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消えた古代漢民族　羌族を追え [無断転載禁止]©2ch.net

0001出土地不明
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2017/09/11(月) 23:36:17.23ID:RB1cfBDd
　　　どうして現代中国人には古代漢民族として名を馳せた
　　　羌族の末裔のＹ‐ＤＮＡが極少数しか存在していないのか？
　　
　　　羌族の末裔　チベット人のＹＤＮＡ比率　2354人
　　　http://tieba.baidu.com/p/3443950990
　　　チベット上位3ハプロ合計70%　　 現代中国人合計2.5%　
Ｄ3 38.91% 　　　　　　　　　現代中国人Ｄ系統合わせて2.2%
　　　Ｄ1 15.46%
Ｏ-cts1642(Ｏ-cts4658) 16%　　 現代中国人0.3%
　　　注Ｏ-cts1642(Ｏ-cts4658)はチベット人Ｍ-117（32%）中半分以上は間違い
　　　ないですが正確には統計が出ていませんので最低の16%で計算しています。

　　　※2017年最新調査結果 D系
　　　https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50　
　　　※2017年最新調査結果 Ｏ-cts5308
　　　http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
　　　※注　Ｏ-cts5308とは　Ｍ-117→Ｏ-cts1642(Ｏ-cts4658)→Ｏ-cts5308
　　
0055出土地不明
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2018/03/27(火) 20:15:11.46ID:yytEMBs5
古代中原に居た羌族を華夏族と呼ぶ
0056出土地不明
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2018/04/02(月) 07:52:12.04ID:+xKB+emN
>>55
夏の時代 彼等は自分達の事を華族と称していた。
0059出土地不明
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2018/04/05(木) 21:11:52.33ID:reXcjhey
>>40
ネパールの「空洞」埋葬墓から配列された古代DNA
http://mentalfloss.com/article/81924/ancient-dna-sequenced-sky-cave-burials-nepal
Samdzong 頭蓋骨
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/mf_image_16x9/public/skull.primary.jpg?itok=CT6b0DZk&;resize=1100x619
Chokhopani C1 (3150~2400年前)の歯
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/insert_main_wide_image/public/Chokhopani.tooth.jpg
Samdzong S10 S35(1750~1250年前)埋葬墓
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/insert_main_wide_image/public/SkyCaves.primary.jpg

チベット帝国 古代DNA調査の結果
https://thehimalayantimes.com/nepal/earliest-inhabitants-of-upper-mustang-came-from-tibet/
0060出土地不明
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2018/04/06(金) 07:28:13.88ID:dPPRgnJU
Samdzong S5墓から発見された絹織物により商人たちが従来考えられていたシルクロードよりもさらに南にルートを延長した可能性があることを示唆している。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3524713/Did-Silk-Road-stretch-thought-Cloth-funerary-mask-Nepal-materials-India-China-1-600-years-ago.html

シルクロード
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/05/17/32DEF6A000000578-3524713-The_researchers_say_their_discovery_suggests_merchants_travellin-a-37_1459874174381.jpg

Samdzong S5墓地から回収されたゴールド/シルバーマスクは装飾品及び絹織物から
地元のエリートの墓であることを示唆しています。
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/mf_image_16x9/public/primary_127.jpg?itok=P3klYyBw&;resize=1100x619
0061出土地不明
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2018/04/06(金) 07:30:26.67ID:dPPRgnJU
Samdzongの繊維技術を科学的に解析した結果
Smdzongがシルクロードの長距離貿易ネットワークの通り道だった事を示唆している。
https://www.tandfonline.com/eprint/ip3Jyb5Va3cHTzCxsf4J/full
Samdzongとシルクロード
http://mentalfloss.com/article/78255/archaeologists-find-tomb-artifacts-linking-nepal-silk-road

ヘッドドレス
https://www.tandfonline.com/na101/home/literatum/publisher/tandf/journals/content/ysta20/2016/ysta20.v002.i01/20548923.2015.1110421/20160805/images/medium/ysta_a_1110421_f0007_c.jpg

シルク
https://www.tandfonline.com/na101/home/literatum/publisher/tandf/journals/content/ysta20/2016/ysta20.v002.i01/20548923.2015.1110421/20160805/images/medium/ysta_a_1110421_f0008_c.jpg
0063出土地不明
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2018/04/09(月) 17:15:13.75ID:G6QuOUCx
炎帝神农氏ー中国羌炎（姜炎）羌族，生于公元前3976年，中国“三皇”

炎帝神农氏ー藏族远古文明创造者、华夏族先祖
在古代汉文史书《史记》、《山海经》、《帝王世纪》、《三皇本纪》、《五帝本纪》、《路史》等史料记载基本一致，
都说传说人物炎帝是羌人族属，他是华夏人的先祖之一，是夏民族和中原文化的缔造者之一，是中原文明的创始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg
0064出土地不明
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2018/04/09(月) 17:30:55.76ID:G6QuOUCx
炎帝神農氏ー中国羌炎（姜炎）羌族，生于公元前3976年，中国“三皇”

炎帝神農氏ー藏族古文明創造者、華夏族先祖
在古代漢文史書《史記》、《山海経》、《帝王世記》、《三皇本記》、《五帝本記》、《路史》等史料記載基本一致，
都話伝説人物炎帝是羌人族属，他是華夏人的先祖之一，是夏民族和中原文化的締造者之一，是中原文明的創始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg
0065出土地不明
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2018/04/11(水) 09:26:46.76ID:X9KWT4RU
古代羌族
Chokopani C1(3150~2400年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696
OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

C1
Yleaf was able to recover 39398 phylogenetically relevant NRY-SNPs
from the resulting sequencing data,
at an average depth of coverage
of 19.0X. Yleaf confirms this
classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the
DNA stems from ancient DNA

公式結果
C1 39,398 18.9× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1629437[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
0066出土地不明
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2018/04/11(水) 09:32:33.85ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S10(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S10
Yleaf was able to recover 33403
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.1X. Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S10 33,403 2.1× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1362038[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
0067出土地不明
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2018/04/11(水) 09:40:54.43ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S35(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696

OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018
S35
Yleaf was able to recover 33273 phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.2X. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S35 33,273 2.2× O2a2b1a1a6 CTS4658、CTS9332
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361522[accn]

CTS4658、CTS9332 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
0068出土地不明
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2018/04/11(水) 09:46:29.84ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S41(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S41
Yleaf was able to recover 26427
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 1.7X.Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to D1a1a1a2. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S41  26,427 1.7x D1a1a1a2 Z31603 and Z31605
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361548[accn]
DF1031 Z31591 (Z31603 and Z31605)Ytree
http://www.yquanxu.com/ytree/D-Y19637
0069出土地不明
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2018/04/17(火) 18:52:14.61ID:h6jze67Z
周の末裔を名乗っていた西周の李辺りが知りたいかな
吐蕃のチベット人はここから流れた人らしいから
0071出土地不明
垢版 |
2018/04/21(土) 14:10:51.70ID:eTdhs0y+
中野謙二的著作《漢民族的源流探索-羌族史解密》是有深度的羌族史研究、他指出中国被認為是漢族的国家、但是漢族的形成是在漢代以后、那在此之前誰是国家的主導？解开迷的関鍵是游牧民族-羌族的存在。
0077出土地不明
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2018/04/26(木) 20:23:42.73ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a (下流枝不明) M117
母系G3a1
我是藏族 各种部落的都有 但主要為安多、 康巴、阿里藏族。
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/4897
納西/彝族比率 40.40%
藏族比率 27.82%
很純的羌人！！！
非常純的羌人 真的危害了！很稀有了
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20171204/5200ec95b4ce3988c6c97fdcd201aad7.png
0078出土地不明
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2018/04/26(木) 21:32:43.23ID:ftY0oY1j
>>75-76
面白いデータだな

成分表が異なる点が
0079出土地不明
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2018/05/01(火) 17:41:07.63ID:4F/K/pL6
>>70
禹 夏朝開国君主
関于羌族与華夏族的関系，確実有観点、認識二者之間関係緊密、比如夏朝、周朝与秦国的先祖可能都是古羌族。華夏族就是東進的古羌人、古羌人一般被称成「羌」或者「戎」学術界多数認識、根据伝説和歴史記載
《史記·六国年表》記載「禹生於西羌」
《帝王世紀》記載「伯禹夏 、生於石紐……長於西羌，西羌夷（人）也」
0080出土地不明
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2018/05/01(火) 17:43:38.75ID:4F/K/pL6
現代的藏族是起源於幾千年前的古羌族、
而古羌人很有可能是中国史書上「西戎」
部落的后代。在6000年以前就已経生活在甘粛、青海、西北一代。「羌」字指古羌人以牧羊為生。大約在5000年前，古羌族人口繁溢，開始向四周遷徒。其中有一支陸續向東方遷移的羌人先後進入中原成為華夏族的一部分、許多学者相信炎黄部落出於古羌人。
別分一枝向西方遷徒的羌人進入西藏
0081出土地不明
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2018/05/06(日) 08:29:12.19ID:X/KYtmTR
考古学は帝堯の王墓を発掘した
https://kknews.cc/culture/ykrz2b.html
第一,場所
臨分古為平陽,史有堯都平陽之説。
《水経注》上節,「堯都平陽」,「又南過平陽縣東」
陶寺遺址と陶唐氏所都之地は符合する。
第二,年代
4875(+-185)年前～3855(+-95)年前
帝嚳年代約為公元前2372年,堯為公元前2297年,舜為公元前2179年,夏禹為公元前2140年
陶寺遺跡年代基本上符合帝堯陶唐氏的歴史年代。而陶寺遺跡的晚期年代興夏禹的歴史年代相当
陶寺遺跡は基本的に堯の年代であり晩年期は夏禹の年代に相当
第三,観象台
《尚書 堯典》中説帝堯「暦日月星辰,敬授人時」
https://i2.kknews.cc/SIG=2supds/r4p00082rsn65q31p93.jpg
0082出土地不明
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2018/05/06(日) 08:31:17.15ID:X/KYtmTR
第四,発現中期的王級大墓
https://i1.kknews.cc/SIG=1s1gfau/rso0000npnoonq42564.jpg
第五,出土的文物都和陶唐氏有関係
大墓から出土した陶異形器、木鼓と石磬等全て文献所説の陶唐氏の楽器。
https://i2.kknews.cc/SIG=1tva41p/rsq0000nr073545673n.jpg
龍盤
https://i1.kknews.cc/SIG=1ua2j9/r58000o891n56918oo0.jpg
陶壺上有朱書文字 文堯
https://i2.kknews.cc/SIG=cjeh3l/rs80000o2n25r47qr15.jpg
陶寺遺跡は地望,年代,城址,観象台,器物等の多重証拠により帝堯の国都平陽であると考古学者は認定。
0083出土地不明
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2018/05/06(日) 08:35:12.02ID:X/KYtmTR
根据C14測定和陶器分期,陶寺文化年代
分三期,早期在距今4300～4100年,中期
4100～4000年,晚期4000～3900年。
考古確定了宮城,1000多座大,中,小型墓
葬的墓地群,観象祭祀台,上層貴族居住区,
城北祭祀区,倉庫区,手工業作坊区,庶民居
住区等。考古収穫巳形成比較完整的考古物証証拠鍵。考古学総合研究結論表明,陶寺就是“堯都”,“堯舜禹”属伝説時代的認識巳経結束，科学地進入“信史”。研究結果表明陶寺遺跡是最早被称作“中国”的所在地。陶寺遺跡是実証中華文明5000年歴程的重要支点。
0088出土地不明
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2018/05/12(土) 11:06:47.14ID:j7GRBczY
彝族の起源
石寨山古滇王墓,四川広漢“三星堆”祭祀坑出土的世界稀見的数千件青銅文物的発現,(該祭祀坑共有16个文化層,C14測定其年代成距今4800～4400年,比中原夏朝迄早300～700年,肯定是古彝人時代的遺物。古彝人就在我国的西南地区創造了至今成人知的古彝文明。
0089出土地不明
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2018/05/12(土) 11:11:33.14ID:j7GRBczY
彝族与古蜀国淵源深厚
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/t20120928_1084650.html
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/W020140424565191642259.jpg
彝族の歴史
http://www.yixueyanjiu.com/news/4/z_4_25885.html
《西南彝志》記載,最初生息在雲南テン池,耳海及テン東北昭通在内的広大地区。后,成了拡展生存地域,向北進徒進入四川盆地,建立起以成都中心的古巴蜀国。以テン池,耳海成中心建立起的古テン国。
0090出土地不明
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2018/05/12(土) 11:12:32.02ID:j7GRBczY
彝族 Y-DNA
O2a2b1a1(M-117) 23.79%
D1a1a1a2(Z-31591) 15.43%
D1a1a2(F1070) 3.53%
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA4MDlfMTM5/MDAxNTAyMjIwMzgzNTE5.AY0A22ly98lYVS1MTY94wo2BAzEpCGhvW7snc-C8QHUg.VBW9EjcJ12CZyECKWIxQS3Uvfwsk64y2Umax3XDG3Vsg.PNG.rlarladudtnr/&;#52897;처_2017_08_09_04_24_04_337.png?type=w2

彝族 Y-STR
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=50228&;k=bc8386e47f19dbf41c4a1a45c9246e16&t=1525652861&sid=bf3dErLgUVqgOyhcA2TKnKga%2FtbFJfDOg3lAGC%2F3JSd5VIo
O2a2b1a1(M-117) 73人 23.47%
0093出土地不明
垢版 |
2018/05/13(日) 20:23:45.78ID:62W4XiYW
日本人はチベット人の方が近いというが漢民族の方が近い結果が出たか
0094出土地不明
垢版 |
2018/05/13(日) 20:25:24.01ID:62W4XiYW
ヤクートめちゃくちゃ離れてるな
日本人はバイカル湖から来たと力説してるやつもいたがw
0095出土地不明
垢版 |
2018/05/14(月) 21:26:05.51ID:fZsGauJ2
秘境中国謎の民「天頂に生きる」
三星堆―古蜀国―彝族
https://lunabura.exblog.jp/28546072/
三星堆―古蜀国―彝族２
https://lunabura.exblog.jp/28560081/
天頂に生きる～長江文明を築いた悲劇の民族
https://myblog-minzi.blogspot.jp/2017/10/blog-post_29.html
三星堆 文字
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2015/02/6e69217a356d838f0f92bb15a801cb91_e51d3d5314f0c2cdfe7d4e7c29ac109f-700x525.jpg
0098出土地不明
垢版 |
2018/05/19(土) 08:19:17.02ID:WCXm9ObX
中国の古代文明を訪ねて！
なぜ急に消滅したのか?
杜宇の王朝からを金沙遺跡の時代に位置づける説もある ・三星堆文化の担い手は誰か?
日本にも影響を与えた長江~雲南地域の文化,民族に注目 チベット系民族居住地域にルーツをたどれるものが比較的多い
http://www.harc.or.jp/gyouji/pdf/kouzas8.pdf
0101出土地不明
垢版 |
2018/05/20(日) 12:49:59.21ID:3M0jva/F
中原以外から発祥した文化を認めないと考えているのが今の愚かな中国人
0103出土地不明
垢版 |
2018/05/26(土) 11:16:20.30ID:u2mCb6aa
三星堆的出土文物産生一個重大的課題 中華文明可能是来自于西亜文明
http://blog.dwnews.com/post-881565.html
中国歴史家何故隠蔽『三星堆』研究
https://chaindingcn.wordpress.com/2016/08/20/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8E%86%E5%8F%B2%E5%AD%A6%E5%AE%B6%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E9%9A%90%E7%9E%92%E4%B8%89%E6%98%9F%E5%A0%86%E7%A0%94%E7%A9%B6%EF%BC%9F/
彝族用具と三星堆文物対比
https://pic4.zhimg.com/50/c3aa2ec102eae001b60f909bdbcba3e2_hd.jpg
三星堆 石版
https://gss0.baidu.com/-fo3dSag_xI4khGko9WTAnF6hhy/zhidao/pic/item/241f95cad1c8a786e7c2fad66009c93d71cf5079.jpg
0104出土地不明
垢版 |
2018/05/26(土) 11:18:28.98ID:u2mCb6aa
人民共和国成立後中央政府は1950～52年
にかけてまで人民共和国に統一されていな
い西北、中南、西南の3つの少数民族に
中央訪問団を派遣して民族政策を宣伝し、
民主改革を進めた。四川では特に彝族地区
で黒彝を中心とした反対の動きが根強く
民主改革は1955末から60年まで続いた。彝族地区では奴隷主は敵対分子ではなく選挙権被選挙権を持ち政治協商会議の代表や副県長にも選ばれた。ただし入党は曲諾(白彝)と奴隷(実は多くが掠奪されてきた漢族)に限られ州、県、区、郷の主導権は白彝に移った(李2009.5)
0105出土地不明
垢版 |
2018/05/26(土) 11:19:47.88ID:u2mCb6aa
彝族の歴史
北来羌族説 西来白人説 奴隷制度 独立国家
http://www.e-surugadai.com/surugadai-selection/%E3%80%90%E5%BD%9D%E6%97%8F%E3%80%91%E7%AC%AC%EF%BC%92%E5%9B%9E-%EF%BD%9E%E5%BD%9D%E6%97%8F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%81%A8%E7%A4%BE%E4%BC%9A%EF%BD%9E.html
駿河台出版社 彝族
http://www.e-surugadai.com/?s=%E5%BD%9D%E6%97%8F
少数民族史 黒彝和白彝的歴史由来
https://kknews.cc/culture/6ne5req.html
幻！百年前的彝族武士照片
https://kknews.cc/history/8k88pg.html
彝族武士
https://i2.kknews.cc/SIG=283tppj/r4p00063s671rrpq247.jpg
0106出土地不明
垢版 |
2018/06/06(水) 05:07:31.86ID:ghL+G2eH
>>93 華北を作ったのが日本人だし。ローマの民で秦人。物部氏がＤ系統だし。

しかし、真の皇族は、Ｃ系統らしい。ジャパン。シベリア経由しているし。
0107出土地不明
垢版 |
2018/06/06(水) 05:09:55.17ID:ghL+G2eH
ただし、羌族は倭人の一種。稲作、祈祷に従事してたと思う。
0108出土地不明
垢版 |
2018/06/09(土) 14:09:41.38ID:pGtZ5v99
山戎（夏家店上層文化人群)
西戎，山戎，戎狄等諸戎皆成スキタイ人。歴史上スキタイ人的呼称有好幾十個，スキタイ人是語言集団内部包括白種人和黄種人。其中白種人富中包括、ケルト人，ヒッタイト及後来的アーリア人。黄種人主要是古羌人。
古籍如《魏略》称其成西羌,《旧唐書》称其成戎。近百余年来,学術界更加論争有 藏族説,突厥説,印欧語系説
http://blacksea.tv/wp-content/uploads/2017/12/1-609.jpg
0109出土地不明
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2018/06/09(土) 14:10:22.99ID:pGtZ5v99
山戎遊牧民族 夏家店上層文化
大山前遺跡(3000～2700年前)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3850526/#!po=76.3158
本文より抜粋
彝族は中国の南方でN1系の頻度が比較的高い唯一の集団である。考古学の記録によれば彝族の祖先は羌族なので彝族の人々の中で北方遊牧民族であるN1系の起源を説明する事ができる。
C 1/9体
N1 1/9体
N1c 3/9体
O3a 2/9体
O3a2c1a M117 2/9体
0110出土地不明
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2018/06/09(土) 14:11:40.03ID:pGtZ5v99
参考
DSQ6古代人骨Y-STR不明数値内でM117の
大多数頻度の数値をチョコチョコ入れ替え
てYHRDで測定してみましたが結果は常にブータン,ネパール,バングラデシュがトップ3でした。M117はチベット近辺が元々高頻度ですし、正直このY-STRだけではSNP確定なんて不可能ですが漠然と羌系(CTS4658)の可能性もあるのかなぁと思っています。
https://yhrd.org/search
0114出土地不明
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2018/06/17(日) 10:20:17.89ID:G+GUXtDh
Who are the Tibetans
http://science.sciencemag.org/content/347/6223/708
We, therefore, postulate that the ancient people, who lived in the upper-middle Yellow River basin about 5000 years ago and developed one of the earliest Neolithic cultures in East Asia, were the ancestors of modern Tibetan populations.
我々は、約5000年前に黄河中心部に住み、東アジアで最初の新石器時代の文化の一つを発展させた古代の人々が、現代のチベット族の祖先であったと仮定している。
0115出土地不明
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2018/06/17(日) 10:34:07.67ID:G+GUXtDh
漢民族の源流
羌族史の解明から 中野謙二著
中国は漢民族の国と理解されている。
しかし考えてみれば漢民族の形成は
漢代以後のことである。それ以前の
主役は誰か？！この謎を解くのが
遊牧の民、羌族の存在である。彼らは
炎帝神農氏を生み中国初代の王朝、
夏を築いた禹を世に送り出した。
歴史上に名高い周の武王、秦の始皇帝も
羌族と密接なかかわりを持っている。
0116出土地不明
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2018/06/17(日) 10:34:51.39ID:G+GUXtDh
羌族文化遺跡とY-DNA
山西龍山文化 陶寺遺跡(4900年～3500年前)
O2 (M122)3/4体
O2a2b1 (M134)1/4体
↓
斉家文化 磨溝遺跡(4000年前)
O2a2 (P201)4/6体
O2a2b (P164)1/6体
O2a2b1a1a (M117)1/6体
↓
Chokhopani渓谷 ネパール(3150~2400年前)
O2a2b1a1a6a (CTS5308)1/1体
↓
Samdzong チベット帝国(1750年～1250年前)
O2a2b1a1a6 (CTS4658)1/3体
O2a2b1a1a6a (CTS5308)1/3体
D1a1a1a2 (Z31591)1/3 体
0117出土地不明
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2018/06/17(日) 10:35:31.87ID:G+GUXtDh
藏族,夏尓巴,日本CTS5308(M117比)
藏族 25%(M117比81%)＊注1
夏尓巴 21%(M117比89%)＊注2
彝族 18%(M117比75%)＊注3
日本 1.2%(M117比25%)＊注4

注1 独自推計値81%(141/173人)
注2 尼泊尓を含む独自推計値89%(89/100人)
注3 CTS5308系かF14408系か未確定
注4 1.2%(8+24/347+2220)約80万人
資料①2.3%(8/347人)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4121179/bin/pone.0103772.s004.xls
資料②YHRD 1.1%(24/2220人)
https://yhrd.org
0118出土地不明
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2018/06/17(日) 10:38:56.77ID:G+GUXtDh
不排除CTS5308是歴史時期伴随
羌氐等民族融入漢族的。 CTS5308在日本占1%左右,但日本的支系応概是一个家系族,共祖可能不超迄2000年,与弥生,古墳時代的移民対応。羌族在後漢時期巳経有不少移居中原,此后再迁入日本也非難事。当然,以上是推測。需要更多的検証
0119出土地不明
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2018/06/17(日) 10:40:48.25ID:G+GUXtDh
CTS5308は羌族の歴史から
排除出来ない。CTS5308は
日本に1%前後存在し又その支系は同一家系でなければならない。彼等の共通の始祖はおそらく2000年を超えない位の人物であり、弥生か古墳時代に日本へ渡ったと思われる。羌族は後漢時期には既に中原にたくさん居住しており、その後日本へ渡るのは難しい事では無かった。
https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50
0120出土地不明
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2018/06/17(日) 10:41:51.11ID:G+GUXtDh
羌族東渡
彝族和日本人(徐福引率3000童男,童女)同祖且淵源于古羌戎
彝族在国外只日本,藏緬有20万至30万人,徐福引率3000童男童女,令其3000男女自然婚配
http://www.yizuren.com/yistudy/yxjlygd/20464.html
就是因為此秦朝人，現在的日本人竟然有1％的我国某省血統！
https://kknews.cc/history/prl38.html
跡象表明日本人祖先来自中国彝族，你信？
https://kknews.cc/culture/9yaj3jq.html
航海図
https://i2.kknews.cc/SIG=2nhndjf/3425/3017821093.jpg
0121出土地不明
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2018/06/17(日) 10:42:36.72ID:G+GUXtDh
彝族と日本人
http://bbs.creaders.net/history/bbsviewer.php?trd_id=451478&;language=big5#
秦軍剛剛遠征征服了以雲南為主要領土的西南夷，於是始皇帝下令西南夷部落提供所需童男童女，於是来自西南以雲南為主的童男童女門就加入了徐福東渡的隊伍。而且在三千童男童女中占了很大比例
https://kknews.cc/history/2aaro99.html
日本と彝族 哈尼族 棒族の共通風俗,習慣
https://kknews.cc/history/ovq9km6.html
彝族美人
https://i1.kknews.cc/SIG=184sc3h/102200055923332s30r4.jpg
0122出土地不明
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2018/06/17(日) 10:43:32.01ID:G+GUXtDh
羌系美人特徴
長顔高鼻深目, 古羌移民彝族的西域特徴, 今天依然清析
彝族
https://i2.kknews.cc/SIG=27dqj32/31ps00039so458r8oq71.jpg
https://i2.kknews.cc/SIG=3sq0f00/31q20001684q018s14o9.jpg
https://i2.kknews.cc/SIG=2vvfgtp/31q2000168526o5n8003.jpg
http://www.yunbao.com/UploadFiles/mzfq_UploadFiles_4721/200610/20061026155859226.jpg
http://img1.ahtv.cn/material/news/img/640x/2013/12/1f508adcd8f5854aa38f4e360217666c.jpg
白族 楊蓉 1981年出生於雲南保山
https://i2.kknews.cc/SIG=3tchan5/97n0006o57745618o37.jpg
0123出土地不明
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2018/06/17(日) 21:09:37.38ID:Ie/Tjb5R
徐福が羌を連れた話はあるな
徐福伝説が嘘という話も併せて存在する
0125出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:19:56.83ID:ropWEpU9
Y染色体系統発生の再構築により
チベット人の2つの新石器時代の
拡大が明らかになった。我々は
チベット人に固有のいくつかの
父系の系統を確認した。これらの系統の大部分は6000年前から2500年前に現れた。２つの系統樹はチベット人の先祖が新石器時代に黄河中流域からやって来た人々と旧石器時代を生き抜いたチベット高原の地元住民との混合によって引き起こされたという仮説を裏付けている
https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-018-1461-2
CTS5308移動経路(仮説)
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=58124&;k=e5ab137280d26f54443a0e83862c1e90&t=1529794941&fid=97&nothumb=yes&sid=456dL5SBJIplahRrb8ThCb2ntE%2FClY%2FbIEYwmdYTKk7x20s
0126出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:27:17.86ID:ropWEpU9
23全序
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
羌族(チベット)共祖年代
CTS5308→S21320(MF1012) TMRCA4570ybp
Id:ZM-2071 チベット人
Id:ERR101903 日本人
CTS5308→F20688(F20338)TMRCA3672ybp
Id:ZM-2063 チベット人
Id:ZM-2067 チベット人
CTS5308→F16227(F28307)TMRCA4813ybp
Id:ZM-2072 夏尓巴人
Id:Riang-63 インド人
CTS5308→F16227(F28307)→F18563 TMRCA388ybp
Id:ZM-2072 夏尓巴人
Id:T-sherpa-1 夏尓巴人
0130出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:39:49.07ID:ropWEpU9
羌族(日本)最終SNP
CTS5672 TMRCA1450ybp(暫定)
Id:YF13755 TMRCA 測定中
Id:ERR1019038 TMRCA1520ybp
日本人二名(Id:YF13755は測定中)の共祖年代測定よりCTS5672は西暦550年(1450年前)頃の人物。又下記表より日本,中国,韓国のY-STR数値が非常に接近している為、CTS5672は古墳時代に朝鮮半島を経由して日本にやって来た羌系人物。

CTS5308(CTS5672)Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA1MTFfNjUg/MDAxNDk0NDQ2NDgwNzUx.l9MzwsTtCZT4pnIPvNyKtkyI96DeJpIenzDYWriJS4Yg.MWXjTfL2T4qGlqkhTQR4Pn9satJxoIjUBSlLuSI9VZog.PNG.rlarladudtnr/25002805.png?type=w2

id:ERR1019038(HGDP00749)氏Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/20160318_107/rlarladudtnr_1458283229067FcWCc_PNG/CTS4658.png?type=w2
CTS5308(CTS5672)Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA1MTFfMjQ0/MDAxNDk0NDQ2NDgwOTAy.TzaFsE28TytV_KvnBQZh7IKUquSDFBRAgpxQ9xHZ0xYg.yRTHRFwQi67rE4LyAGbDrx0lXItHNZJX-xvTicKkbU8g.PNG.rlarladudtnr/03550585.png?type=w2
0131出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:44:06.11ID:ropWEpU9
CTS5308(CTS5672)
韓国内の他の地域ではほとんど検出
されず日本では全国的に広く沖縄か
ら北海道に至るまでさまざまな地域
で発見されるからです。 つまり韓国では百済滅亡時に少数の人物だけが残ってさらに活発な拡張が行われなかったが 彼等は百済滅亡時あるいはそれ以前に大規模に日本に移住して日本では王族や貴族のような高い地位を維持して全国的な拡張をしたものです。 
 https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220911430017
CTS5308(CTS5672)Y-STR
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzAxMTVfMTQ5/MDAxNDg0NDMyMDQ3MjI5.X80tHJWahPg1TtSHW8KX9-wgIMyQtrtavUVT650Spmsg.9SFsmXgRORkPZqa-8BMIGvvxPsGqow9SA-2VfhDh8qYg.JPEG.rlarladudtnr/2.jpg?type=w2
0132出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:45:57.62ID:ropWEpU9
前秦 第三代皇帝 苻堅(338～385)
歴史的評価☆☆☆☆☆
中国の大衆の中には彼の名前を知らない人が多数存在するが彼の業績は秦の始皇帝に匹敵する程であり、作家の柏氏は中国数千年の歴史の中でも偉大なる皇帝は秦始皇、漢武帝、前秦王苻堅、唐太宗李世民と康熙の五人しかいないと言っている。
中国歴史上唯一一位被埋没的大帝,堪比秦始皇
https://kknews.cc/history/l8voxnz.html
他是第一個走上民族融合道路的悲劇英雄:苻堅
https://kknews.cc/history/kx9p3ev.html
掲秘:淝水之戦苻堅犯了什魔錯誤譲他喪失天下？
https://kknews.cc/history/znv33ng.html
0133出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:47:28.82ID:ropWEpU9
後秦 第二代皇帝 姚興(366～416)
歴史的評価☆☆☆☆
前秦 苻堅と後秦 姚興は非常に
似通っている。①軍事の才能
②寛容で人徳がある ③政治を
司り国を発展させる ④人生の頂点とどん底、歓喜と悲哀を共に経験している。しかし、苻堅の名声は知れ渡っているが姚興は無名である。何故なら姚興は自分自身を抑制でき、強欲な野望を持たなかった為全盛期苻堅程の輝きは無かったが苻堅程の悲惨な最期を迎えなかった。
皇帝本来英雄無敵,但経歴一次失敗後,就信奉佛教看破紅塵
https://kknews.cc/history/53lm8ll.html
姚興:一輩子補漏洞的十六国最後一位明君
https://kknews.cc/history/q2nmqzy.html
十六国君主漫談:姚興,少年老成知人善任,掌控大局留威名
https://kknews.cc/history/gbgpz2y.html
0134出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 08:52:17.04ID:ropWEpU9
苻堅,姚興と仏教伝来
「資治通鑑 巻104」 太元2(377)年に
高句麗,新羅が前秦に朝貢。また前秦王
苻堅は協調関係にあった高句麗に僧侶
と経典とを送り仏教を伝えた。これが
朝鮮初の公式の仏教伝来であった。
さらに道安の勧めで亀茲から翻訳僧・
鳩摩羅什(344～413)を迎え入れよう
とした。苻堅は鳩摩羅什の到着を待たずして死亡したがその後、後秦の姚興が鳩摩羅什を長安に迎え莫大な費用を投じて彼の翻訳を援助した。鳩摩羅什が短期間に莫大な翻訳をなしえたのは彼の才によるところもさることながら姚興の支援によるところも大きい。
0136出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 16:29:29.22ID:lEY/Vevj
前秦かそれ以前かって何気に渡来の争点だったりするからな
徐福伝説があるから
0137出土地不明
垢版 |
2018/07/14(土) 21:39:42.98ID:ropWEpU9
>>130
羌族(日本)最終SNP
CTS5672 TMRCA1450ybp
Id:YF13755 TMRCA1350ybp
Id:ERR1019038 TMRCA1520ybp
日本人二名の共祖年代測定よりCTS5672は西暦480(1520年前)～650年(1350年前)頃の人物。
0139出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:12:52.66ID:vvXWMSMN
藏彝走廊地区藏麺語民族起源問題研究評述
羌族と藏族(彝族,納西族,白族等含)
①民族史学界的研究成果
関于藏彝走廊地区藏麺語民族的
共同起源地,目前民族史学界普遍
的看法,是西北地区河皇一帯,認識歴史上由河皇地区南下的古羌人是構成今天分布于藏彝走廊地区藏麺語民族的一个共同祖源。此看法的主要依据,是《後漢書,西羌伝》中関于古羌人自河皇地区向南遷徙的記載,此也是人達論及藏彝走廊藏麺語民族起源時引用最多的一条史料
0140出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:13:48.46ID:vvXWMSMN
民族史学界の見方では藏彝走廊地区
に住むチベットビルマ語圏の少数民
族の起源地は西北地区河皇一帯との認識であり歴史上河皇地区より南下した古羌族が今の藏彝走廊地区の少数民族の共同祖源です。後漢書及び西羌伝中に記載されている古羌族は河皇地区より南下して来たとの記述が重要な根拠の基になっています。
0141出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:14:57.19ID:vvXWMSMN
②語言学的研究成果
今藏麺語族即藏、彝、哈尼、白、羌、納西等民族語言中的1000个左右常詞中,具有同源関系的占1/5左右。語言上的同源関系充分説明上述雲南少数民族具有共同的淵源,即彼等都是古代号称「東方大族」的羌(Di-Qiang)后裔。
チベットビルマ語圏の少数民族の言葉は1000語のうち1/5に共通性が感じられる事から雲南の少数民族は共同の淵源を充分説明できる。即ち彼等は皆古代に東方大族と呼ばれた羌族(Di-Qiang)の後裔である。
http://m.tibetannet.com/Culture/zmyz/2016-01-29/559.html
0142出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:17:31.82ID:vvXWMSMN
③考古学界研究成果
藏彝走廊地区的考古発現与研究巳
取得很大進展,特别是目前在藏彝走
廊北端所発現的三个時代甚早的新
石器時代遺址,即昌都,カ若遺址,四
川丹巴中路カン額依遺址和四川茂県営盆山遺址,三遺跡的年代均到距今5000年左右,其中茂県営盆山遺址的上限年代可距今5500年。且三遺跡均出土有同時代甘青地区馬家窯文化風格的彩陶,其陶器,石器类型和特点也明湿帯有一些甘青地区的文化因素。
0143出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:19:29.05ID:vvXWMSMN
藏彝走廊地区の考古学研究は遺跡の発掘によって大きく進展しました。特に雲南地区で発見された5000年前頃の新石器時代の三遺跡は同時期の甘青地区の馬家窯文化の彩陶、陶器、石器類の特徴が明らかに見られ、甘青地区の文化の影響を受けている。
https://www.ixueshu.com/document/64e85e90899c0b8d318947a18e7f9386.html
0144出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:20:27.14ID:vvXWMSMN
④遺伝子学界研究成果 其の一
2017年11月14日
>>112参照
https://www.nature.com/articles/s41598-017-15862-z/figures/5
羌族(Di-Qiang)移動経路
藏族CTS4658→CTS5308
彝族,白族CTS4658→？
印度,藏緬,納西族CTS4658→F14408
https://media.springernature.com/m685/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41598-017-15862-z/MediaObjects/41598_2017_15862_Fig5_HTML.jpg

2018年6月19日
>>125参照
https://link.springer.com/article/10.1007/s00438-018-1461-2
CTS5308移動経路(仮説)
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=58124&;k=e5ab137280d26f54443a0e83862c1e90&t=1529794941&fid=97&nothumb=yes&sid=456dL5SBJIplahRrb8ThCb2ntE%2FClY%2FbIEYwmdYTKk7x20s
0146出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:25:52.65ID:vvXWMSMN
Originating from the Mongolian
Plateau～5,000ー5,700 years ago,
Chinese sheep were inferred
to spread in the upper and
middle reaches of the Yellow River
～3,000ー5,000 years ago following
the expansions of the Di-Qiang people. Afterwards, sheep were then inferred to reach the Qinghai-Tibetan and Yunnan-Kweichow plateaus ～2,000ー2,600 years ago by following the north-to-southwest routes of the Di-Qiang migration.
0147出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:27:00.49ID:vvXWMSMN
5000～5,700年前のモンゴル高原
に由来する中国の羊は羌族(Di-Qiang)
の拡大に伴い、3000～5000年前に黄河の上中流域に広がって行ったと推測された。 その後羊は羌族(Di-Qiang)の移動に伴って北から南西への道をたどって約2000年～2600年前に青海-チベットと雲南地方に拡がりました。
2017年6月22日
https://academic.oup.com/mbe/article/34/9/2380/3883869
0148出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:33:04.90ID:vvXWMSMN
チベット人系譜
羌族(約6000年前)
→華夏族(約5000年前)
→夏朝(4500年前)
→吐蕃帝国(1400年前)

チベット人Y-DNA
CTS4658(約6000年前)
→CTS5308(約5000年前)
→S21320(4500年前)
→？(1400年前)
0149出土地不明
垢版 |
2018/09/22(土) 12:34:04.82ID:vvXWMSMN
羌族(Di-Qiang)始祖
神農炎帝CTS4658(CTS1642)
神農炎帝-中国羌炎(姜炎)羌族 中国“三皇”
生誕公元前3976年(約6000年前)
在古代漢文史書《史記》《山海経》《帝王世記》《三皇本記》《五帝本記》《路史》等史料記載基本一致,都話伝説人物炎帝是羌人族属,他是華夏人的先祖之一,是夏民族和中原文化的締造者之一,是中原文明的創始者之一
0151出土地不明
垢版 |
2018/09/26(水) 17:22:12.39ID:oB49uGl9
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0152出土地不明
垢版 |
2018/11/08(木) 09:28:46.40ID:MBYZ5SgQ
>>7
でもさ、大体の革新的な発明や発見は白人だぞ
これは無視できないよ
0154出土地不明
垢版 |
2019/01/12(土) 09:06:48.45ID:gAw/m9He
磨溝遺跡(～4000年前)及び大山前遺跡(3000～2700年前)から共通のSNP O2a2b1a1a1a2a-F2137が検出された。
F438→Y17728→F1754→F2137
https://www.yfull.com/tree/O-F438/
中国人比率
F438(0.43%)→Y17728(0.39%)→F1754(0.12%)→F2137(1.86%)
日本人
F438はF438※のid NA19062系統とF1754系統の2系統
F1754はFTDNAより現在3名確認(F2137は未確定)
遺伝子解析の歩き方
http://blog.livedoor.jp/mukamikami000/
Y17728移動経路
http://livedoor.blogimg.jp/mukamikami000/imgs/a/c/acec8ad0.jpg
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