消えた古代漢民族 羌族を追え [無断転載禁止]©2ch.net

1出土地不明2017/09/11(月) 23:36:17.23ID:RB1cfBDd
   どうして現代中国人には古代漢民族として名を馳せた
   羌族の末裔のY‐DNAが極少数しか存在していないのか?
  
   羌族の末裔 チベット人のYDNA比率 2354人
   http://tieba.baidu.com/p/3443950990
   チベット上位3ハプロ合計70%   現代中国人合計2.5% 
D3 38.91%          現代中国人D系統合わせて2.2%
   D1 15.46%
O-cts1642(O-cts4658) 16%   現代中国人0.3%
   注O-cts1642(O-cts4658)はチベット人M-117(32%)中半分以上は間違い
   ないですが正確には統計が出ていませんので最低の16%で計算しています。

   ※2017年最新調査結果 D系
   https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50 
   ※2017年最新調査結果 O-cts5308
   http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
   ※注 O-cts5308とは M-117→O-cts1642(O-cts4658)→O-cts5308
  

51出土地不明2018/02/04(日) 13:30:33.89ID:DaFNLQC1
炎帝支族のそれと同じならそのまんまな気がする
黄帝=姫姓
炎帝=羌姓

52出土地不明2018/02/04(日) 15:46:45.96ID:RocX4zCT
百済地方と西日本固有の特殊なY-STR(S21320)
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/221003004872
注意※天皇家の遺骨からO2b1aは出ていません。
本文リンク先内容は気分を害される可能性が
ありますのでご注意下さい。
しかしY-STRデーターは非常に良く調べてあります。
又この時点でのデーターであって後にブロガーさん
自身が日本人のこの型のY-STR(S21320)は日本全国で
確認されてると書いています。

韓国人
O-cts4658(S21320) (0.3%)
https://m.blog.naver.com/rlarladudtnr/220822022855

53出土地不明2018/02/04(日) 16:31:25.91ID:QhHl9NX/
西日本と書いて全国とは

54出土地不明2018/02/10(土) 16:42:41.29ID:VuyUBAUP
そもそも日本にいるM117って別に全員STC4658でもないんだろ?

55出土地不明2018/03/27(火) 20:15:11.46ID:yytEMBs5
古代中原に居た羌族を華夏族と呼ぶ

56出土地不明2018/04/02(月) 07:52:12.04ID:+xKB+emN
>>55
夏の時代 彼等は自分達の事を華族と称していた。

57出土地不明2018/04/04(水) 06:40:43.42ID:uVjyVAxq
人種が違うのでは?

58出土地不明2018/04/04(水) 20:09:51.48ID:u+msPJMm
ヒマラヤ天空ミイラの謎
原題:Mystery of The Himilayan Mummies

http://natgeotv.jp/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/2245

59出土地不明2018/04/05(木) 21:11:52.33ID:reXcjhey

60出土地不明2018/04/06(金) 07:28:13.88ID:dPPRgnJU
Samdzong S5墓から発見された絹織物により商人たちが従来考えられていたシルクロードよりもさらに南にルートを延長した可能性があることを示唆している。
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3524713/Did-Silk-Road-stretch-thought-Cloth-funerary-mask-Nepal-materials-India-China-1-600-years-ago.html

シルクロード
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2016/04/05/17/32DEF6A000000578-3524713-The_researchers_say_their_discovery_suggests_merchants_travellin-a-37_1459874174381.jpg

Samdzong S5墓地から回収されたゴールド/シルバーマスクは装飾品及び絹織物から
地元のエリートの墓であることを示唆しています。
http://images.mentalfloss.com/sites/default/files/styles/mf_image_16x9/public/primary_127.jpg?itok=P3klYyBw&resize=1100x619

61出土地不明2018/04/06(金) 07:30:26.67ID:dPPRgnJU

62出土地不明2018/04/06(金) 08:25:42.71ID:dPPRgnJU

63出土地不明2018/04/09(月) 17:15:13.75ID:G6QuOUCx
炎帝神农氏ー中国羌炎(姜炎)羌族,生于公元前3976年,中国“三皇”

炎帝神农氏ー藏族远古文明创造者、华夏族先祖
在古代汉文史书《史记》、《山海经》、《帝王世纪》、《三皇本纪》、《五帝本纪》、《路史》等史料记载基本一致,
都说传说人物炎帝是羌人族属,他是华夏人的先祖之一,是夏民族和中原文化的缔造者之一,是中原文明的创始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg

64出土地不明2018/04/09(月) 17:30:55.76ID:G6QuOUCx
炎帝神農氏ー中国羌炎(姜炎)羌族,生于公元前3976年,中国“三皇”

炎帝神農氏ー藏族古文明創造者、華夏族先祖
在古代漢文史書《史記》、《山海経》、《帝王世記》、《三皇本記》、《五帝本記》、《路史》等史料記載基本一致,
都話伝説人物炎帝是羌人族属,他是華夏人的先祖之一,是夏民族和中原文化的締造者之一,是中原文明的創始者之一。
http://www.zangdiyg.com/Uploads/Editor/2015-09-11/55f25fbd3cf42.jpg

65出土地不明2018/04/11(水) 09:26:46.76ID:X9KWT4RU
古代羌族
Chokopani C1(3150~2400年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696
OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

C1
Yleaf was able to recover 39398 phylogenetically relevant NRY-SNPs
from the resulting sequencing data,
at an average depth of coverage
of 19.0X. Yleaf confirms this
classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the
DNA stems from ancient DNA

公式結果
C1 39,398 18.9× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1629437[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

66出土地不明2018/04/11(水) 09:32:33.85ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S10(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S10
Yleaf was able to recover 33403
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.1X. Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to O2a2b1a1a6a. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S10 33,403 2.1× O2a2b1a1a6a CTS5308
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1362038[accn]

CTS5308 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308

67出土地不明2018/04/11(水) 09:40:54.43ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S35(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696

OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018
S35
Yleaf was able to recover 33273 phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 2.2X. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S35 33,273 2.2× O2a2b1a1a6 CTS4658、CTS9332
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361522[accn]

CTS4658、CTS9332 Y-tree
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642

68出土地不明2018/04/11(水) 09:46:29.84ID:X9KWT4RU
古代羌族
Samdzong S41(1750~1250年前)

OXFORD公式発表
https://academic.oup.com/mbe/advance-article/doi/10.1093/molbev/msy032/4922696


OXFORD AKADEMIC
Published: 06 March 2018

S41
Yleaf was able to recover 26427
phylogenetically relevant NRY-SNPs from the resulting sequencing data, at an average depth of coverage of 1.7X.Yleaf confirms this classification and further refines the haplogroup to D1a1a1a2. As the DNA stems from ancient DNA,
公式結果
S41  26,427 1.7x D1a1a1a2 Z31603 and Z31605
NCBIデータ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sra/SRX1361548[accn]
DF1031 Z31591 (Z31603 and Z31605)Ytree
http://www.yquanxu.com/ytree/D-Y19637

69出土地不明2018/04/17(火) 18:52:14.61ID:h6jze67Z
周の末裔を名乗っていた西周の李辺りが知りたいかな
吐蕃のチベット人はここから流れた人らしいから

70出土地不明2018/04/21(土) 14:09:11.46ID:eTdhs0y+
著名歴史学家徐中舒説「夏王朝的主要部族是羌」根据由五百年間長期流伝的羌族伝説、我等没有理由再説夏不是羌
http://historytourism.scu.edu.cn:81/history/shiziduiwu/shitanmingsu/324.html

71出土地不明2018/04/21(土) 14:10:51.70ID:eTdhs0y+
中野謙二的著作《漢民族的源流探索-羌族史解密》是有深度的羌族史研究、他指出中国被認為是漢族的国家、但是漢族的形成是在漢代以后、那在此之前誰是国家的主導?解开迷的関鍵是游牧民族-羌族的存在。

72出土地不明2018/04/23(月) 21:13:23.60ID:6yUzuAMn
堯 中国“5帝” 華夏族先祖
堯 - Wikipediahttps://ja.wikipedia.org › wiki › 堯
陶寺遺跡は期間と地域があたかも堯・ 舜文明と相応
http://wanli-san.com/m-essay/deng/deng-02.pdf

http://imgs.ntdtv.com/pic/2016/11-28/p7844442a201031680.jpg

73出土地不明2018/04/23(月) 21:17:00.60ID:6yUzuAMn
陶寺遺跡、伝説の「堯の都」か?
http://www.spc.jst.go.jp/news/150604/topic_4_02.html
陶寺文化是華夏文明的直根
https://read01.com/xE3GK4.html#.Wt1zeplcVvJ
陶寺,華夏文明的起源
https://read01.com/R265OQ.html#.Wt1z-plcVvI

74出土地不明2018/04/23(月) 21:18:45.87ID:6yUzuAMn
陶寺遺跡 夏朝(4500〜3900年前)
http://web2.nmns.edu.tw/PubLib/NewsLetter/98/259/a-4.pdf
5体からY-DNA抽出(内1体測定不能)
O3* 3体
O3a5 1体
ISOGG 2007 年 Y-DNA
https://isogg.org/tree/2007/ISOGG_HapgrpO07.html

75出土地不明2018/04/26(木) 20:20:32.76ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a6a2 F21093
母系M8a
四川省 嘉絨(甘孜)藏族 楊 ID:YQ1409氏
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/1329
藏族比率85%
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20161207/8f51a12975f407a1698b4eaf587fba64.jpg
*WEGENE 嘉絨藏族他是O2a2b1a1a6bからO2a2b1a1a6a2 に訂正

76出土地不明2018/04/26(木) 20:22:04.32ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a6b F14408
母系M61a
四川省 拳枝花彝族
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/5603
納西/彝族比率 70.47%
藏族比率 9.08%
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20180118/06eda051577ee16b7420b917a32c82ea.png

77出土地不明2018/04/26(木) 20:23:42.73ID:bsMwFo7B
羌族
父系O2a2b1a1a (下流枝不明) M117
母系G3a1
我是藏族 各种部落的都有 但主要為安多、 康巴、阿里藏族。
WEGENE 祖源分析
https://www.wegene.com/question/4897
納西/彝族比率 40.40%
藏族比率 27.82%
很純的羌人!!!
非常純的羌人 真的危害了!很稀有了
https://wegene-upload-prod.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/questions/20171204/5200ec95b4ce3988c6c97fdcd201aad7.png

78出土地不明2018/04/26(木) 21:32:43.23ID:ftY0oY1j
>>75-76
面白いデータだな

成分表が異なる点が

79出土地不明2018/05/01(火) 17:41:07.63ID:4F/K/pL6
>>70
禹 夏朝開国君主
関于羌族与華夏族的関系,確実有観点、認識二者之間関係緊密、比如夏朝、周朝与秦国的先祖可能都是古羌族。華夏族就是東進的古羌人、古羌人一般被称成「羌」或者「戎」学術界多数認識、根据伝説和歴史記載
《史記·六国年表》記載「禹生於西羌」
《帝王世紀》記載「伯禹夏 、生於石紐……長於西羌,西羌夷(人)也」

80出土地不明2018/05/01(火) 17:43:38.75ID:4F/K/pL6
現代的藏族是起源於幾千年前的古羌族、
而古羌人很有可能是中国史書上「西戎」
部落的后代。在6000年以前就已経生活在甘粛、青海、西北一代。「羌」字指古羌人以牧羊為生。大約在5000年前,古羌族人口繁溢,開始向四周遷徒。其中有一支陸續向東方遷移的羌人先後進入中原成為華夏族的一部分、許多学者相信炎黄部落出於古羌人。
別分一枝向西方遷徒的羌人進入西藏

81出土地不明2018/05/06(日) 08:29:12.19ID:X/KYtmTR
考古学は帝堯の王墓を発掘した
https://kknews.cc/culture/ykrz2b.html
第一,場所
臨分古為平陽,史有堯都平陽之説。
《水経注》上節,「堯都平陽」,「又南過平陽縣東」
陶寺遺址と陶唐氏所都之地は符合する。
第二,年代
4875(+-185)年前〜3855(+-95)年前
帝嚳年代約為公元前2372年,堯為公元前2297年,舜為公元前2179年,夏禹為公元前2140年
陶寺遺跡年代基本上符合帝堯陶唐氏的歴史年代。而陶寺遺跡的晚期年代興夏禹的歴史年代相当
陶寺遺跡は基本的に堯の年代であり晩年期は夏禹の年代に相当
第三,観象台
《尚書 堯典》中説帝堯「暦日月星辰,敬授人時」
https://i2.kknews.cc/SIG=2supds/r4p00082rsn65q31p93.jpg

82出土地不明2018/05/06(日) 08:31:17.15ID:X/KYtmTR
第四,発現中期的王級大墓
https://i1.kknews.cc/SIG=1s1gfau/rso0000npnoonq42564.jpg
第五,出土的文物都和陶唐氏有関係
大墓から出土した陶異形器、木鼓と石磬等全て文献所説の陶唐氏の楽器。
https://i2.kknews.cc/SIG=1tva41p/rsq0000nr073545673n.jpg
龍盤
https://i1.kknews.cc/SIG=1ua2j9/r58000o891n56918oo0.jpg
陶壺上有朱書文字 文堯
https://i2.kknews.cc/SIG=cjeh3l/rs80000o2n25r47qr15.jpg
陶寺遺跡は地望,年代,城址,観象台,器物等の多重証拠により帝堯の国都平陽であると考古学者は認定。

83出土地不明2018/05/06(日) 08:35:12.02ID:X/KYtmTR
根据C14測定和陶器分期,陶寺文化年代
分三期,早期在距今4300〜4100年,中期
4100〜4000年,晚期4000〜3900年。
考古確定了宮城,1000多座大,中,小型墓
葬的墓地群,観象祭祀台,上層貴族居住区,
城北祭祀区,倉庫区,手工業作坊区,庶民居
住区等。考古収穫巳形成比較完整的考古物証証拠鍵。考古学総合研究結論表明,陶寺就是“堯都”,“堯舜禹”属伝説時代的認識巳経結束,科学地進入“信史”。研究結果表明陶寺遺跡是最早被称作“中国”的所在地。陶寺遺跡是実証中華文明5000年歴程的重要支点。

84出土地不明2018/05/06(日) 08:37:01.97ID:X/KYtmTR

85出土地不明2018/05/07(月) 02:03:20.30ID:Zdd2noO5
東夷族ってなんぞや?

86出土地不明2018/05/07(月) 02:03:59.46ID:Zdd2noO5
龍山だから扶余か

87出土地不明2018/05/12(土) 11:05:56.28ID:j7GRBczY
龍盤と彝族太極図
龍山文化陶寺龍紋陶盤与古彝文太極図相似
彝族古太極図是龍山文化遺存,龍山文化継承了仰韶文化
龍盤
https://i1.kknews.cc/SIG=1ua2j9/r58000o891n56918oo0.jpg
伏義八掛太極図
http://www.riyueyi.com/tanmi/a3.files/image002.jpg
伏義”三皇” 説伏義画八卦,造書契,創造了最初的文化

88出土地不明2018/05/12(土) 11:06:47.14ID:j7GRBczY
彝族の起源
石寨山古滇王墓,四川広漢“三星堆”祭祀坑出土的世界稀見的数千件青銅文物的発現,(該祭祀坑共有16个文化層,C14測定其年代成距今4800〜4400年,比中原夏朝迄早300〜700年,肯定是古彝人時代的遺物。古彝人就在我国的西南地区創造了至今成人知的古彝文明。

89出土地不明2018/05/12(土) 11:11:33.14ID:j7GRBczY
彝族与古蜀国淵源深厚
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/t20120928_1084650.html
http://sscp.cssn.cn/xkpd/tbch/tebiecehuaneirong/201209/W020140424565191642259.jpg
彝族の歴史
http://www.yixueyanjiu.com/news/4/z_4_25885.html
《西南彝志》記載,最初生息在雲南テン池,耳海及テン東北昭通在内的広大地区。后,成了拡展生存地域,向北進徒進入四川盆地,建立起以成都中心的古巴蜀国。以テン池,耳海成中心建立起的古テン国。

90出土地不明2018/05/12(土) 11:12:32.02ID:j7GRBczY
彝族 Y-DNA
O2a2b1a1(M-117) 23.79%
D1a1a1a2(Z-31591) 15.43%
D1a1a2(F1070) 3.53%
https://mblogthumb-phinf.pstatic.net/MjAxNzA4MDlfMTM5/MDAxNTAyMjIwMzgzNTE5.AY0A22ly98lYVS1MTY94wo2BAzEpCGhvW7snc-C8QHUg.VBW9EjcJ12CZyECKWIxQS3Uvfwsk64y2Umax3XDG3Vsg.PNG.rlarladudtnr/캡처_2017_08_09_04_24_04_337.png?type=w2

彝族 Y-STR
http://www.ranhaer.com/attachment.php?aid=50228&k=bc8386e47f19dbf41c4a1a45c9246e16&t=1525652861&sid=bf3dErLgUVqgOyhcA2TKnKga%2FtbFJfDOg3lAGC%2F3JSd5VIo
O2a2b1a1(M-117) 73人 23.47%

91出土地不明2018/05/12(土) 11:19:17.68ID:j7GRBczY
彝族31人M-117下流枝分類(推測)
http://www.ranhaer.org/thread-35617-1-3.html
CTS4658 (Y7080-)23/31 74.19%
F438 (F316+)3/31 9.6%
F438 (F316-)3/31 9.6%
CTS5063(CTS1163+)2/31 6.5%
http://www.ranhaer.org/attachments/forumid_97/170723110820b15fb577975014.png

92出土地不明2018/05/12(土) 11:20:42.34ID:j7GRBczY
羌族移動経路
藏族CTS4658→CTS5308
彝族,納西族CTS4658→?
印度,藏緬CTS4658→F14408
https://www.nature.com/articles/s41598-017-15862-z/figures/5
O-cts4658(CTS1642)
https://www.yfull.com/tree/O-CTS1642/
チベットと彝族の遺伝的距離
http://www.pnas.org/content/113/27/7485/F2.large.jpg

93出土地不明2018/05/13(日) 20:23:45.78ID:62W4XiYW
日本人はチベット人の方が近いというが漢民族の方が近い結果が出たか

94出土地不明2018/05/13(日) 20:25:24.01ID:62W4XiYW
ヤクートめちゃくちゃ離れてるな
日本人はバイカル湖から来たと力説してるやつもいたがw

95出土地不明2018/05/14(月) 21:26:05.51ID:fZsGauJ2
秘境中国謎の民「天頂に生きる」
三星堆―古蜀国―彝族
https://lunabura.exblog.jp/28546072/
三星堆―古蜀国―彝族2
https://lunabura.exblog.jp/28560081/
天頂に生きる〜長江文明を築いた悲劇の民族
https://myblog-minzi.blogspot.jp/2017/10/blog-post_29.html
三星堆 文字
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2015/02/6e69217a356d838f0f92bb15a801cb91_e51d3d5314f0c2cdfe7d4e7c29ac109f-700x525.jpg

96出土地不明2018/05/15(火) 20:44:18.13ID:10Vw97DT
彝族十月太陽暦文明と三星堆遺跡
http://m.newsyizu.com/nd.jsp?id=201
十月太陽暦と金沙遺跡太陽神鳥
http://www.yizuren.com/d/file/p/2016/08/f101555eb5f6d33be033481f301fc372.jpg

97出土地不明2018/05/16(水) 22:45:03.48ID:GXByQWHr
三星堆文明可能源于彝族祖先的一支系
http://www.yixueyanjiu.com/news/3/z_3_25891.html
綿羊角紋と金沙遺跡金箔紋章
http://www.yizuren.com/d/file/p/2016/08/46dc106ad8fae97bdcd2b1acecd28489.jpg

98出土地不明2018/05/19(土) 08:19:17.02ID:WCXm9ObX
中国の古代文明を訪ねて!
なぜ急に消滅したのか?
杜宇の王朝からを金沙遺跡の時代に位置づける説もある ・三星堆文化の担い手は誰か?
日本にも影響を与えた長江~雲南地域の文化,民族に注目 チベット系民族居住地域にルーツをたどれるものが比較的多い
http://www.harc.or.jp/gyouji/pdf/kouzas8.pdf

99出土地不明2018/05/19(土) 13:35:43.43ID:WCXm9ObX
『中華文明の発祥は少数民族』
http://wpb.shueisha.co.jp/2015/02/13/43385/
古蜀王国歴史上の五代伝記蜀王
http://www.sohu.com/a/166385580_99907570

100出土地不明2018/05/19(土) 13:36:17.86ID:WCXm9ObX
三星堆文明の謎
未解之謎一:文明起源於何方?
未解之謎二:消失的古蜀国?
未解之謎三:為何没有発現任何文字記録?
未解之謎四:興古マヤ,古埃及文化是否存在某種連係?
未解之謎五:出土陶器上的符号有何含義?
https://kknews.cc/culture/335a6yg.html
青銅神樹
https://i1.kknews.cc/SIG=2mrdros/10191/4092378832.jpg

101出土地不明2018/05/20(日) 12:49:59.21ID:3M0jva/F
中原以外から発祥した文化を認めないと考えているのが今の愚かな中国人

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