ガーパイク総合16匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦犯一覧
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（座長） 細谷 和海
（委員） 中井 克樹
升間 主計
松田 征也
（環境省） 曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
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（座長） 村上 興正
（委員） 岡 敏弘
角野 康郎
芝池 博幸
成島 悦雄
長谷川 雅美
風呂田 利夫
細谷 和海
森本 信生
（環境省） 奥主自然環境局長
亀澤大臣官房審議官
奥田自然環境局野生生物課長
曽宮外来生物対策室長
立田外来生物対策室長補佐
森川外来生物対策係長
（農林水産省）畠沢大臣官房政策課環境政策室長補佐
（水産庁） 城崎増殖推進部漁場資源課長補佐
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 今日も自然採取してきたサワガニ、ザリガニ、オイカワを食わしたぜぇーー！
ブログサーフィンしてたらカブトムシを餌にしてる奴も居たぞw
赤犬なんかヘビを食べさせてた。 昔ALに載ってたガキは90cm水槽にガーやらアロやらダトやらオスカーやらギチギチに詰め込んでてセミを食わせてた
毎年夏にエアガンでセミを打ち落として冷凍保存するんだと ワッチョイで立てなかったんだｗ
環境省ガー役人ガー、と言う前に無知で無責任なにわか飼育者を恨んだら？ 前スレ>>54だけど5匹予約してた内2匹のみ確保。輸入状態が悪くかなりの数がダメになったらしい。二便目の予定もあるけど今回の死着が原因で揉めてるとか。
ちなみにWCで販売されてるけど正確にはFH。>>54の時野生の卵を採取して孵化させたものが輸入されてる。 >>1
少なくとも個人の妄想と私怨を規制の根拠にしている点は弾劾されるべきだよね
規制の必要性の議論はその後だよ
まあ一番面白いのはゴミ売り新聞が有識者会合の前日に規制決定のニュースをデカデカと出したことなんだけどね
目的は外来種対策じゃない別のところにあるわけだ スポガーは急死が多いよね。
ウチもメッチャ元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった。
翌日にはもう1匹のスポガーも底で動かなくなって、色が白くなって来てコテっと横向きになって死んでいった。
混泳で他の魚は元気だったから水質は問題無し。
謎だわ >>8
魚が死んでるのに原因が無いと言い張るのもどうかと思うぞ
混泳魚が無事だから原因は無いって言うけど、混泳魚がいるってことは威嚇、縄張り意識や餌取り等、
混泳魚から受けるストレスだってあるだろうに。
原因が何も無い謎の死、しかもガーだけ2匹とかあり得ないから。
分からないだけで理由はあるだろ。
突然死の話と脱腸の話を一緒にするなアホ
しかもインドネシア語やタイ語でググってもそんな証拠ねーよ
普通に考えて、ファームの打撃になるような1ｍや2ｍ超えるような図体でかいミズオオトカゲが、日本に来るような10㎝前後の小さい幼魚のスポガーを餌として認識して狙う訳ねーだろうが
生息地のブラックバスやブルーギルみたいに天敵として淘汰圧をかけられる訳ないだろ
そもそも他人には証拠を要求するくせに、こっちが証拠を要求したら「ググれよ」って戯言を抜かすのも大概にしろよ
http://www.ishihara-ah.com/blog/2015/09/post-57-1199153.html
手術を考えているならこれを参考にしろ
自然治癒に任せたいなら餌をやる量と頻度を減らせ
その場合に治るかどうかは運次第だろうがな
突然死させて原因が思い当たらなかった奴こそ情弱バカじゃねーか
内臓疾患を疑えとは言ったが決めつけてねーわ
ところで「他の魚は元気だったから水質は問題無し」とか言って決めつけていたのはどこのバカなんだろうな？
アジアアロワナスレと行き来して暴れてる自演粘着バレバレだぞ
自然採取の餌を与えてスポガー2匹を突然させたって書いてたのはお前だろ
養殖物の先天性異常とか寄生虫による内臓疾患を指摘されて発狂してスレ終わらせてるのもお前だろうが
「元気だったのが急に首を左右に振って、痙攣して空気を吐いて沈んで死んでいった」>>328
↑
死ぬ間際の様子を書いてたじゃんｗ
自分で書いてた事を忘れたの？ｗ
↓
「混泳魚に夜間など飼い主が見てない時に追い掛けられてた」
「寄生虫や内臓疾患を患ってたなら元気に餌をバクバク食わない」
↑
食った餌に問題があった可能性が特大でしょ？
2匹が同じタイミングで与えられた自然採取の餌が原因じゃないの？
1日おきで立て続けだったのもそれで説明が付くでしょ？
そもそも寄生虫を患ってたら、なんで食わないって言い切れるの？ｗ
寄生虫だって、いちいち宿主が食わずに死んでたら繁栄出来ないでしょｗ >>8-9
いい加減ウザいから専用スレ立ててそっちでやれ ワシと遊ぶためにワッチョイつけんかったんやろうな
恨むならワシのファンの>>1を恨めや >>9
あー！ オメェーは前スレの>>440 だなぁー
大阪府でアミーゴがホームのキチガイかぁ？？
白状せぃ！ >>12
無理wwwお前みたいな童貞www彼女無しwww孤独死野郎wwwと違って死ねんわwww 問屋もやってる輸入業者の担当の人。
アクア始めた頃からの知り合いで、マンファリの情報が入ったら教えてくれって頼んでたら、ちょうど現地の外人シッパーから画像付きメールが届いてるってことで予約。
毎年雨季の産卵シーズンに卵を採取して孵化、放流をやってる素性の知れた施設？みたいなとこ？が大元らしいからブリードってことはないだろうって。 施設って多分国営の施設だよね
マンファリの野生個体の数がどれくらい少ないかは具体的に知らないけど、卵採取出来るくらい本当にいるのかなぁ？
ちょっと疑問 活け締天然鮮魚と一緒
飼ってても一回はなせば野生個体
栽培漁業型の保護政策ならそういう形だと思う まぁキューバで運営されている施設は全部国営でしょうよ(社会主義国家へ対するイメージ) 変なやつらしかワッチョイワッチョイ言ってないのにその口車に乗せられる>>21
ガーパイクスレにそこまでの情熱を燃やすってことは熱心なマニアなのかもしれない
もしそうなら画像を見せて貰いたい また荒らし沸いたら面倒だと言う奴はワッチョイ付きでやればいい。ビースレと一緒よ ショートノーズの成長した画像が出回るようになっても最後までツイッターで
「偽物だ」「フロリダガーの模様が少ない個体群だ」「ショートノーズとフロリダガーの違いもわからない奴がショップ経営をするな」「嘘にまみれた熱帯魚業界はクソだ」
などと発信しつづけた気持ち悪いオッサン。
次々出回る画像に流石に偽物だとする主張に無理があると察したのかツイッターを放置して逃亡
したかと思ったら違うアカウントを用意して相変わらず業界の悪口三昧。
癒しのはずの趣味がこのオッサンにとってはストレスの原因に…。 トロジャンとマンファリってどっちのが大きくなる？
A属のガーはやはり奥行き60で飼うのは難しいだろうか… >>26
エバーグレイズ産のをまだショートだと思っているんだな…骨格も違うし側線鱗数ぐらい数えりゃ良いのに 長くなるのはトロジャン、太くなるのはマンファリどっちも60でいっていけなくはないけど破綻確率はトロジャンの方が少し高い。
成長仕方の雰囲気で言うとトロジャンがビキールでマンファリがエンドリ >>29
サンクス
むかしポリプも飼ってたから例えがわかりやすくて助かる >>27
オマエみたいな考えの甘いクソガキはショートのスポガーでヤメておけ。
奥行き60なんかスポガーでも窮屈やろが！
しっかり調べろチョンコ野郎！ >>28はｼｮｰﾄﾉｰｽﾞを手に入れ損なって悔しいんだな
手元にも無いくせよくそんな偉そうに言えたもんだ ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ >>32
盆栽飼育で45cm未満に抑えれても太さが出てきたら窮屈になる 前も似たようなこと書いたと思うけど
アリガーとロングノーズ以外は幅120センチの奥行60で生かすことできるよ
トロジャンとマンファリは意外と水槽内だとデカくならない
アリガーとロングも180の90で生かせるな >>27
120*60*45水槽でトロジャンとマンファリ飼ってるけどやめとけといっておく
うちはこれより上のサイズの水槽はおけないから無理矢理飼おうと思ってるけどかなり窮屈で可哀想
丁度規制来るし安楽死させて別の魚に切り替えようかと考えちう マジレスすると吻が潰れてみにくいことになるからやめた方が良いそんなの飼ってもつまらんだろう？
とくにマンファリは水槽内でも60じゃ止まらんよ、70は余裕で越える >>36
それを盆栽飼育と言うんだよ。
ガキに多いカッコ悪い飼育方だな。 ガキに多いのは120にアリガーだと思うな
逃すやつも大抵このパターンじゃね
180x90くらいになるとなんとか入れておけるし、それなりに覚悟して飼っただろうからな
120にぶち込んだら暴れて毎夜毎夜バッシャンバッシャンなってそう 安い割に飼うのが大変なのはロングノーズの方だと思う、アリゲーターは食い気が凄い以外はアホちんだから変な気遣いがいらない 大阪府寝屋川市の公園にある池で、北米原産の巨大肉食魚「アリゲーターガー」とみられる魚が撮影された。生態系を乱す可能性があり、市民団体などでつくるグループが１６日、捕獲を試みる。
撮影されたのは、同市高宮あさひ丘の公園にある山新池（約４８００平方メートル）。水辺環境の改善や河川清掃をするグループ「寝屋川再生ワークショップ」のメンバーが７月下旬、ガーとみられる魚を見つけカメラで撮影した。４匹を確認し、うち２匹は体長１メートルほどだったという。
数年前にも地元住民がガー２匹を目撃していたという。メンバーの一人で摂南大学理工学部の石田裕子准教授（河川生態学）は、ペットとして飼われたガーが放流された池で繁殖した可能性があるとみる。
１６日は、グループに参加する…
残り：150文字／全文：467文字
http://www.asahi.com/articles/ASK9G4JTWK9GPPTB00C.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170915002371_comm.jpg 4匹いて大きさが違うからって繁殖したって主張するのは低知能にも程があるってもの
何事かやらかす前に摂南大学は追放処置でも取った方がいいんじゃ無いかなあ と、可能性を考慮出来ないド低脳wwwが申しておりますが、前スレで散々論破された阿呆wwwなので仕方ないですなwww 公園の池って人造じゃねーの？
地元民じゃないからわからないが、どっかの河川に繋がってたりするん？
別にガーを見つけたら駆除するのはかまわないんだが、だったら鯉やアカミミ見ても同じようにしろよって思うんだよな
元々いなかった河川に組合が養殖魚放流したのも駆除して欲しいぜ >>44
オマエはバカか？？
4匹居たからその内でオス・メスが繁殖行動をしたかもしれないて事だろ。
小さいのが大きい方の子供だなんて考えてねーよ。
理解力が無さ過ぎだw >>40
だから盆栽飼育でも生かすことはできるだろ
普通に飼育したかったら幅は魚の3倍奥行は1.5倍は必要だろ
そんなことはわかってるわ 盆栽飼育って発想が出来るのは本当に好きで飼ってないからだよな なんとなくだが話を聞く限りトロジャンとかを120x45で飼うのはスポガーを90x45で飼うのと似てる感じ？ >>51
120x45じゃないわ120x60だった 成長の抑制はストレスによって生じるもんで水槽の狭さ自体ではない
つまり厳密的には混泳によるストレスで成長が抑制されることもあれば、どんな環境にどんな強さでストレスを感じるか個体差がある以上、5m水槽で生じることもある
でもじゃあ飼うなとはならない
なぜなら自然下でも捕食という強いストレスに晒されてるからだ
背折れとか吻折れは論外だが、結局人がみてかわいそうと思うかどうかだな 実家で金魚すくいで取ってきた和金10匹くらいを30センチ水槽で飼ってるが
10センチくらいから何年たっても大きくならないな、環境は金魚を変える >>53
なんか納得したわ
狭いからじゃなくて狭くてストレスがたまるからなんやな >>55
ネットに魚とストレスの研究論文上がってるやん 成長の抑制がストレスとは書いてないんだよ。
ストレスで成長が抑制されるなら60センチの規格水槽でアリガー終生飼育可能になるしw
ストレスで成長抑制できんだろ？？ ガーは魚の中でも特に成長抑制が難しい魚だよな
アロワナ、淡水エイなんかも難しい
大型ナマズやポリプなんかは60水槽で盆栽飼育できるからな 日本人の身長が低いのは欧米と違ってウサギ小屋だからだしな https://www.youtube.com/watch?v=K5sBo6WwMuk
アリガー飼う奴はこれくらいの水槽作る覚悟しとけよ
この人はインドネシアに移住してコンクリ水槽自作してる ショップ行ったらプラチナスポガープラチナアリガーレッドスポガーといろいろ居たわやっぱかっこいい ベイサイドがインドネシアから色彩変異のガー輸入してたな
普通のブリードスポガーもやっぱりあの辺から来てるんだろうな >>62
これ海の超側だけど津波来たら一巻の終わりだな その人は波打ち際にコンクリ水槽作ってるんだよな
前にその人の動画見ながら同じ事思ってたわ
まあアリガーなら海で捕れた記録もあるから海水が入っても大丈夫かもな なんか寄生虫ついてるか？と念のためリフィッシュ買ったけど意味なさそうだなやっぱ古代魚に使うのは怖いしお蔵入りになりそうｗｗ 魚の横縞って、見た目縦縞だからな
ところでガーの寿命って、10年ぐらい？ >>72
メガタンクで大事に飼えば20年越え
どっかの水族館のがめちゃ長生きで記録持ってたような マリンパークの1968年から飼育してるチョウザメとアリゲーターガーは来年で入館50年になるな
飼育開始した時点で何歳かは知らんので実年齢ではない点は注意
須磨のロングは繁殖個体というくくりで最高齢というだけ 古代魚だから大きい水槽なら30年は生きるな
ネオケラ飼って大切に育てて孫に受け継いでもらおかなw 魚は水槽壊れたらお仕舞いだから中々難しいよな、病気になったときみてくれる病院もあるのか知らんし
アリガーなら空気呼吸もするしヒーターもいらないから大分生きながらえさせれそうではあるけどネオケラは温度高くないとだめっしょ？
そいや知り合いがアルダブラゾウガメ飼い始めてたな。
250年生きてる例があるみたいだし、長生きさせてもらいたいものだ・・・ 規制があるからって、ろくに設備も整って無いのにガー買っちゃったニキおる？ どっちかって言うとご新規さんよりも、コレクター的に抱え込みつつある人の方が多いと思う 規制までにお気に入りを探すのに苦労してる人多そう後はプラチナを買うか迷ってる人 長寿ででかくなるのに衝動買い繰り返して抱え込むような魚じゃねーよな とある有名店が言うには規制後は闇取引きで高値で売買されるんだって。
プラチナアリガーは昔みたいに100万超えとかで闇取引きになるよ。
買いたくても買えない代物になるからね >>83
僕ちゃんの空想を書き込む所じゃないんですよー
新規の輸入が無い以上、国内で闇取引なんて年がたてばたつ程高齢個体で買ったら直ぐぽっくりだし >>84
ちゃんはアジア規制直後のノーチップ個体の裏取引がどんなんだったか知らないんだね >>78
ワイや！
120x45しか無いのにどうしよう…レッツ盆栽飼育
ちな池も有るけど錦鯉喰われても困るしな。
本当に飼いきれなくなったら、闇取引wとか出来たらいいのになー。
正直締めるしかないな >>85
あほ？アジアと一緒にすんな。
アジアは今だって手続きちゃんとしないショップだってあるわ（個体引き渡してお終い）
ガーは売りに出した時点でアウトだろ。
手続きの要否ではなく、一切の売買、譲渡が禁止になるんだよ。
高値で売ろうとしたところで、買えない貧乏人が通報したらお終い。 >>86
錦鯉って1m近くにならない？
あんなん食われないから大丈夫だぞ
現地のバケモンみたいなやつならわからんが、殆ど出回らないうえに、今となってはプラチナより遥かに高額だ >>89
ふーんw
じゃあ俺も暴騰期待してまーすw アジアアロワナはワシントン条約でワイルド個体の商用輸出入が禁止、繁殖個体の輸出入も許可が必要になるもの
ワイルド個体が手に入らなくなるので暴騰はするが国内での売買に制限は無いので闇取引でもなんでも無い
対してガーは特定外来生物だからモノが違うのよ
わかったかな、おじいちゃん？ >>93
一人妄想でトンチンカンな事言ってるっていい加減気付けよw >>92
ノーチップ時代は普通に闇取引があったんだよ
特定外来指定云々は一切関係ない >>87
オマエはバカ過ぎ！
売買禁止なものをおおっぴらにやる訳無いだろがww
プラチナアリガーを持っている奴
熱帯魚屋
熱帯魚屋の得意客(金持ち)
この3名だけでこっそり売買に決まってんだろ。
今現在のシャムタイガーの常連客同士の売買みたいなもんだよ
間に熱帯魚屋が入ってな。 >>96
バカはお前だw
金持っててガー欲しいと言っているが不正は嫌いなやつ、小金持ちで話しを聞いて見たが折り合いが付かなかった時など
密告されて捕まる危険があるのにそんな事するかよ。
そもそも輸入が途絶えただけで国内売買が禁止されていない種と、
一切の移動、売買、譲渡が禁止される種を同列に語るな。 >>96
ちなみにシャムタイガーなんてヤフオクでもしょっちゅう出てるぞw >>69
国内サッカー板だと横浜ＦＣの略称が横島もとい邪だから・・・
（横浜+縞々ユニフォームでおなじみ、別に卑下してる訳ではない） 規制と聞けば裏取引とか闇ルートと言いたいだけの厨二かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
