「愚か者には見えない服」・・現代アート [転載禁止]©2ch.net

12015/04/08(水) 21:49:58.65
さてなぜか前スレが落ちたのでここで続きをやりましょう。
若い人はどんどん議論に参加してください。

439ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/11/10(木) 09:11:38.76
ところで、この掲示板で安部公房の文学が優れてるとか言いながらその理由も言えずに現代美術が詐欺だなんて狂人じみた説教をし、
現代美術の何もかもが詐欺、詐欺なんてキ○ガイじみた主張が万が一大衆に受け入れられたら、人間の世界は終わりなんだろうなと思う。
こういう掲示板はどこかの人生に敗北して敗れ去ったキ○ガイの人生の不満を垂れ流す受け皿になってれば、 そこそこ世の中も平和だし、
でも精神病院の閉鎖病棟から欠陥残して退院してやってきたキ○ガイに不満を垂れ流してもらい、醜く無駄なレスが垂れ流しになって
それで過疎化しているって感じの掲示板になったら最悪だけど。

あんたの主張なんて、誰も積極的に聞きたいって 人はいないよ。みんな見ているんだよ、若いのは・・・・。

でももっと言ってみたら?

440ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/11/10(木) 22:49:04.10
キッチュとエリート論みたいな

441ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2016/11/15(火) 11:11:18.57
以前にsf板の映画スレにも安部公房が
どうのこうの書き込みをしていたぞ、、
いっぱいデザイン板にスレも建てて
2chのサポーターなのかな?

442ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/01/21(土) 23:31:55.03
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

443ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/06/28(水) 23:39:48.97
あげ。

44412017/07/05(水) 13:40:20.55
まだあったのか・・・・
ところでこの現代アート詐欺を成立させるには
こういう風な絵は描かない方がいい
1,誰が見ても下手だとわかる絵
これは当たり前だろう。幼稚園児が一生懸命描いたような絵に
数億円ではウソがバレてしまうから
2,上手な写実的絵画
これもダメだ。なぜならこんな絵は写真で十分だし、そもそも技術化された
美術はCGの世界に移行している。価値をつけるにしてもせいぜい200万円程度か。
現代アート詐欺の数億円にはいけないよね。写実は鑑賞者に対して
価値基準を記してしまう技法なのだから。ま、厳しい写実教育を受けてきたんですな
という程度の価値。

44512017/07/05(水) 13:48:12.39
3、何が描いてあるのかわからない絵画

さあ、これこそ現代アート詐欺の真髄なのだ。「何が描いてあるか誰にも
わからない」。何が描かれているのか誰にもわからないって?じゃあどうして
こんな絵画に題名をつけられるんだい?誰にも分からないのに、なぜ作者だけ
意味が分かるんだい?これは論理的におかしいと思わないのかね、王様が着ている服が
美しいとおっしゃる皆様方は。誰にも何が描かれているかわからない・・だからこそ
価値を込めることができる・・描かれたものが評価のできる水準にあってはダメなのだ・・
ウソがバレる・・鑑賞眼のないウスラバカにはこの手の詐欺がもってこいさ

「さあ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい。ここにおわす作品こそが愚か者には
その価値がわからない絵画だよ」

さあ、踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損損」

以上現代アート詐欺の正体でした

446ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/05(水) 15:59:02.03
まー、センスがないとそんな感じに見えるだろうなあ。
こないだWALS展を見に千葉の田舎まで出かけていったけど、ほんとクラクラしたわ。

447ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/05(水) 17:07:19.97
3、何が描いてあるのかわからない小説

さあ、これこそ小説詐欺の真髄なのだ。「何が書いてあるか誰にも
わからない」。何が書かれているのか誰にもわからないって?じゃあどうして
こんな小説に題名をつけられるんだい?誰にも分からないのに、なぜ作者だけ
意味が分かるんだい?これは論理的におかしいと思わないのかね、王様が着ている服が
美しいとおっしゃる皆様方は。誰にも何が書かれているかわからない・・だからこそ
価値を込めることができる・・書かれたものが評価のできる水準にあってはダメなのだ・・
ウソがバレる・・鑑賞眼のないウスラバカにはこの手の詐欺がもってこいさ

「さあ、寄ってらっしゃい見てらっしゃい。ここにおわす作品こそが愚か者には
その価値がわからない小説だよ」

さあ、踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損損」

以上小説詐欺の正体でした

44812017/07/06(木) 08:55:42.81
>>446
裸の王様で「愚か者には見えない服」が存在すると
頑なに信じている人は「彼らは見る目がないのさ」と
言うだろね
騙されているだけなのに。

44912017/07/06(木) 09:07:14.98
これはまた人権詐欺とか慰安婦詐欺と同じでね。
ないものをあると認めてしまうとあとは量の多寡の問題になってしまう。
性奴隷の犠牲者が最小値から極限、とか人権侵害が最小値から極限とか、
話の本質がずれていってしまう。高等かつ基本的な詭弁の技術だ。
話を現代アートと裸の王様にもどそう。
王様のみえない服が「ある」と認めてしまうと「ちょっときれい〜最高に美しい」の
間を哀れな観衆の意見は行ったり来たりするだけで、そもそも存在するか
しないかといった本質論はどこかに行ってしまう。そしてこれが大事なのだが・・・・
騙されている人はそうであればあるほど「あの人は詐欺師じゃない」と勝手に
思い込む。そういう自分(センスのある自分)を否定したくないからだ。
この原題アート詐欺は人の虚栄心といった心理をも的確についており、
けだし芸術的な芸術詐欺といえる。

450ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/06(木) 09:27:23.33
たとえばだ、色が先天的に認識できない人に、黄色がどういう色なのか正確には伝えられないんだよね。

451ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/06(木) 13:47:42.23
裸の王様で「愚か者には見えない服」が存在すると
頑なに信じている人は「彼らは見る目がないのさ」と
言うだろね
騙されているだけなのに。

話を安部公房と裸の王様にもどそう。
王様のみえない服が「ある」と認めてしまうと「ちょっときれい〜最高に美しい」の
間を哀れな観衆の意見は行ったり来たりするだけで、そもそも存在するか
しないかといった本質論はどこかに行ってしまう。そしてこれが大事なのだが・・・・
騙されている人はそうであればあるほど「あの人は詐欺師じゃない」と勝手に
思い込む。そういう自分(センスのある自分)を否定したくないからだ。
この安部公房詐欺は人の虚栄心といった心理をも的確についており、
けだし芸術的な文学詐欺といえる。

45212017/07/06(木) 18:01:08.83
>>450
私に浄財をよこせば見えるようになるでしょう、信じれば救われる

453ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 04:20:22.19
まあ、かわいそうとしかいいようがない。

454ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 05:23:46.62
そうだ、おまえ、ダンスは見てどう感じるん?

45512017/07/07(金) 08:22:56.48
極限じゃなくて極限値の間違い。訂正してお詫びします

45612017/07/07(金) 08:33:28.07
慰安婦詐欺を認めてしまうと人は
慰安婦は一人だった〜2000万人(極大値)だったという間を行き来する
事の本質は中共党が吐いた嘘にあるのだ
数の多寡ではない
人権詐欺もそう
中共党の国家の人権が
まったくといっていいほど存在しない〜アメリカの人権基準(言い出しっぺの
サイコパス野郎)ほどまである、という数値の間を人は行き来する
人権なんて最初からどこにも存在などしないのだ
ただこれを信じるものにだけ存在する
ということは信じないものには存在しない
この辺の構造は今は関係ないので詳細を省くが
人権詐欺も現代アート詐欺も本質は同じなのだ。

457ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 09:21:47.59

458ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 11:54:56.55
都合悪いと返事しないな。

459ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 13:27:42.84
2chに返事なんて期待するほうが間違ってる

460ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 13:32:11.25
>>458 こういう生まれつき頭の内容が著しく欠けてる生物的欠陥品は相手にしちゃダメ

461ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 13:48:48.41
文学なんて最初からどこにも存在などしないのだ
ただこれを信じるものにだけ存在する
ということは信じないものには存在しない
この辺の構造は今は関係ないので詳細を省くが
人権詐欺も安部公房の文学詐欺も本質は同じなのだ。

462ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/07(金) 13:49:11.93
馬鹿でも壁打ちの壁にはなるだろうと思ったんだけどなあ。

46312017/07/09(日) 18:57:11.33
それら提示されはしたが意味がとれないものや、
何が描かれているかがわからないものといった
現代アートは「美しさ」に対していかなる証明も反証も不可能であり、
結果として信仰と同じことになる。
他人に裸の王様が着ている存在しない服を信じさせるには
どうしたらいいだろうか。
権威でごまかすの一番だろう。
世界で最も腕のたつ仕立て屋、だとか最大の名門服飾学校を卒業したとか
そんな言葉か。

46412017/07/09(日) 18:59:25.41
古い話だが村上某が例えば名前を書けば入学できる
たぐいの美術の専門学校出だったら・・・・・
誰も彼が芸術家だと信じなかっただろう。では日本でもっとも権威のある
芸術系大学だったら?その名前を出しただけで99%は彼を芸術家であると
認めるだろう。

465ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/10(月) 09:45:52.93
芸大院卒でも売れない作家も多いけどな。

466ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/10(月) 16:20:17.01
それら提示されはしたが意味がとれないものや、
何が描かれているかがわからないものといった
文学は「美しさ」に対していかなる証明も反証も不可能であり、
結果として信仰と同じことになる。
他人に裸の王様が着ている存在しない服を信じさせるには
どうしたらいいだろうか。
権威でごまかすの一番だろう。
世界で最も腕のたつ仕立て屋、だとか東大医学部を卒業したとか
そんな言葉か。

467ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/10(月) 16:21:39.56
古い話だが安部某が例えば名前を書けば入学できる
たぐいの高卒だったら・・・・・
誰も彼が文学者だと信じなかっただろう。では日本でもっとも権威のある
東京大学医学部だったら?その名前を出しただけで99%は彼を天才であると
認めるだろう。

468ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/10(月) 17:45:13.96
美を自明のことにすんなよ。

46912017/07/12(水) 20:59:34.24
>>465
売れない作家が99%でしょう
ただし宣伝しない限りにおいて
>>466
安部公房はそもそも東大一類の数学学科に入学したかったと
何度も自身でそう言っているよ
でも戦争で理科系の数学学科でも徴兵されると聞いて
恐れ、医学部に変えた

47012017/07/12(水) 21:04:21.35
東京芸術大学でいうなら、多浪(二浪以上)している人に良い作家が多いように
見受けられる。美校を目指す学生に、基礎の徹底からなる受験の結果に対して
最も公正な評価をしてくれるのは、日本では東京芸術大学しかないからだ。ものすごく
良質な試験をする学校だと思う。

47112017/07/12(水) 21:07:47.24
私立美術大学だと
配点の基準がまったく不明(T美大)だったり
どうでもいい普通教育の偏差値が大切だったり(M美大)
後の芸術家にとってまったく無関係なことで
点数を加減しているのだ
こんなの誰だって嫌になっちゃうよ

47212017/07/12(水) 21:11:27.08
だから結局東京の大手美大予備校では
東京芸術大学一強になる
高校を卒業した学生の美術基礎(透視図法)に対する
信仰を見るからだ

473ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/13(木) 00:13:37.56
売れないのは口下手だからだよ。
偏差値が高ければ屁理屈を捏ねるのがうまくなるから、偏差値の高い東京藝大が有利。
よほどの天才は別だけどね。

474ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/13(木) 01:10:15.33
平山郁夫が1947年に東京美術学校(現、東京芸大)に入学したとき、上野直昭校長の訓辞です。

「諸君らのうち宝石はたった一粒です。その一粒を見つけるために君らを集めた。他は石にすぎません」
(2009年12月4日 朝日新聞「天声人語」)

当時、平山郁夫も自分を石だと思い、三年生のときに見切りを付けると、新任の先生に「君の絵はこれ以上、
下手にならない。おおらかにやりなさい」といわれたそうです。

47512017/07/13(木) 19:48:30.53
>>473
あんたが芸大受験をしてないことがわかるよ。
>>474
彼のときはまだ「専門学校」だよ上野の美校なんて(今で言う高校『昔の中学』を卒業すれば
受験資格を得られた。水木しげるさんは中学卒業資格がなかったので受験できず)。
敗戦後には芸術系学校も基礎教養を国立大学なみにしたいってんで、
学科試験を強化したら絵がド下手な田舎ものしか
集まらなかった。それじゃまずいってんで東京芸大は学科を後に
重視しなくなる(芸術学、建築、音楽学理などの抽象的な
学科を除いて)。

47612017/07/13(木) 19:56:50.76
平山郁夫画伯の時代は敗戦間もなく、上野駅周辺で乞食が一日に二人以上餓死してたような
時代ですよ。絵画どころの時代じゃない。でも彼は上野の美術学校でもっとも下手な
層に入るような画学生だったとか自分でそのように当時を振り返っていましたね。後の
田淵俊夫に似てる

477ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/13(木) 21:00:31.28
それでも芸大に入るには、偏差値60以上の学力が必須。
他の美大は50以下でしょ。

478ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/13(木) 21:33:56.02
>皮肉なことに、日中戦争による戦時景気で一般の人々でも中学に進学できるようになった。それでも、旧制中等教育学校への進学率は13%前後
>に過ぎず、特に、中学入学者についてみると進学率は8%くらいだった。農村からの進学者は地主の子弟が主で、村で1人か2人くらいしかいなか
>った。農村の二男三男は小学校6年卒あるいは高等小学校2年卒で町工場へ出稼ぎに出るのが当たり前だった。

479ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/14(金) 09:34:15.29

48012017/07/14(金) 21:16:28.47
>>477
それは建築や音楽学理

4812017/07/15(土) 15:48:08.46
>>477
上位13%程度って結構高いですね偏差値でいうと62くらい?

482ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/07/28(金) 18:57:24.31
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

48312017/08/14(月) 22:18:26.93
手品と芸術との違いはなんだろう?

48412017/08/15(火) 00:56:44.36
手品と文学との違いは何だろう?

485ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/08/16(水) 04:28:12.80
手品と科学の違いは?

486ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/11/29(水) 18:11:11.72
電気服とかみると、アウトサイダーアートの匂いを感じる。

487ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/12/09(土) 02:01:09.14
ブレードランナー

488ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/12/10(日) 23:10:49.15
現代アートの歴史
1,写真が発明されたことによってキリスト歴でいう1850年くらいから
  絵描き(主に肖像画家や王室御用達画家)が失業する
2,当時はよほどの有名人でない限り、年金や生活保護なんて制度はない
3,画家はみな写真によって失業したと言ってよい
4,そこで登場したのが「印象派」だ。写真で表せないデフォルマシオンを
  売りにしていた。日本の絵画がもてはやされたのも、科学的基礎もなにもない
  表現主義だったから。

489ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη2017/12/10(日) 23:16:40.43
5,印象派やジャポニズムが飽きられる
6,失業した画家はそれでも食っていかなければならない
7,どうやって?
8,そもそもどうやって絵画の価値って決まるの?
9,さあ、ここからが味噌だ。誰がどうやって芸術作品の価値を決めているのか。
10.「さあ寄ってらっしゃい見てらっしゃい。この絵は美的感性のないものには
   決して理解できないシロモノだよ」

・・
・・・・
そうだろ?
認めろよいい加減。

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