用のポリマーはどうだろう？ 発泡スチロールってロ材には使えますか？
ダイソーでＢＢ弾くらいの発泡スチロールの丸球が３Ｌくらい入って108円で良さげなんだが
水に浮くと思うからウエットには使いづらいと思うがドライ層やウエットでも外部式なら良さそう >>754
洗濯ネットに入れれば使えると思う
軽くて良さそう
ただ、枕の中身のパイプの方が表面積は広そうで悩ましい
https://www.amazon.co.jp/dp/B00FPIB9BQ 背面濾過水槽での、立ち上げを検討しています。
ウールの物理濾過＋カミハタのバイオボールを使ってウェット＆ドライにしようと思っています。
ドライろ過は立ち上がりが悪いそうなので、最初は全体をウェットにして軌道に乗ったら、濾過槽の水位を下げて一部をドライにしようと思うのですが、こんな感じでウェットからドライに移行できるものですか？ >>756
自己レスですが、ウェット＆ドライのウェット部分はバイオボールだと力不足なようなら、サブストラットプロとかにするかもしれません。
でもドライ部分はバイオボールにする予定です。 試してないからなんとも言えないけどできないことはないと思うよ
ドライにした直後からドライ濾過として機能するのかはわからない
ウェットからドライに移行するのにも時間がかかるのかもしれない カミハタのバイオボールはウェットでも問題ないよ
うちの上部、外部の生物濾過はバイオボール使ってる >>758-759
ありがとう。
今迷っている点
1、物理濾過をウールだけにするのか、それともメックも使うべきか。
2、生物濾過をバイオボールのウェット＆ドライにするか、他の安いプラ濾材にするか、それとも多孔質な濾材にするか。
悩んでる時が一番楽しいかも。 背面濾過ならメックはいらない
バイオボール自体がかなり安いと思うしドライに移行するなら多孔質にしないくてもいいと思うけど >>761
たびたびありがとうございます。
背面ろ過ではメックは不要というのは、メックの水流を整える効果が背面ろ過では不要だから、という解釈でよろしいでしょうか？
あと、バイオボールは上から除くと底が透けて見えるくらいにスカスカだとの書き込みを過去レスで見かけたので、どうしてもバイオボール単独での濾過能力に不安があります。
特に背面ろ過の場合、濾過槽の体積が少し少なめですので。
ちなみに水槽はプレコのグラシアネクストの背面ろ過です。
でも実際にバイオボールだけで運用されてるとのことなので、問題なさそうですね！ テトラのEXバイオボールならカミハタより複雑な形してるよ
ただし元々ウェット濾過用に流通してる物で0.8Lの小箱しかないから、容量あたりの単価がカミハタの3倍は行く
どうしてもスカスカが気になるのなら止めはしない >>763
いえ、スカスカでも気にしません。
全部バイオボールでやってみます。
ありがとうございました。 >>762
背面濾過って背面にオーバーフローさせるやつだよね？
それならメックで整流っての無理じゃない？
すぐにウールに流れるだけな気がする
カミハタのバイオボールは確かにスカスカだけど突起で面積を稼いでるのか濾過自体はしっかりできてる バイオボールと例えばサブストを比べたら、同じ濾材体積で大丈夫なものなのかな？
バイオボールが目詰まりしにくくてメンテ不要でいい濾材なのはわかるけど、同じろ材料で比べたらやっぱり多孔質な濾材に軍配が上がるのかな？ ドライでサブストなんか使ったら万が一詰まった時死ぬよ >>767
自分へのレスかな？
ドライではなくウェットのつもりで書いてた。 同じろ材量でサブストのほうが表面積はあるのかもしれんけどその表面積は汚れやバイオフィルムが詰まっても維持できるの？
結局バイオフィルムがコーティングしてただの球になる気がする >>769
なるほどー。
つまり、立ち上げ初期はサブストなどの多孔質なものが有利だけど、そのうち目詰まりして多孔質のメリットもなくなるってことですね。
数カ月もすると、、ある意味バイオボールの方が表面積が大きくなるかもしれませんね。 上部とかで先にウールで物理濾過をして、なおかつ流速を早くして通水量を増やせばバイオフィルムも薄く維持できると思うけどそれでもすぐ覆われるんじゃないかな 背面濾過とバイオボールについて質問した>>756です。
水量に対する濾材体積の目安について質問させてください。
検索すると、水量の6%くらいの濾材体積が必要とのことでした。
これは外部式でも上部式でも背面濾過でも同じと考えていいのでしょうか？
例えば背面濾過＋バイオボールの濾過方式の場合でも、水量が60Lなら、その6%で3.6Lの濾材体積でOKでしょうか？ >>772
自己レスですみません。
水槽の中身ですが、水草なしの淡水魚水槽で標準よりも少し小魚多めってイメージです。 ろ材量って根拠ないよ
だってろ材の表面積や通水性で変わってくるでしょ？
水量約60Lの60規格水槽に対応したフィルターの濾過槽を目安にすればいいよ
例えば2213だとかグランデカスタムだとかね
だいたい3Lから4Lくらいじゃないかな
それに底面濾過の場合6%じゃ少なすぎる >>774
レスありがとう。
底面濾過ではなく、背面濾過です。
背面濾過なら、外部フィルターど同じ考え方でOKでしょうか？
バイオボールを使いますので、通水性は確保できるかと思います。 いやろ材量なんて根拠ないよって意味
背面濾過って要はオーバフローだよね？
それなら外部より酸素が豊富なはずだから外部と同等なろ材量あれば十分だよ
背面濾過は使ったことないんだけどメンテ性はどう？
立ち上げには多孔質より時間かかるかもしれないから気を付けた方がいいよ その水槽の生体がなにかもわからないけど住む家が1000軒あろうが生体にたいして100軒で済むなら過剰濾過は無意味だよ
保険の意味合いでなら過剰気味にするのはいいと思うけど無意味になることも理解した方がいい
俺も無意味とはわかってるけど60L小型魚15匹エビ20匹くらいに対してろ材13L使ってる >>776
レスありがとう。
背面でも外部と同じでいいとのことで、安心しました。
背面のメンテ性は特別良くもないですが、私がホース類の多い外部が苦手なので、個人的にはメンテしやすいです。
さらに今回はバイオボールを使いますので、メンテはなおさら楽になってくれればと思っています。 例えばエーハイム2213に濾材を入れた状態で、実際の流量はどれくらい落ちるものですか？
カタログ値は60Hzで500L/hです。
ちなみに水槽上縁から1m下に外部フィルターがあります。 >>779
半分以下になるって、どっかのブログで見た気がする
ホントかどうかは知らんけどね ろ材次第メックとパッドならそんなに落ちない
たぶん推奨されてるサブストプロ入れるとまあまあ落ちる でも、だとすると、メーカー推奨の通りだと飼育水があんまり回転しないよね。
60規格で60L、2213のポンプが1時間に440～500Lだから、流量が実際には半分になると仮定すると、3.6～4.1回転しかしないことになる。
6回転は欲しいなぁ。 その感じなら知っているとは思うけど、カタログスペックの流量は本当にポンプだけの性能だからな
たとえ濾材が空だろうとヘッドに組み込まれてケースと嵌め合わせる時点で多少減衰するから、気にし過ぎも良くないと思う
メーカーに問い合わせてその辺に触れた人の記事
http://blog.livedoor.jp/kanz1127/archives/51839866.html
通水性を重視するならリングや今流行りのバイオボールばかりで構成するしかないんじゃない？ エーハのスレでも出てたけど2213と500やテトラ、コトブキとはモーターの種類が違うよ
2213は通水性が落ちても流量が変わりにくいけど電気代が増減するモーター
500やその他は通水性に合わせて流量も変わるけど電気代は増減しないモーター >>784
この記事は衝撃たなぁ
>>785
エーハイムのコンパクトポンプとかRioシリーズとかは、どちらのタイプなんでしょ？ 水中ポンプは500とかと同じじゃないかな
流量調節が吸水口の開閉だから
もし違ったらごめん それなら子供が遊ばなくなったペタペタブロックでいいな ビニロックは物理濾過だろ
リング素材でどうやって物理濾過するって？ >>791
ビニロックの現物見たことあるか？
あれでなにをぶつりろかするつもり？
大型魚飼ってるとか水草の切れ端とか対象にしてるの？ メックのみのサブ洗うとかなり汚れてるからな
汚れが溜まってきてその汚れがまた汚れを引っかけてかなり溜まる なるほど>>791は砂利や砂を物理濾過したかったってことか >>791 >>793
繊維や、リングの表面に発生したバイオフィルム等に水中の粒子がくっ付くんでしょ。
繊維の目が粗くても物理ろ過として働くよ。
ぬれ雑巾に粉埃がくっつく、みたいな感じ。
その後、ある程度はバクテリアによって有機分化される >>798
うん
それはわかる
でも物理濾過目的ってことはウールの変わりに使うの？
あれはウール下に入れて生物濾過用だと思うんだけど 一例だけど
ウールは、目が細かいから薄く敷いても物理濾過力は高いけど、目詰まりしやすくマメなメンテが必要。 上部等に使われる事も多い。
メックは、物理濾過として使う時、ある程度の厚みが必要。リング形状なので目詰まりがしにくくメンテ期間を長く取ることができる。 外部等にも使われる。
フィルターの形式、特徴に合わせて、好みで使い分ければいいよ。
（ウール、リングろ材、と一括りに言っても、製品、材質によって濾過力にも違いがあるしね） 外部フィルターの最後にインペラー保護の為に付ける
細目ウールってやっぱり必要なのかな
エーハイトーフとか使ってるとカスが流れそうではあるけど 要らん気はするけど
インペラが心配だから使ってる
サブにメック、粗目 メインにメックと細目にしてるけど3ヶ月くらい使っても細目はきれいだけどね >>802
全く必要ない
そんなの心配してたら上部のポンプなんてどーすんのよｗ ストレーナーは物理濾過名目だけど
結局のところ濾材は何であれバクテリアが着くと生物濾過になるんじゃ？
だけどコロニーを育てる部分が生物濾過担当エリアなら
それはそれで整理としては妥当なんだろうね 水中に漂う細かい浮遊物を濾し取るのも便宜上「物理濾過」と称することが多いが、
あれもストレーナースポンジ程度の粗さでは本来すり抜けてしまうようなものなのだけど、
バクテリアのコロニーが繁殖することで細かい浮遊物をキャッチできるようになるというものだと聞くし、
これはリング濾材なんかでも起こることで、アクアにおける物理濾過と生物濾過の境界も非常に曖昧なものよなあと メックとバイオボール、どっちの方が生物濾過に向いてますか？ 外部に使うのか上部に使うのか、それともオーバーフロー水槽に使うのか、
その辺の濾過システムの前提が分からないとメックとバイオボールどっちが生物濾過向きかなんて答えようがない気がするが、
濾材の表面積が2倍に増えたら濾過能力も2倍になるというものでもないしぶっちゃけ大して変わらん
基本的に濾過キャパは濾過槽容量と通水量で考え、ある程度の余裕をもって設置し、
濾材の選択は、濾材単体の濾過能力うんぬんよりメンテナンス性や通水性や耐久性を第一に考えた方がいいと思う
バイオボールが色んな方面から見て本当に優れているなら誰もがあの手のものを使うと思うけど
そうでないわけだから、まあそういうことで >>810
なるほどー。
途中まで読んでて、メンテナンス性、通水性、耐久性、どれもバイオボールは優れてるから、バイオボールを評価してるのかと思ったら、最後のとこでずっこけました。
広まらないってことは、イマイチなんですね。
ちなみに上部です。
普通にリングろ材かサブストにしようかな。 >>811
バイオボールって、一粒のサイズがけっこうでかくて、
普通の外部濾過機や上部濾過機の濾過槽にぶっこむと大して数を入れられずスカスカになってお察し状態になるのよ
元々あれは大型の濾過槽を持ったOFとか、ドライ濾過だとかそういう用途向けで、
一般的なアクアの濾過器にはそういう特性理解して使用しないとあんま意味ないのね
昔は濾材表面積を増やす目的で、複雑な凸凹形状のリングorボール濾材けっこうあった気がするけど
結局ただのボール状もしくは管状とさして濾過性能変わらんってことで、結局そういう濾材はどんどん姿消してしまったね 上部やオーバーフローとか濾過槽の水流が緩やかなのにはバイオボールが向いてると思う
満遍なく水が流れるから
リング状は詰まったりはもちろんしないけど水流に偏りができてそう
サブストほど表面積はないけど外部に使ってるけど問題ないよ >>812-813
どちらも一理あって納得させられますね。
ちなみに>>813さんは、何リットルの水槽にバイオボールを何Lリットル使ってますか？ 約60Lに4Lと約60Lに5Lくらいかな
4Lは上部グランデカスタムに、5Lは外部サブ2215と2215に
どちらも生体や水質には問題ないかな
バイオボール以外はウールしか使ってないよ >>815
詳しくありがとう。
一度に聞けばよかったんだけど、もう一点だけ。
水草、魚、どっちメインで、魚は多めですか？ 生物濾過も脱窒までやるのか
硝酸塩製造までなのかで違うよね
脱窒まで目指すなら
>>799のばくだまとかと炭素源ってなるし >>816
遅くなって済まない
上部は生体メイン
外部は水草メインかな
たぶん中身を入れ替えても問題ないと思う
水流や吸排水や見た目にこだわりたかったから外部を使っただけだし バイオボールの濾材容量がそこまで大きくなくても、ちゃんと機能してるようですね。
ますますバイオボールにするか多孔質ろ材にするか迷うなぁ。
とても参考になりました、ありがとう。 あれは確かに悩むよね
俺も最初は不安だったよ
調べるといまはプラろ材人気あるみたいだしサブストは粉がでることに抵抗があってバイオボールに決めたよ
チャームのバクテリアリングも使ったけどバイオボールの方が安定してるようなので全てバイオボールに変更した >>820
>>818さんですか？
ちなみにどこのバイオボールですか？
カミハタ？ >>821
id変わったけど818です
カミハタの使ってるよ >>822
カミハタ安くていいですよね。
カミハタのバイオボールになりそうです。 最近のこのスレを読んでみると、プラ濾材もいいけど、ドライボール系はサイズが大きいから、オーバーフローとかの大きい濾過槽に向いてる、みたいな感じだね。
で思ったのは、メックプロってどうなんだろ？
上でも出てたメンテナンス性、耐久性、通水性、全部あるし、大きさも小さいし。 またまたid変わってるけど818です
メックプロも別のサブ2215、2215に6L使ってるけどなにもバイオボールのほうと違いは感じれないかな
とりあえず値段が高い
俺の管理がよくなかったのかも知れないけどバクテリアリングよりはバイオボールの方が安定してる
バクテリアリング入れた水槽ではミズミミズが出てきたので濾過が追い付いてなかったのかと思う
メックプロは可もなく不可もなくって感じかな
メックプロを物理濾過にも生物濾過にも使ってるけど想像以上に物理濾過ができてるようで洗うとすごく汚れてるのは驚いた ちょっと前にもレスしたけど物理濾過がよくできてるってことはバイオフィルムで濾し取ってるんだろうけど、密集してリングろ材を詰めるとバイオフィルムで水流に偏りができると思う
のと値段的にバイオボール推しだね
カミハタ以外のバイオボールでもそれほど違いはないと思います 違いないなんて当たり前だろ
水中に物があれば材質関係なくそれが濾材になるんだから
セラミックだろうがプラスチックだろうがビー玉だろうが同じ >>826-827
レスどうもです。
メックプロ気になってたんで参考になったわ。
バイオボールをポチりました。 基本的にベアタンクで超過密とかでなければろ材の量や表面積はオーバースペックなんだよ
だからスカスカに見えるバイオボールでも十分
ろ材が少ない流量も少ないだと問題あるかもしれないけど流量で回転数さえ稼げば問題ない カミハタのバイオボール良さげだけど、物理濾過は期待できなさそう。
物理濾過をウールだけに任せることのデメリットって何かあるのかな？ ないでしょ
上部、オバフロはウールからバイオボール
外部は粗目からバイオボールでウールとか粗目の前にリング入れるとか
スカスカに見えるけど面倒だけどきれいに詰めると思った以上に入るよ 楽チンなのはリングろ材をコンテナに入れるてが一番じゃない？
濾過槽の中でコンテナじゃぶじゃぶして汚れ水を捨てれば済むから 外部だが昔はメックだけ満杯に入れてた
今はバクテリアリングを満杯入れてる
ウールや活性炭もいれないでリングのみ
樹脂は軽くて最高
でも濾材選びって楽しいよね >>834
そっかー。
ウールとバイオボールだけならメンテも楽そうだ。
バイオボールはどれくらいですすぎとかした方がいいんだろ。
それともウールしっかりしとけば5年くらいは放置でもいいのかな？ 上部ならほぼ放置で良さそう
たまにすのこ下のバイオフィルムを掃除するくらい
外部ならウール交換のタイミングに
試した訳じゃないけど物理濾過もそれなりにできると思うよ
形状がリングより複雑だから >>840
放置なら直接濾過槽に入れても良さそうだね。
それとも濾材ネットに入れた方がいい？ ネット使わない派なんだよね
せっかくの形状の妨げになりそうで
リングでもネットは使ってない >>842
じゃあメンテしづらいね！
自分なら間違いなくノーメンテになりそう。
でも濾材ネットを使いたくない気持ちは理解できます。 バケツにジャバーってしてるけどね
上部の方は最後に洗ったのは2年前かな ろ材ネットってもっと網目が粗いのないのかね？
チャームの粗めも洗濯ネットも水流に負荷をかけてる気がする
おすすめあったら教えて欲しい 目が粗いやつ俺も探してる。
目が細いとそこにバイオフィルム張られて水流落ちるし、水の流れも偏る。 洗濯ネットの粗目以上に目が粗いほうがいいの？
それなら園芸用の鳥避けネットとかを結束バンドで縛るくらいしかなくない？ ブログでたまたま見たこんなを探してる
ホームセンターで買ったって書いてたから今から探してくるhttps://i.imgur.com/fDMx6Ew.jpg 普通に売ってると思うけどそれが袋状なのか1枚ものなのか ホームセンターにあった
網目のひとマスが17mm
幅1mで切り売りで長さ1mあたり148円
お察しの通り袋にはなってないので、自作するしかないけど、バイオボールを入れるには理想の網目幅かも
https://i.imgur.com/2HB5yVI.jpg ダイソーで売ってる青いナイロン網巾着袋のがいいんじゃないかな
小さいサイズは3枚入りで2213がキツい位の大きさ
大きさサイズは2枚入りで2217でも入らない位大きい >>851
これのことですか？
だとすると、網目幅が4mmみたいだから、もうちょっと粗いのが希望です。https://i.imgur.com/p5gfCon.jpg ウール、バイオボール以外に他のろ材も使うの？
使わないならダイレクトでもいいんじゃない？ >>850
緑色で良ければ、100均にもあるよ。
「防鳥ネット」だったかな。 もちろん付く路上にはなってない。 園芸コーナー。 ×付く路上にはなってない。 ○袋状にはなってない。 誰か「医王石」って使ってる？
やたらチャームの広告が入ってくるんだけど、聞いたこともないわ >>858
医王石は確か石川県金沢市の医王山で取れる石だよ
結構昔から有名だ(地元では) 石が落ちてる所の地名をそれっぽく名付けときゃ商品になるのか
ボロいなぁ ろ材として有名かどうかだな問題は
効能はあるのちゃんと？ 大理石のように表面がつるつるでなければ
それなりに効果はあるんじゃねえの
溶岩石と比べて有意な差がでるかわからんけど そういう意味では「再生利用の防犯砂利」がコスパ最強だと思う
あの軽さは中までスッカスカ つるつるの方がバイオフィルム付きやすい説はどうなったの？ >>867
実際、ツルツルの方が付くだろうね
ただ多孔質が付かないわけじゃないし定着が早いか遅いかの違いなだけ フジノスパイラルはどうなの？
すでに購入済み（まだ届いてない）なオイラに、いい事悪い事、なんでも言ってくれ。 大磯海岸のは採集禁止になってるって話
高知の桂浜とかでも同じような砂利海岸だぞ
南国砂とかがそうかもね
フジノスパイラルなんか高いだけだろ
だから防犯砂利だって
40Lで2000円ほど >>870
フジノ使ってたけど他のろ材と大差ないってのが正直な感想かな
フジノに変えてよかったとかフジノじゃないと濾過が追い付かないとかはない
むしろあのでかさを無駄に感じる
スパイラル形状がいいって言うけど他のろ材でも濾過槽では自然とスパイラル状に水が流れてることもあるだろうしあれの良さがわからん 軽石は浮くから洗濯ネットにドサッと入れて使うと良いよ
硬度が上がるから、水質調整気を付けてね フジノスパイラル、みんな関心ないんだね。
良い意見もないけど、悪い意見も書かれないって、注目されてないんだねぇ。
使うのやめよかな。 まぁあれだフジノスパイラルってそこそこお値段するじゃん。
極端に悪さもしないんだからせっかく注文したんだから使えばいいと思うよ パワーハウスのソフトはpH上昇抑制が弱まってもクエン酸で新品同様に再生できるのを知ってから見直した 2213＋2213サブでメインにカミハタバイオボール、サブにバクテリアリングプラスワンのを使おうと思ってるんだけどストレーナースポンジ使う場合もウールは必要だろうか。
荒目スポンジはいらんかなと思ってるんだけど 俺と似た構成だね
ウールはろ材が欠けた時のためにも役立つけどプラろ材ならあまり欠ける心配はないからどちらでもいいんじゃない？ >>884
ありがとう、そんな感じよね
バイオフィルムでウールが詰まるなんてことになったらつまらんからまずはウールなし運用で、問題ないならそのままでいってみるわ >>886
ウールありで運用、問題なければなしにする方がよくない？
たぶんウールないとバイオフィルムや粉塵状の汚れは排水されると思うよ >>886
自分も2213+2213サブでメインにバクテリアリングプラスワンのSのみ、サブにカミハタのバイオボールのみで運用してるよ
うちの場合はストレーナのスポンジを細目にしてるから物理はそれのみでいいかと思ってウールも入れてないけど何も問題無し
排水がナチュラルフローだけど見ててもゴミとかバイオフィルムみたいなのとかは何も出てこないよ
近々ストレーナのスポンジを粗目に交換してまたテストしてみるけど基本的に貧栄養ならホースもほぼ汚れないし流量低下もあまりしないから結構な期間ノーメンテでいけてます ストレーナースポンジを細かいので運用してた時は外部の粗目マットとか半年経ってもきれいなもんだったが
ストレーナーを粗目に変えたらそれなりに汚れるようになったね
前者はLSSのnanoスポンジフィルターマルチのXS、後者はテトラP1フィルターの話 ストレーナースポンジを細かいのなんかにしたら、流量が減ってポンプに負荷がかかるぞ スポンジフィルターやらに使われる程度の細目なら大丈夫なんじゃね それはフィルター内に入れるもの
ストレーナースポンジの目的分かってるのか？
ネタか？ テトラのEXバイオボールって在庫が捌けたら廃盤にする予定なのかな
最近買い足したら古い社名のパッケージだった >>870
インドスティアル
ムダに部屋の中も塩ビパイプで配管したらさらに良くなるんじゃね
結果が良いならオイラも買うわ チャームのばくだま仕込んで砂糖添加始めたら硝酸塩が検出されなくなった
某HPの人ありがとう うちはソイルの軟水水槽だから、硬度の上がる濾材は使いたくないなあ うちは大磯の硬水水槽だから、硬度の上がる濾材は使いたくないなあ 純正以外で外部に入れるウールにおすすめってある？
すすめるようなものは無いと思うけど、安定、程度の話でいい
上部用の板状のやつ適当に買ったら切ると細かい毛がバサバサ出る ウールならダイソーのがオススメ
切るタイプじゃなくほぐして千切るタイプだから細かいのは出ない ウールじゃなくて連続発泡のスポンジみたいなのが良さそう ありがとう。意外となんでもいいってわけじゃなくて困ってた
洗って使えるゲルマットってのも気にはなってる 外部の目の細かいろ材入れて詰まるとモーター壊れるよ サブストの粉でモーターがいかれるもありうるかな。
使って半年しか経ってないのに、なんか弱くなったような 人それぞれの考えやスタイルがあるからどれが正解とも言えないけど
自分は以前アクア板で外部フィルターは濾材全体でよごれを受け止めるってレスを見て納得し
今はリング濾材のみを入れてる
濾材全体に均等に汚れが付着していて見ていて気持ちがいい
念の為破片などでインペラを傷付けないよう樹脂リングを使ってる 仮に破片でポンプが痛むことがあっても、水中に露出してる部分ってインペラーだけだから、
インペラーもしくは軸受けが痛むだけであって、それはたいていのポンプは交換部品が供給されてるんで
正直「モーターが痛む」と言ってるのはどの部位を指して痛むと言ってるのか不明なのよねー >>908
ゲルマット良いよ
ずっと使ってるけど劣化感じないし インペラが欠けたりするとモーターに負荷がかかったりすんじゃね なんかモーターの回転軸からインペラーが直接生えていて、インペラーに負荷かかるとモーターに負荷がかかる？
と勘違いしがちだけど、アクアリウムで一般的に使われてるマグネットポンプの構造って、
インペラーの両サイドにコイルがあって、通電すると磁界が発生して、インペラーが「つられて回転」してるだけなのよ
なので回転抵抗が発生しようと、通電してるコイルに何か想定外の負荷がかかるわけでもなく
負荷がかかるのはインペラーとそれを支えている回転軸のシャフトになる
当然メーカー側もインペラーとシャフトが消耗部品でありそこに不具合が発生することを想定して交換部品として売っている
インペラーの羽根が仮に欠けた場合、おそらく回転ムラが発生して異音や振動が出ることにはなり、
そのまま運転していればシャフトの破損だとかそういうことにはなるだろうけど
通電してるコイルは単に磁界を発生させてるだけなんでそっちがぶっ壊れるわけじゃない 毎年シャフトが折れるモーターがあったんだよな
1年未満だから保証期間内だけど
ついに製造終了になった．．．． デルフィスの硬質アーチ気になってんだけど使ってる人いる？ メックと大差なさそう
メックも欠損なんてほぼないし 結局ろ材なんてどれを使っても大して変わらないってことだな そりゃ洗車スポンジでいけるぐらいやし・・・
熱帯魚水槽ではサブスト使ってるけど金魚水槽じゃ洗車スポンジずっとつかってるわｗ 正直パワーハウスソフトの高い方と安い方で濾過能力に差を見いだせないんで
しょせん多孔質とか微細な凸凹で表面積稼いだとかそういうのって気分的なもんだと アクアリウムを全くやっていないこの俺が今ふと思いついたんだが
入れ土と同じ効果を狙って新しい菌床のため濾材を少量入れ替えするって方法は悪くないんじゃないか？
つか古い濾材をよく洗い天日干ししてまたリサイクルさせる方法
これってどうよ？おまえら デュアルクリーン三段で上から
ウールマット（ふわふわ）
ウールマット（高密度）
ハードマット でやってる
ここ見てたらバイオボールが気になったんだけど
すでにハードマットが一枚入ってる第一濾過槽に入れるには大きいだろうか 全くアクアリウムやってない俺だけど
ドライ アンド ウエットでの過密飼育を妄想している 使い古したパワーハウスソフトとかはクエン酸に漬けておくとまた軟水化効果が新品同様に復活するんで
半年ローテーションで四分の一入れ替えて古いやつはクエン酸で再生させてる メックプロはホムセンでコルゲートチューブ買ってきて切れば安上りかな？ >>928
ろ過能力があるのかイマイチ信用ならない 切るのが結構大変だよ
個人的にはチャームのバクテリアリングプラスワンが安くてオススメ エーハのかごの中で流動濾過やったら通常のより効率上がるんだろうか 上手く流動してるかどうか確認するのが難しそうだね。 >>923
PHが出る前の定番
ショット社、今はセラ社のシポラックスとかも穴が塞がってくるから
漂白剤で有機物溶かしたり
焼いて再生するなんてのは昔から コトブキのダブルバイオってやつのリングろ材が綺麗に成型出来ててカスも出ないからお気に入りなんだが少量過ぎるのがなー 見た目太平洋セメントのPHと一緒だから
パワーハウスの安いのかうといいかもよ
寿のは丈夫ろ過用に丁度よいさいずで割高な価格設定なんだとおもう コトブキといえばドロマイトリング置いてる店ないな
過去スレ見るとpHは上がっても6.5程度で止まるみたいだし、ネット入り0.5Lが使い勝手良さそうな量だから試してみたいと思ったんだが うちはベアタンクの中性水槽だから、硬度の上がる濾材は使いたくないなあ サブストやメックの交換時期ってどんな風に考えればいいの？ メックは半永久に交換不要
サブストは一応少しずつ崩れるから粒が小さくなりすぎたら交換 pHを6.5程度に抑える濾材ってどんなのがありますか？ バクテリアプラスワンって3サイズあるけど60cm水槽用の小さい外部フィルターに入れるならSサイズがいいのかな
大きいのはもっと大きい濾過槽用？ よく知らんがsサイズしか使わんな
リング状だから通水性はsサイズでも問題ないと思ってる プラろ材って立ち上がり遅い？
サブフィルターに入れて1.5ヶ月くらい使ったけど汚れてない
別水槽の1年以上使ってる方は程よくバイオフィルムができてるんだけど >>945
1年以上使ったら程よくバイオフィルムができると思うよ 数年前にチャームのセールで大量買いしたモノボールがやっと終わった…
いくら安くて不満がないからって趣味のモノ大量買いしちゃいかんな。
途中で飽きて新製品のろ材使いたくて仕方なくなってたよ。 PVAスポンジのY-CUBEって使ったことある人いますか？
HP見る限りではよさげ >>916
モーターが焼き付くってのはどういうことなの? >>950
そりゃ、回る側にコイルが巻かれてる場合じゃないの? >>943
小さい方が投げ込みとか、浮かない工夫をしての外掛けとか、使い回しが効くし、通水性もリングで問題ないと思うのでいつもSサイズ。 エーハイムメック所々うっすらと茶色いものが付着してるんだけど煮沸処理しながら混ぜたら汚れとれるかな？
鍋にかけるしか思いつかない… 煮沸よりもハイターに一晩漬けた方が漂白効果もあって汚れは取れるよ
バクテリアも壊滅するけど煮沸するなら同じだし >>953
煮沸するときにクエン酸を入れるとろ材に表面にこびりついたミネラルやカルシウム等を除去出来るよ
メックならそれで半永久的にろ材として使える
ただ一度に全部やるとバクテリアが激減するから俺は年一で1/3ペースでやっていた 汚れ気にするというか水質悪化対策や水草成長の為の物質的な話だろ
濾材スレやぞ パワーハウスなんかはクエン酸で復活するけど
GH3くらいの原水だとどんくらいもつんだろ
流水量によるのか ろ材は半年に1回掃除と4分の1交換してる
蓄積した汚れは完全には取れないと思ってる
再生とか考えないや 脱窒考えてるだけどバクダマ効果ある？
シーケムマトリックスも良いって見たけど使ってる人いる？ シーケムマトリックスを使ってる。ばくだまつかってない
脱窒確実に出来る
最初の一ヶ月バイコム入れただけで
硝酸塩はテトラの試薬で無反応。検出限界値未満を１年くらい維持してる >>961
おぉ！
水槽のサイズとシーケムマトリックスの量も教えてくれないか？ 今は亡きサブストプロラージをサブフィルターでずっと使ってるけどサイズ的にばくだまと同じような効果あるんだろか？ シポラックスなどの多孔質濾材は目詰まりするから意味ないっていう謎理論を言う奴が居るけど
それならライブロックも目詰まりするから定期的に交換しなきゃいけなくなるよね？
目詰まり理論のおかしさは生物濾過の意味を無視してるところにある
多孔質の内部に有機物が詰まったら単にそれを細菌が分解するだけの話
細菌による有機物分解量と同じ分だけ新たに多孔質内部へ有機物が取り込まれるバランスが維持されるので
多孔質内部がほぼ有機物で詰まって居ながらちゃんと分解され続けるという状態は成立し得る
詰まっているから分解しないというのは誤り
そもそも完全に詰まることはあり得ない
完全に詰まる前に穴が細くなるのでそれ以上有機物は穴に取り込まれなくなる >>87
活性炭は吸着された有機物はそのまま
シポラックスは吸着された有機物が常に分解されつづけるはい完全論破 >>953-955,957
盧材の
よ
ご
れ
？？？？？
それはニトロソモナスやニトロバクターや脱窒菌のコロニーだぞ
それを取るなんてとんでもない！！！！ 水槽って、餌もほとんどやらない場合は、掃除もせずにほったらかしにしてたら自然に調子が良くなるよね
あれは濾材や底土に微生物が増えてるからなんだろうか？
エビなんて掃除しない方がぽこぽこ増えてる パワーハウスのソフトタイプとハードタイプは色の違いはありますか？
4ヶ月前ヤフオクで落札したエーハイム2213にオマケで付いてました
ソフトとハード見分け方を教えてください 明日から自作濾過槽120Lでリング濾材60Lの過剰濾過だ！ バイオボールはいいぞ、粉も出ないし型崩れもしない
phも硬度も変化しないし安くて軽くて量もある
でも一年もしたら飽きて別の使うんだろうなぁ >>972
俺が使ってるのはカミハタのだけど、多分どこが出してるのもサイズ似てる
親指第一関節くらい ちょうどいいブログあるや
ttps://oirano-aquarium.com/blog/of-siiku1/
特にろ材にこだわりないなら3L分使ってみるといいよ ロ材の一番下に入れないとリングと違って水流悪くなりそうで使ってなかったけど20Lほど試してみるよ 濾過槽の排出を分岐して低流量の嫌気専用濾過槽追加したいんだけど
嫌気性バクテリアが好きそうな長持ちロ材ってありますか？60L購入予定 >>980
赤玉土
崩れてからが嫌気性バクテリアの本領発揮 上部フィルターにカミハタバイオボール15リットル、メックプロ2リットル導入したけどこれはあれだね
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、もって万世のために太平を開かんと欲す
だねこれ メックって、引っ掛けるんじゃ無くて、流れを殺して重力でゴミを落とす物と思っているので、外付けの下に入れるんだと思うんだけど。上部でも使えるの？ 使えるよ
バクテリアもつくし目詰まりもしない
しかしメックプロはウンコ サブストをミューロA
同じ体積で生物濾過を比べるどちらがいい？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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