水作33 [無断転載禁止](c)2ch.net

1pH7.742017/12/23(土) 20:55:00.83ID:toO2gmtP
水作(スイサク)のスレです。どうぞごゆるりと。

◆公式Webサイト
http://www.suisaku.com/
◆公式YouTubeチャンネル
http://www.youtube.com/SuisakuCh

◆前スレ
水作32 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502173336/

2pH7.742017/12/23(土) 20:55:32.85ID:toO2gmtP
◆過去スレ
【水心あれば】水作【魚心あり】 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098323063/
水作2 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1122452119/
水作3 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1143646392/
水作4 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1154777423/
水作5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161352492/
水作6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173285312/
水作7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1188190409/
水作8 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1199613658/
水作9 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1211620800/
水作10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1218856192/
水作11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1224760689/
水作12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235143513/
水作13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1243010375/
水作14 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1252757997/
水作15 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262028836/
水作16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1270889655/
水作17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286623159/
水作18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1303206193/
水作19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1318257161/
水作20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1332597386/
水作21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1337526999/
水作22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1345912238/
水作23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1352111334/
水作24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1358060136/
水作25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1379646077/
水作26 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1400979485/
水作27 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1428508665/
水作28 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1394019252/
水作29 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1482968240/
水作30 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1485525240/
水作31 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1487402712/
水作32 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1502173336/

3pH7.742017/12/23(土) 20:56:07.98ID:toO2gmtP
◆Q&A
Q.ウールマット面積(単位は平方センチメートル)
A.ジャンボ     1780
 41N=コンセプトM  490
 フラワー      334
 31D=コンセプトS  293
 エイトM      207
 SPF-PRO-L1     177
 エイトS       96
 SPF-S/SAF-S     88

Q.水作エイトMでの最適なエア量は?
A.【メーカー回答】
 SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500〜600cc/分)を推奨する。
 それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
 見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
 泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
 (※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
※動画で見たい方は公式の水作チャンネルより→http://www.youtube.com/watch?v=JTMZEsB4ilM

Q.水作エイトは海水でも使えますか?
A.【メーカー回答】
 一般的に海水魚と淡水魚では、必要とするろ過の量が違います。
 よく、水量と同じ容量のろ過器が必要であるといわれています。
 淡水魚に比べて、海水魚はPH(ペーハー)が高いためです。
 同じように魚のフンやアンモニアなどが出ても、PH(ペーハー)が高いと毒性が強くなり
 すぐに水質が悪くなってしまうため、素早く大量にろ過をしなくてはいけません。
 生物ろ過と物理ろ過を併用して、大量のろ過能力があるタイプのろ過器をご使用になることをお奨めします。
 上記の条件から弊社のエイトシリーズでは、海水でのメインとしてのろ過は向きません。
 水を循環させるためのエアレーションなど補助的なものとしてご検討下さい。

4pH7.742017/12/23(土) 20:56:32.41ID:toO2gmtP
◆水作ジャンボSについてのメーカーQ&A
http://web.archive.org/web/20041109073340/http://www.bekkoame.ne.jp/ha/kimura/f-go-co-211.htmより転載

Q.作動させるポンプとして最適な御社の製品はどれにあたりますか?
A.水心SSPP-2になります。当社では最大吐出量のエアーポンプです。

Q.ポンプとしての性能でエアー吐出量は最低毎分何cc、最大毎分何ccのものを使えばよいのでしょうか?
A.ご使用になられる環境、特に水深にもよりますので一概には言えませんが、
 一般的な1200水槽(水深45センチ)であればエアー吐出量は最低300cc/分位のもので問題ありません。
 最大はご使用になられる環境によって変動するかと思います。

Q.水作ジャンボSは底面に重りの役目をする砂利は付属していますか?
 付属していなかったら何リットルの砂利が必要ですか?
A.砂利などは付属しておりません。
 砂利が無くてもご使用できますが、ご使用になる場合は400ml位の容積なら底面に入ります。

Q.水深20cmのトロ舟で使用可能でしょうか?
A.ジャンボS本体の吐出口までの高さが約20cmになる為、十分にろ過ができないかと思います。
 ご使用はおすすめできません。

Q.これに使うエアーチューブは何口径ものを使えばいいですか?
A.通常の市販されているエアーチューブをご使用になれます。

Q.ニューフラワーDXを2個使ったときと、水作ジャンボSを1個使ったときの性能はどちらが上でしょうか?
A.ろ材の表面積の広さを基準にしますと、水作ジャンボSの方が上になります。

Q.池・大型水槽用とサイトに説明がありますが、最低何リットルものから使用できますか?
 1個で使用する場合のろ過能力をオーバーする目安の水量はどれ位ですか?
A.飼われてる魚の大きさ、数量、与えているエサの量などにより一概には言えないのですが、
 水深45cm位の水槽で200Lくらいを目安にして頂ければ問題無いかと思います。
 最低何リットルという値も特には設定しておりませんが、
 一般的に900〜1200水槽若しくは最低水深35cmで同じ範囲の容量(90〜200L位)のひょうたん池などが適しております。

5pH7.742017/12/23(土) 20:56:47.91ID:toO2gmtP
◆正しい水作エイトの使い方。
@エアーリフトで物理&生物濾過のメインとして
A他濾過機と併用して、サブとして
B他濾過機の給水口に付けて、ストレーナーとして
C底床に埋め込み、簡易底面濾過として
D他濾過機の排水側に付け、水流の拡散装置として
Eサテライトに投入してお好みの外掛け濾過器として

あなたのアイディア次第で変幻自在の水作を!!!

6pH7.742017/12/23(土) 22:05:13.62ID:wwmTP+tH
1乙

7pH7.742017/12/23(土) 22:49:45.90ID:Oo3xfnrV
水作ブリッジに底面ボトムフィルターを連結するのとエイトコアMに底面ボトムフィルターを連結するのとではどっちがよろしかろうか…
どっちもどっちだけど悩む( ̄〜 ̄;)

8pH7.742017/12/23(土) 22:52:13.15ID:WDkQ+AGg
>>7
そりゃモーターがあるブリッジがいいだろ

9pH7.742017/12/24(日) 00:44:31.60ID:qKCfKU8o
水作の紅葉って底砂公式ホームページにもないけどなんなんだろう

10pH7.742017/12/24(日) 01:20:35.05ID:jr/qy31d
友人宅訪れたついでにその町のホムセン覗いたらまだ旧型エイトの在庫あった

11pH7.742017/12/24(日) 02:44:43.20ID:ebcXV7BB
>>10
旧エイトの余剰在庫を水作から安く買い叩いて仕入れ情弱騙して稼ごうとスケベ根性丸出し商法

12pH7.742017/12/24(日) 03:19:46.17ID:CehyVxnk
>>10
ヨドコムでも普通に売ってる

13pH7.742017/12/24(日) 03:27:08.79ID:CehyVxnk
>>10
すまん、もう売ってなかった

14pH7.742017/12/24(日) 03:27:32.32ID:jr/qy31d
買う人いるの?
エイトコアの方が全然いいよね

15pH7.742017/12/24(日) 06:30:07.12ID:67fg2vY7
旧エイト、廃盤になってないから

16pH7.742017/12/24(日) 07:25:41.72ID:cPJHQSCR
カインズに旧エイトあったよ。

17pH7.742017/12/24(日) 11:11:31.21ID:wjx9qDZr
集塵力は旧エイトの方が高い
底面フィルターとの接続の兼ね合いでエイトコアはほぼ底面からしか吸ってない

18pH7.742017/12/24(日) 12:41:17.98ID:kneC66YY
コトブキハードを切って座布団にするとコアは良い

19pH7.742017/12/25(月) 01:09:25.69ID:lvlKeHwS
>>14
旧エイトのが好き

20pH7.742017/12/25(月) 01:10:08.53ID:lvlKeHwS
>>17
これ

21pH7.742017/12/25(月) 01:38:22.56ID:X77YUszo
エイトコアで上部吸い込み物足りなかったらハンダゴテとかで好みの穴開ければいいんじゃね?

22pH7.742017/12/25(月) 12:06:24.60ID:fk5U3IUg
92〜96の誠文堂新光社「最新 金魚&らんちゅうカタログ」には、五味商事の水作エイトと書いてあるんだけど、水作は販売をGEXに委託していたことってあるの?
4冊・計5年にわたって訂正されていないことを考慮したら、間違ってはいないと思うけど

23pH7.742017/12/25(月) 12:27:39.65ID:vSQaW2yU
そういえば昔はFIVE PLANブランドでも売ってたな
ニッソーかどこかの小型水槽セットにも8入ってたし
理由は知らないけど

24pH7.742017/12/25(月) 12:50:00.97ID:IVaxfYAx
2013が8000円て安いんか?

25pH7.742017/12/25(月) 19:46:13.67ID:kpdXP5VE
水作ブリッジにエイトはどうですか?

26pH7.742017/12/25(月) 20:13:08.67ID:84tIWPtO
すばらしいとおもいます!

27pH7.742017/12/26(火) 10:21:00.02ID:n0WiGyaq
ブリッジの中身はエイトだけど?

28pH7.742017/12/26(火) 10:49:52.95ID:lTy1wEZY
>>27
ブリッジを設置し エイトも別に設置したら濾過能力アップしますか?いまはブリッジと普通のブクブクストーンです。

29pH7.742017/12/26(火) 14:21:25.15ID:n0WiGyaq
エイトの数だけ強くなれるよ!

30pH7.742017/12/26(火) 15:12:58.86ID:Pnjn+LLC
考えたらブリッジってパルテノン神殿並の能力なんだよな
エイト3機もドボンできないわ

31pH7.742017/12/26(火) 16:48:48.31ID:HA3R9imj
俺はブリッジとエイトコアを両方底面に連結して使ってる。生体メイン水槽でなく水作メイン水槽だなw

32pH7.742017/12/26(火) 18:29:13.46ID:n0WiGyaq
>パルテノン神殿並の能力

古過ぎて遺跡級の使い物にならない能力ってこと?

33pH7.742017/12/27(水) 00:45:08.33ID:bevEoFSJ
ブリッジLなら最大5個も入るぞ

34pH7.742017/12/27(水) 06:58:00.50ID:n4ZKXigo
ブリッジ追加層なんて夢を見た

35pH7.742017/12/27(水) 12:22:35.00ID:j0rwnX2M
前後2列で最強伝説

36pH7.742017/12/27(水) 13:13:23.55ID:cOCn43kU
オーバーフローにして水作ギッシリ詰め込めばいい

37pH7.742017/12/27(水) 13:24:21.58ID:RjcRgx/n
ジャンボの中にミニの濾材ってなんこくらい入りそう?リング濾材感覚で使えない?

38pH7.742017/12/27(水) 14:37:17.75ID:aUj7UwMh
>>37
まずはどうやって濾過してるのか構造から勉強しましょう

39pH7.742017/12/27(水) 15:07:52.59ID:9ievumTd
ダイソーの200円投げ込み式濾過器って
ろ材の交換不可の1ヶ月使い捨てみたいじゃん
1年で2400円プラス消費税
もったいねー

40pH7.742017/12/27(水) 18:32:39.18ID:jvA0nJwG
17年間(33年間)の長女飼育にも水作は有効
死んじゃったけど

https://youtu.be/vPCwXVibuGk

58秒あたり

41pH7.742017/12/27(水) 21:23:02.55ID:l2W7hoda
エイトで鏡餅でも作ろうかな 

42pH7.742017/12/27(水) 21:23:43.82ID:j0rwnX2M
長女飼ってたのか?
すごいな、どうせ餌やらなかったり世話しなかったんだろ
盆栽飼育は駄目だ、だから短命になる

43pH7.742017/12/28(木) 05:42:21.97ID:GLQ+EGZu
水作ブリッジ モーターの音が共振するようになってさしまいました。何か対策ありますか?
一年くらい使用しています。

44pH7.742017/12/28(木) 08:09:38.77ID:S70ttwtx
>>43
何と共振してんのさ

45pH7.742017/12/28(木) 09:57:47.30ID:Zj8+hOde
フタに重り

46pH7.742017/12/28(木) 11:01:41.80ID:d4nl3y70
>>44

47pH7.742017/12/28(木) 11:41:47.12ID:uJDWt9oO
モーターそのものと言うより、インペラの回転音(擦ってるような音)が大きいと軸が折れてる可能性もあるぞ
一度分解してみ

48pH7.742017/12/28(木) 16:36:20.97ID:GLQ+EGZu
>>44
蓋と本体だと思います

49pH7.742017/12/28(木) 16:39:56.49ID:6hhE9Ym2
>>40
ブクを何に使ってたんだろう
給水チューブがなんたらって部分なのかね

50pH7.742017/12/28(木) 20:16:59.14ID:Zj8+hOde
ポンプの排出口とフタの間にフィルターの切れ端挟んでる
で、
フタにガムテ載せて振動止めてる

51pH7.742017/12/28(木) 20:38:38.83ID:PYv/yz56
汚ならしいのはちょっと

52pH7.742017/12/28(木) 22:08:49.46ID:Zj8+hOde
わかった江戸切子に変えとく

53pH7.742017/12/28(木) 22:09:46.33ID:iv/K7MAq
>>47
ブーンという音です。

54pH7.742017/12/28(木) 22:49:54.33ID:S70ttwtx
防振ゴム張って上からバスコーク被せ(塗りたく)れば?

55pH7.742017/12/28(木) 22:53:35.84ID:iv/K7MAq
40センチなら水作エイトsで大丈夫ですか?

56pH7.742017/12/28(木) 23:59:09.43ID:W0NA7hoq
生体やエサや底床による

57pH7.742017/12/29(金) 07:15:19.79ID:6hW1HNS+
>>55
高さ約17センチの40センチ水槽でメダカ2匹ヤマトヌマエビ1匹ミナミヌマエビ1匹を砂利2センチ敷いて買ってるけど
エイトS(パイプ付き)を2個入れてる
メンテは数ヶ月おきに片方ずつ行い
バクテリアバランスや水質変化が極力起こらないように注意してる
水も生体も安定してピカピカ

58pH7.742017/12/29(金) 08:37:01.92ID:Ru4yy+Nm
>>57
ドジョウ4匹です。ブリッジとエイトs設置しています。

59pH7.742017/12/29(金) 10:36:34.70ID:TEj65r7A
排出パイプを乗せている部分のゴムが無くなってないか?
フタは開放で良いけど

60pH7.742017/12/29(金) 10:38:55.96ID:bD7tirmL
>>59
パイプをはめている部分のゴムあります。
蓋開けたら静かになりました!

61pH7.742017/12/29(金) 21:07:39.29ID:ISUXMjqo
水作コアのミニが欲しくてポンプのセットを買ってみたけど
ポンプの評判が悪過ぎて使う前から損した気分になった

62pH7.742017/12/29(金) 21:36:17.10ID:XITJVK+c
3Sと2Sだわな

63pH7.742017/12/30(土) 01:09:04.23ID:SLJpsCFW
エアコンパクトのことかね
うちのはもう2年くらい使ってるけどコック絞ってると静かだな

64pH7.742017/12/30(土) 12:46:28.53ID:Ekwqad/W
>>63
2年なら長持ちしてるね
商品レビュー見るとすぐ壊れたとか低評価が多いのは不良品に当たってるという事かな?

65pH7.742017/12/30(土) 14:44:22.84ID:+vk53pyj
水作エイトの中に餌のカスが溜まってきたら取ったほうがいい?
フィルターじゃ無くて土台の部分

66pH7.742017/12/30(土) 15:19:34.69ID:Gvj0/R5z
>>65
軽くすすげば?
俺はペットボトル切って下駄みたにしてその上にエイト置いてる
糞や残り餌は中に吸い込まず真下に溜まるから
スポイトで除去したり水換えの時に吸い出すから
エイト自体はあまり汚れないくていいよ

67pH7.742017/12/30(土) 16:48:35.02ID:qXlgMqxX
なんか本末転倒な話

68pH7.742017/12/30(土) 19:30:20.79ID:80UOT2cu
コトブキハード切って座布団
目が荒いから内部でキャッチ

69pH7.742017/12/30(土) 19:38:38.97ID:Gvj0/R5z
>>67
そう?
プレフィルター的な意味もあるし
フィルターの中に吸い込んだら
掃除するまで有機物が飼育水内に残り続けることになるんだぜ?

70pH7.742017/12/31(日) 03:07:24.33ID:aWHC65ZG
100均の排水溝用の荒いスポンジを台にしてる
良いかどうかは別にして

ザルに砂利入れてその上に置くと、水深が減らせてポンプの負荷が減って一石二鳥
洗う時はボールを入れてザルごと回収
ある程度はゴミごと回収できる

71pH7.742017/12/31(日) 11:19:48.13ID:90LvtYzL
>>65
プロホースで吸い出してる
コアになって開けやすくなったし

72pH7.742017/12/31(日) 11:38:06.27ID:H+IZvqQN
スポンジは色々と便利だな
エアポンプの下に敷くと騒音減らせるし

73pH7.742017/12/31(日) 13:52:53.70ID:nD2/eP1T
スポンジって苔が付きだすと取るに一苦労なんだよね

74pH7.742017/12/31(日) 21:07:12.28ID:VWDc86ys
>>70
ザルに砂利は考えつかなかったけど良さようだね
ろ過能力もアップしてるだろうしバクテリア残したまま掃除も簡単そう

75pH7.742017/12/31(日) 21:45:20.49ID:o+MA867E
茶ごけまみれの水作フル稼働

76pH7.742018/01/03(水) 23:57:39.79ID:QZlL598Q
ザル−砂利−エイトでうまく回収して砂利を洗うと分かるけど、ただ砂利の上に置いているだけでゴミ(糞)だらけ
それを考えるとわざわざエイトを埋める必要はないのかもね
置くだけで十分底面ろ過の効果が得られている

77pH7.742018/01/04(木) 00:40:21.44ID:bIkoJ3lV
>>76
何故エイトの底に砂利があるか考えてみ、あれは浮かないように重りの役目だけではない。あんな少量の砂利でもそれなりにろ材の効果はある。

78pH7.742018/01/04(木) 01:20:42.14ID:fldQ0tyb
>>77
なんか突っ込みが噛み合ってないような気がするが?

79pH7.742018/01/04(木) 12:03:38.67ID:zIWWCoGJ
あれはほぼ錘の役にしかなって無いから麦飯に換装するぞ

80pH7.742018/01/05(金) 18:46:23.63ID:5ZsADUTr
小さいエイトはもっと重くて良いと思うな
クセついたチューブに負けて思い通りに置けない

81pH7.742018/01/05(金) 19:37:35.97ID:xlciBnB/
それだ!

82pH7.742018/01/06(土) 21:42:12.72ID:O+QQXP1i
>>80
ワイヤー入りのチューブ使うといいよ。

83pH7.742018/01/07(日) 07:00:53.40ID:jSyOPIyK
ジェックスの一番小さい投げ込みフィルターから水作のエイトコアミニに変えたけど
立ち上げ初期はジェックスの方に軍配、他はエイトコアミニの勝ち
ジェックスだと中身の交換(洗うと崩れる)が2回は必要になる期間が経過したが
エイトコアミニは良い色に熟したまま安定している
水中の微細なチリの動きを見ると上のスリット辺りのチリは全く吸い寄せられず沈んでゆく

84pH7.742018/01/07(日) 07:48:07.20ID:WdarHJ8a
うちは糞やエサも吸い込んでる

85pH7.742018/01/07(日) 22:41:50.55ID:dPqPVIlm
吸引力の変わらないろ過器

86pH7.742018/01/08(月) 00:03:48.89ID:P6EeGQKa
ロカボはさっさと100均ウールに換装した方が能力は高いよ

87pH7.742018/01/08(月) 00:21:39.60ID:fATw6EdP
ドラマみたい

88pH7.742018/01/08(月) 19:02:32.70ID:x8+tVGux
結局エイトはコアになる前の方が良かったんか?

89pH7.742018/01/09(火) 02:09:43.49ID:mvEeMV75
>>88
うん

90pH7.742018/01/09(火) 07:25:35.46ID:fFS8K1gn
好みや使い方だな

91pH7.742018/01/09(火) 08:39:37.70ID:CClyuvzu
コアの方が楽じゃん

92pH7.742018/01/09(火) 15:29:00.41ID:Mz6Natl3
具体的にどこがどう?

93pH7.742018/01/09(火) 15:59:31.35ID:IdSGShGa
濾材取り出しやすくなた

94pH7.742018/01/09(火) 19:20:47.74ID:lx8Gnf6L
コア用の交換ろ材ってそのまま旧エイトに使える?

95pH7.742018/01/09(火) 22:15:12.71ID:1Ja/bH+Q
全く問題無し

96pH7.742018/01/09(火) 22:28:16.74ID:8mGj4p5T
エイトはパイプユニットとのセットが欲しい所だな
あれ単品だと高くて買う気にならん

97pH7.742018/01/09(火) 22:31:20.62ID:lx8Gnf6L
>>95
ありがとう

98pH7.742018/01/10(水) 00:02:37.99ID:4f61JNNs
>>96
両方買っても1000円ぐらいやで

99pH7.742018/01/10(水) 17:22:07.17ID:6uXLTtEY
>>98
そうなんだけどね
店頭で見ると何故か購入意欲が失われるのよ

100pH7.742018/01/10(水) 21:27:19.89ID:Ma0OOFsa
俺は旧エイト一択だな

101pH7.742018/01/11(木) 00:45:37.18ID:VdODmQ7H
新の方がいいに決まってるじゃん

102pH7.742018/01/11(木) 01:32:12.32ID:ZmGdWTov
コアしか見かけない気がするけど旧タイプはいつまで生産されるのかな?

103pH7.742018/01/11(木) 06:47:25.59ID:1VV8IS/N
古いの作らないでしょ

新旧好きは人それぞれ

104pH7.742018/01/11(木) 10:37:49.45ID:EOD/R7C/
エイトはドライブ派

105pH7.742018/01/11(木) 17:19:34.85ID:7dUXkwOg
エイト新と旧を使い続けた結果

旧のが良い!

106pH7.742018/01/11(木) 19:14:16.66ID:jxTI9OCc
エアーでも毎週洗浄なのに、ドライブにしたら毎日洗浄じゃないか?

107pH7.742018/01/11(木) 20:00:33.21ID:ZmGdWTov
そんなにどこを洗うの?

108pH7.742018/01/11(木) 20:24:29.07ID:brp9L4BZ
>>106
1ヶ月に1回飼育水ですすぐ程度だけど

109pH7.742018/01/11(木) 20:33:49.28ID:+gbfkowM
水作Mの濾過マットどのくらい使える
ベランダで60Lにコメット4匹飼育、一番でかいのは体長20センチ
ちょうど丸2年経過

110pH7.742018/01/12(金) 11:40:17.95ID:z0Hw8s53
金魚なら毎週ドロドロになるから水道で流水洗浄
餌やれば糞をする
飼い方次第でしょ

信者ならお布施で毎年交換が義務だろうけど、実際は2年は持つね、2年過ぎを目安に交換してる
だんだんボロが出てきて薄くなってくるから機能は低下してるでしょ

111pH7.742018/01/12(金) 14:03:10.28ID:bG7qBnJX
>>110
あえてバクテリア無視の飼い方?

112pH7.742018/01/12(金) 16:27:58.29ID:z0Hw8s53
なんで?

水道なんかで死なないけど
そんなこと気にしながら生きてられないぞ
換水と同時にエイトもブリッジも洗浄
問題なし!

113pH7.742018/01/12(金) 16:59:28.06ID:2Zi3eLd0
上水道でも色々あるし
同じ市内でさえかなり違ったりするから何とも

塩素少ないところで流水くらいじゃバクテリア殺せないよ

114pH7.742018/01/12(金) 19:14:12.93ID:xUJ17pP3
バクテリアなんて砂利やレイアウトにもついてるからよっぽど過密飼育じゃなければ気にするようなことじゃないかな
うちは金魚なら毎週換水してるほうが調子がいい

115pH7.742018/01/12(金) 22:01:28.00ID:TCilvXNF
毎日換水してる
水作についてるのが水垢なのかバクテリアなのか

116pH7.742018/01/13(土) 00:05:21.75ID:/n7qwSAJ
ヘドロだろ

117pH7.742018/01/13(土) 01:54:41.73ID:STayyU39
年末約一年ぶりくらいにマット新品に交換したらエアーの泡が消え辛くなったぞ
初めてバクテリアの効果を感じられた瞬間

118pH7.742018/01/13(土) 06:22:57.94ID:r+sI9RkQ
茶ゴケどうしてますか?

119pH7.742018/01/14(日) 00:21:06.95ID:bJUx19xC
1年も放置せずに毎週洗いなよ
換水はしてないの?
泡消えないなら換水するよね普通

120pH7.742018/01/14(日) 01:50:43.37ID:xjbUb9kY
一年で新品にリセットしおたのを1年洗ってないと勘違いするバカ

121pH7.742018/01/14(日) 13:07:07.51ID:WYrYSLlx
エイトコアMを買ってみたけどこれ中の炭洗わなきゃダメだったんだね
入れたとたん炭で濁ってしまった

これ放っておいたら透明に戻りますか?
メダカ水槽を30cmキューブにサイズアップしたばかりだからまだ水も出来てないと思うんですが、水変えた方が良いですか?

122pH7.742018/01/14(日) 13:08:59.33ID:GNeX1t08
>>121
炭の粉は無害だから放置で大丈夫だよ

123pH7.742018/01/14(日) 13:09:03.98ID:WYrYSLlx
昨日エイトコア入れて1日放置したもののまだ濁ったままで変化なしです

124pH7.742018/01/14(日) 13:10:09.78ID:WYrYSLlx
>>122
無害なんですね、安心しました
濁りの方は落ち着いてきますか?

125pH7.742018/01/14(日) 14:33:43.34ID:GNeX1t08
>>124
数日で濁りは取れてくると思うけど、気になるなら半分くらい水換えしちゃってもいいと思うよ

水換えするとバクテリアガーってうるさい人いるけど、水中を浮遊してる数よりろ材とかガラス面とか底床にくっ付いてる数の方が多いみたいだから、水温合わせれば水換えはそんなにバクテリアの数に影響与えないと思う

126pH7.742018/01/14(日) 16:53:03.02ID:YhS45RJu
さっき今年初めての大幅水換えしてきた
室内水槽だけど手が痛くなるほど水がキンキンに冷えてた
夏場と温度差がありすぎでタナゴとかよくあんな中生きてられるなと思う

127pH7.742018/01/14(日) 16:57:49.12ID:WYrYSLlx
>>125
ありがとうございます
もう数日様子見て収まらないようなら変えてみることにします

128pH7.742018/01/14(日) 19:04:22.01ID:b48eOluQ
気にしない方がいい

129pH7.742018/01/14(日) 19:11:27.70ID:cTxGycmV
菌系の白濁り以外って大抵不純物が沈んで一晩できれいになってないか?
炭のカスってかなり軽いのかな

130pH7.742018/01/14(日) 21:17:31.92ID:eMYjM+A7
水作ブリッジの洗う目安はありますか?

131pH7.742018/01/15(月) 00:50:12.13ID:mItdjJyh
水作に限らずろ材を飼育水でゆすぐ
なんて悠長で面倒なことは昔からしない

勢いつけた水道水でさっさと洗う

132pH7.742018/01/15(月) 01:34:40.44ID:LTkf7KH7
勢いつけた水道水で流すと押し付けられてフィルターの奥に入り込むゴミも多そう

133pH7.742018/01/15(月) 03:13:36.92ID:gq5JdGlk
>>132
そんな細かい事まで気にしないから水道水でやるんだよ。

134pH7.742018/01/15(月) 10:21:39.96ID:pxteHS5r
アクアリウムってこれといったマニュアルが確立されてないからオレ流を押し付けるやつが多いよなぁ
だから流行らないんだと思う

135pH7.742018/01/15(月) 12:04:21.24ID:IZl6Kv9m
オレ流じゃないぞ
少し経験積めば分かる話

メーカーは保証したく無いから「飼育水で洗浄」とか、換水と洗浄は別の日にとか言うけど、実際そんな面倒なことやってられない
面倒になればなるほど敬遠されるんだから、簡単な方法の情報交換はネットでやれば良いんだよ
ただ水道で洗ったら調子が悪くなることも起こり得るしな
水道で洗浄といって、数時間漬け込むのもいるかもしれない
2年放置で一気に洗浄して水質急変もある
行間読めないバカは何するか分からん

濡れたネコを乾かすのに、電子レンジにかけて殺してメーカー訴えたバカもいたからな
説明書にネコが死ぬとは書いてなかった!

136pH7.742018/01/15(月) 13:03:05.34ID:esSSGccO
普通に水換えついでに抜いたバケツの水でジャブジャブでええんやないかな

137pH7.742018/01/15(月) 13:36:35.50ID:lfoKa8o1
好きにすればよろし
神経質になってもしゃーないし
俺は水道水で洗い流す派

138pH7.742018/01/15(月) 14:34:57.37ID:p4a4Xsti
>>136
うん
これが楽だし水道水で洗うほど汚れないし

139pH7.742018/01/15(月) 20:40:30.15ID:mhFPJwQE
エイトコアMの活性炭捨ててカキ殻詰めてる人とかいる?
和金とメダカの水槽でやってみようかと思うんだが効果あるかな?

140pH7.742018/01/15(月) 22:03:08.00ID:V4b+931E
>>139
君は何を言ってるんだ?
金魚いきいきカートリッジの中身を知らないのかね?

141pH7.742018/01/15(月) 23:08:07.29ID:9hGaUfh/
純正品でなく詰めてる人いるかな?と思ってさ
濾材に対してカキ殻の割合多過ぎになっちゃわないかとかね

142pH7.742018/01/15(月) 23:55:52.27ID:tp6ELnvd
カキ殻って下手に入れない方がいいと聞く
使い方次第で魚が☆になるらしい

143pH7.742018/01/16(火) 01:38:50.74ID:EiXimHez
そんなん心配するなら1個だけ買って重さでも量ればいいじゃんw

144pH7.742018/01/16(火) 02:54:36.81ID:jlQvpEl2
石巻入れて死ぬようならカキガラ入れる

145pH7.742018/01/16(火) 07:09:42.93ID:Lwkdzk8E
以前金魚を飼ってた時、蛎殻パックってのを水槽に入れてた事があるんだが、
水槽内が見事に藍藻だらけになった事があるんだ。

146pH7.742018/01/16(火) 09:43:19.65ID:shZzmpFB

147pH7.742018/01/16(火) 13:34:02.61ID:+s92552Y
せいぜい活性炭使い終わったとこにサブスト入れるぐらいしかやったことないけど
この画像すごいね

148pH7.742018/01/16(火) 14:14:57.83ID:XaIdiDNE
金魚にカキガラは必須アイテムだけど

水槽に入れると水質は安定する
どうしても酸性に傾くなら少しでも中性に持っていくためにも必要
ただ入れておくだけなんか簡単だし
ダイソーのカキガラパックはコスパ最高
実際どんどん小さくなるから、実際溶け出して緩和してるんだな

149pH7.742018/01/16(火) 16:59:50.78ID:M6jJ7PeE
エイトに色々詰め込むのと同じ物を沈めるだけなら効果的なのはどっちかな?

150pH7.742018/01/16(火) 18:29:50.11ID:nigo/wEY
リングろ材はウールに比べりゃカスみたいなもん

151pH7.742018/01/16(火) 21:40:09.19ID:qAs4hckl
茶ゴケが増えてるんてすが水作カートリッジは効果ありますか?

152pH7.742018/01/16(火) 22:46:26.83ID:LVYAk7S2
>>135
>濡れたネコを乾かすのに、電子レンジにかけて殺してメーカー訴えたバカもいたからな

これは作り話だよお馬鹿さんw

153pH7.742018/01/16(火) 23:13:34.91ID:pe/jEJ2a
水作の処理済みカキガラをお茶パック一個につめて外部フィルターに突っ込んだら3日でph5からph7になってエッビがバタバタおっ死んだで

154pH7.742018/01/16(火) 23:20:01.96ID:LVYAk7S2
当たり前じゃん
水流のある所に置けばなおさら

155pH7.742018/01/17(水) 00:07:58.71ID:SfwUJJRg
>>153
んなこたーないだろ

156pH7.742018/01/17(水) 12:37:36.47ID:CsjjR/B0
カキガラがそんなに急激に水に溶けてpH急変させるって信じているって、どんな宗教やねん!
pH調整剤不要かよ

157pH7.742018/01/17(水) 12:45:28.65ID:ndOSBwy3
処理済みカキガラは溶けるの早いよ
phが5だったならなおさら
処理ってのは溶けやすいように焼いてエナメル質除去することだからね
ただエビが死んだのはカキガラのせいじゃない気はするけど

158pH7.742018/01/17(水) 17:12:56.04ID:bvhWpJjP
うん
中性に近付く

159pH7.742018/01/17(水) 17:13:19.94ID:bvhWpJjP
あ、酸性の場合ね

160pH7.742018/01/18(木) 12:21:12.00ID:iCL9qXg9
ニューフラワーDXって何cmの水槽用?

161pH7.742018/01/18(木) 12:41:40.45ID:z8gCDWmg
ほれ!
http://www.suisaku.com/items/item01_01_01.html

直径16cmだから20cmのプラケでも入るぞ
キューブで単独飼育とかかっこいいな!

162pH7.742018/01/18(木) 14:38:59.18ID:OVfwL7j0
つい浮気心でロカボーイをお持ち帰りしてしまった

163pH7.742018/01/18(木) 15:49:37.78ID:UrTvnjJK
そういうときもある

164pH7.742018/01/18(木) 16:10:58.90ID:6Snbt3iD
万引きイクナイ

165pH7.742018/01/18(木) 18:33:11.16ID:fmPKw8Zz
水作ニューフラワーDX

45〜60cm水槽用(55L以下)
希望小売価格 - ¥2,200 (本体価格)

■水作ニューフラワーDX交換ろ材
希望小売価格 - ¥480 (本体価格)

166pH7.742018/01/18(木) 20:22:50.25ID:5jDLGlZ0
ロカ坊は買った事ないな。
水槽のオマケで付いてきたから使ってるけど。

167pH7.742018/01/18(木) 21:45:08.76ID:8UtgA6UG
ロカボとは、
エイトに飽きた時に使用して、
エイトの素晴らしさを再確認する。
いわばベンチマークのようなもの。

168pH7.742018/01/19(金) 07:47:02.16ID:al/ZaO9T
>>160
60a水槽にニューフラワーDX入れてるけど、ちょっと力不足かな?
と思う時はある。
水槽の中身は、
・アカヒレ複数
・ブラックモーリー複数
・ヤマトヌマエビ数匹
・ミクロソリウムとアヌビアス・ナナ
なんだけどさ、同じような底面フィルター水槽に比べると
水が早く汚れる様な気がする。

169pH7.742018/01/19(金) 12:38:53.29ID:lIaS6v7v
複数というのが100匹とかじゃなく10匹以下ならフィルターすら要らないレベルだな

大磯は5cm以上の厚みあるよね
エアー強くすれば多少は効果が上がるけど
60cm全面の底面に較べればフィルター面積は小さいわな
同じ面積で比較してる?

170pH7.742018/01/19(金) 18:44:44.21ID:33zFL84Y
>>161
>>165
>>168
ご親切にありがとうございます

171pH7.742018/01/19(金) 23:37:07.45ID:EmEirywZ
フラワーって何年もつの?

172pH7.742018/01/19(金) 23:59:15.96ID:XqzxOBvK
600年くらい

173pH7.742018/01/20(土) 11:33:28.49ID:JFno9kCi
1~2年でお布施交換する義務を忘れてはいけない!

174pH7.742018/01/20(土) 23:22:12.89ID:29ZYm+GO
SPFの白バージョンだって
いらねえw

175pH7.742018/01/20(土) 23:36:01.42ID:vrWLjVbf
今のところ欲しいのプロホースくらいやな

176pH7.742018/01/20(土) 23:41:54.82ID:H1NhbLXV
30キューブに合うフタ出してくれ
もちろんブリッジに対応したサイズで

177pH7.742018/01/21(日) 01:11:25.31ID:EIcm8+8v
プロホースって水槽の大きさに合わせないと使い辛い?
少し大き目の買おうかなと思ってるんだけど

178pH7.742018/01/21(日) 02:12:57.85ID:OuGb5Fmo
ダイソーの水槽クリーナーポンプで良いじゃん

179pH7.742018/01/21(日) 05:45:03.08ID:mwgbd9Z7
>>178
ハイタイプだと凄く使いづらい
しかも手が濡れる

プロホは短いと駄目だが長い分には問題無い
太さで底砂の吸いかたが変わる点に注意

180pH7.742018/01/21(日) 12:41:05.79ID:BF+MztvG
今まで外掛け一沢だったがプロフィット+の方がゴミを集めやすい

181pH7.742018/01/21(日) 20:32:27.77ID:YyNl6JEF
外掛けって苦手
あまりメリット感じない
意味ない改造してる人も多いよな
単純に選ぶなら外掛けより水作エイトだな

182pH7.742018/01/21(日) 21:06:56.20ID:NEaEUIrA
水槽を背面濾過化してSPF入れてるけど静かだしメンテ楽だし見た目もスッキリしていいぜ

183pH7.742018/01/21(日) 21:21:25.43ID:tyH7D/zZ
プロフィットって外掛けじゃないの?
水作でそんなのあった?

184pH7.742018/01/21(日) 22:53:44.96ID:UA6C7o+K
GEX製の水作エイトって知ってる?

185pH7.742018/01/21(日) 23:04:10.36ID:OuGb5Fmo
22、23に戻ろうか
製造じゃなくてOEMとか販売委託だろ

186pH7.742018/01/21(日) 23:31:49.24ID:xdkhBvso
たとえばイオンのtopvalueブランドのしょうゆヌードル
あれ中身はまんま日○カップヌードルなんだよね
生産工場一緒だし

アクア界で言えば
安いフレーム水槽SLMを各社から出してるけど物は一緒

まぁそういうことだよ

187pH7.742018/01/21(日) 23:58:51.37ID:rpaiM97n
水作の外掛けと言えば宇宙物語(廃盤)しか思い当たらないけど・・・

188pH7.742018/01/22(月) 03:17:47.48ID:Oya3uQyj
とりあえず>>180これの意味わかんないんだけど
プロフィットも外掛けじゃないの?
一沢も誤変換じゃないしなんだ

189pH7.742018/01/22(月) 07:18:01.77ID:i1jagGyL
SPFは外に掛けてないじゃん

190pH7.742018/01/22(月) 08:05:05.76ID:5JMCCTxT
+が付いてるくらいだからパワーフィットと間違えてるだけでしょ

191pH7.742018/01/22(月) 19:04:43.44ID:Sk3bfyiR
結局どういう事なんだってばよ!?

192pH7.742018/01/22(月) 19:14:13.70ID:Oya3uQyj
みんなプロフィットはSPFのことってわかったってすごいな
全然わからんかったわ
なんで間違えるかもわからん
Sどこいった
一沢も

193pH7.742018/01/22(月) 19:20:14.84ID:6dyrMi9i
一沢は一択の間違いだろ

194pH7.742018/01/22(月) 19:23:20.64ID:Oya3uQyj
わかるけどひとさわで変換するかw?

195pH7.742018/01/22(月) 19:33:02.92ID:o6tZKUE/
パネルフィルターってどうなん?

196pH7.742018/01/22(月) 20:03:52.27ID:mlY9XrK9
25,25,25、.........

197pH7.742018/01/22(月) 20:21:32.04ID:dabeepW4
>>195
本気で購入考えた事もあったけど、店には置いてないし通販も取り扱い少ない
性能は生産終了した水作コンセプトの劣化版という評価で改造も難しいようだ
せめて価格がもっと安かったら買ってたかもしれない

198pH7.742018/01/22(月) 21:32:38.04ID:o6tZKUE/
そうなん?
むしろ至る店で見かけるようになったからどんなもんかと
拡張性と薄さと邪魔しなさが魅力なんだが今一歩躊躇う

199pH7.742018/01/22(月) 22:53:18.83ID:dabeepW4
もし小型水槽で使うならメリットあるかもね
サブフィルターとして使うのも有りかと

200pH7.742018/01/23(火) 00:46:11.13ID:EsePBR9Q
>>195
3個使ってみたけど、省スペース化するにはいいんだが、デメリットの方が多いと感じた。
1 掃除の際ゴミが結構舞い散る
2 下部の水を取り込むところに魚が突っ込んでくる(バスコークで埋めるしかない)
3 茶色くなると見た目が悪い
4 吸盤が弱い
5 追加板もすぐズレる

水草水槽なら使える。
外掛け等物理濾過が前提でので使用なら可。
ツインスポンジの方が濾過としては有能
といった感じです。濾過不足で白濁りが出たので、二つは撤去し元のスポンジに戻しました。

201pH7.742018/01/23(火) 00:54:45.65ID:EsePBR9Q
>>195
因みに突っ込んでくる魚はミクロラスボラとオトシンとちびコリドラスとエビ
水草ストック水槽のみ使用継続してます。

202pH7.742018/01/23(火) 01:34:44.11ID:a4Ig87gU
水作スレはエイトは中が見えないから良いんだ派が多数派を占めていると思えばパネルフィルターは中が見えているから見た目が悪い派が多数派を占めているようにも感じられるな
実際のところそれぞれどっち派が多いんだろう

203pH7.742018/01/23(火) 06:49:25.30ID:BBJws51V
エイト一沢

204pH7.742018/01/23(火) 09:55:09.71ID:K6Xwu0nE
散々語られ尽くしてるがやはりエイトだろうよ。

205pH7.742018/01/23(火) 12:52:52.87ID:ZrbCxawz
エイトも中身見えとるがね

苔むして見えなくなるってこと?
それならどっちも同じだろ

206pH7.742018/01/23(火) 15:36:23.95ID:gO5epoHF
肩まで埋め

207pH7.742018/01/23(火) 16:03:36.62ID:NG9vq/36
評判良いからsspp-3買ってみたんだが
予想以上に静か
耳を澄まさないと聞こえないレベル
やっぱり水作がナンバーワンってはっきりわかんだね

208pH7.742018/01/23(火) 20:54:27.03ID:a4Ig87gU
あーすまない、エイト派かパネルフィルター派か、という意味じゃなかったんだ
エイトもパネルフィルターも透明な方が良いのか、エイトもパネルフィルターも中が見えると汚いから色つけた方が良いのか
それともエイトは昔から透明だから透明が良くてパネルフィルターはコンセプトが色ついてたのにパネルフィルターになって急に透明になるとか汚えんだよ派なのか、みたいな

209pH7.742018/01/23(火) 21:37:14.72ID:DdrirMLv
透明だけど色がついてるエイトがほすぃ

210pH7.742018/01/23(火) 22:07:28.24ID:tPtO37cF
40周年記念だったかでにカラーのエイトがあったな

211pH7.742018/01/23(火) 22:25:05.94ID:N3RN6M5U
漆黒のエイトが欲しい

212pH7.742018/01/23(火) 22:39:57.78ID:L1hD//ox
クリア塗料塗るのはあかんかな

213pH7.742018/01/24(水) 01:31:44.09ID:vw3omod4
エイトのフィルターの内側を穴空きの壁で独立した部屋にして好きなろ材詰められるようにしてくれたら神なんだけどな

214pH7.742018/01/24(水) 01:59:39.23ID:A9hm30Wf
空のカートリッジ入れたらいいやん

215pH7.742018/01/24(水) 02:49:34.46ID:vw3omod4
あれだとちょっと狭いからエアーの通り道からフィルターギリギリまで全部のスペースが欲しいのよ

216pH7.742018/01/24(水) 03:35:45.18ID:RSlYlS8F
ペラじゃないんだから流量落ちるよ

217pH7.742018/01/24(水) 03:36:31.43ID:A9hm30Wf
鉢底ネット巻いとけ

218pH7.742018/01/24(水) 11:59:51.29ID:ERiccd2e
砂利は麦飯に換えて、カートリッジにカキガラ詰める
これ以外は無駄かな

麦飯もカキガラも水質調製と多少のバクテリアの温床にもなる優れもの
麦飯・カキガラネット吊るすよりはオシャレだけど、量は少な過ぎるのは残念

219pH7.742018/01/24(水) 12:24:42.29ID:JeRE9oeg
>>218
どういうふうに水質が調整されるか
わかって言ってる?

220pH7.742018/01/24(水) 23:08:35.70ID:p9R12GIQ
旧エイトの上面の吸い込み口をシリコンで塞ぐと下部からしか吸い込まなくなるから、本体を砂利に埋めてなんちゃって底面として使ってるけど調子いいよ。

221pH7.742018/01/25(木) 02:31:21.12ID:GQUmYVWz
>>220
それならもっと広い面積でろ過できる底面フィルター使う方が賢いんじゃないの?

222pH7.742018/01/25(木) 08:33:55.83ID:N1KromY+
何年か前にエイトに砂利をシリコンか何かで貼り付けて水槽内でも目立たなくしてた人がいたなぁ

223pH7.742018/01/25(木) 10:02:40.42ID:lLrTxM9D
>>221
メンテが楽。

224pH7.742018/01/25(木) 10:59:42.82ID:3OqTHi6I
メガンテ

>>220
それもうエイトコアでよくね

225pH7.742018/01/25(木) 11:13:28.50ID:vIE/HADx
来るぞ
ゼオリングの次

ゼオケース

226pH7.742018/01/25(木) 11:48:27.53ID:eKiNtxp5
ゼオリングの納豆菌って水中でも生き続けるの?

ゼオライトより麦飯石にして欲しい
このサイズのカートリッジでも良いな

227pH7.742018/01/25(木) 12:33:34.83ID:lLrTxM9D
>>224
よく見るとわかるけど、コアだと隙間から結構吸ってしまう。
旧型なら上を塞げば下からしか吸わない。

228pH7.742018/01/25(木) 12:44:22.52ID:15x70EO6
菌の効果なんて怪しいところだな
ゼオライトはアンモニア吸収してくれるからバクテリアが上手く働かない時には助かる

229pH7.742018/01/25(木) 12:51:43.67ID:3OqTHi6I
>>227
よく見ると分かるけど、ほとんど吸わない。だからコアって書いたんだが。
水作がその隙間から吸うと言ってるのは知ってるが、目に見えて吸わないし
ついでに空気抜きの穴すら機能していない。

実際コアを埋めてるけど、掃除するとき周りの低床ドロドロよ。

びた一文隙間を許さないなら好きにすればいいけど。

230pH7.742018/01/25(木) 14:40:15.27ID:L+0VVi73
職場の金魚水槽で餌をあげすぎる人がいて
1ヶ月もすれば旧エイトがクソまみれになったけどエイトコアに変えたら全く内部に糞がたまらなくなったなぁ

231pH7.742018/01/25(木) 15:14:37.66ID:lLrTxM9D
>>229
エアの強さによってはほぼ吸わないんだろうけど、自分の場合、餌が隙間から
吸い込まれるのが嫌なので(コアでも隙間から吸い込まれる)底からだけ吸うようにして埋めて使いたかったんだ。

232pH7.742018/01/26(金) 02:05:14.91ID:nl2NWCtl
>>230
それクソじゃなくてエサが吸われてただけだからw

233pH7.742018/01/26(金) 09:13:02.70ID:pTGtd+Dc
行間を読めアスペ

234pH7.742018/01/26(金) 10:53:53.16ID:T1/a5OTT
>>230
うんうん
やっぱり旧エイトは優秀やなぁ

235pH7.742018/01/26(金) 13:54:37.66ID:G65/D9c9
エイトコアは餌や稚魚が吸い込まれないように上部吸入のスリットが小さくなってるんだよ

236pH7.742018/01/26(金) 14:12:18.74ID:tYpKEOsK
よくエッビがツマツマしてたな中で

237pH7.742018/01/26(金) 22:18:55.60ID:Dk+1XRZO
>>235
稚魚はわかる
成魚用の餌なんて吸い込まれるか
熱帯魚用のフレーク餌ならわかるけど
金魚なら考えられない

238pH7.742018/01/26(金) 22:58:22.34ID:fieYfYOb
エイトMの中にイトメが定住しちゃってるんだが取り出さんでもいいかな?
バクテリアは多少食われても全滅するようなことはないと思うけど

239pH7.742018/01/26(金) 23:15:23.19ID:5orJvGvm
お前はバクテリアを何だと思ってるんだ

240pH7.742018/01/27(土) 01:06:03.48ID:OUMgBYON
むしろデトリタス食べて詰まりを解消してくれるんじゃない?

241pH7.742018/01/27(土) 14:38:34.08ID:U9IqxhvK
最近は、空気をかなりしぼって入れっぱなしにしてる

外掛けもしぼってるが、調子いい

242pH7.742018/01/27(土) 14:46:01.07ID:Z0cH45E8
水作エイトの中にある活性炭カートリッジ
活性炭を抜いた後、何を入れてる?

243pH7.742018/01/27(土) 15:35:19.17ID:NeVKuRia
>>242
これ、エビ系はこっちにすると落ちにくくなる
https://i.imgur.com/GGcd27Q.jpg

244pH7.742018/01/27(土) 16:33:49.79ID:oclZLkvc
ゼオは軟水になるのがなあ

245pH7.742018/01/27(土) 22:20:57.78ID:JwAR2EuT
カートリッジに限らず交換・追加部品が高いな
買い直した方が安い気がして微妙な気分になった

246pH7.742018/01/27(土) 22:34:15.52ID:sPPEex4v
>>242
なにもいれない
カートリッジごと抜く

247pH7.742018/01/27(土) 22:47:25.92ID:zsxZTjG6
カキガラ入れてるわ

248pH7.742018/01/27(土) 23:40:37.20ID:YczEmPyc
>>181
意味ない改造本当に多いな
しかも勝手な改造やって振動音がうるさいとか
メーカーにクレーム

変な仕切り勝手に入れたり変なろ材入れればそりゃ振動するだろって

249pH7.742018/01/28(日) 00:47:42.58ID:Jdj9gXdg
ゼオライトは塩入れるとアンモニアを放出するのが問題だな
ただカートリッジぐらいの容量にゼオライトや活性炭やカキガラを入れてどれだけ効果があるかってことだな

250pH7.742018/01/28(日) 18:35:05.55ID:sxJwm5KL
カキガラ買ったはいいけど想像よりでかいな
使い方が難しいかも

251pH7.742018/01/28(日) 19:04:36.46ID:sjNLdpBB
>>250
量によっては、水槽内の環境が変わるからね。
いつぞや大量に蛎殻入れた時は、水槽内が
大藍藻大会になったんだ。

252pH7.742018/01/29(月) 00:52:44.51ID:yexZi3Co
>>249
昨日今日吸着したアンモニアならともかく
以前のなら蓄積するよりもうバクテリアによって分解されているでしょ

253pH7.742018/01/29(月) 01:16:53.80ID:hWG3Tm56
藍藻ってアルカリ性になると発生するの?

アンモニアってゼオライトの表面に吸着されてるの?
だからバクテリアは表面のアンモニアをゼオライトより離して分解するっていうイメージなの?

254pH7.742018/01/29(月) 08:04:05.81ID:kXCWCTeJ
アルカリで発生しやすいって程度だってさ
俺は 海砂つかってる水槽で発生した


ゼオライト関係は俺も知りたい

255pH7.742018/01/29(月) 13:15:43.64ID:N3mjAYAs
ゼオライトは活性炭より速効性があるイメージ
砂利よりも小石くらいの大きさの物が調整・撤去も簡単

256pH7.742018/01/29(月) 13:22:36.05ID:Zbav3XSc
活性炭はアンモニア吸着しないからゼオライトと比較してもしょうがなくない?
即効性以前に用途が全然違うよね

257pH7.742018/01/29(月) 15:16:02.63ID:N3mjAYAs
活性炭のアンモニア分解はバクテリア由来の効果だったな勘違いしてた

258pH7.742018/01/29(月) 15:39:21.63ID:UMrxkOx5
こんなのあったのね
思わず買ってしまった
チューブクランプも付いてた
https://i.imgur.com/2WdiZlj.jpg
https://i.imgur.com/HQcyDz6.jpg

259pH7.742018/01/29(月) 22:14:42.87ID:uA+0TMbN
『ミニ』
なのにあえてミッキーを選択するあたりに
相手がたとえディズニーであろうと簡単には迎合しないという
水作の強い姿勢が伺える一品となっている 

260pH7.742018/01/30(火) 08:20:51.59ID:PJrSjBSJ
ミッキーが炭坑夫に

261pH7.742018/01/30(火) 19:48:23.89ID:uwDX9tYi
それでプラティでも飼えばいいと思うの

262pH7.742018/01/30(火) 23:45:18.61ID:H9t28QCc
活性炭少な過ぎだろw

337 名前:pH7.74 (ワッチョイ 8d95-zECs) [sage] :2018/01/11(木) 20:19:12.34 ID:OZ9pS54W0
ダイソーボーイ分解してみた
中に炭がちょっと入ってて笑うわ

https://i.imgur.com/WCyWi7W.jpg

263pH7.742018/01/31(水) 00:41:51.82ID:nTtbCqgl
ウサギの糞かとオモタ

264pH7.742018/01/31(水) 14:27:53.67ID:8viPVgZu
カゴに墨が入ってるの?
ならロカボより良いかも

265pH7.742018/02/03(土) 18:08:55.19ID:Hfzt1kMc
スペースパワーフィットの白が出てるようだけど
新製品の告知ってどこでしてるの?

266pH7.742018/02/04(日) 19:08:10.07ID:q1nMWNzf
鉄腕DASHでろ過

267pH7.742018/02/05(月) 21:00:51.72ID:miiOQRod
>>266
砂+木炭+砂利でろ過、だろ?
飲み水にするには力不足だが(煮沸するか、塩素なんか入れた方が良い)、池に使うなら
それでもいいかも知らんな。

268pH7.742018/02/06(火) 12:14:49.95ID:nQxTQZKY
前からつべでやってるよな
ホムセンコンテナや衣装ケースに砂利や石や活性炭詰めて下側に穴開けてポンプで揚水して池ごと濾過って

269pH7.742018/02/06(火) 17:33:21.83ID:GiXY0Q4p
>>265
チャムでページ出来てたから
見て知ったんじゃね

270pH7.742018/02/06(火) 17:41:30.73ID:IG8d3UUB
キスゴムで固定するタイプの水中フィルターをキスゴムを使わず固定する方法ないかな?
あれメンテの時に不便だよね

271pH7.742018/02/06(火) 19:28:53.09ID:GiXY0Q4p
接着剤

272pH7.742018/02/06(火) 20:07:01.09ID:0jenJVTZ
>>270
一部の商品みたいにマグネット式があれば良いのにね
と商品提案してみる

273pH7.742018/02/06(火) 20:59:45.94ID:Wr1v2uqI
チャームと言えば昨日短い間だけ新商品のところに水作のライトアップとかって新しいLEDライトが30,45,60の各サイズリンク貼られてたんだよね
ただクリックしても専用ページには入れなかったし夜には新商品一覧から消えてたから設定ミスで一覧に表示されちゃってたのかね

274pH7.742018/02/06(火) 22:21:21.09ID:8tC10e4j
>>270
気にしないならマジックテープか
ガラス面にマグネット貼り付けて本体にステンレスプレート

275pH7.742018/02/07(水) 12:26:06.95ID:Fn4aKuOJ
>>270
ステンレスの針金か何かで縁に引っ掛けるようなもん作ればいいんじゃない

276pH7.742018/02/11(日) 10:48:02.81ID:0KdF/YLu
エイトコアまた一つポチ

277pH7.742018/02/11(日) 11:59:11.07ID:mhs7UK/D
エイトコアタワーとか出ないかな

278pH7.742018/02/11(日) 15:44:55.29ID:vDTcxryA
外部エイトコアとかどうだ

279pH7.742018/02/11(日) 23:25:05.71ID:YPdf4R1k
ブリッジL再販で良いじゃん

280pH7.742018/02/13(火) 11:45:38.41ID:olJy7uO6
他社の上部フィルターにも使えるように、大判の水作マットを販売すれば自由にカットして使えるんだけどね
ロカボのケースにも入れられれば、ロカボも使い捨てじゃなくなる

281pH7.742018/02/13(火) 12:15:19.78ID:wHrRz+Wl
エイトでよくね?

282pH7.742018/02/13(火) 12:18:53.75ID:Ptghvmee
ロカボは自分で砂利とか入れて楽しむイメージ
水作らしい上部作って欲しいけどなぁ、ブリッジ以外で難しいんかなあ

283pH7.742018/02/13(火) 12:26:48.02ID:CA/PGqhO
40cm以下で使える普通の上部欲しいわ

284pH7.742018/02/13(火) 17:53:58.51ID:lIBaqApe
ブリッジsを2段にしてみたが中々良いぞ。
二個一するコスト以外は。

285pH7.742018/02/13(火) 19:04:37.11ID:EqKe0CcR
ジャンボドライブ

286pH7.742018/02/14(水) 16:42:39.71ID:aRmEcvNx
ブリッジジャンボ

287pH7.742018/02/15(木) 06:47:36.51ID:6q93rnkS
フラワーのドライブは、欲しいかも・・・

288pH7.742018/02/15(木) 13:20:44.72ID:FmxP6Rvs
エアーでもすぐ詰まるのにドライブは要らんな

289pH7.742018/02/15(木) 15:57:53.25ID:sgZ8WKqH
フラワーDXのブリッジが欲しい

290pH7.742018/02/15(木) 20:38:04.45ID:v6TLovx4
いっそ巨大水作オーダーしてそれごと水槽ならないいんじゃね?

291pH7.742018/02/16(金) 01:10:35.34ID:GInpHKFI
>>289
ブリッジに大磯敷けば解決するじゃん

292pH7.742018/02/16(金) 07:46:26.60ID:mBiUtbS0
>>291
1200の上部で6連フラワーがいい

293pH7.742018/02/16(金) 10:37:13.81ID:ihiVKyJN
お前らネタすぎ

294pH7.742018/02/16(金) 11:39:22.97ID:6UmQ7TcD
結局フラワーDXに価値無しってことか

295pH7.742018/02/16(金) 14:18:19.56ID:ihiVKyJN
>>294
しっかり埋めて使えば底面フィルターの場合でおこる吸い上がるカスもキャッチできる(一台で完結)
砂利噛み/砂利吸上げ皆無
糞の少ない生体ならメンテ間隔は年単位(たまにプロホ)

296pH7.742018/02/16(金) 14:53:24.23ID:Wt7ByTss
>>295
エイトコアLでも埋め込んだら同じことできるんじゃね?

297pH7.742018/02/16(金) 16:16:42.89ID:ihiVKyJN
>>296
半埋もしくは砂利の量に制限なければできるよね
フラワーなら砂利高7cmくらいで完埋め&フルパワーになるけど

砂利の高さを気にする人がいるけどフィルターの容積があるから
60規格水槽でフラワー2個運用なら砂利量13〜14kgで完埋めできる

その分水量は減るけど

298pH7.742018/02/16(金) 16:23:59.05ID:ihiVKyJN
色々書いたけどエアリフト式なら
ボトムフィルター+水作Mの組み合わせが良いとこ取りしてると思う

メンテとトラブル時の復旧難易度は上がると思うが

299pH7.742018/02/16(金) 16:53:00.98ID:tsAPuwuM
プラ船にはフラワー

300pH7.742018/02/16(金) 20:20:42.73ID:4wESpSpN
それ以外に価値が見出だせない。

301pH7.742018/02/17(土) 00:14:00.00ID:TR7mye9m
フラワーに煙突つけて毎分10000ccくらいのポンプで回すと
吸引力と循環量が半端ないことを付け加えておく

302pH7.742018/02/17(土) 04:02:09.16ID:sVZKNsNZ
それはフラワーじゃなくてもだ

303pH7.742018/02/17(土) 07:20:46.39ID:NWxCBUX5
NISSO10000か

304pH7.742018/02/17(土) 16:38:21.30ID:W9Yx/fu4
水作サイクロンフィルターとか出ないかな
吸引力が変わらない濾過器

305pH7.742018/02/17(土) 17:03:37.92ID:zGIRtYJX

306pH7.742018/02/17(土) 21:11:54.76ID:W9Yx/fu4
実際にサイクロン式作った人もいるんだね

307pH7.742018/02/17(土) 23:00:28.35ID:lWfmUPYR
水作フラワーMって売れてるのかな

308pH7.742018/02/18(日) 02:01:13.91ID:OwLnUdue
微細バブル発生器とサイクロンフィルターにどんな関係が?

309pH7.742018/02/18(日) 10:07:30.41ID:4eFI/IHA
>>308
そこはまだ本編じゃねぇw

310pH7.742018/02/22(木) 02:09:59.12ID:eVV2o/e1
震災以来、久しぶりにアクアリウム復活しようとしたら水作リニューアルされててビビった

311pH7.742018/02/22(木) 02:13:50.07ID:Ryw+e14S
あー、俺も阪神大震災でヒーター火災が大量に出たと聞いて
一時期アクアやめてたわ、結局再開しちゃったがな
ちな、愛知県民

312pH7.742018/02/22(木) 02:32:36.32ID:DtlTJiD9
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313pH7.742018/02/22(木) 02:36:19.98ID:XoPsjj71
エイトブリッジ
エイトコア
エイト
コリドラス水槽
水作まみれ

314pH7.742018/02/22(木) 10:33:45.11ID:IBjXd2NN
保守上げ

315pH7.742018/02/23(金) 08:51:35.21ID:UYTTsoyf
ブリッジ 下から水が漏れてるんだが
対策ありますか? 洗った方が良いですかね

316pH7.742018/02/23(金) 10:43:50.71ID:EL2OxD+u
ブリッジは下から水がでるものだろう。

317pH7.742018/02/23(金) 10:58:41.04ID:6JZCeVEZ
>>316
そうなんですね 穴がない場所から滴っているので

318pH7.742018/02/23(金) 12:30:09.93ID:EL2OxD+u
割れてるんじゃね?

319pH7.742018/02/23(金) 12:51:30.52ID:+lKuLHTE
>>317
割れ確認して100均のホットボンドでふさいだら?

320pH7.742018/02/23(金) 18:55:30.11ID:UuXura/l
買い換えれば後々後悔しないぞ

321pH7.742018/02/23(金) 19:42:56.51ID:sH0XICLX
オーバーフローパイプからじゃなかったら、割れだな
L、Mならポンプが壊れるまで使える

322pH7.742018/02/24(土) 01:28:57.85ID:HFLrYnxp
>>321
パイプなら下に伝ってるのかな

323pH7.742018/02/24(土) 11:34:22.67ID:+zOdEis7
水心ってエアー量調整できるけど、あれって水槽の大きさに応じてめやすとかあるんやろか?
いつも一番少ない量にしてるんやが

324pH7.742018/02/24(土) 11:38:23.21ID:5z/QxfX0
s2の最低が300だっけな
水作に問い合わせたよ

325pH7.742018/02/24(土) 18:58:52.34ID:+zOdEis7
>>324
じゃあs3の最低だとそれ以下ってことか
ワイ60水槽やけど弱すぎるかな

326pH7.742018/02/24(土) 21:10:10.91ID:eJSVoMBT
40センチ水槽で水作ブリッジと水作エイトでは過剰?

327pH7.742018/02/25(日) 00:01:37.67ID:BR3NDgZ+
それならジャンボ1個はどうだ?

ジャンボの餌に金魚だ

328pH7.742018/02/25(日) 15:53:05.44ID:MYTzpOKd
>>325
使用フィルターの大きさとサイズによるだろ

329pH7.742018/02/25(日) 18:43:07.78ID:tWDTPdah
>>327
エイトsです

330pH7.742018/02/25(日) 20:18:42.29ID:ddCNSsDo
40p水槽ならばブリッジMだよね?

331pH7.742018/02/25(日) 20:23:36.08ID:3Q68DHnu
>>328
なんでフィルターが関係あるんや

332pH7.742018/02/25(日) 21:03:02.33ID:MYTzpOKd
>>331
ジャンボに7Sとか使うか?

333pH7.742018/02/25(日) 22:15:09.65ID:M/sL/ZtP
60規格水槽だけどフラワー2個とエイトM1個を
ニチドーW1000を2個とW600を1個で回してる
60Hzで毎分7000ccくらいだけど
水心より静かでパワーあるよ

334pH7.742018/02/25(日) 22:30:59.73ID:vxvina1A
>>332
60規格にジャンボ使うと思うか?

335pH7.742018/02/25(日) 23:29:17.15ID:BRGvUGOv
水心2s買うならアデックス101でいいかなと思う。
水心はOEMだから中身一緒だし、値段も2000円程で買える

336pH7.742018/02/26(月) 06:23:57.41ID:Sb+6yUp2
>>334
論点ずれてる

337pH7.742018/02/26(月) 07:02:25.70ID:0epeLnHh
60規格で弱すぎる話してんのにジャンボ出してくる方がずれてるだろw

338pH7.742018/02/26(月) 07:44:47.59ID:Sb+6yUp2
フィルターとポンプのマッチングの話だろ
例えが悪かったにせよ60にジャンボ使ってるやつだっているっつーの(俺)
まあただ水心はコトブキとかニチドーと比較するとダイヤフラムのゴムが薄いから
60規格でぎりぎり上まで水を入れた場合は記載スペックよりパワー不足を感じる
で、結局ダイヤル回して吐出量を増やす
結果、あまり静かじゃないと言われる
水深低いなら水心がいい

339pH7.742018/02/26(月) 07:59:43.24ID:0epeLnHh
フィルターとポンプじゃなくて
水槽とポンプだろ?水槽に対しての目安聞いてんだから
フィルター自体には水槽に対して目安があって水心の吐出量の目安が知りたいんだから
60水槽→例えばエイトコアL→水心のダイヤルはどれくらいか?ってことなんだから

340pH7.742018/02/26(月) 08:00:52.50ID:0epeLnHh
関係ないけど60規格にジャンボ使う環境教えてw

341pH7.742018/02/26(月) 08:43:52.06ID:DY+GjKCj
>>332
ジャンボってなんや?
エアレーションはフィルターと関係ないんやで

342pH7.742018/02/26(月) 08:45:31.16ID:DY+GjKCj
あー、わかった
ワイが底面式か投げ込みでも使っとると勘違いしたんやな?
ワイのフィルターは外部式やからエアーポンプとは一切関係ないんやでw

343pH7.742018/02/26(月) 12:26:22.29ID:RrSUXSzN
ジャンボはエアーポンプで作動させるんやで

だからエアレーションは投げ込みフィルターと切っても切れない関係ないんやで

344pH7.742018/02/26(月) 12:30:12.63ID:E1j+UKtN
水作エイトとエイトコアを並べてみた
エイトのほうがよく吸うのか汚れるのが早い

345pH7.742018/02/26(月) 15:49:21.16ID:DY+GjKCj
>>343
ワイは外部式だから関係ないで
あくまでワイが聞いてるのはフィルターとは別にエアレーションする場合のエア量や

346pH7.742018/03/02(金) 08:03:31.89ID:UnUtxC7K
12時間ほどの間コンセントが抜けていることに気付かず、spfが止まってしまいました。
フィルター内や水槽の汚れを分解してくれる微生物に影響ありませんか?
6L水槽に金魚1匹、spfのSを使ってます。
水槽には小さな穴の空いた蓋をしていて、先程気がついた時には、金魚は水面近くでパクパクしてる状態でした。

347pH7.742018/03/02(金) 09:51:33.00ID:5zjMsVDI
>>346
フィルター音うるさいから毎日寝るときに上部の電源切ってるけど
全く影響ないから大丈夫

348pH7.742018/03/02(金) 10:30:01.36ID:UnUtxC7K
>>347
安心しました。
ほんと有り難うございます。

349pH7.742018/03/02(金) 12:37:54.51ID:evmHZNhH
寝るときに五月蝿くない所に水槽置けば良いのに
リビングとか玄関とか外とか飼育部屋とか...
うちは外の飼育小屋だから問題ない

うちは個体数が多いから止まるとかなり危険
冬はまだ良いけど、1日止まるとかなり犠牲が出るな

350pH7.742018/03/02(金) 13:07:04.61ID:NLKr1lGe
し、飼育小屋w

351pH7.742018/03/02(金) 17:09:59.56ID:iUikhWOR
温室みたいな所にいっぱい水槽並べて魚飼うとかしてみたいわ

352pH7.742018/03/04(日) 01:40:27.50ID:nuafXF3J
その目標に向かってまい進だ

353pH7.742018/03/04(日) 08:35:58.49ID:WjvHAPJw
ブリッジの中にとろろ昆布みたいなのが発生してます 洗うべきでしょうか?

354pH7.742018/03/04(日) 10:59:39.46ID:eiiOW2ER
飼育部屋というか12本の水槽を維持していたときは憧れていたな
だが大震災以後の計画停電で熱帯魚はこういうとき無理なんだなぁと思って規模縮小した現在は減らした一時期より増えて6本

ショップなんかどうしたんだろうな…底面エアリフトでブロアぐらいならなんとかなりそうだけどヒーターは無理だろ

355pH7.742018/03/04(日) 13:41:59.93ID:XuR2zDTD
ほんと
なんの意味もないあの無計画停電は糞だったわ
いっそさっさと東電爆発しろよと何度願ったことか

356pH7.742018/03/04(日) 23:47:28.03ID:hSumbPgy
>>354
石油ストーブガン炊きしたんじゃね?

357pH7.742018/03/05(月) 00:26:17.59ID:qJ3h+OyV
>洗うべきでしょうか?

そう思ったら他人に聞くまでもなく普通洗うでしょ
詰まりやすいから毎週洗うものだぞブリッジというかエイトフィルター

358pH7.742018/03/05(月) 00:52:29.08ID:Diu6F6PE
水作から水作ライトアップっていうLEDライトが出てるんだね。新発売なのかな?知らなかったよ。他メーカーに比べて安いみたいだね。

359pH7.742018/03/05(月) 11:25:48.25ID:RZJNiH73
>>357
そんなに洗うのですね ありがとうございます

360pH7.742018/03/05(月) 11:56:06.94ID:hhLT1psD
オーバーフロー起こしてないなら洗う必要はない
週一で洗ってたらろ材がボロボロになるわ

361pH7.742018/03/05(月) 12:38:35.98ID:IVdVZsO4
金魚なら汚すから毎週洗うけど
水道で流すだけだからボロボロになんかならないわ
どんな洗い方してるんだい?

それでも2年で交換するけどね、お布施として

362pH7.742018/03/05(月) 13:45:29.88ID:g0+8JmoK
普段底面フィルターだけどコケ掃除の際に適当に放り込んでおくとめっちゃ吸ってくれるので重宝してます

363pH7.742018/03/05(月) 16:21:47.68ID:RZJNiH73
洗いました。本体底にあったとろろこんぶ無くなりました。

364pH7.742018/03/05(月) 22:28:17.39ID:Gnqy2Y55
ブリッジsですが排水音が凄いので対策ありませんか?

365pH7.742018/03/05(月) 22:52:31.62ID:BMwqexhk
水位をあげれ

366pH7.742018/03/06(火) 00:44:56.86ID:7bqElUW8
ブリッジに新品カートリッジ3つ搭載すると1週間でオーバーフローする
つまりエイトろ材は1週間程度で通水能力が極端に落ちるのではなかろうか
エイトコアに3ヶ月入れっぱなしとかだと実は大した効果無くなってるんじゃないかと最近思いだした

367pH7.742018/03/06(火) 07:40:19.00ID:SwpaZVsK
>>365
ありがとうございます。オーバーフローパイプからの音が酷くて

368pH7.742018/03/06(火) 10:06:35.79ID:w9CozPdq
>>366
そりゃ過密すぎるか餌のやり過ぎ

369pH7.742018/03/06(火) 11:48:09.76ID:mPSPyGR6
飼育の事情は水槽個々に違うから1週間間隔の人もいれば、1年間隔の人もいるから一概にはね
メダカ1匹と金魚10匹じゃ雲泥の差がある

370pH7.742018/03/06(火) 13:04:00.76ID:sOeMeUWi
ストレーナーのスポンジを細かいのにするだけでも全然違ってくるよ。

371pH7.742018/03/06(火) 13:10:36.62ID:WhCCPmFK
水作ブリッジは設計の時点でかなり無理のあるものだって分かってたでしょ
エイトだとかなりの水量が砂利のある底面から流れてて
実際に生物濾過するフィルターへは水量が少ない
砂利=物理濾過 フィルター=生物濾過の役割分担がされてた
でもブリッジは揚水した水を全部フィルターに通しちゃうからそりゃ目詰まりするわ

372pH7.742018/03/06(火) 17:27:07.07ID:rWVqL27V
ここのスレだと水作ドライブって評価イマイチなの?
きょうホムセンで見て初めて存在を知った
知恵袋だと生物濾過機能はあまり期待できないってあったけど、モーターが強すぎてバクテリアが流されちゃうってことかな

373pH7.742018/03/06(火) 20:58:43.35ID:WhCCPmFK
>>372
水量がありすぎてバクテリアが流れるは眉唾だけど
同じ水中フィルターならSPFがあるのにわざわざ邪魔で高いドライブ使う状況が思いつかない

374pH7.742018/03/06(火) 22:00:19.26ID:N/pPDKQ0
SPFは吸盤がすぐへたれるからなあ

375pH7.742018/03/06(火) 23:40:46.87ID:/r+OA/DQ
エイト以外微妙な性能と仕様で選択肢から外れてしまうんだよね
メインにするには不足かな

376pH7.742018/03/07(水) 10:11:00.59ID:DUl2e/Wf
吸盤なんて変えりゃいい

377pH7.742018/03/07(水) 18:48:02.91ID:xHlAJ51E
>>372
40a水槽だけど、水作ドライブ使ってる。
まぁ、以前その水槽で水作エイトM使ってて、フィルターを
流用したかったってのが、事実なんだけどね。

378pH7.742018/03/08(木) 08:14:12.85ID:uOtylvJ9
>>362
やってみる

379pH7.742018/03/08(木) 16:35:45.86ID:O6XmtEeB
ドライブは消音性だけは最強
その一点のみで手放せない

380pH7.742018/03/08(木) 19:53:44.52ID:Lp443ji9
ドライブのシャワーパイプが欲しい
エイトに付けられると良いのにな

381pH7.742018/03/08(木) 22:02:36.06ID:6HqeK+4b
ドライブってパイプなしで作動させると水流どんなかんじなの
真上を泳いだら小赤は煽られるかんじ?

382pH7.742018/03/08(木) 23:50:23.01ID:IJqzJeyQ
水作のエイトとポンプなどがセットになってる格安セットあるじゃん
あれのポンプはやっぱ作動音うるさいのかな

383pH7.742018/03/09(金) 00:08:21.19ID:V1Hk9BQG
外掛けのブーン音が酷いからドライブに変えてみたいなあ
30キューブにドライブだけでイケるかね
レッチェリオンリーなんだけど

384pH7.742018/03/09(金) 00:47:31.04ID:S9NK1aA+
>>382
黒いやつはなんかなかの騒音だぞ
俺にとっては10年以上ほぼノンストップで動いてくれた頼もしいやつでもあるけど

385pH7.742018/03/09(金) 01:41:05.41ID:N8B19D/+
あれうるさいと評判だけど分解してメンテしたりグリス的なものを塗ったりしたら静かにならないのかな

386pH7.742018/03/09(金) 15:09:01.55ID:RC7LsFCP
>>381
ドライブMをシャワーパイプ無しで使ってます、あのパイプは
すぐに詰まるからさ・・・

特に水流が強い、とは感じません。
水槽内の魚(ブラックモーリー)が煽られる、とか
そう言う事は特にないです。

387pH7.742018/03/09(金) 15:28:54.54ID:4QrHgz4C
水心SSPP-3Sって
実はそんなに静かじゃないの?

388pH7.742018/03/09(金) 15:51:25.67ID:eFzt4MkN
エアーポンプの振動だけなら耐震ゴム敷けば静かになるんだけど
内部からの騒音はポンプごと防音素材で包むとかしか思い浮かばないな

389pH7.742018/03/09(金) 17:47:14.54ID:4QrHgz4C
>>388
なるほど
本体に両面テープのついたゴムシート張ってみようかな
それともゴムの箱でも作ろうかな

390pH7.742018/03/09(金) 17:53:15.91ID:RC7LsFCP
水心SSPP-3Sユーザーじゃないけど、エアポンプの下に
薄いスポンジ敷いたら静かになったんだよ。

391pH7.742018/03/09(金) 19:18:05.75ID:T6tcpptb
100均のガラス灰皿2枚に隙間テープで閉じ込めてる人がどっかにいた

392pH7.742018/03/10(土) 00:27:31.30ID:R2pfAfgv
100均ならバナナスタンドで吊るのもいいよ

393pH7.742018/03/10(土) 02:19:40.63ID:QxFn/Ag4
耐震ゴムなんかよりタオルとかスポンジでも敷いた方が全然いいだろ

394pH7.742018/03/10(土) 09:41:01.02ID:bMKiXNqg
激落ちくんで無音
https://i.imgur.com/GAMm3PV.jpg

395pH7.742018/03/10(土) 13:12:30.87ID:asKyeP7U
なんか寂しそうな水心くん・・・

396pH7.742018/03/10(土) 19:09:26.08ID:wNaiRnfJ
SPFのフィルター交換を半年ぶりにしてたら、フィルターに付着してた緑色の何かが少しだけ目に入っちゃった。
流水で流したけど、病院行った方が良いかな?

397pH7.742018/03/10(土) 19:23:43.31ID:PgHso5L3
毒牙回る前に
めをえぐり出せ。


真に受けるなよ

398pH7.742018/03/10(土) 19:37:19.73ID:8PLa91Vk
それは水作スレで聞くことじゃないだろw
強引すぎるw

399pH7.742018/03/10(土) 20:54:10.24ID:wNaiRnfJ
駄目だったか〜。。
水作アルアルを期待してたんだけど。w

400pH7.742018/03/10(土) 21:14:16.90ID:r2NWTdkd
フラワーDX民はいないのかな
俺も使ったことないけど
ネットの評判だと、ボチボチって評価があまり無い気がする
「一生これで行く!」か「ごみ」の両極端というか
性能が引き出せる状況の見極めが難しいのかな?

401pH7.742018/03/10(土) 21:55:59.71ID:yLEKu/LX
怯えろ!竦め!フラワーDXの性能を活かせぬまま、死んで行けー

402pH7.742018/03/10(土) 22:31:02.43ID:i5xhig90
フラワーDXコーナータイプ

403pH7.742018/03/10(土) 22:35:35.38ID:JT6hA3xP
>>400
60a水槽でフラワーDX使ってます。
ただどうなんですかね、60a水槽だと
いまいち力不足と言うか・・・
水槽に居るのは、ブラックモーリーが10数匹なんですが。

404pH7.742018/03/10(土) 23:14:11.12ID:3d1OmSPL
フラワーDXは砂利に埋めて使うのが正解なんだろうけど、掘り出したりメンテが大変だから結局埋めないで使っちゃう。
蓋も固くて開けにくいし、メンドくさくなってエイトMに戻しちゃったな。

405pH7.742018/03/10(土) 23:29:34.51ID:r2NWTdkd
>>403
なるほど
飼育者に糞濾しなどが要求される、物理濾過能力は高くない器具なんでしょうかね?
そのかわり生物濾過槽としては優秀、みたいな
とまれ、あの底床に馴染む平べったさと
無骨なUFOみたいなデザインは心をくすぐりますねー

406pH7.742018/03/10(土) 23:54:19.36ID:pIN8JDEg
フラワーDXは屋外でプラ舟に使ってるわ。タライに入れて砂利で埋めてる。水槽では正直使いにくいと思う。底面フィルターの代わりにするなら、素直に底面フィルター使えばいいし。

407pH7.742018/03/11(日) 01:45:46.57ID:6WeUYk/m
SSPP-2Sに換装すれば無音どころかほぼ無振動

408pH7.742018/03/11(日) 11:03:03.70ID:8mvqFxrY
>>400
ネットの評判なんてまったく参考にならないんだから
高いもんじゃないんだから買って使えばいいじゃん

409pH7.742018/03/11(日) 13:02:18.34ID:w9ApFPDV
プラ船だとか水深の浅い両生類飼育用だわな

410pH7.742018/03/11(日) 22:40:46.96ID:YoxW1jxd
水作から60cm水槽用のLEDライトが出てることを知ったんだが、どうなんや?明るさとか色合いとか波長とか

411pH7.742018/03/11(日) 23:03:24.19ID:L6EAhJ0i
>>410
安いから気になってたが
60cmでA220と同等のカスらしいぞ

412pH7.742018/03/11(日) 23:11:06.91ID:IuvGWtPm
60cm用で3000円くらいだから、メーカー品としては破格の安さだよね。

413pH7.742018/03/12(月) 01:37:47.21ID:61/yFd5Q
公式ソーラー水作エイト作って売ってほしい

414pH7.742018/03/12(月) 03:41:21.57ID:B/XzfYIT
やっぱ安いからそれなりの製品なんか
まあ鼻から買う気は無かったがw

415pH7.742018/03/12(月) 19:51:52.96ID:ivadV6cw
はな
【端】
1.物事の初め。最初。「―からけんか腰で」

>>414
真っ赤だぞ

416pH7.742018/03/13(火) 11:53:31.12ID:fk9gan+D
「水作 ライトアップ 600」
HPのニュースにでも出てないな
水作のやる気のなさが出てる
広告が先でHPは二の次

送料入れると3600円ぐらいだけど、それでも安いな
チャームは送料高いからまとめないと使えない

ここから価格競争になれば良いけど

417pH7.742018/03/13(火) 16:14:11.88ID:5HmCkh7m
いや、ライトアップは性能(というか製品仕様)が数世代前の水草育成には使えないレベルらしいからなぁ
水草を入れずに生体鑑賞メインでいいや、って層ならいいんだろうけど

418pH7.742018/03/13(火) 22:56:51.88ID:YCkeIbpl
コスト重視の普及品として考えれば悪くないかもと思った

419pH7.742018/03/13(火) 23:09:23.90ID:kwjm/Ml3
暗所でも育つ草は別として
水草が育つような光量ってえてして
生体へはストレスだからね
とくに魚類は瞼がないから、自分で採光調節できない生物だし

420pH7.742018/03/15(木) 03:01:57.94ID:vdBzT8q9
プレコ「・・・」

421pH7.742018/03/15(木) 07:20:14.58ID:bP/p09mT
ライトアップ600
アヌビアスナナとかだったら大丈夫かな?

422pH7.742018/03/15(木) 13:15:50.97ID:232cUiqK
ウィローモスでもクリプトコリネでも十分
2本使えばリシアでもいけるだろ
ダイソーの500円LED直菅でも良いよ

423pH7.742018/03/15(木) 18:14:14.06ID:lc3kl32o
100ボルトかよ

424pH7.742018/03/16(金) 01:18:12.05ID:fCqWO8Za
充電式が良いのか?
単一電池4本とか?

425pH7.742018/03/17(土) 21:03:51.79ID:+cf7/uXZ
今年初めて底砂利掃除込みの水換えしたけど全然汚れ取りきれないまま抜く水が無くなってしまった
来週もう一回やらねば
年末に最後やったとき初めて市販のバクテリア入れたせいかフンが白くて軽くてすぐ舞うようになってしまった
入れない時の方が底に沈んでくれてた気がする
GWあたりにリセットしよ

426pH7.742018/03/17(土) 21:47:45.57ID:FNxzpcE5
新作の60cmライト買ってきたけど
1本の蛍光灯と比べると大分明るくてキレイだよ
これで3000円は破格だと思う

427pH7.742018/03/18(日) 01:32:13.62ID:ExBgXLxK
>>426
製品名も書かないで頭おかしいの?

428pH7.742018/03/18(日) 08:00:19.55ID:od6fFoHp
>>425
ザルにフィルターセット
掃除用電動灯油ポンプの先にミカンネット設置
循環ザクザク

429pH7.742018/03/18(日) 09:06:09.21ID:jr8U1oyr
>>427
水作スレで新作ライトならアレしかないだろ

430pH7.742018/03/18(日) 11:31:16.53ID:BqSNmcNc
SPF1年半にして吸盤が完全に死亡
吸盤だけ取り寄せて交換、以前より一回り大きくなってたので耐久力に期待するも半年で死亡

SPF使いの人、吸盤どうしてるの?(´・ω・`)
その都度交換?


本体も劣化してきたのか振動と音がひどくなってきたから買い換えようか
別の製品にしようか悩み中・・・

431pH7.742018/03/18(日) 15:47:16.96ID:7+yeX+KD
>>430
俺のSPFはもう10年くらい使えてるから問題ないよ
まだ隙間を埋めるスポンジすらついてなかった頃のSPF
それ以降も買ってるけど全部吸盤問題ない
吸盤強力すぎる

432pH7.742018/03/18(日) 16:36:27.97ID:BqSNmcNc
>>430
ええ・・何が違うんだろう(´・ω・`)

433pH7.742018/03/18(日) 17:06:06.86ID:FtBGx3n3
なんで自分に話しかけてるんだ??

434pH7.742018/03/18(日) 17:09:11.64ID:hKlrayHi
>>433
自演だからじゃない?

435pH7.742018/03/18(日) 17:26:47.76ID:BqSNmcNc
アンカーミスですみません
>>430
>>431

もういいよ。
新しいの買うよ(´・ω・`)

436pH7.742018/03/18(日) 18:24:30.47ID:od6fFoHp
ジャンボ!ジャンボ!ジャンボ!

オー!オー!オー!

437pH7.742018/03/18(日) 19:18:17.41ID:Sj91DjKZ
水作L最強
水作XLも出してくれ

438pH7.742018/03/18(日) 20:51:36.48ID:od6fFoHp
コーナーにスペースをとらない
Sカートリッジ3機を縦に搭載
エイトロング

439pH7.742018/03/18(日) 21:40:38.08ID:a6jwFLe6
新作の照明すげー値上がりしてんじゃん
1個買っとけば良かった

440pH7.742018/03/18(日) 21:48:57.29ID:+MXSKfCi
安価ってどうやったら間違えるんだろ
普通間違うことあり得ないと思うんだが
頭おかしいのかな?

441pH7.742018/03/18(日) 21:58:37.58ID:YYsJEQXs
アンカミスを見たことなくこんなマジレスする方が恐いわ

442pH7.742018/03/18(日) 23:30:46.95ID:7+yeX+KD
アクア板はネタやコピペにも全力レスだからねー
何年か前に、95割ってネタで数日スレが荒れたの思い出したw

443pH7.742018/03/18(日) 23:43:59.66ID:F5RGQUtj
それで数日荒れるってどんだけピュアなんだよ…w

444pH7.742018/03/19(月) 01:41:37.28ID:3yvKEliK
水心SSPP-3Sを使ってるんだが、絞ってもエアーが多いので
小型の7Sを買ったら3Sよりもエアーが多い…

2S、3Sは使ったことがあるんだが
7Sだけ出力が固定式だなんて知らなかったわ…

445pH7.742018/03/19(月) 02:27:12.53ID:tF3iacLv
300円くらいのバルブでアナログ調整すればいいのに

446pH7.742018/03/19(月) 13:03:38.55ID:O6rNfEM1
新しいSPFはろ材が二分割されていて好きじゃない
ウールしか使うつもりないしろ材面積減るからクソ

447pH7.742018/03/19(月) 20:13:52.71ID:vM7MonmE
エイト改造でその容器だけ使う人がいるらしいけど
むしろエイトはフィルターが大事なんじゃないの?と思った

448pH7.742018/03/19(月) 20:27:01.33ID:54U2IPNy
生物濾過を外部とか上部のリング濾材で盛大にやっている場合はサブのエイトコアで育ててから入れ替えているとか聞くな
盛大な濾材量だから種をかなり残さないと濾材入れ替え時に崩壊なんて聞くな

449pH7.742018/03/19(月) 22:22:34.41ID:oPgBX5rc
警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き^)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう

450pH7.742018/03/20(火) 08:07:17.06ID:S5JqQKhj
>>447
水質の調整目的のときは詰め替えてる

451pH7.742018/03/20(火) 12:51:40.50ID:21kDO8VM
水作マット入れ替えるって、ただの改悪だぞ
能力低下させてどうしたいんだろうね????

いいところ砂利を麦飯石に替えてカートリッジにカキガラ入れるぐらいが関の山
金魚ならカキガラは別に入れたほうが良いな、カートリッジでは量が少なすぎる

452pH7.742018/03/20(火) 13:05:48.39ID:vJ1UDbzV
あのマットさ
波型にして上部用汎用マットにしたら売れるだろ

453pH7.742018/03/20(火) 13:19:02.07ID:HPad4QLw
>>452
フラワー用の替マットでいいじゃん

454pH7.742018/03/20(火) 17:59:25.27ID:TKuM1QvG
ろ材は何でも良いんじゃって
ばっちゃが言ってた

455pH7.742018/03/20(火) 18:18:54.20ID:ERfUduQy
外の水流作るためのエイトはオールメック

456pH7.742018/03/21(水) 07:55:34.07ID:Ixdxqnfv
水作を飼ったこと無いのですけれど、どのサイズで飼うのがオススメですか?

457pH7.742018/03/21(水) 08:58:06.13ID:rlhw1tJH
そりゃジャンボがエリートだな

458pH7.742018/03/21(水) 16:50:09.16ID:Ixdxqnfv
やるなら30Cにジャンボを鎮座させた水槽はちょっと見たいかも
それ自体がオブジェであり主役っぽい

459pH7.742018/03/21(水) 17:04:30.88ID:dt6cOxcA
ジャンボを密閉して中で飼育したい
エイトsを使って飼育したい

460pH7.742018/03/21(水) 17:22:37.92ID:h7Qs1KC9
フィッシュレットでザリガニかな

461pH7.742018/03/21(水) 19:37:27.93ID:2QlkwYdw
オーバーフローの濾過水槽の底面にぎっしり水作敷き詰めたらアロワナ飼えるかな
飼育水槽に物理濾過フィルターは設置しておくとして

462pH7.742018/03/22(木) 01:18:47.94ID:3Okqvf/2

463pH7.742018/03/22(木) 21:01:06.26ID:aWz8j0Y/
>>462
ジャンボを飼育か・・・

464pH7.742018/03/22(木) 22:11:01.81ID:1gQr0z4Y
正に漢。

465pH7.742018/03/22(木) 23:24:01.96ID:HjpP6Q2r
小さいのから育てて徐々に大きくしていきたい
それか45cmに小さいのも稚水作も並べるのもいいか

466pH7.742018/03/22(木) 23:35:04.27ID:LJpzNd5N
ジャンボって煙突に底鉢ネットとかつければ中で小魚飼育できるかな?

467pH7.742018/03/23(金) 10:41:23.98ID:A1T6oL4S
ジャンボの流水量ってどれくらい?
テトラAT−Sのポンプでドライブ化できるかな?

468pH7.742018/03/23(金) 13:20:40.63ID:MVQANfZc
フィルター詰まるからやめとけ

469pH7.742018/03/23(金) 14:17:20.97ID:6sV7Wwu3
ホンダフィットが当たるキャンペーンってHPにも載ってないんだな

470pH7.742018/03/25(日) 14:44:19.65ID:+b28d6WY
ジャンボとスポンジ?
どちらがお薦めなのか?

471pH7.742018/03/25(日) 16:13:29.22ID:hwo29Qqr
ここでそれ聞いて愚問になるってことは理解出来なかったのかい?

472pH7.742018/03/25(日) 16:31:46.71ID:YhEOEL/d
>>470
どっちでも大きな違いは無い。
あるいは、
両方使え。

473pH7.742018/03/26(月) 11:56:19.84ID:82tqkJOG
ジャンボと同等のスポンジってどんなサイズやねん?!

474pH7.742018/03/27(火) 12:21:27.44ID:+hCtzj0u
ジャンボサイズだろ

475pH7.742018/03/27(火) 14:10:19.02ID:S6jurkba
外掛フィルタって、ろ材の大きさ大体一緒だよね
水作って外掛用の汎用ろ材出さないのかな?
GEXとかの、薄っぺらいウールに活性炭ちょびっとってのはなんとも心細い

476pH7.742018/03/28(水) 15:37:15.61ID:jdDiKPW6
水作パネルフィルター共通交換ろ材 1枚入りかエイトコアM かL交換ろ材で工夫できないかな?

477pH7.742018/03/29(木) 10:10:24.80ID:tjGkN6IH
エイトみたいにジャバラ状にしたいところだけど
側面ふさぐのが難しそうだな。

478pH7.742018/03/29(木) 18:35:32.85ID:DYEe80Tl
GEXとコトブキなら黒い粗目マットならスポンジ部が取り外せるから
工夫次第で水作ウールが使用出来るかも?

ただし、すぐに目詰まりしそうだが。

479pH7.742018/04/01(日) 14:11:03.10ID:PVyfDHye
水作エアパイプユニットMが近くの店にもチャムにも売ってないんですが
なぜだかわかる方いらっしゃいますか?

480pH7.742018/04/01(日) 14:23:56.66ID:sHvrim13
>>479
自分の使うエイトコアとパイプユニットの長さ足してみよう
オレも最初迷ったが足してわかった
エイトコアMとパイプSで60規格水槽の外に排水できちゃう高さにできる

つまりパイプMはかなりの大型水槽かフラワーなんかでないと必要ないし需要が無い

481pH7.742018/04/01(日) 14:47:45.29ID:PVyfDHye
>>480
納得いきましたありがとうございます
高さ45の水槽でフラワーなので
もう少し探してみます

482pH7.742018/04/01(日) 15:05:54.19ID:aNHr8tVI
確かにパイプM置いてる店ないよな
俺もハイタイプの水槽用に欲しかったんだけど
いいかげん探すの面倒になってヤフオクに出品してる業者から買ったわ

483pH7.742018/04/06(金) 18:48:45.18ID:L0mISxHG
思わず買いたくなるような商品は無いかな?
ジャンボは却下

484pH7.742018/04/06(金) 19:15:00.57ID:aOntEUza
LED

485pH7.742018/04/06(金) 21:28:17.09ID:2YxrjBgV
エイトミニ

486pH7.742018/04/06(金) 22:36:39.47ID:XP4Zn/4T
新しい照明値上げすごいな

487pH7.742018/04/06(金) 23:08:16.43ID:SWudQSKR
エイトミニ、わかるわ
メインにエイトコアL使っててミニは必要ないんだが、
ミニ見ると小さくてミニチュアっぽいというか
かわいらしいんだよな

488pH7.742018/04/07(土) 02:23:31.96ID:x7fZx8xb
エイトミニはサテライトスリムにちょうどいいサイズで活躍してるわ

489pH7.742018/04/07(土) 21:08:32.69ID:bEi9mp01
ブリッジのミニ出ないかな?
ネタにしかならんけど

490pH7.742018/04/08(日) 01:46:56.72ID:Mpk9en6g
外掛けエイトコアとか
外部コアをだな

491pH7.742018/04/08(日) 11:29:52.56ID:OHoBLFEp
外部コア8[ミニ]

492pH7.742018/04/08(日) 17:58:45.25ID:XjMO6imE
外部エイト(ジャンボ)

牧場の干草タワーみたいなの

493pH7.742018/04/08(日) 22:31:49.58ID:3/BbdCC5
パネルフィルター買おうか悩み中
ポンプは当然水心よな
スポンジフィルターよりスリムで良さそう

494pH7.742018/04/08(日) 23:57:57.39ID:oHYs0rkb
よし!みんなで新作の水作商品考えようぜ!
φ100の円筒パイプにエイトを縦積して水中ポンプで循環させれば、外部エイトの完成さ!

495pH7.742018/04/09(月) 01:35:30.41ID:7iFxfXqv
水心の2sが出力を3割以上?くらいに上げると煩くなるから出力最大でも静かなnew 2sでも出して欲しいな
ちなみに下にタオル敷いたり空中で自分で掴んでいる状態でもダメ
分解して内部のネジとか調整すれば現行製品でも静かになるのかねぇ

496pH7.742018/04/09(月) 01:46:37.55ID:3L/5lIvE
水作マットのポンプでの強制濾過は無理だって
すぐにつまる
ブリッジだって1個はカートリッジになってるだろ
スルーできるろ材が必要

497pH7.742018/04/09(月) 02:00:52.41ID:7PQKSv0C
エイト ドライブ「せやな」

498pH7.742018/04/09(月) 02:26:10.21ID:Czag5CAK
ドライブほしい

499pH7.742018/04/09(月) 07:36:14.93ID:w2V6wIEf
>>495
出力Maxの3sの方が静かなの?

500pH7.742018/04/09(月) 09:47:01.14ID:EubbSefV
水心の2Sを2台全開で使用しているが2年経っても異音なんかしていないが?

501pH7.742018/04/09(月) 18:00:01.92ID:EErlE6po
世の中には個体差というものがあってだな・・・

502pH7.742018/04/10(火) 05:16:06.73ID:c1J97nlV
s2は複数買って選別。音がうるさいのはフリマアプリで売ってる。

503pH7.742018/04/10(火) 21:30:46.29ID:oSwGivqi
工業製品である以上あたりはずれはあるよね
ましてもとが数千円レベルの低価格帯の製品ならなおさらに

504pH7.742018/04/11(水) 00:47:24.66ID:oA6976gi
ウチのは、当たりかはずれか知らんが、2S単独だと少し振動音がする。
低〜中周波数帯の振動防止を狙って、5mmのスポンジゴム+1mmのゴムマット、
その上に2S置いたら全開でも静かになった。

505pH7.742018/04/11(水) 14:53:27.08ID:/MAGcxcB
チャームで無印エイトs2個買った
ヤマトヌマエビ10匹もついでに

506pH7.742018/04/11(水) 23:29:59.90ID:c4xMWQ8T
コアじゃないと稚エビ吸い込むんじゃないか

507pH7.742018/04/11(水) 23:54:54.29ID:ZF6Rnzk8
ヤマトは繁殖自体諦めている

508pH7.742018/04/12(木) 09:22:25.47ID:bOwx3TJZ
>>506
下から吸われてたらアウトかなあ

509pH7.742018/04/12(木) 18:41:35.04ID:NHTWj+1z
ウールにしがみついて成長しそうだけどな

510pH7.742018/04/12(木) 21:45:14.71ID:x4iGfCks
パネルフィルターやめてSPFにした!
これから試運転楽しみだ

511pH7.742018/04/12(木) 23:21:04.20ID:muAXoC20
底床に細かい砂を使ってるのだが、プロホースに吸い込まれてしまう。
やっぱ無茶かな。

512pH7.742018/04/13(金) 00:45:26.61ID:MUQZIEP7
鉄粉にするといいよ
比重あると吸い込みにくい

513pH7.742018/04/13(金) 01:13:46.11ID:RyUZ+HJf
水作ドライブ注文してやった

514pH7.742018/04/13(金) 01:44:03.37ID:1oRxzDIg
うp

515pH7.742018/04/13(金) 06:32:30.41ID:nl4g80MT
>>511
そこで藍禅砂ですよ
amazingな比重だぞ

516pH7.742018/04/13(金) 08:52:26.30ID:SyDgyxMz
>>513
みして

517pH7.742018/04/13(金) 10:04:22.90ID:GwayVYmr
藍禅砂ってググってみたけど殆どヒットしないな
どこで売ってる?

518pH7.742018/04/13(金) 12:21:18.27ID:eGB1DOxN
タナゴ屋オリジナルじゃ無いの?
大磯で良いし

519pH7.742018/04/13(金) 12:27:44.26ID:nl4g80MT
高いな
使ってみたいが1Lで何キロになるか分からんから手を出しにくい

520pH7.742018/04/13(金) 21:04:52.91ID:iPdUJX4s
水面近くに自然な水流になるという水作エアパイプユニットを水作エイトにつけた
んこれつける前のほうがエアレーション効果があった気がする
今は空気は筒をとおって上にいっててまったくぶくぶくしてないんだけど気にしないでいいのかな

521pH7.742018/04/13(金) 22:12:33.94ID:U2C3s7CA
水作は神
ジェックスに比べて圧倒的に静か
その上安い!!!!
外部フィルターとかいらんわ!

522pH7.742018/04/13(金) 22:56:02.35ID:N0EEG9w5
ぶくぶくは細かい泡となって水に溶け込んで水流として撹拌させるのが目的みたい
出口泡が多ければ溶けていない証拠みたい
ウチは水面より上げて滝にして下方向に水流が行くようにしてなるべく下でお魚が呼吸出来るようにしている

523pH7.742018/04/13(金) 23:06:21.58ID:QxVvrzYY
ついつい水位を上げたくなるので吐出口はいつも半分しか出えていないな
パイプの長さ調整できるのがG〇Xとの違いか

524pH7.742018/04/13(金) 23:41:18.21ID:xoKEydTw
基本、水面から酸素は溶け込む。
だから上層は酸素飽和、下層は酸素不足になりやすい
下層からから泡を出すことで、下層の低濃度の水を上層に上げ、
代わりに上層の水が沈むので、水槽全体に酸素が行き渡る
また、パイプの先のエルボーを水面の高さで横に向ける事で、
最上層の水面が流れて入れ替わるので、効果が大きい(水面を揺らす)
泡を出す事がエアレーションではなく、酸素を取り込ませる全体の効果がエアレーション

水面より高くすると、流水量が減るので(エアリフトは圧が弱い)、
エアレーションの効果も、濾過の効果も下がるよ。

水を持ち上げることが目的なので、
泡の大きさによるエアレーションの効果の違いはほとんどないと言われているよ。

525pH7.742018/04/14(土) 09:10:58.82ID:Q1Hj0QaR
>>520です
皆様レス、大変勉強になりました。本当にありがとう

526pH7.742018/04/14(土) 10:12:38.62ID:OHGr3wcd
水面からは取り込むのに、泡からは取り込まないとか、「ボーっと生きてんじゃねえよ!」

527pH7.742018/04/14(土) 11:24:30.17ID:yn0T8wQb
水作エイトでパイプユニットじゃなくてエアチューブ使ってエアリフトする改造やったことある人いる?
水はね軽減と揚力強化に効きそうだがエアストーン嵌め込んでるとこにチューブねじ込むだけでいいのかな

528pH7.742018/04/14(土) 11:38:06.49ID:S9NjE1rR
>>527
それってエイトの濾材に水が回らず空気が循環するだけじゃ

529pH7.742018/04/14(土) 12:30:02.85ID:yn0T8wQb
>>528
やっぱダメだよね
水と空気を細い管に一緒に送るのはわかるんだけど
先人のブログや動画に詳細のってないしこういう改造うといから謎のままだ

530pH7.742018/04/14(土) 12:43:52.98ID:9qMP7LM/
>>526
>524では
泡から取り込むより、水面から取り込む量が大きいっていってるんだ。
それと全体の循環な。
難しいこと言ってるけど、落ち着いて読み解こうぜ。

531pH7.742018/04/14(土) 18:11:36.93ID:RsT8UqrH
ドライブ届かないの

532pH7.742018/04/14(土) 19:58:52.89ID:RsT8UqrH
でっかい!そして無音
https://i.imgur.com/mX4SwJL.jpg

533pH7.742018/04/14(土) 20:59:39.96ID:32wVaMLT
いいじゃん!

534pH7.742018/04/15(日) 02:07:12.84ID:zPnwbwN0
ドライブのポンプってジャンボに換装できる?

535pH7.742018/04/15(日) 08:17:52.66ID:V5bvh2IV
>>532
かっこいい

536pH7.742018/04/15(日) 11:17:26.84ID:gcOYMtGs
本体も威風堂々だが電源コードの存在感パねえ
だがこれぞ水作Driveよ

537pH7.742018/04/15(日) 12:59:20.14ID:74Pj7f3X
>>532
そもそも
エイトいらねーだろ
生体居ないんだから

エイト飼ってるのか・・・

次辺りブリッジ来るぞ

538pH7.742018/04/15(日) 13:06:53.91ID:4TbdhHtH
>>537
うちのらんちゅう60cm水槽(小赤15匹琉金5匹ヒメタニシ5匹ミナミ5匹くらい)

ボトムフィルター全面+エイトS×2+3S
SPF×1
ブリッジ

>>532見てドライブ足したいと思ってしまった

539pH7.742018/04/15(日) 14:46:39.04ID:3XqvASmc
>>538
水作教って感じだな
揃えたい気持ちはわかるがw
俺も水槽1本エーハ底面 サブ2213 2215で揃えてるわw

540pH7.742018/04/15(日) 16:12:10.06ID:VSg4rz7c
エーハ教はそっちのスレ行けや

541pH7.742018/04/15(日) 17:24:44.87ID:LI5Xe0xB
濾過はエイトに始まりエイトに終わると昔から言われているからな

542pH7.742018/04/15(日) 18:21:36.29ID:OTlqmmnQ
水作エイトLと水作フラワーDXは両方とも”45〜60a水槽”と書いてあるけど、同程度の
ろ過能力があるんですかね?

たしかに、ウールの面積はLの方が広そうだけど・・・

543pH7.742018/04/15(日) 18:57:00.57ID:mwV5NGob
>>540
毛嫌いすんなよ
エイトコアも隔離や苔掃除のときにお世話になってるわ

544pH7.742018/04/15(日) 19:18:59.89ID:ABnYhmb4
水作とエーハは宗教感あるわな。

俺はどちらも好きだが。

545pH7.742018/04/15(日) 19:22:23.92ID:NkstCKKf
>>542
Lはとても良いよ。フラワーDXより絶対強いと思う

5465422018/04/15(日) 19:48:22.49ID:OTlqmmnQ
>>545
さんくす、交換を考えてみるよ。

547pH7.742018/04/15(日) 21:01:16.59ID:Wul1cBb+
フラワーは底砂利に埋めて擬似底面にするためのもの

548pH7.742018/04/15(日) 21:34:04.38ID:ySuP/c8B
>>542
単純にろ材面積でいえば
フラワー 334 >>3
エイトL 425 (http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1394019252/122

でエイトLのほうが大きいが砂利の部分の容量だとかで同程度持たしてるんじゃないかいね

549pH7.742018/04/15(日) 21:56:03.81ID:NkstCKKf
物理濾過的にはLってかなりのフンを吸い込んでくれる
けどデカイよな〜
フラワーは砂利厚めに敷いてから先っちょだけ出す使い方すれば頑張れる
あと、フラワーはアンドアジェネシスみたいでカッコいい
俺は上部フィルターつけてて必要無いのに、無意味にフラワーMを入れた、カッコイイ(笑)

550pH7.742018/04/15(日) 22:21:28.42ID:UwNw1LXA
>>549
ゼビウスの要塞かw
懐かしい

551pH7.742018/04/16(月) 00:01:14.47ID:a69+vb57
30cmキューブ用に水作エイトブリッジほしい
ブリッジてあまり情報化ないけどいいの?YouTubeにも動画少ないし

552pH7.742018/04/16(月) 00:04:10.44ID:FdnRtR1l
>>551
やめとけ
何飼うか知らんけど水作Mぶちこんだほうがいいと思うよ
俺は近々外部かMに変える予定

553pH7.742018/04/16(月) 00:32:56.98ID:a69+vb57
>>552
替える予定てことはブリッジ使ってるんだよね?やっぱすぐオーバーフローして水がそのまま流れる?

水槽はベタを飼う予定でいけそうならコリドラスと混泳させたい、水槽内すっきりするから上部フィルター探してたけど水作ブリッジしか出てこない

554pH7.742018/04/16(月) 02:22:24.09ID:3pQJPVYp
投げ込み式のスポンジフィルターとエイトってどっちが濾過強いのかな
懐古堂とかLSS みたいなのと比較しての生物濾過力的に

555pH7.742018/04/16(月) 02:48:08.76ID:Pk1CdUOn
砂利に少し埋めればエイトコアじゃないかな
旧エイトだと上から吸っちゃうから埋めても効果薄いけど

556pH7.742018/04/16(月) 10:08:49.74ID:FzngTy33
>>554
対応水量見れば良いんじゃない?
同じ位の大きさならスポンジだと思う

557pH7.742018/04/16(月) 12:58:17.31ID:tDn3B9eV
旧エイトは下からの吸い込みが弱いなんて事は無いけど
ベアにしたらエイトの下にヘドロが十分溜まってるのが分かる

スポンジに糞を集める能力がどのぐらいあるかだな構造的に

558pH7.742018/04/16(月) 13:19:05.83ID:P0IHfyIi
濾過自体が優れてるのはスポンジじゃない?
ただなにを飼うかによってフィルターそのものの優劣は変わってくると思うよ

559pH7.742018/04/16(月) 14:03:42.82ID:XvPiZ11t
>>557
上が大きく空いたら当然下の吸い込みは落ちるよ

560pH7.742018/04/16(月) 21:56:06.56ID:ijH/FfS5
>>553
価格的に商品の当たり外れがある。
1週間前に同じく30cmキューブに入れてみたけど、モーターの共振音有るし、オーバーフローまではいかないけど、エイトコアの排水穴から変にエアの吸い込みしだしたからスプリンクラーの排水がおかしくなったから使うのやめて外掛けフィルターに変えました。

561pH7.742018/04/18(水) 11:06:23.03ID:/9NQ0Sok
水作創立者の小川創市氏が亡くなったらしいぞ

562pH7.742018/04/18(水) 12:14:49.65ID:9WUJMiO2
小川水作じゃないのかよ

563pH7.742018/04/18(水) 13:09:54.05ID:XCob1Duh
水○作○だと思ってた

例えば水川作蔵、水谷作之助

でも小川なんだな

564pH7.742018/04/18(水) 15:19:59.02ID:NYtQ4OKv
2006年日本観賞魚振興会会長。特許、実用新案、意匠登録など、国内103、海外16、計119

ご冥福を

つーか>>561ソースどこ

565pH7.742018/04/18(水) 15:48:20.83ID:AH8+K7C4
今月のアクアライフかな?
アクアリストならほぼ全員一度は水作製品にお世話になったことがあるだろうね
ご冥福をお祈りいたします

566pH7.742018/04/18(水) 20:53:23.10ID:4PNDnGML
祭壇にSPFとか飾られてたな

567pH7.742018/04/18(水) 22:56:12.25ID:6UISgGvG
>>560
当たりハズレあるのかー安いもんね
水槽とセットで3000円とか安すぎ

568pH7.742018/04/19(木) 11:28:10.26ID:1ZFrxOy+
I LOVE FITキャンペーンでFITじゃなくシビックにしてくれないかな
できればTypeR
もらって売るか

569pH7.742018/04/19(木) 13:47:30.25ID:Uz/9KE/y
30cm水槽で水作エイトSだけ

非常に調子がいいです

570pH7.742018/04/20(金) 09:56:58.40ID:BNUpQwm/
30cm水槽でジャンボだけ

非常に調子がいいです      ジャンボが

571pH7.742018/04/20(金) 10:06:07.08ID:k2SC36QI
ジャンボが
調子がよい
春の水

572pH7.742018/04/20(金) 12:21:05.06ID:JdaEPrbp
30cm水槽でジャンボが調子こいたら
水面はすごい事になってそうだな

573pH7.742018/04/20(金) 13:44:34.28ID:g9xL5i2t
60センチにSPF2台でスネークヘッド飼おうとしてる。
フタのスキマ減らしたいし音も静かにしたいから。

574pH7.742018/04/20(金) 23:14:03.14ID:t3HXQGHl
>>570
これパンダシャークローチとかが喜ぶんじゃないかな?

575pH7.742018/04/20(金) 23:39:26.60ID:9w3nPg0D
なんで?

576pH7.742018/04/21(土) 10:00:47.84ID:HnpPUUSp
水流強くて酸素濃度高めの川に住んでるって
あと低水温もだけど

577pH7.742018/04/21(土) 11:27:46.58ID:BIN3DPP7
市ヶ谷の観賞魚屋がなんでもかんでも砂利に埋めたフラワーDXやらの投げ込み管理で販売してたわ
調子いい魚ばかりだし水の透明度がすごかった
アロワナだろうがエビだろうがベタだろうが

578pH7.742018/04/21(土) 14:37:50.55ID:fN+7lEVN
>>577
街の熱帯魚やさんでありがちじゃん

579pH7.742018/04/21(土) 15:46:00.59ID:EzT8Dp4U
島忠でもフラワーばかりだった

580pH7.742018/04/21(土) 23:58:16.94ID:ApQsuzDI
プロジェクトフィルターより厚さがなくて
簡単に再設置出来る底面フィルターがあればそれでいいよね

581pH7.742018/04/22(日) 19:34:36.09ID:EV9/oFCG
>>574
ジャンボを風呂に入れれば、俺が喜ぶよ

582pH7.742018/04/22(日) 21:03:23.91ID:tSKucYBS
>>570
昔そういうのがイトーヨーカドーのポッポにあったな・・・
オレンジジュースが湧き出す奴

583pH7.742018/04/24(火) 11:58:57.60ID:4HjChy1N
ジャンボからオレンジジュースが????

584pH7.742018/04/24(火) 13:51:41.27ID:TU0k3FFt
ジャンボ通したら真水になって出てくるだろ

585pH7.742018/04/24(火) 21:14:10.80ID:4esr3mHk
今日スペースパワーフィットプロ導入したけど良い感じやー

586pH7.742018/04/24(火) 21:39:13.21ID:V3Bxc2ps
>>585
プロって存在感どう?

587pH7.742018/04/24(火) 21:46:47.37ID:If7LIxG3
風呂の水交換勿体ないからジャンボとかで浄化出来ないのかな

588pH7.742018/04/24(火) 22:06:08.72ID:/LgbmlPv
>>586
45cm水槽に使ってるけどエイト入れとくよりスッキリした。個人的にはそんなにデカく感じないよ

589pH7.742018/04/25(水) 00:53:47.97ID:2QpUxKlB
>>587
物理ろ過なら、風呂の水換えを2日に一度に延ばせる。
生物ろ過まで行けば、バクテリア風呂になる。

590pH7.742018/04/25(水) 10:51:02.94ID:jlFZMvaG
尿素も分解してくれそうだな。
おじいちゃんも安心。

591pH7.742018/04/25(水) 12:06:17.80ID:N0098H2k
>>587
海水風呂にしてプロティンスキマーと殺菌灯いれればいけるんじゃなね?

592pH7.742018/04/25(水) 14:02:25.15ID:A9PCrh7x
SPFプロは性能はともかくモーター音がクソうるさい
上部のグランデよりもうるさい
外れ引いたのかもしれんが話にならんから即日撤去した苦い思い出しかないな

593pH7.742018/04/25(水) 21:14:12.55ID:1OKFxoyf
>>592
多分初期不良じゃないかな。うちのは静かですよ

594pH7.742018/04/25(水) 22:59:56.45ID:2QpUxKlB
花粉症の君はジャンボを通して呼吸しなさい。

595pH7.742018/04/26(木) 01:45:26.24ID:d0Z4nilS
水作マットはヘパフィルターじゃないから

596pH7.742018/04/26(木) 10:14:54.15ID:go2bc5Ug
>592
初期不良か、砂利噛んじゃったに1票だな。
うちのも静か。 ハズレ引いちゃったね。

597pH7.742018/04/26(木) 19:18:06.34ID:S90trTHV
>>594
エイトミニを両鼻に挿してSを口に含んどけば完璧だな

598pH7.742018/04/27(金) 00:59:38.61ID:pYn0/OBS
↑ どこか笑うところある?
何時間ぐらい考えたの?

599pH7.742018/04/27(金) 10:49:47.35ID:Rhcyt34Z
3時間

600pH7.742018/04/27(金) 14:25:54.38ID:CNZW3Vj9
スゲェ!

601pH7.742018/04/27(金) 17:31:45.48ID:232cMOeK
ガスマスクのフィルターに水作が使われているという噂が
ない

602pH7.742018/04/27(金) 21:07:00.13ID:yrH7dqp8
水作がノウハウを生かして有毒ガスや海洋汚染浄化のフィルター事業に進出して世界的企業に
なればいいのに

603pH7.742018/04/27(金) 21:42:56.80ID:OGsBZPdG
水作のフィルターって、基本ウールだろ?

604pH7.742018/04/27(金) 22:22:03.00ID:YI5X3SXS
そんな事ってありウール?

605pH7.742018/04/27(金) 22:24:58.23ID:yAZ8WXpD
アリエール

606pH7.742018/04/28(土) 13:09:39.08ID:J56EFN8+
霞ヶ浦にジャンボを1000個沈めれば、少しは綺麗な湖になるかね?

607pH7.742018/04/28(土) 20:53:35.85ID:QnJ3El8k
ジャンボマニアはいづれ水作をやめて
タカラやゼンスイの灯籠型に移行する
ジャンボの10倍位デカイやつ

608pH7.742018/04/29(日) 14:09:01.96ID:XJiUFOev
ジャンボの中に水槽を配置した商品を販売できんのか。

609pH7.742018/04/29(日) 20:33:13.09ID:5XgDBAoR
何それ、欲しい

610pH7.742018/04/29(日) 21:02:08.54ID:KD/FoHl3
水作エイトの形の家に住みたい

611pH7.742018/04/29(日) 21:46:36.97ID:uodUnaBK

612pH7.742018/04/30(月) 00:05:35.25ID:CJ8n5vkV
今さら八角形だからエイトだったと気付いてみる

613pH7.742018/04/30(月) 01:46:51.68ID:cLAbNBZ1
エイトの真ん中だけが部屋になってればいいだろ

614pH7.742018/04/30(月) 05:22:46.75ID:rkaojWbW
壁をHEPAフィルターにしてやれば、PM2.5対策に中国で人気が出るな。

615pH7.742018/04/30(月) 08:28:37.49ID:Dicq+nhQ
中央は煙突付き大型暖炉にしてほしい

616pH7.742018/04/30(月) 21:40:40.35ID:uJzDRilC
>>611
コレな・・・・フラワーなんだぜ

617pH7.742018/05/01(火) 07:15:09.40ID:XHoavnTJ
風呂場と脱衣所の壁
微妙に斜めってるのがモヤモヤする

618pH7.742018/05/01(火) 09:07:31.91ID:Y96Yqdnj
フラワー家ワロタ

619pH7.742018/05/01(火) 09:34:03.85ID:76Eqlt8U
ビオで使うようにソーラーパネルとセットになったの売り出して欲しい

620pH7.742018/05/01(火) 12:15:18.35ID:mL3h6Pex
夜止まると、嫌気になってヤバイ

621pH7.742018/05/01(火) 22:34:41.76ID:ZatFlJ4E
>>619
ジャンボパイプセットの頂上にソーラーパネルで
ジャンボドライブ
オプションのジャンボ底面と繋げて畳サイズを実現

622pH7.742018/05/02(水) 15:14:50.96ID:yiYOQ7Qs
水作エイトS(旧型)の新品が押入れから出てきた
現行の水作エイトコアSとどっちが高性能なんだ?

623pH7.742018/05/02(水) 17:05:34.26ID:BBvSNzG7
そりゃあ旧型がいいに決まってる、新型は稚魚稚海老吸いこまれにくいってだけ。

624pH7.742018/05/02(水) 19:04:37.73ID:HgRo+jXS
新型はボトムフィルターとの組み合わせで真価を発揮する

625pH7.742018/05/02(水) 19:45:09.43ID:aisLPt8v
物理濾過なら旧型圧勝
埋めて底床も利用した生物濾過なら現行

って感じ?

626pH7.742018/05/02(水) 23:29:36.88ID:jTTR2BQf
底砂敷くなら旧型の方が圧勝

627pH7.742018/05/02(水) 23:30:30.68ID:QWke+Fvn
旧型餌吸い込むから嫌い

628pH7.742018/05/03(木) 05:27:18.18ID:V7PxBBM7
ベアタンクなら旧でいいかと
砂利いれるなら新型でいいかと

629pH7.742018/05/03(木) 09:07:33.24ID:54Fpxf9B
旧の上側のスリットをシリコンで塞いで底床に埋めるのが最強。下側からしか吸わなくなるので餌や稚魚が吸い込まれない。
自分は旧が廃番になると聞いて、10個スペアで買いだめしておいた。
エアが上に溜まりにくい形状なのはコアだね。

630pH7.742018/05/03(木) 12:32:31.87ID:tf/uU8d5
それなら底面でよくね?
底面1枚とパイプだけで済むし

631pH7.742018/05/03(木) 12:43:25.02ID:K3N57oHq
底面じゃ水作ウールが入ってないじゃないか

632pH7.742018/05/03(木) 12:56:10.51ID:mOZhE/Ih
旧型全然店で売ってない

633pH7.742018/05/03(木) 13:09:33.46ID:Vz67F9rO
>>631
底面エイト直結で解決

634pH7.742018/05/03(木) 14:06:49.55ID:EFRko1DP
ほとんど旧型エイト支持だな
メーカーさん見てる〜?w

635pH7.742018/05/03(木) 14:08:53.42ID:EFRko1DP
>>629
旧型の穴塞いだとして
ウールの役割はどうなるの?
ウールにゴミが溜まらなくなる
生物濾過か

636pH7.742018/05/03(木) 23:07:03.35ID:54Fpxf9B
>>635
そのとおり。底砂ザクザクしまくっても、ウールにバクテリアいるから大丈夫。

あと、埋めることによる底面フィルターとの違いは、パネルがないのでメンテ、大掃除が楽。底面フィルターの代わりならフラワーでいいんだけど、フラワーは完全に埋めてしまうのでウールの詰まりが見えなくなってしまう。エイトを半分くらい埋めるのはウールが見えるから。

637pH7.742018/05/04(金) 00:42:06.11ID:83mT6rM0
>>636
パネルが無と底砂全体をろ材として使えないから能力は大分下がるよ

638pH7.742018/05/04(金) 09:18:58.79ID:ke/ajx98
周囲数センチは、ろ材として機能するから、その間隔でエイトを敷き詰めれば解決。

639pH7.742018/05/04(金) 11:57:41.99ID:zAP3qVVt
そろそろエイトも飽きたなぁ・・・

640pH7.742018/05/04(金) 12:26:26.79ID:ke/ajx98
ナインの発売が待たれる。

641pH7.742018/05/04(金) 13:52:41.76ID:905gOqHT
ここに、フラワー・SPF・ドライブがあるじゃろ?

642pH7.742018/05/04(金) 13:56:24.37ID:86lZBNxT
【アミシャーブ計画】 日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話! 【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50


神道、皇室、ダブル解体の危機!

643pH7.742018/05/04(金) 22:43:30.85ID:r5cLAb7M
九角形にする意味がないからナインは却下!

644pH7.742018/05/04(金) 23:47:11.82ID:hfzZBMtG
>>637
パネルを底一面に敷いたとしても、パイプに近い部分しか吸い込まないのでエイト埋め込みと変わらない。

645pH7.742018/05/05(土) 04:50:48.27ID:9E//uYJV
水作コンセプトの交換ろ材が近所のホーマックというホームセンターに大量に売ってて
「もしかして本体もあるかも!?」と思ったけど甘くはないよね、無かったわん

646pH7.742018/05/05(土) 07:46:48.76ID:cOS4AItN
>>644
それは実験した人がいてちゃんと全面濾材として使われてたよ
逆にエイト埋込で周辺の砂利しか濾材として機能しないって事を実験した人を知らないので
もしかしたら埋め込むだけでも広範囲の砂利に影響を与えるかも知れない

647pH7.742018/05/05(土) 13:46:25.71ID:c3OQ86qK
>>644
底床が薄いとそうなる。
2、3cmくらいあると、偏りはあるが、全面から吸い込むし
5cmくらいあると、ほぼ均一に全面から吸い込むようだよ。

648pH7.742018/05/05(土) 21:36:13.31ID:lq0rBkJY
カインズホームに旧型あるやん

649pH7.742018/05/05(土) 23:08:44.45ID:h8aI7BS1
カインズ全店で取りそろえてると思えばよろしいか?

650pH7.742018/05/05(土) 23:39:24.04ID:2/Ur5+cY
揃えてるんじゃなくてバイヤーが不良在庫安く買い叩いたんだろ
素人は新旧なんてわからないと思って

651pH7.742018/05/05(土) 23:51:16.22ID:cOS4AItN
カインズ浦和美園はペットコーナーをアクアショップが管理してるから生体とか凄い綺麗で用品も種類が多い
水槽ごとにポップで手書きの説明がびっしりで安い商品までちゃんと説明している

652pH7.742018/05/06(日) 00:38:55.14ID:mpdom+u3
カインズ○○店という書き方なら分かるけど、カインズとしか書かずに断言レスしちゃうやつなんなの

653pH7.742018/05/06(日) 00:46:05.49ID:VAzXW6dL
埼玉のカインズにも旧型あったよ

654pH7.742018/05/06(日) 07:56:51.13ID:wCU0EU/F
愛知の某カインズにもあるぞ
Mだけ旧型だった

655pH7.742018/05/06(日) 09:28:14.16ID:arEV1vDy
俺も旧型三重のカインズで買ったわ

656pH7.742018/05/06(日) 10:39:10.15ID:ILsOEMoi
ヨドバシにも旧型あるし
530円

657pH7.742018/05/06(日) 11:12:11.05ID:5UnN7xOs
そんなことよりHOT LIMITしようぜ

658pH7.742018/05/07(月) 02:12:08.99ID:4mJ2zlWg
きんぎょファミリー Sが初めてうちにやって来た!
ホームセンターでは見たことないもんな
金魚買ったら当たった!
在庫処分かな?
エイトSも初めてだわ
ちっちゃ!

659pH7.742018/05/07(月) 10:35:43.83ID:clVstwEr
TMレボリューション調で再生されたわ

660pH7.742018/05/07(月) 12:29:59.92ID:73EpBHzh
何がどこでどう再生されたって?

ゲットワイルド!

661pH7.742018/05/07(月) 15:18:01.59ID:DMtqClOi
HOT LIMITの後ろのドカーンはまるでエイトからでる気泡のようだ

662pH7.742018/05/07(月) 16:12:02.90ID:/NLl6VzG
個人的な意見だけど、エイトはコアよりも旧タイプの方が色々な使い方ができてよかったと思う。
ケースやろ材の外し方でもコアは一見便利で外しやすそうだけど、本体とろ材を留めている部分が細くていつか折りそう。旧は外すのに少々コツがいるけど破損の心配は少ない。
上面の形状はコアの方がエアが溜まりにくい形状になっているかな。あと、コアLは個人的にすごく良いサイズ感。

663pH7.742018/05/07(月) 17:07:30.10ID:BizN9Gcb
>>662
ろ材を掴む爪はいつか折れそうなのは皆承知だと思う。ただ折れて無くなってもさほど困らない。
水作はもう少し時間をかけてリニューアルすればいいのに。

664pH7.742018/05/07(月) 18:13:15.67ID:/NLl6VzG
それとコアLは底面の砂利とろ材の間に一枚カバーがほしかった。
今のだとろ材を外すとすぐ砂利なので、洗う時に砂利がこぼれやすい。

665pH7.742018/05/07(月) 18:29:31.14ID:b+pFDL1j
底の砂など即捨ててメック入れたわ

666pH7.742018/05/08(火) 13:49:45.54ID:BbgLfLOl
そこは麦飯石

667pH7.742018/05/08(火) 23:42:43.31ID:18dDRBFC
何にせよ、ウールろ材外すとこぼれるよね
Mだとカバー付いてるのに
売れ筋じゃないから手抜いてるのかなぁ

668pH7.742018/05/09(水) 00:53:24.05ID:3qmh8Hyk
空気圧の問題でプラストーン外してるから、砂利が穴に入るのが難点
プラストーンの上を切って穴開けたわ

669pH7.742018/05/09(水) 02:20:29.55ID:GOCuGesB
>>667
Mだけどあの中蓋が邪魔だから外して使ってるけどね。直ぐに砂利洗えて便利なんだが

670pH7.742018/05/11(金) 11:34:01.55ID:OuVSzO8a
フラワーMって生産中止してる?
使う予定は無いけど気になる

671pH7.742018/05/11(金) 12:40:22.84ID:x8KBRzLb
金魚専門店でもフラワーMは無かったのよね
もう終了か?

672pH7.742018/05/11(金) 15:17:03.30ID:jqgc3IfP
フラワージャンボはよ
30キューブにピッタリハマる奴

673pH7.742018/05/11(金) 15:17:09.09ID:9n6tHBko
言われてみれば古臭いパッケのままだし生産しなくなってるかもね

674pH7.742018/05/11(金) 20:58:18.67ID:83HXOk1e
>>672
水作を飼うのか?

675pH7.742018/05/11(金) 22:24:07.21ID:T/nLyMwY
金魚屋が沢山買っているみたいだフラワーM
DXだとプラ船にはデカすぎるって

676pH7.742018/05/13(日) 01:56:26.57ID:LpANOgX4
ホムセンでエイトと底面を同梱してある水槽セットを見て濾過強いなと思ったが、ネット検索しても出てこない。幻か?

677pH7.742018/05/13(日) 09:59:44.66ID:wXeD/gSb
パネル型の水作エイトを開発してくれ!

678pH7.742018/05/13(日) 10:04:00.42ID:X/y2+0TW
>>677
つ「水作パネルフィルター」

679pH7.742018/05/13(日) 18:54:26.81ID:R4OFrdAx
あるじゃん!

680pH7.742018/05/13(日) 21:05:09.01ID:XE2UaIgl
4面パネルで最大の生物濾過

全く見えん

681pH7.742018/05/13(日) 21:14:58.53ID:0q+v90mQ
パネルでエイト部屋作って中に生体入れようぜ
上から観察すればよし

682pH7.742018/05/13(日) 21:21:41.48ID:Y3btzyIa
>>680
わらた

683pH7.742018/05/13(日) 21:30:02.52ID:X/y2+0TW
>>680
エイトコア直結のボトムフィルターも追加しようぜ

684pH7.742018/05/13(日) 23:04:10.12ID:rYVFxiRb
上部はブリッジで埋めれば6面包囲完成だね

685pH7.742018/05/14(月) 00:28:36.49ID:EEHrEZta
ブリッジのカートリッジケースは何とかならないか?
持ち上げると底が外れてケース内にろ材がぶちまけられる
回収するの大変なんだけど
ウール以外は入れちゃいけないのか?

蓋は上部にしてくれれば外れてもぶちまけないんだけど....

686pH7.742018/05/14(月) 19:55:01.54ID:bYGGKOrz
脳みそがあれば考えることが出来るだろ

687pH7.742018/05/14(月) 21:03:17.71ID:Hw1+Yobc
ブリッジのエイトが歯車に見えてしょうがない

688pH7.742018/05/14(月) 23:27:09.23ID:v/kc8TLx
歯車にして回せば効率上がるんじゃない?

689pH7.742018/05/14(月) 23:31:24.85ID:7tO3cXr0
エイトを流動ろ材にしたフィルターの開発が急がれるな

690pH7.742018/05/15(火) 00:45:17.35ID:0CfFYAX+
水車みたいに立てて回せば良いかも

691pH7.742018/05/15(火) 01:03:27.42ID:mI+1w8E6
水車式濾過装置

692pH7.742018/05/15(火) 01:04:09.70ID:6iuIdGby
遠心力で

693pH7.742018/05/15(火) 06:08:40.64ID:e3YFXb8P
ブリッジって普通の上部と比べて濾材がスカスカに思えるんだけど、あれで十分なのかな?

694pH7.742018/05/15(火) 07:24:57.77ID:r9XSQLzo
パンジャンドラム

695pH7.742018/05/15(火) 08:48:24.48ID:j1IcYwcc
>>693
30cmで使うとしてエイトの3倍だぜ?
余裕だろ

696pH7.742018/05/15(火) 08:57:11.55ID:oXCj3jAD
>>691
GEXから、空気の力でぐるぐる回るタイプの
フィルターがあったよ。
”セルターローター”
とか言ったと思う。

697pH7.742018/05/15(火) 11:33:42.22ID:01Fs0bXV
Lなら合計5個のエイトMが入ってる
すぐ詰まるのが南天のど飴

698pH7.742018/05/15(火) 13:21:22.01ID:V67hNYZZ
>>696
懐かしいな
ホムセンでよく回らなくなってた

699pH7.742018/05/15(火) 14:10:13.74ID:KCntciq+
>>696
エンゼルが挟まって死んでたり(死んでから挟まったのかも)
ネオンテトラがマット部分の中に紛れ込んだ後に水車部分に入り込んでミンチになってしまったりしたわ
くるくる回ってる見た目は気に入ってたんだけどね
バクターセルとかサイフォンフィルターとかハイドロフィルターとか
あの頃のGEXは尖ってるけど中々良い製品を出してたな
今では全然冒険しなくなって寂しい
スレチすまそ

700pH7.742018/05/15(火) 14:20:52.01ID:70suIL/E
あのフィルター持ってたわ
家のどこかにあるはず

今思えば流動フィルターの最先端だったのかも
時代がGEXに追いついてなかったのか…

701pH7.742018/05/15(火) 15:50:15.12ID:wR3xf2o/
水車式でウエット&ドライ作って

702pH7.742018/05/15(火) 15:52:05.66ID:L1rDGUm8
蒸発がすごそうだ

703pH7.742018/05/15(火) 18:53:59.31ID:mI+1w8E6
カートリッジケース8個で観覧車風なやつ作ってくれ

704pH7.742018/05/15(火) 23:55:32.05ID:Vh4Hy9eP
蒸発量が多いって事は、水温引下げ効果があるって事だな。
水槽クーラー要らず♪

最近の加湿器って丸いジャバラを回して乾かし、蒸発させるのがあるんだよね。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/gion/kc-g40-w.html#
ジャンボのウールでやれないかな。

705pH7.742018/05/16(水) 00:41:10.14ID:/jSHwLkq
ハムスターが回る滑車の中に8ミニを詰めて、滑車を回してはどうか

706pH7.742018/05/16(水) 00:51:40.52ID:fKuQgadq
毎回毎回ガサツだよな

707pH7.742018/05/16(水) 00:56:39.14ID:FhZ+2wSe
巨大な水作あったら小動物の家に良さそうな形してるよね

708pH7.742018/05/16(水) 12:43:31.38ID:OuQD9Nlm
エイトの抜け殻を沈めておけばドジョウやエビの住処にはなりそう

709pH7.742018/05/16(水) 14:03:20.12ID:UA/IwIbO
>>701
テトラのローリングサンダーで我慢して

710pH7.742018/05/16(水) 20:16:52.83ID:vxCrteip
旧エイトをカートリッジ抜いて使ってみようと思うんだが大丈夫かな?

711pH7.742018/05/16(水) 20:34:28.82ID:VFPQZfuo
>>710
カートリッジと言うと、水作エイトの中心に入ってる
活性炭とか入ってる所の事かな?

それなら無くても、大きな問題にはならないから大丈夫。

712pH7.742018/05/16(水) 23:20:47.08ID:Dw/yr6tO
いやカートリッジのアミアミが1番物理濾過してるんじゃないかと

713pH7.742018/05/16(水) 23:45:57.05ID:LDEmlVD8
仮に物理濾過できるとしてもその前にウールあるじゃん

714pH7.742018/05/17(木) 02:16:57.53ID:gxlTwTdx
>>703
ジャンボのジャバラの先っぽにカートリッジ付けて、くるくる回すんだね
ワクワクしてきたぞ。

715pH7.742018/05/17(木) 02:24:26.18ID:UjtNcSCq
ジャンボの中で舞うミニ

716pH7.742018/05/17(木) 19:59:18.13ID:6m947Ghd
巨大なジャンボを作って。
中に欄ちゅうを買いたいな。

717pH7.742018/05/18(金) 00:48:19.35ID:eOrQSeNR
スイサクキングというフィルターはどうかしら?

718pH7.742018/05/18(金) 01:59:34.34ID:6kmb8DMt
プラ船の角に旧水作Mおいて一週間
掃除しようとずらしたら
底にちゃんと糞集めてて驚いた
水心3最弱なのにいぶし銀の働き

719pH7.742018/05/18(金) 10:27:57.16ID:Rtc/7IBY
>>717
銅じゃないだろw

720pH7.742018/05/18(金) 12:02:31.56ID:VNC1hqrj
オーバーフロー一体型水槽でろ材は水作マットで良いんじゃないか

721pH7.742018/05/18(金) 13:51:55.59ID:wQSg1P8W
>>719
金?

722pH7.742018/05/18(金) 14:01:08.28ID:WIJUWIQ0
やはり四面パネルの水作になるのか

723pH7.742018/05/18(金) 15:03:32.14ID:8d7v5JWt
水王って名前の商品出してくれ

724pH7.742018/05/18(金) 19:18:53.55ID:BvZl2juH
銅ではないだろうはダジャレとかじゃなく、
漠然とした質問するなよという意味で言ってるらしいよ?注意喚起的な
まあ「〜どうですか?」って訊かれても価格がどうなのか、
性能がどうなのか?使い方がどうなのか...
何聞いてるかわかんないしね
発祥はドラム板らしいよ?「〜のシンバルどうですか?」って

725pH7.742018/05/18(金) 20:36:36.81ID:eOrQSeNR
はぐれフラワーという新たなDQネタを思いついて来てみたら・・・
銅もすいません

726pH7.742018/05/18(金) 21:22:25.17ID:JUjxVIwy
水作キング、水作クイーン、水作ダブル、水作セミダブル、
水作シングル、水作シングル・ロング、・・・

727pH7.742018/05/18(金) 21:25:42.04ID:srU4jawS
アルティメット水作 

728pH7.742018/05/18(金) 21:53:10.59ID:aaNQ2eRp
フルアーマー水作カスタム

729pH7.742018/05/18(金) 22:31:18.64ID:Bc9zSPOa
水作エンペラー水作カイザー

730pH7.742018/05/18(金) 23:59:54.38ID:wlmFojC3
サイコ水作マークA
濾材のサイコフーレムが反応して輝くような(物理)水になる!
(注 ニュータイプ専用濾過装置)

731pH7.742018/05/19(土) 10:32:54.49ID:58F1EgQz
水作エイトってビットとかファンネルっぽいよな

732pH7.742018/05/19(土) 12:20:36.78ID:pYNnvn3U
やはりジャンボ内にミニを泳がす

733pH7.742018/05/19(土) 13:16:11.69ID:o93YZSdx
知人から使い古しの旧エイトもらったけど、中古のエイトって60〜70℃ぐらいの熱湯に数時間漬けとけば安全に使えるかな?

734pH7.742018/05/19(土) 13:37:20.90ID:7KGkPNjV
普通に洗濯用ハイターに一晩つけ置けば良いんじゃないの

735pH7.742018/05/19(土) 14:28:30.17ID:EEKjbots
プラ製品はある程度高温の水に漬けると変形や歪みが出るからやめとけ

736pH7.742018/05/19(土) 15:00:59.35ID:A8TdG4AY
台所用のハイターにつけおき
ハイポ入れた水で中和

737pH7.742018/05/19(土) 15:01:54.36ID:CnNTY3Pu
60〜70℃ぐらいまでのお湯ならほとんどが大丈夫。80℃超えると変形が出やすいので注意。
私は、新品のプラ用品(特にアクア用製品でない物)を使うときはよくお湯につけてるよ。
今回は消毒殺菌が目的なので、洗濯用ハイターがオススメ。
漬け置き後は、水でよく濯いで、最後にカルキ抜き材を入れた水で濯ぐと良いよ。

洗濯用ハイターの主成分:次亜塩素酸ナトリウムは、水道水のカルキ(通称塩素)と同じものだから、水すすぎで僅かに残っていてもカルキ抜き材で無害化される。

738pH7.742018/05/19(土) 15:58:14.43ID:DkUqSuoY
洗濯用だと塩素系と酸素系がある

739pH7.742018/05/19(土) 17:12:40.01ID:CnNTY3Pu
酸素系は「ワイドハイター」だね。
自分の中で区別されてたから気にしなかったけど、確かに紛らわしいね。注意しないとだ。
ちなみに、キッチンハイターには界面活性剤が添加されてる。

他メーカーの「ブリーチ」等も含めて、
成分表示が、「次亜塩素酸ナトリウム、水酸化ナトリウム」 の2つだけの物をオススメって事で。

740pH7.742018/05/19(土) 17:22:36.19ID:VfjhyFIJ
前のオーナーさんのバクテリアが付いてるかも知れないのに消毒なんてしたら中古の意味ないじゃん
手は入れずそのままドボンが基本だよ
1度だけ穴あき病を貰ってしまったことがあるが
俺はこのやり方で立ち上がりも早く快適に飼育してるぞ

741pH7.742018/05/19(土) 20:41:28.03ID:ZnCOZnz5
ハイターなんて気にしたことなかったよ
じゃあどの銘柄のハイターがいいとかあるの?

742pH7.742018/05/19(土) 21:28:24.39ID:3yoz1NRB
ワイドとかキッチンとか付いてない「ハイター」。
他メーカーからもほぼ同等の物が出てるけど、花王の「ハイター」で良いんじゃない?
http://www.kao.com/jp/haiter/hit_haiter_00.html

キッチンハイターとかも効果はあるよ。
余計な物が入ってるから、すすぎ不足の時、不安があるってだけ。

743pH7.742018/05/19(土) 21:30:24.34ID:Nmo/7FCM
120Lのタライにジャンボ沈めてみたけど、やはりジャンボさんの存在感は凄いな

744pH7.742018/05/19(土) 22:12:45.75ID:ZnCOZnz5
>>742
まじ感謝

745pH7.742018/05/20(日) 00:11:48.00ID:QIVYTANF
>前のオーナーさんのバクテリアが付いてるかも知れないのに消毒なんてしたら中古の意味ないじゃん
手は入れずそのままドボンが基本だよ

中古は安さだけがメリットだろ
バクテリアなんか当然消毒だぞ
金魚と同じでドボン禁止

746pH7.742018/05/20(日) 00:30:46.81ID:X3x8D6/6
石鹸ちょっと付けて歯ブラシで磨くくらいで大丈夫だろ

747pH7.742018/05/20(日) 00:58:17.38ID:CzlIxpUE
石鹸は洗い残しが怖いけど、ハイターは上で書かれてたみたいに塩素だからカルキ抜き使えば確実に無害化出来るからね
あとハイターがあるとブラインシュリンプの殻だけ溶かすのにも流用出来るし

748pH7.742018/05/20(日) 05:38:00.70ID:wPuWlE8R
カルキ抜きなんて使わなくても水ですすいでしっかり乾かすだけでいいよ

749pH7.742018/05/20(日) 08:03:35.64ID:kNhOwBpi
カルキ抜きが簡単確実だよ

750pH7.742018/05/20(日) 10:46:26.54ID:uaZaSqOb
加爾基 精液 栗ノ花

751pH7.742018/05/20(日) 11:01:09.62ID:QIVYTANF
ハイターした食器をいちいちカルキ抜きして使っているのかい?
半日外で干しとけば

そもそも中古を入手することは稀だろうけど

752pH7.742018/05/20(日) 11:24:14.17ID:I4hJULqx
食器は人が使うけど器具はそれを浸した水の中で魚飼う訳でしょ
カルキ抜いておくに越したことないんじゃない

753pH7.742018/05/20(日) 14:30:34.07ID:NCvPxlJG
もうカルキの話はお腹いっぱい
好きなようにすればいいよホント

754pH7.742018/05/20(日) 14:44:33.82ID:NmRJDSse
水ですすいだ後、しっかり乾かすのでも抜けるとは思うけど、
水換え時のカルキ抜きが入った水で濯ぐだけだから、大げさに否定する程の手間じゃない。
干して半日待つか、ジャポンと水に漬けるか手間が掛からない方を選べばいい。
なんなら両方したって良いんだよ。

755pH7.742018/05/20(日) 15:12:27.63ID:KA+ucZb2
水替えの時は水槽の水使って濯ぐけど

756pH7.742018/05/20(日) 15:21:11.64ID:ce/TgKDq
水作よりハイターが売れそうだ...
そうか新品買ってローテで使えばいいんじゃな

757pH7.742018/05/20(日) 20:22:17.29ID:nQ/fwat2
ハイター使うために、水作を買うんだな。

758pH7.742018/05/20(日) 22:15:33.60ID:QIVYTANF
エイトのフィルターは水道の流水で洗うだけで良いよ
簡単

飼育水で洗浄とか今や都市伝説!

759pH7.742018/05/20(日) 23:05:29.07ID:BDAFM0WC
バカメ
水槽の中で洗えば、魚にエサやる手間が省けるだろ

760pH7.742018/05/21(月) 00:07:42.66ID:28b4GUHp
>>755
普段の水替えでカルキ抜き使ってたら飼育水の中に反応して無いチオ硫酸がずっと残ってるからね
それでも十分中和できるよ

761pH7.742018/05/21(月) 02:11:31.26ID:IjXVX3d8
チオ硫酸ナトリウムってずっと消えないの?
ハイポなんて毎回適当に入れてるからその理屈だとハイポ濃度が異常になるはずだけど?
ハイポの塩素中和力は超強力だから1粒を更に細かく砕いたカケラでも風呂釜満水の塩素でも余裕で中和するよ

762pH7.742018/05/21(月) 02:27:37.22ID:4EKhremU
チオ硫酸ナトリウムは既定量よりよっぽど多く入れないと問題無いよ
そうじゃないとその地域によって水道水の塩素濃度違うので安全に使えないから

763pH7.742018/05/21(月) 20:56:55.67ID:GrudaSQ9
水道水1Lにペットボトルのお茶1mlも入れれば塩素抜けるよね
まぁ、いちいちお茶買わないからカルキ抜き使ってるけど

764pH7.742018/05/21(月) 22:41:13.14ID:sxWfdTC8
ずっと「ハイポが溶けた液体」として水槽内にあるのかね
半年に一粒でいいね

765pH7.742018/05/22(火) 08:03:25.17ID:lMGfOvP1
隣のばあさんの猫避けペットボトルの水を使う俺に隙はなかった

766pH7.742018/05/22(火) 13:11:00.99ID:JVEmMSaA
中にクマテトラリルとか入ってなかったかい?

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