ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19

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1メロン名無しさん 2018/05/01(火) 05:50:38.66ID:W4Lne/9f


前スレ
ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1519978928/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2メロン名無しさん2018/05/01(火) 05:52:27.99ID:oUImP99V
※次スレの一行目に入れてください
!extend:checked:default:1000:512

3メロン名無しさん2018/05/01(火) 05:57:12.19ID:oUImP99V





4メロン名無しさん2018/05/01(火) 11:49:38.32ID:xD4w/hWx
>>1
おつです

5メロン名無しさん2018/05/01(火) 15:52:41.86ID:oUImP99V
保守

6メロン名無しさん2018/05/01(火) 15:54:25.30ID:B4ddQAjT
おつ

7メロン名無しさん2018/05/01(火) 15:58:09.53ID:Ek6jNvry
ある程度書き込みがないと落ちるんだっけか

8メロン名無しさん2018/05/01(火) 17:38:41.12ID:mHg88Xtt

9メロン名無しさん2018/05/01(火) 17:59:16.53ID:vaNIlz0R
出典とかも書いてくれよ

10メロン名無しさん2018/05/01(火) 19:18:55.56ID:fzYgESo4
この鼻の描き方が特に顰蹙買ってるって最後まで気づかなかったな

11メロン名無しさん2018/05/01(火) 19:43:03.03ID:d2Ue7YmA
ちなみになんでダメなんだっけ

12メロン名無しさん2018/05/01(火) 21:36:08.07ID:fzYgESo4
形がよくわからないし原作無視だし格好悪いから

13メロン名無しさん2018/05/01(火) 21:41:17.15ID:d2Ue7YmA
普通に影じゃないの?

14メロン名無しさん2018/05/01(火) 21:43:57.41ID:oXkLBZPe
http://livedoor.4.blogimg.jp/seiyufan/imgs/6/5/652af0ad.jpg
ドラゴンボールの同一キャラの鼻に格好いい悪いとかあるのか
これは格好いい鼻?

15メロン名無しさん2018/05/01(火) 21:50:44.06ID:B4ddQAjT
お客さんかな?

16メロン名無しさん2018/05/01(火) 22:01:16.73ID:KsQW+njh
ハイライト無くしたらマシになりそう

17メロン名無しさん2018/05/01(火) 22:30:18.05ID:wDMxFKR1
>>8
原作とは全然違うのよな
山室絵っていうジャンルになってる
立ちポーズも違うし
映画で変えてみたかったのもわかるわ
今までは原作終了後は東映主導で好き放題やってきたけど、ドラゴンボール室立ち上がってからは集英社主導なのが新鮮
ゲームもヒーローズよりはマシリトが立ち上げたドラゴンボールオンラインの方が原作の世界観に忠実
外国企業の方が原作をリスペクトしてるっていう不可思議

18メロン名無しさん2018/05/01(火) 22:49:11.80ID:RsvDEP/g
>>8は何の絵?

19メロン名無しさん2018/05/01(火) 23:50:13.94ID:vJRDNm8T
ツイで検索したら出てくるね

20メロン名無しさん2018/05/02(水) 00:31:21.25ID:Mjxvlf44
山室の絵って好みはともかく凄くキッチリしてるよな
ブレがないというか
工業製品のような決まった規格でパーツが配置されてるイメージ

新谷絵はまだそこらへんがフワフワしてる感じある

21メロン名無しさん2018/05/02(水) 00:51:22.78ID:ESbW79wC
結構丁寧に描いてるよな
どういうコネで描いてもらったんだろう

22メロン名無しさん2018/05/02(水) 12:12:33.75ID:Yxi6GsUT
>>15
原作と違うって事で叩いてる人と
形がわからないと言ってる人で違うよね

23メロン名無しさん2018/05/02(水) 12:33:57.75ID:hsJStoPo
コナンもこんな感じの鼻だよな
影のつもりなのか

24メロン名無しさん2018/05/02(水) 13:59:49.35ID:n9LX5CZQ
アナログ塗りの方が上手く見えるな

25メロン名無しさん2018/05/02(水) 14:06:15.89ID:/eTKBFVP
コナンは完全に記号だね
ドラゴンボールに関しては鼻筋が細くてそこから下は影がついてるって事じゃないのかね

26メロン名無しさん2018/05/02(水) 14:31:14.57ID:2NTWjVcg
自分は目と顔の下半分が癖あると思うわ
記号化ってのもあるけど
輪郭違うから全然原作とイメージ違う
原作の悟空は顎が小さくて精悍な顔立ち
山室デザインのアニメはホームベース型で顎が大きく可愛いい感じ
GTや最強への道はこの顔のままで首から下が細いから顔がやたらでかくなって人形みたいだった

新劇場版も顔は似てないけど、立ちポーズのかっこよさで選んだと言うのは鳥山らしい
個人的に漫画読んでかっこいいと思ったのは、悟空の斜め後ろからの立ちポーズだったのを思い出した

27メロン名無しさん2018/05/02(水) 15:28:21.77ID:ppD89yos
>立ちポーズで選んだ
そんなソースあったっけ?

28メロン名無しさん2018/05/02(水) 17:58:15.70ID:AAvD9+LR
>>27
前スレのリンクにあったはず

29メロン名無しさん2018/05/02(水) 18:31:31.48ID:kGfJulj9
立ちポーズで選んだは言い過ぎ
立ちポーズをよくチェックしたみたいな話

30メロン名無しさん2018/05/02(水) 18:45:25.62ID:Yxi6GsUT
>>15
山室叩きにノッてる人ばかりじゃないのは
最近のスレで散々言及されてきた事だと思うよ

31メロン名無しさん2018/05/02(水) 18:50:46.38ID:kGfJulj9
正面鼻は原作と違う+当時はこういう描き方してなかったんで目立つけど改めてZ観るといろんな点で意外と原作を踏まえてない描き方も散見される
もちろん全て原作どおりに描くべしと言ってるわけじゃない

32メロン名無しさん2018/05/02(水) 21:48:14.89ID:cCuJd9Cv
>>30
超が始まるまでは山室を擁護する意見なんてゼロだったぞ
超から入ってきた山室作画で育った人達が横槍入れてたくらいにしか感じられなかったが

33メロン名無しさん2018/05/02(水) 22:12:09.27ID:clrvlbQh
>>27
言ってる
正確には顔が似てるかじゃなく、正面向いて立った姿がかっこいいか
あとは道着の中にある体を理解して描いてるか
さすがだな
プラモデラーらしい視点

以下前スレのソース
>>>
――キャラクターデザインもされている作画監督・新谷直大さんは、どのようにして選ばれたのでしょうか?

伊能:まずオーディションというかたちで、けっこうな人数の方に描いていただきました。絵柄について鳥山先生が注視するポイントのひとつが、正面を向いて“スッ”と立つ姿がカッコいいかどうかなんです。
実はこれがすごく難しくて、横に振るとある程度格好がつくんですけど、正面を向いて普通に立たせると不格好になってしまうことが多いんです。悟空の顔をうまく描けるかは、本当に画力があれば後からでも描けるようになるので、まずは基本的な部分を大事にしました。

――その他に、鳥山先生が注視されているポイントはありましたか?

伊能:道着の中の身体もちゃんと理解して立たせているかなど、鳥山先生は身体のバランスについて細かくチェックしていましたね。そうしたチェックを経て、最終的に鳥山先生ご本人が新谷直大さんに決めました。

34メロン名無しさん2018/05/03(木) 01:07:57.87ID:pi6rTJj5
ああ、他の人のインタビューで言及があったのか
読んでなかったわあんがと

35メロン名無しさん2018/05/03(木) 03:50:55.04ID:H59AlHBm
>>32
超から入った奴が作画とか語らんわ

36メロン名無しさん2018/05/03(木) 04:51:17.18ID:pi6rTJj5
なんでそんな決めつけしてんの

37メロン名無しさん2018/05/03(木) 06:04:35.58ID:H59AlHBm
改とか神と神辺りからならともかく、超からの新規って何歳想定なのかね
まあ原作だけずっと追い続けて、超までアニメに一切触れずに来た30代とかもいるのかもしれんが

38メロン名無しさん2018/05/03(木) 11:15:19.93ID:b7mtCKwH
>>8
輪郭のせいなのかパーツ配置のせいなのか、暑苦しい感じがして苦手だわ

39メロン名無しさん2018/05/03(木) 16:46:21.72ID:rvB61aUZ
新規を受け入れないコンテンツはすたれていくだけ

40メロン名無しさん2018/05/03(木) 20:09:28.59ID:39rCH9cZ
新規がダメなんじゃない
半年ROMらない新規がダメなんだ

41メロン名無しさん2018/05/03(木) 20:12:20.92ID:2oiTufKL
中鶴の絵とかさえ分からんようなのが書き込みするからなあ

42メロン名無しさん2018/05/03(木) 20:19:35.99ID:VHy6uXS8
10年このスレに居るけどニワカのままだわ

43メロン名無しさん2018/05/03(木) 21:09:49.54ID:jlbasJc9
>>42
脊髄反射で山室叩きするにわかだらけだから大丈夫

44メロン名無しさん2018/05/03(木) 23:44:08.64ID:A+qUOGno
脊髄反射なのは山室絵そのものだろ
もはや手癖だけで考えて描いてない

45メロン名無しさん2018/05/03(木) 23:51:34.47ID:oWBs9Uto
脊髄反射すぎてワロタわ
こういうの全部NGにしたいわ

46メロン名無しさん2018/05/04(金) 00:44:57.11ID:bwuc2tgl
笑ってる場合じゃないだろ
無責任だな
山室が手癖で描いてるのは事実
かと言って演出家としてはもっと酷い
現実のリアルな武道にこだわるあまり、ちんまりした爽快感のない絵面しか作れない
保守的つーか、発想が貧困なんだよ
ドラゴンボールという作品にとっては最悪じゃないですかね

47メロン名無しさん2018/05/04(金) 01:25:00.93ID:wPaCPyAM
山室デザで一番気になるのは鼻
あと髪のハイライト

48メロン名無しさん2018/05/04(金) 03:18:07.33ID:utgWpwYh
別に作品性保守してもいないでしょ山室は

49メロン名無しさん2018/05/04(金) 03:29:59.14ID:wPaCPyAM
結局山室の話しかしない

50メロン名無しさん2018/05/04(金) 05:22:15.16ID:Kau20pLD
ここ十数年もずーーっと不当に一番出しゃばってきた目の上のタンコブだからな
今度の映画で完全に消え失せるまで話題がこの人中心になるのは仕方ない

51メロン名無しさん2018/05/04(金) 09:04:41.15ID:52EnbwU0
昔はセル画だから許されてた部分があると思うな
デジタルは色んな部分がクッキリハッキリ見えるから細かい粗が目立つ

52メロン名無しさん2018/05/04(金) 09:50:45.45ID:B09lrMs6
曖昧な線がセル画だと特に違和感ないけどデジタルだと途端に汚く感じられるってのはあるな

53メロン名無しさん2018/05/04(金) 10:48:44.04ID:wPaCPyAM
いうてZの山室は悪い仕事してないんだよなあ
影付に劣化の兆候はあったかもしれないが

54メロン名無しさん2018/05/04(金) 12:33:28.25ID:X9WIZQtN
>>50
原作者主導映画のキャラデザが普段のアニメと違ったところで
今後やるであろうTVアニメやゲーム等がそれに沿ったものになるかどうかは別なんじゃないかな

55メロン名無しさん2018/05/04(金) 14:43:03.94ID:uo1iaaAQ
映画には期待半分不安半分てとこだなあ
山室デザインに慣れてきた人たちからは不満が出るだろうし

56メロン名無しさん2018/05/04(金) 14:57:33.81ID:FKUt6K8G
この人の絵は硬直してるんだよ
手癖ハンコ絵言われるのは判で押したように同じ絵を保つが人形のようで生きてない
原作と似てるわけでも無いし
線が活きていたハイスクール編の頃の絵に戻ってくれれば文句ないけどね

原作そっくりに寄せてくるなら原作者の責任もあるけど、鳥山の絵がどんなに変わっても寄せる気は全くなくて安定(硬直)した「山室絵」を描く

21号の鳥山デザインはせっかくいつもとちょっと違う新鮮なキャラデザなのに、アニメ絵になると結局みんな同じコケシみたいなザンギャ顔のデザインになる

57メロン名無しさん2018/05/04(金) 15:33:57.35ID:7xW6ysp2
>>53
山室嫌いだけどZのときは大きい不満は別にないよ、
他の作監より(少なくとも絵柄は)似せが全然うまいし
ただDVDパッケとか見てる頃にはもう魅力がなさすぎて「は?」ってなってた
ダメ押しが「監督」

58メロン名無しさん2018/05/04(金) 15:34:06.91ID:YN/eFR91
でも正直山室絵の方が今の鳥山絵でドラゴンボールやるよりは良いかなあ
寄せて欲しいとも思わないし

という意見が割と多そう

59メロン名無しさん2018/05/04(金) 15:37:59.87ID:X9WIZQtN
せっかく超終盤はいい感じにアブラ乗ってきてたのに
変えちゃうのは本当にもったいないなと思う

求められてるのはブウ編くらいの絵柄なのにまるで見当違いのデザインだからキッチリ叩かれてるし

60メロン名無しさん2018/05/04(金) 16:26:30.62ID:/xjv4hIi
林や巧大に比べて目立った活躍の無い新谷君だからなぁ
林に逃げられて社内じゃ若さがあってマシな方なのが新谷君くらいしかいなかったという現実
どうせ逃げられるから金をドブに捨てるようなモノだとはいっても、育成はちゃんと続けないといかんいうことやね

61メロン名無しさん2018/05/04(金) 16:37:08.48ID:UHWm4b6x
BGMや効果音やら替えてキャラデザ替えないってのは
虫が良すぎるし替えて正解だろ
勝負するなら背水の陣でしっかりやるべき

62メロン名無しさん2018/05/04(金) 17:55:26.41ID:Kau20pLD
これでキャストまで変わったらもう東映がやってる意味がないというかもう別の会社にやってほしくなる

63メロン名無しさん2018/05/04(金) 18:42:48.68ID:FKUt6K8G
>>58
やってみなきゃわからん
山室絵でやり続けたらどうなるかは飽きるほどわかってる
新しい事を試すことに価値があるわけで

次の映画は新キャラや魅力的な女キャラが出るらしいが、山室デザインだと男は筋肉ダルマ、女はコケシに画一化されるのわかってる
キャラの見てくれにこだわるより、肉体の躍動感や動きの面白さで東映の底力を見せて欲しい

64メロン名無しさん2018/05/04(金) 19:31:12.51ID:7xW6ysp2
コケシのわかりやすい例を持ってきてくれんかな

65メロン名無しさん2018/05/04(金) 20:30:53.28ID:S2ENbUHm
>>63
「鳥山絵っぽいもの」(≠山室絵)が動いてるのが見たい人が大多数であって
劇場版みたいな細田もどきが見たい人なんてどれだけいるんだろうなと
舘回の不評ぶりがいい証拠

66メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:03:04.94ID:/xjv4hIi
一般人にとっては絵は作画崩壊だからな
動きは兎も角顔直しは誰か立てないと

67メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:12:38.55ID:cnTsUfmS
それ一般じゃなくてまとめブログとか見てる層だろ

68メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:17:09.46ID:/xjv4hIi
作画マニア以外には総じて不評でしょ
玄人は贔屓目が過ぎると思うよ

69メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:35:52.25ID:7xW6ysp2
>>65
細田は少なくとも監督名でそこに例えとして持ってくるのはおかしいと思うが
そもそも細田っぽくないし

70メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:38:48.66ID:asG/yfGh
ここの住人は作画修正動画とか作ったりしないんだろうか?

71メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:40:46.55ID:4uEGCmTE
まああのPVはないよ
半分ワンピースだったし
映画の完成品は「あのPVはなんだったんだ」と言われるぐらい別物になればいい

72メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:42:44.54ID:52EnbwU0
映画の事前評価はほんと役に立たないからな
キャラデザも動けばよく見えるってのもよくあるし
現状で評価するのは早計

73メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:46:34.30ID:X9WIZQtN
>>69
ぬるぬる動く影が少ない絵って程度の意味でしょ>細田っぽい

74メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:50:34.07ID:FKUt6K8G
>>64
劇場版最強への道のブルマ…と言えばわかるかな
前頭葉が丸くてでかい
極端な言いかたで悪いけど、頭でっかちで異様に首が細くて頭と胴体が自然に繋がってない
少年悟空もそうだから、華奢な女や子供を自己流に処理する絵の癖なのかも知れない

膨らんだ頭を支える骨格に説得力がないのもある
横から見た子供の立ちポーズをイメージして欲しい
重心が低くて後頭部がでかいから、鳥山はお腹突き出すような立ち姿勢に描いてるけど、そういう説得力がないデフォルメをするのも癖で描いてるなって思ってしまう
ちょっと極端ないい方し過ぎて申し訳無いが
自分もDBZ時代の山室は好きだよ

75メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:53:24.67ID:vnQglv17
>>70
とんでもない量修正しなきゃならんからなあ

76メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:54:23.47ID:vnQglv17
山室って筋肉とかの付き方忘れたのかな
Z見る限りだと理解してそうなのに

77メロン名無しさん2018/05/04(金) 21:59:14.63ID:52EnbwU0
作画修正動画って地上波とパッケージ版の比較のやつ?

78メロン名無しさん2018/05/04(金) 22:03:16.04ID:wPaCPyAM
あっそっちか自分で修正してアニメーション作るのかと

79メロン名無しさん2018/05/04(金) 22:07:21.00ID:FKUt6K8G
>>65
舘回が不評だったとして、それとは関係ないのでは
今の鳥山絵もシャロットなんかはかなり良いと思うが、ブウ編頃の絵なら嫌いな奴はいないだろ?
下の頃の絵でいい

https://i.imgur.com/z2K2mAh.jpg
https://i.imgur.com/HZcMis8.jpg
https://i.imgur.com/5XgC4XI.jpg

DBZもこのウーブの骨格を再現できていなかったからな

80メロン名無しさん2018/05/04(金) 22:08:55.04ID:HpqPBNt+
旧アニメをデジタルでトレースしたアニメーション作ってたけど途中で止まってるな

81メロン名無しさん2018/05/04(金) 22:20:53.31ID:asG/yfGh
>>75
内山海老沢に重点を置いて描いてほしいね
著作権は修正した人?に帰属しそうだし今のところ

>>78
正確に言うと静止画を大量に比較したものをようつべやニコ動にうpされてるあれのつもりだった

82メロン名無しさん2018/05/04(金) 22:22:18.19ID:asG/yfGh
>>79
ブウ編になると原作は作者が疲れて手抜きしてる感あるよね
アニメの方は作画レベルピークだったけど

83メロン名無しさん2018/05/04(金) 23:05:53.28ID:X9WIZQtN
>>79
新しいキャラは今の絵柄通り細身でも良いけど
既存のキャラは厳しいからねえ

84メロン名無しさん2018/05/04(金) 23:11:53.99ID:wPaCPyAM
>>81
より修正するべきなのは今の山室の方じゃね

85メロン名無しさん2018/05/05(土) 00:47:39.70ID:glwshHdk
今の山室監督より上手い人このスレにいるの?
いたらうpしてほしい

86メロン名無しさん2018/05/05(土) 00:53:46.78ID:HlLyeM18
海老澤と内山も原作と見比べるとそこまで悪くないと思う。

87メロン名無しさん2018/05/05(土) 00:54:51.33ID:s0L1xrt9
それはない

88メロン名無しさん2018/05/05(土) 00:58:14.82ID:g9o5DeGP
内山は言われるほど悪くないだろだから一部からは支持されてるんだろうし

89メロン名無しさん2018/05/05(土) 01:02:36.17ID:ysfE64ND
内山の絵は汚いことが多いけど基礎的な画力はしっかりしてるからな

90メロン名無しさん2018/05/05(土) 08:16:48.71ID:lIlF1VUP
>>85
何を上手いと思うかによる
仮にもキャラデザやれるレベルのアニメーターで下手ってことは無いと思う
その上で一番山室が優れてると思うところってどこ?

俺は聞くところによれば手の速さと、同じ絵を安定して再現できる安牌感かなと思う
手の速さ=コストだから制作側としては助かるだろう
受け手側にはメリットないけどね

91メロン名無しさん2018/05/05(土) 08:36:13.40ID:DJ0F8HgJ
山室よりヘタなやつはここで口出すなみたいな事言い出す奴がいるのが驚く

92メロン名無しさん2018/05/05(土) 08:53:47.74ID:g9o5DeGP
山室は仕事でやってる
俺らは趣味でやってる
この違いがあるからな

93メロン名無しさん2018/05/05(土) 09:28:44.57ID:lIlF1VUP
>>92
愛やこだわりがない事を仕事のせいにするなら違うかと…
淡々とこなす仕事でもないだろうに

94メロン名無しさん2018/05/05(土) 12:58:02.46ID:B9E+6qt6
そういうこと言うからアニオタは製作者側からもバカにされる

95メロン名無しさん2018/05/05(土) 14:47:02.17ID:PEd8hBYa
重要なのは最適化されることだからな
結果をフィードバックして次に反映できる環境が実装できているのかっていう

96メロン名無しさん2018/05/05(土) 16:49:51.07ID:vJb3GCs3
制作コストを最適化した結果が超の初期の大ブーイングだと思うけど

97メロン名無しさん2018/05/06(日) 03:27:42.29ID:wMk9BhUR
作品あってのマーチャンなりゲームの売上でしょ
ブランド性も背負ってるわけだし一概にコスト削ることがDBってコンテンツに最適とは思えない

98メロン名無しさん2018/05/06(日) 03:40:06.32ID:BHmvvWXE
>>93
>>85みたいな山室より下手なら批判するなっていう奴に向けて言ったつもり

99メロン名無しさん2018/05/06(日) 13:12:35.50ID:G3Lh1lTP
ダメなら別のをやればいいだけ
ドラゴンボールはもうガンダム と同じくらい多様性に耐えられる作品になりつつある
今の作画がベストと言うなら変えなくてもいいかもしれないけど、そこがまず違うから仕方ない
スタッフも年老いてるし、若いスタッフが育たんと

ジブリは好きじゃないのだが、モーションへのこだわりは凄い
映画ならあのくらい動かすチャレンジもしてほしい
ラピュタとナウシカの空戦&戦闘シーンは今見てもすごい
もっともバトル演出についてはDBの方が凄いと思うところも少なくないが

100メロン名無しさん2018/05/06(日) 19:21:33.95ID:BHmvvWXE
DBは原作の絵がうますぎるってのもあるだろうな

101メロン名無しさん2018/05/06(日) 19:37:22.83ID:BjbsgJel
>>99
多様化なんか一切求められてないでしょ
ヒーローズもドッカンもその他メディアも基本ラインは山室デザイン
今の鳥山とか、新しいキャラデザの何某の絵とかロクな需要ないよ

102メロン名無しさん2018/05/06(日) 23:09:23.25ID:G3Lh1lTP
>>101
一番求められてるのは全盛期の原作の絵じゃないか
これを否定するやつはいないだろ
当時の鳥山はうますぎる
今の山室では到底力不足だとわかるだろう?
多様化を認めないなら山室は消えるしかない

103メロン名無しさん2018/05/07(月) 08:19:36.41ID:H3fulv4r
101じゃないけど多様化とかよくわからんこと言ってるね
>>99の「モーションへのこだわり」っていうのもよくわからんし アニメーションとは違うの?
俺はDBの伝統守ろうが壊そうが面白いものが見れるならそれでいいな

104メロン名無しさん2018/05/07(月) 08:58:44.63ID:VdL7e0Ol
>>102
一概にそうとはいえない
触れてる人数の多さからすると
原作よりアニメの絵柄の方が一般的に浸透されている可能性もかなりある
ヒーローズ世代なんてまさにそう

105メロン名無しさん2018/05/07(月) 12:47:04.08ID:MhQr4xCC
>>101
多様化に耐えられるんじゃないかって可能性を言っただけだよ
ガンダムのキャラデザは当初は安彦オンリーだったけど、この人の絵柄は癖が強くて真似できる人が少なくて、結局北爪になり平井になりシリーズ毎に多様化したでしょ
ドラゴンボールもヒーローズ等のゲーム含めるとキャラデザは多様化しつつある
特定のスタッフ依存じゃなくて今後長くシリーズ続けるならやりやすいのはわかるけど

でもそんなのダメだ、多様化は合わないって多くのファンが抵抗するなら、自然に淘汰圧がかかるでしょ
ファン全部の総意なんてあるわけないのだから

106メロン名無しさん2018/05/07(月) 12:53:08.24ID:MhQr4xCC
>>104
ヒーローズ世代なら若いから気にしないと思うよ
ジャコやネコマジンも受け入れていた
むしろ原作後からDBZゲームの世代が受け入れられないのはあるかもしれない
鳥山が関わっていなかった時期だからな
神神以降は原作者重視の方向に舵切ってるから、これからのファンはこだわらないかと
とよたろうも昔の原作に寄せてるし

107メロン名無しさん2018/05/07(月) 18:54:08.17ID:3cR5la+p
ガンダムのキャラデザが多様化したのはキャラクター、もしくは世界観が一新するから、
そして手本となる原作というものが存在しないからだろうね

同じ世界観の別時代でデザインが変わったのも
Zで中鶴から山室に変わったくらいの話だし

ドラゴンボールと対比させて成功例として挙げるのは無理筋

108メロン名無しさん2018/05/07(月) 19:52:08.30ID:KbL+qNsL
原作内ですら絵柄変わりまくってるんだから
絵柄に幅があることは問題ないだろ

109メロン名無しさん2018/05/07(月) 20:11:57.14ID:bL9RfAw6
絵柄変えるって大事だと思うけどね
記号として確立されたものになるから
例えばナメック星のときの超サイヤ人の見た目なんか
あのときくらいだけど
イラストとかフィギュアで出したらすぐに「ナメック星のときの悟空だ」って分かるんだよな
それってすげえ重要な気がする
オタク目線にしても素人目線でもピンとくるものがあると思うんだよな
不変だとポイントが見えにくくなる

110メロン名無しさん2018/05/07(月) 21:36:35.87ID:VdL7e0Ol
>>108
原作に合わせて変える(Zの歴代キャラデザ変更のように)のはアリ
それ以外はナシかな
特に大多数に親しみのまるでない形に変えるのは

111メロン名無しさん2018/05/07(月) 21:46:38.97ID:uZxDUami
>>91
>>98
批判するなじゃなくてリクエストね

>>100
うまいというより難しいんじゃない?線少ないし
原作者でさえ描きこなせない難解な画になってるような

112メロン名無しさん2018/05/07(月) 21:49:02.94ID:uZxDUami
>>108-110
目の形が丸から楕円に変わるようなもの?
それだったらUltimateBattle22と真武闘伝のOPでできるって照明されてるよね

113メロン名無しさん2018/05/08(火) 02:33:21.70ID:fLoJveN9
一漫画ってのを超えて
派生コンテンツの礎になり得るって話だろうけど
鳥山絵じゃないDBはDBと受け入れられにくい気はするな自分は

ただ今の水木色あんまり感じない鬼太郎なんかも
あれはあれで結構受け入れられてるように見えるしやってみないとわからんかもね

114メロン名無しさん2018/05/08(火) 02:44:46.87ID:fLoJveN9
いや初期の増永回なんかも結構ライト層にウケ良かったし
割と逸脱してても受け入れられるのかもしれんな

115メロン名無しさん2018/05/08(火) 07:37:22.50ID:ojCI1a8K

116メロン名無しさん2018/05/08(火) 07:45:25.43ID:ojCI1a8K
>>113
変えてみるってのはありだよな
まず今の時点で原作の鳥山絵とは全然違うしな
ブウ編初期くらいみたいに原作に似てたら変えなくてもいいが、今のように変な絵で固定しちゃったキャラデザなら変えた方がいい

117メロン名無しさん2018/05/08(火) 08:32:37.85ID:IGbSa+1w
>>114
本人の絵が確立してる人はある程度の支持受けるもんだよ
増永は俺も好きだし、逆に俺はどうかと思う海老澤内山にだってここにはファンいるし
まあ今のプリキュアでいう青山みたいなもんだな

118メロン名無しさん2018/05/08(火) 09:33:44.66ID:I/SFC4hF
>>113
今の鬼太郎が受け入れられてるのは
毎度世界観リセットしている別物だからというのもあるので
完全な続編であるドラゴンボールとはまた状況が違うと思う

119メロン名無しさん2018/05/08(火) 10:46:04.09ID:ojCI1a8K
>>117
ただそれは「同じキャラデザでも作画監督によって個性が出る」って話だから誰がデザインやろうが出るだろうね

120メロン名無しさん2018/05/08(火) 10:48:50.34ID:ojCI1a8K
>>118
逆に続編ではないパラレルならどう?
GTとか旧劇場版とか、これらに準拠したゲームとか
エピソードオブバーダックとかヒーローズとかは原作準拠じゃないから俺はかえって山室絵でもいいやと思ってる

121メロン名無しさん2018/05/08(火) 10:56:32.05ID:IGbSa+1w
>>119
そう、各話作監で(上手い)個性が出るのは別にいいけど
キャラデザが鳥山絵を無視するくらいなら降ろした方がいいと思う
原作の魅力のない絵にわざわざする必要はない
そこが山室が一番叩かれてる理由

122メロン名無しさん2018/05/08(火) 12:23:53.86ID:oTWHY5Ef
Zの頃に確立した絵がどんどん別物になってきているという傾向はあれど
無視とは違うかと

123メロン名無しさん2018/05/08(火) 12:27:24.66ID:I/SFC4hF
>>121
今の鳥山絵はある程度アレンジしないと格好良い系はキツイと思う
まんまだと絶対ウケない
身勝手の極意もショボい銀ゴッドから少し髪が逆立ったデザインにした結果独自のものになって人気出たしね

ジレンとかホント困っただろうなアニメスタッフ

124メロン名無しさん2018/05/08(火) 12:42:29.72ID:ojCI1a8K
>>121
これは前から言われてたよな
上手い下手の次元で言ってるのではないって
山室の手癖にまみれた没個性なデザインが、標準品としてデファクトスタンダード化するのが嫌なだけだって

鳥山が(とよたろうが)各章の作風に合わせてわざと絵柄を変えたり、今までと違うタイプの美女やカッコいいキャラを工夫して生み出したりしても、山室のフィルターを通ったとたん、個性が消えて判で押したような同じようなデザインに落ち着いてしまうからつまらないわけで
ゴッドのデザインで抵抗したのも山室だっけ?

鳥山はカッコいいかどうかだけでキャラをデザインするタイプじゃないのにな…

125メロン名無しさん2018/05/08(火) 12:48:17.97ID:ojCI1a8K
>>123
それはどうかな?
シャロットはかなりかっこいいだろ
美形やマッチョばかりじゃお腹いっぱいになる
鳥山漫画はいろんなキャラが揃ってるのが魅力だろ
ビルスなんてキャラが紹介された時キモいとか物凄い叩かれてたが、見慣れたらめっちゃいいキャラやった

126メロン名無しさん2018/05/08(火) 12:50:50.72ID:I/SFC4hF
もう需要と鳥山からの供給が一致しなくなっているとしか

神と神も結局一番の最高潮はヒョロガリなゴッドではなく定番の超サイヤ人だったから多くの人に受け入れられたんだろうしね

127メロン名無しさん2018/05/08(火) 13:04:37.21ID:oTWHY5Ef
変えるにしてもワンピースのSW、Z、Gみたいな
原作に上手く近づけた上で格好いいデザインだったら万人ウケしたんだろうけど
どう考えても新たなスタンダードになったりはしない、しても失敗が目に見えてる絵柄で実験されてもね

128メロン名無しさん2018/05/08(火) 16:00:13.20ID:ojCI1a8K
>>126
アニメーターがゼロから産んだキャラデザで鳥山のデザイン超えるのってあったっけ?
ケールはブロリーだし、リブリアン変身前はプリキュアイメージだよな

ビルスもウイスもジレンもザマスもブラックも良キャラと思うし、やっぱゼロから生み出す原作者とは比較にならない
創造主だからな

129メロン名無しさん2018/05/08(火) 19:11:08.07ID:0jNDXuMz
ブロリーって鳥山案あったの?

130メロン名無しさん2018/05/08(火) 19:51:37.60ID:ZrXZzw+R
ググれよ

131メロン名無しさん2018/05/08(火) 19:57:13.77ID:WBqA/Xv6
旧劇場版のオリキャラは鳥山はリテイク、清書のみって説あるよな

132メロン名無しさん2018/05/08(火) 20:18:55.50ID:oTWHY5Ef
じゃあジャネンバが一番好きな俺は
アニメーター原作者超え説に一票投じられるのかな?

133メロン名無しさん2018/05/08(火) 20:22:42.48ID:zRWsL/8F
レジェンズのオリキャラは今のところ鳥山原案しかないけど
別のデザイナー原案のキャラクターも色々出てくると思ってるわ
他のソシャゲもそんな感じだし

134メロン名無しさん2018/05/08(火) 20:55:20.74ID:Af/7T91E
https://dragonball-neta.com/wp-content/uploads/karihurawa.jpg
https://dragonball-neta.com/wp-content/uploads/karihura1.jpg
山室アレンジが嫌って意見もあるけど
個人的には性格設定的に元の呑気な感じより山室デザインの目つきの方が好きだし
ドラゴンボールの世界に最適化してると思う

135メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:13:54.21ID:ojCI1a8K
>>132
これはなんなん
https://i.imgur.com/2lNlAdF.jpg

136メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:18:07.83ID:ldTG6Rtq
>>134
合ってるとか最適化の意味がわからんが
作者がいままでとちょっと違うデザインをしても結局山室ナイズされてしまう典型では

137メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:22:46.51ID:oTWHY5Ef
好みの問題かもだが山室リライトの方が「アニメドラゴンボール」らしいと感じるな

138メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:43:23.84ID:IGbSa+1w
>>134
つか目つき変わることでそこから感じるキャラの印象まで変わっちゃってんじゃんこれ
そりゃ鳥山直々に降ろしたくなるわ

139メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:45:16.73ID:IGbSa+1w
あと縦の髪の量も減ってるから顔がデカく見える悪い効果もあるかなー

140メロン名無しさん2018/05/08(火) 21:59:39.01ID:Af/7T91E
元デザインが魔人ブウ編後風の世界に合わないんだから仕方がない
最適化ってのはそういう事だろう

141メロン名無しさん2018/05/08(火) 22:24:43.41ID:m7GDD/zp
最適化ってのは舵取りみたいなものでしょ
視聴者側の理想を実現させるために
客の意見や感想などを重み付けして作り手に渡すことによって
理想のものに近づけて行く流れ

超なんてよく出来た例だな
最初の評判の悪かったところが後になってどんどんと改善されていった
高橋の作画が評判が良くなったら他のアニメーターの高橋みたいな絵柄になっていったのもそう

それが完全な答えなのかって言ったらまた難しいけど
客と睨めっこしながら匙加減変えていくことでそれなりの着地点みたいなものが見えてくるんじゃないかと

作り手としては臨機応変に対応できる柔軟性が求められるな

142メロン名無しさん2018/05/08(火) 22:36:17.94ID:6KFZKPhV
流石に今の鳥山絵尊重してやれっていうのが無理あると思うわ

143メロン名無しさん2018/05/08(火) 22:54:33.95ID:Af/7T91E
仮に鳥山が今の自身の絵を尊重してくれると思えるアニメーターを映画版に起用したんだとしたら
供給側は本当に需要を理解していないんだろうなと

144メロン名無しさん2018/05/08(火) 23:17:04.47ID:oTWHY5Ef
>高橋の作画が評判が良くなったら他のアニメーターの高橋みたいな絵柄になっていったのもそう
そんな流れあったっけ

145メロン名無しさん2018/05/08(火) 23:33:59.52ID:K3uhf1g0
>>144
全くない

146メロン名無しさん2018/05/08(火) 23:55:54.74ID:fLoJveN9
終盤の唐澤とか仁井が高橋っぽい塗りになってたように見えるけどな

147メロン名無しさん2018/05/08(火) 23:58:10.23ID:hEKycUmj
うpキボンヌ

148メロン名無しさん2018/05/09(水) 02:35:07.98ID:qOQ8C06t
>>130
DBはデマも多いからググったところで確かかわからんぞ

149メロン名無しさん2018/05/09(水) 06:43:14.28ID:uQfgwNdP
このスレできいても信憑性高くないだろw

150メロン名無しさん2018/05/09(水) 07:12:53.50ID:rf4kx+6+
>>137
18号のデザインも当時は鳥山の女キャラらしくないって言われてたな
鳥山も初めて描いたタイプだと言ってたし
これをドラゴンボールらしくないという理由で?アニメーターが勝手に判断して金髪ランチの目に変えてたらどうだったろう
その方が良かったという奴もいるかも知れんが、俺はバッシングしたと思うぞ

151メロン名無しさん2018/05/09(水) 07:22:28.86ID:rf4kx+6+
>>141
それってステロタイプって事じゃないの?
視聴者の理想なんて一枚岩じゃないだろうに
整形大国である韓国で似たような顔が好まれたせいで美女がステロタイプ化されてるって笑えない話のよう

最適化とか、同一キャラの描き方を統一するって意味だとしても疑問なのに、違うキャラまで山室の書き慣れた顔で統一するとか、とても作画スレでの議論とは思えん
東アニのオリジナルアニメでやってろよって話

152メロン名無しさん2018/05/09(水) 07:40:47.34ID:0o0of/iQ
ちょっと遡れば書かれてるからログ見ろ

153メロン名無しさん2018/05/09(水) 08:35:59.42ID:k2ovwnEV
>>140
その最適化っていうのはあくまで絵柄止まりの話でしょ
デザインまで汲んでないからダメ

154メロン名無しさん2018/05/09(水) 11:52:52.86ID:N8m8dzov
>>151
アニメーターの方が最盛期のドラゴンボール絵の再現という点では原作者を超えている以上仕方がない部分もあると思う
元のままだと商売にならないし

155メロン名無しさん2018/05/09(水) 12:57:56.33ID:rf4kx+6+
>>154
うわっ、そこからか
昔もアニメは全盛期の原作を超えられていない
>>79とアニメの同じ場面を見比べてみれ

DBZが超えているのはバトル「演出」だろう
動くから迫力がさらに増す
でも一枚絵としての作画やデザインでは及ぼない
数千と描かなきゃいけないアニメで、漫画家の中でもトップクラスに上手い鳥山を超えろと言うのが無茶なんだけど

景画からしてアニメは世界観を無視してるからなあ
唯一ナメック星は独特の感じで良かったが、他は別作品にも使い回しできるような背景画ばかりだった

156メロン名無しさん2018/05/09(水) 13:04:06.11ID:k2ovwnEV
あのー、マウント取ってるところすみませんが演出も別に原作超えてません

157メロン名無しさん2018/05/09(水) 16:12:55.29ID:N8m8dzov
>>155
どう考えても
今現在の原作者と
今現在のアニメーターの話でしょ
流れからして

158メロン名無しさん2018/05/09(水) 18:03:52.82ID:NUQhYCs6
お前ら他所でやれば?
傍で見てても特に興味深い話ないし

159メロン名無しさん2018/05/09(水) 18:20:30.12ID:k2ovwnEV
俺もそう思う

160メロン名無しさん2018/05/09(水) 18:29:01.70ID:XM2ITSdC
山室と下手男叩き専門スレですもんね

161メロン名無しさん2018/05/09(水) 18:32:44.69ID:VgR/rC60
>>160
そういうバカが目立つだけ

162メロン名無しさん2018/05/09(水) 21:11:46.91ID:sFbtWkoB
近頃しきりに山室叩き批判してる人は何と戦ってるのか

163メロン名無しさん2018/05/09(水) 21:23:15.59ID:k2ovwnEV
鳥山からキャラデ外されたことでいよいよ神の審判下った感があるのに
山室批判アンチの人は何を意地になってるのかわからんね
下手男はスレチだからいい加減もういらんが

164メロン名無しさん2018/05/09(水) 22:14:43.17ID:XM2ITSdC
イチ劇場版のキャラデザから外されただけで
いきなりそちらがニュースタンダード化するというわけでもないだろうし
神の審判とかそういうお寒いノリはちょっと

165メロン名無しさん2018/05/09(水) 22:39:24.43ID:wZ5KJDUn
>>114
詳しく

166メロン名無しさん2018/05/09(水) 23:27:13.88ID:k2ovwnEV
鳥山は創造神だから別に言葉遊びじゃないんだが

167メロン名無しさん2018/05/09(水) 23:30:07.75ID:XM2ITSdC
あはは

168メロン名無しさん2018/05/09(水) 23:35:37.91ID:YN1wN5iC
>>165
114じゃないけどビーデルが舞空術練習する回とか可愛いって言われてることとかじゃないの
あとはアニオリでDB探すところで亀仙人が18号にセクハラするとことか

169メロン名無しさん2018/05/10(木) 00:26:06.66ID:w5unCBZ0

170メロン名無しさん2018/05/10(木) 00:39:58.98ID:9N1gFpj+
髪がカクカクしてるのを除けば文句なしに上手いな

171メロン名無しさん2018/05/10(木) 02:12:01.72ID:Pra9Slm9
超が中鶴デザだったらこんな事にはならなかっただろうな

172メロン名無しさん2018/05/10(木) 02:18:00.19ID:taZ8IxeW
>>166
鳥山はデザインセンスは凄いけど
一人で作ったら客の求めてない代物になってしまうタイプなのはジャンプの歴代編集が散々語っている事だし
イヨクはじめとする周りのスタッフがする事は創造神として崇め奉る事でなく
蛇蝎の如くボツボツとダメ出しすることだと思うんだよなあ

173メロン名無しさん2018/05/10(木) 09:44:15.63ID:uHiIb5wk
未だにダメ出しされながらキャラデザやってるドラクエは客受け良いしな

174メロン名無しさん2018/05/10(木) 10:39:57.34ID:MqsnzS0o
最適化というものはそういうものだな
評価してフィードバックすることを繰り返すことで
より理想なものに近づけられる

175メロン名無しさん2018/05/10(木) 13:06:03.65ID:pG/GL4K2
なんか気持ち悪い流れだな

176メロン名無しさん2018/05/10(木) 16:40:07.94ID:Pra9Slm9
山室デザより鳥山デザのが好きな俺高みの見物

177メロン名無しさん2018/05/10(木) 19:59:13.33ID:e+5KZ1Si
破壊神のデザインに中鶴さんが参加してなく驚いた

178メロン名無しさん2018/05/10(木) 20:24:27.47ID:LB/Mrfcp
中鶴はデザインセンスないから

179メロン名無しさん2018/05/11(金) 05:38:22.10ID:R54T61Dq
>>178
いや鳥山に僕の絵より僕らしいって言われるほどにはあるだろ

180メロン名無しさん2018/05/11(金) 08:42:03.22ID:Z5A9KZPU
それは絵柄の話でしょ

181メロン名無しさん2018/05/11(金) 12:46:54.45ID:FZt3Lm29
上にもあるけど絵柄とデザインの話ごっちゃにしちゃう人多いよね
スーパーサイヤ人4好きだけど

182メロン名無しさん2018/05/11(金) 16:14:48.63ID:R54T61Dq
4って鳥山ほとんど修正してないんじゃなかったっけ?

183メロン名無しさん2018/05/11(金) 18:10:38.84ID:LHxVNpY/
4はゴッドより受け入れられてるぞ

184メロン名無しさん2018/05/11(金) 18:12:33.35ID:VnzsBtKb
>>172
デザインの話とストーリー作りの話を混同してるな
しかもその発言したのはマシリトだけだ
編集は漫画家と読者を繋ぐためにいるんだから鳥山だけの話ではない
アニメキャラのデザインで、なぜマシリトを出したのか意味がわからないが

185メロン名無しさん2018/05/11(金) 18:17:13.03ID:VnzsBtKb
このスレでは山室に固定することに反対してる奴は多かった
新デザイナーが良いかどうかはまだわからないが、帰る動きが出てきたのは歓迎の流れと思うんだが
ダメだったらその時批判すればいいこと

なのに鳥山のデザインまで叩いて山室擁護する奴はなんなのだろう
当初は山室のファンかと思ってたが鳥山叩きたいだけのやつに思えてきた

186メロン名無しさん2018/05/11(金) 18:41:02.08ID:R54T61Dq
最近の山室の絵で一番まともなのってなに?

187メロン名無しさん2018/05/11(金) 19:20:49.57ID:BNuudYTJ
>>182
だから中鶴デザインも悪くないって話でしょう

188メロン名無しさん2018/05/11(金) 19:21:44.20ID:BNuudYTJ
>>185
デザインというより
絵柄がもう大多数の求めるドラゴンボールに向いてないって話かと

189メロン名無しさん2018/05/11(金) 20:14:19.86ID:JRgukR6I
山室下ろしがスレのほぼ総意みたいに言う人いるけどアンチの声がデカいだけだと思うがな
まあ水掛け論にしかならんし変な絡まれ方するのも嫌だけど
こういうこと書くと擁護厨みたく言われるのかw

190メロン名無しさん2018/05/11(金) 20:22:50.90ID:4mJJ0t7G
ここ5年ほどこのスレにいるけど今世紀に入ってからの山室の仕事についてはほぼ批判しか聞いたことない

191メロン名無しさん2018/05/11(金) 20:53:25.53ID:R54T61Dq
12月の映画に身勝手の極意出るとしたらどんなデザインになるんだろ
山室デザとは全然違うものになるよな

192メロン名無しさん2018/05/11(金) 20:55:33.71ID:aVbWGnOd
超の仕事は悪くないと思うけど情勢的には変わって欲しいなと思ってる

193メロン名無しさん2018/05/11(金) 22:05:16.80ID:J3BxAlXa
お前らの話だと中鶴にせよ山室にせよ好きにキャラデしてるかのように聞こえかねんが監督なりの指示あってのことだからな
可能性だけで言えば良いデザインをしたのにNGにされてる可能性もある

194メロン名無しさん2018/05/11(金) 23:13:39.00ID:R54T61Dq
編集がっていうけどとよたろうの奴は編集はどのくらい意見してるんだろうか
少なくとも山室よりは鳥山デザに近い絵柄で描いてるように見えるが

195メロン名無しさん2018/05/11(金) 23:25:43.10ID:til7B9pI
今も含め別に嫌いじゃないけどな、山室絵
復活のFは流石にどうかと思うが

196メロン名無しさん2018/05/11(金) 23:27:33.51ID:BNuudYTJ
>>191
原案のゴッド擬きになりそうで
今のデザイン好きな身としては怖いなあと

197メロン名無しさん2018/05/11(金) 23:40:11.11ID:R54T61Dq
>>196
鳥山案ってあの一枚絵だけなんかね
それとも公開されてないだけで兆とかのデザイン案もあるのかね

198メロン名無しさん2018/05/11(金) 23:48:40.50ID:4mJJ0t7G
あの絵ほぼゴッドの使い回しなのに何故か線画使いまわしじゃなくて無駄にトレスで描き直ししてるんだよな

199メロン名無しさん2018/05/12(土) 01:28:42.27ID:eqOBKYpu
http://i.imgur.com/usx37fv.jpg
とよたろうのこんな感じだし映画もそんな変わらないんじゃないの

200メロン名無しさん2018/05/12(土) 04:06:09.34ID:Ptcv88Uh
オーラのCGエフェクトが手描きのエフェクトになったりするんじゃないか

201メロン名無しさん2018/05/12(土) 08:18:14.65ID:x5XDjcPI
>>188
今の絵柄に合わせろとは言ってなくね?

202メロン名無しさん2018/05/12(土) 09:47:20.98ID:R9t1H6tA
でも山室の絵柄に寄せたら文句言ってるわけだし一緒だよね

203メロン名無しさん2018/05/12(土) 10:14:48.99ID:x5XDjcPI
>>202
なんで同じになるんだ
アニメって原作に似せるのがデフォじゃないのか
ましてや鳥山は絵が上手い漫画家の部類

204メロン名無しさん2018/05/12(土) 13:35:51.60ID:R9t1H6tA
>>203
デフォではないでしょ
漫画の絵柄を参加アニメーターが描き易いようにリライトするのもキャラデザのお仕事だよ

205メロン名無しさん2018/05/12(土) 14:14:54.39ID:Nbsk7NBu
前田中鶴っていう原作に似せるキャラデザの後の山室っていうのも酷さを増させてるよなあ

206メロン名無しさん2018/05/12(土) 14:28:04.33ID:KDENvSbR
Zの頃からキャラデザやってると思うけど
クレジットされてないだけで
TVアニメは劇場版のキャラデザ表使いまわしてるんじゃないっけか

207メロン名無しさん2018/05/12(土) 14:45:37.15ID:QL+7/9Tp
>>205
Zの頃の仕事は文句なしに良いと思う

208メロン名無しさん2018/05/12(土) 15:14:37.92ID:Nbsk7NBu
>>206
メインは中鶴じゃないの?

209メロン名無しさん2018/05/12(土) 16:15:09.96ID:Gbufb82n
>>168
ビーデル萌えか
終わってるな

210メロン名無しさん2018/05/12(土) 18:37:24.82ID:XIS8w0Xa
イイじゃんビーデル萌え
俺は復活のF以降のブルマ結構好き

211メロン名無しさん2018/05/12(土) 21:01:23.42ID:mmKFH6HV
メインは中鶴だけど悟空は映画の山室のキャラ表使い回してるよね

212メロン名無しさん2018/05/12(土) 21:19:39.66ID:Nbsk7NBu
>>211
悟空は山室だったのか…
そんな知らなかったわ

213メロン名無しさん2018/05/12(土) 21:31:38.03ID:XIS8w0Xa
ノーマルが銀河ギリギリ、スーパーサイヤ人が熱戦烈戦だっけか

214メロン名無しさん2018/05/12(土) 22:29:39.55ID:0ygeUvOU
ピッコロも
要するにブウ編前後で衣装や髪型が変わってないから

セル編時の映画で山室がキャラ表を描く→ブウ編で中鶴がキャラ表を描く の順

215メロン名無しさん2018/05/13(日) 12:02:43.79ID:sdpg6xD0
この鳥山画好きなんだが当時どの雑誌に載ってたんだ?
単行本でこんなイラスト無かったし。https://i.imgur.com/9mZxdW0.jpg

216メロン名無しさん2018/05/13(日) 12:15:58.32ID:CYS/ITlY
鳥山絵ではないということだけはわかる

217メロン名無しさん2018/05/13(日) 12:53:15.25ID:qCDWP2Pc
なんで作画スレに来ようと思ったのか

218メロン名無しさん2018/05/13(日) 13:54:10.68ID:eLpCOv55
腐女子の絵だな
悟空とピッコロのホモ書いてた奴
名前は忘れた

219メロン名無しさん2018/05/13(日) 20:05:40.45ID:DJkvLCFW
邪シスターズな

220メロン名無しさん2018/05/13(日) 20:06:55.29ID:DJkvLCFW
ちなみにJUMPLANDで公式の仕事してたこともある

221メロン名無しさん2018/05/13(日) 20:57:18.83ID:CYS/ITlY
ふるじゅん並に描ける人がいたのか

222メロン名無しさん2018/05/13(日) 21:15:34.61ID:eLpCOv55
>>220
それは知らんかった
じゃあDBオンラインにも関わってる?

223メロン名無しさん2018/05/13(日) 21:31:31.97ID:DJkvLCFW
>>222
それは聞いたことないしそれっぽい絵も見てないからやってないんじゃないかな
JUMPLANDの仕事はアイコンとか壁紙とかそんなんだったと思う
体調崩したらしいからそれ以降は見てない

224メロン名無しさん2018/05/13(日) 21:55:18.74ID:eLpCOv55
そうなんだ
トレースぽい絵ばかりだったから気付かなかった
DBOもトレース臭凄かったから同じ人が関わってるのかなと当時思ったんだよね

225メロン名無しさん2018/05/13(日) 22:08:57.77ID:eLpCOv55
http://www.4gamer.net/games/038/G003825/20090925054/SS/001.jpg
はっきり覚えてないけど多分これ見た時にそう思った

226メロン名無しさん2018/05/14(月) 09:00:53.79ID:LG0tGSIV
>>204
今の山室はそのリライトの仕事してないから問題なのかと
自分の癖で描いてるだけになってるのが悪い
絵が上手い下手の話ではないのはもちろんのこと
原画家としては上手いと思うし

227メロン名無しさん2018/05/14(月) 11:37:59.36ID:okfLIzLv
需要に合わせたリライトをしてるでしょ
何度も書かれてる事だけど今の鳥山の絵柄のままじゃ厳しいし

鳥山の選んだ映画版キャラデザ担当もかなり賛否分かれてるし
中鶴が仮に担当しても近年の版権、趣味イラスト見るに当時レベルの熱意で原作に寄せはしないだろうし
結局山室叩きの意見の多くは存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げる妄想行為から来るものにしか見えないんだよね

このスレ住民の多くに必要なのは「妥協」じゃないかな

228メロン名無しさん2018/05/14(月) 11:46:45.03ID:QeoMVOWi
さすがクソみたいなまとめ方するね

229メロン名無しさん2018/05/14(月) 11:49:36.44ID:D7Qh2/WH
わからんでもない

230メロン名無しさん2018/05/14(月) 12:52:31.69ID:qNyrkYVu
>>227
需要に合ってるかって、どう判断してるんだ?
合っていないから今回変えるんじゃないのかと思うが
悪いがここで批判されてるポイントを、理解してないように思える

231メロン名無しさん2018/05/14(月) 12:55:10.60ID:qNyrkYVu
>>227
存在しないスーパーアニメーターを…というのは、公式が散々アニメーター試して試行錯誤した後に出てくる批判だろう
このスレが批判してるのは惰性だと思うけどね

232メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:03:36.43ID:okfLIzLv
>>230
各種メディアで山室のデザインを基としたイラストを使って商業的に大成功しているのが何よりの判断基準かと

233メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:03:51.38ID:3jtCrYEm
高橋みたいなのも出てきたしなぁ

234メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:07:36.46ID:QeoMVOWi
山室「だから」大成功してるわけじゃないだろ
現在どんだけ多くのスタッフが関わってドラゴンワールドが成立してると思ってるんだか

馬越なり佐藤なり東映に関わったことのあるスーパーアニメーターはいくらでもいるぞ

235メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:08:20.91ID:QeoMVOWi
つかまあ毎度のことだからマジレスするのも時間のムダだが

236メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:23:15.43ID:okfLIzLv
>>234
今の鳥山の絵柄じゃアレだから需要のあるブウ編時風にリライトするのが山室の仕事って話なのに
論点がズレているとしか

237メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:24:50.43ID:okfLIzLv
佐藤に関しても中鶴に関して上で書いた事と同じなので省略
馬越はドラゴンボール絵見たことないのでノーコメント

238メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:28:37.21ID:QeoMVOWi
>需要のあるブウ編時風
それこそどこの妄想?

それと「存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げてる」って言ってたから具体例を挙げたまでだが
世の中には上手い人たくさんいることを全然知らないんじゃないの

239メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:30:17.17ID:QeoMVOWi
隙だらけのクソみたいな持論を書いて他人のレスを引き出そうとする天性の才能があるね

240メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:33:15.31ID:D7Qh2/WH
超ってブウ編後の話を続けているんだからそこは順当

今度の劇場版への批判で目立つのも
TV版超からの流れを組む作品なのに絵柄をここまで変えるのはどうか?って意見

241メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:39:07.78ID:okfLIzLv
>>238
今現在、みなさんがほぼほぼ満場一致で満足出来るようなスーパーアニメーターなぞ居ませんよー
と徹主張しているわけで
中鶴、佐藤の件で書いた通り全盛期の仕事褒めて挙げるレスに意味はないんですわ
それでいいなら私見だけど山室も相当なものだったしね

242メロン名無しさん2018/05/14(月) 13:46:40.62ID:6GTGHq3w
>>227
鳥山が選んだのに関して、「本当に画力があればキャラ似せは後からでもできる」っていうコメントが出てるんだが

243メロン名無しさん2018/05/14(月) 14:41:20.57ID:VUFTSKtm
その為にせっかくの劇場版一本分かそれ以上の期間を犠牲にする必要があるわけか

244メロン名無しさん2018/05/14(月) 15:09:06.03ID:k/3pM2/7
試行錯誤したりフィードバックしたりしてより良いものなっていくって環境が一番大事だからね
「ドラゴンボールとは何か」の追求に違和感ある山室がずっと居座るのはやっぱ違うと思うわ

245メロン名無しさん2018/05/14(月) 15:19:03.45ID:okfLIzLv
>>238
超サイヤ人3悟空
破壊王子ベジータ
アルティメット悟飯
ベジット、ゴジータ、ゴテンクスといった合体戦士
謎の大技 龍拳等々
とにかく華々しいからねブウ編近辺
商材の塊みたいな時期だった

それに合わせてあの辺りの絵柄が多くの人に求められるのは必然だろう

246メロン名無しさん2018/05/14(月) 15:40:50.51ID:50OlRMJn
>>244
長期コンテンツの既存客が一番求めているのはそういった自己満足的な追求ではなく
いつもの味(もしくはそれを基とする発展版)だと思うし
これから連載当時以上の発展が起きる余地のある作品でもないので
高みを目指す必要自体感じない

247メロン名無しさん2018/05/14(月) 16:12:22.03ID:qNyrkYVu
>>236
ズレたのは>>232からだろう
ブウ編の絵柄が需要があったと仮定して(根拠の議論は置いとく)、「現在の」山室がそれを再現してると思う?

248メロン名無しさん2018/05/14(月) 16:14:40.43ID:qNyrkYVu
>>246
最後の一言であんたがドラゴンボールをどうでもいいと思ってる事はよくわかった

249メロン名無しさん2018/05/14(月) 16:37:08.23ID:50OlRMJn
どうでも良くはないけど
原作漫画とZで終わってる作品だと思う

何をどうやったってそれらを超える事はないだろう

250メロン名無しさん2018/05/14(月) 16:45:50.21ID:qh5Fn8A4
>>247
「風」「っぽい」で通してるようなので
ちゃんと再現出来てるかどうかの話ではないのでは

251メロン名無しさん2018/05/14(月) 17:01:27.15ID:QeoMVOWi
時間のムダだから付き合うのやめなマジで
「なんだコイツ、ああいつものアイツか」を覚えとく必要があるわ

252メロン名無しさん2018/05/14(月) 17:37:52.97ID:qh5Fn8A4
今日トップ級にノリノリでかまってる人が言うと説得力ある

253メロン名無しさん2018/05/14(月) 17:49:19.91ID:QeoMVOWi
そうだろ
だから途中から辞めた

254メロン名無しさん2018/05/14(月) 18:16:54.37ID:6GTGHq3w
>>243
劇場公開までに似せさせるって意味だと思ったけど違うのかな

255メロン名無しさん2018/05/14(月) 19:01:39.41ID:N+55elIa
次からワッチョイかな

256メロン名無しさん2018/05/14(月) 20:03:40.16ID:eO7TFfyB
なんか怖い

一言だけ言うと今の山室は以前より劣化してるけどそうはいっても批判の対象になるほどアレじゃないと思うよ
改のアイキャッチとかやる気ないにも程がある仕事があったのも確かだが

257メロン名無しさん2018/05/14(月) 21:19:09.43ID:3K7U5Qm9
批判はされて当たり前だろ
叩きすぎ、なら分からんでもないが

258メロン名無しさん2018/05/14(月) 23:31:18.62ID:gApSsh7G
色々なスレ見てるけど
別にこのスレの山室叩きそんなに酷いとは思わねえが
キャラデザ不適格で版権絵も酷いって感想言ってるだけで
事実無根の誹謗中傷とかしてるわけでもなくない?

259メロン名無しさん2018/05/15(火) 01:11:47.91ID:nYPMgPoW
世の中にはいつも批判と中傷の区別がつかない人がいる
ネガティブな声さえ無くなれば良いと思ってる人達が

260メロン名無しさん2018/05/15(火) 02:30:14.22ID:PeV/Siql
>>258
下手男がクソなのは山室のせいとか
ロクでもない叩きで調子に乗ってたじゃん

261メロン名無しさん2018/05/15(火) 02:43:11.55ID:nYPMgPoW
誰が?個人も特定できない場で何言ってんだか

262メロン名無しさん2018/05/15(火) 03:57:56.55ID:56r3TBZD
誰がとかじゃなくて
そういう流れが作画スレであったって話だね

山室は叩かれても仕方ないけど
そのずっと流れが続くとバカが調子に乗り出すからなあ

263メロン名無しさん2018/05/15(火) 10:50:38.68ID:99tZnT29
>>260
せいではないけど一端を担ってはいると思うな
大元がアレだから
それは別に下手男氏に限らず本編でもって感じ

つってもこの問題は画力とデザインをごっちゃにして語るのはダメ
下手男が下手なのは画力で山室が(現在)下手なのは画力以上にデザインの方だから

264メロン名無しさん2018/05/15(火) 12:20:36.56ID:twjKVMPF
山室アレンジなしじゃ見てられん出来じゃない?今の鳥山明のデザインって

原作やってた頃と違ってガリガリと奇形ばっかじゃん
ヒットみたいなのばかりにしろとは言わんけど
ジレンを大ボスとして提示されたらアニメスタッフも辛いだろ

265メロン名無しさん2018/05/15(火) 14:34:25.99ID:nexc+u1W
版権画家はスレチ
邪シスターズといい、腐女子でも紛れてるのか

266メロン名無しさん2018/05/15(火) 14:36:08.36ID:nexc+u1W
>>264
鳥山叩きたいならアンチスレという良い場所がある
お前の発言見てるとなぜ作画スレにいるのとしか思えない

267メロン名無しさん2018/05/15(火) 15:53:31.92ID:99tZnT29
>>264
別に山室アレンジじゃなくても「前田実風アレンジ」でもなんでもやりようあるじゃん
それこそ新作みたいに若手に任せるとか
どん詰まりを感じたからこそ制作期間のかぶりすらないのにわざわざ山室を降ろしたんだろ

268メロン名無しさん2018/05/15(火) 18:38:19.88ID:twjKVMPF
たしかにZ時代の絵柄にアレンジするなら誰でも良いんだけどね
TV版超 参加スタッフ陣でとなると…島貫さんなんかはベテランで上手いけどキャラデザはどうなんだろうか

269メロン名無しさん2018/05/15(火) 18:39:50.95ID:PeV/Siql
>>266
ここって山室アンチスレだっけ?

270メロン名無しさん2018/05/15(火) 18:52:43.02ID:99tZnT29
>>268
今の時代みたいにワンピやプリキュア・DB単品で映画だと期待がでかくなるからそれなりの人が求められるけど
昔みたいなマンガ祭り程度の比重なら島貫さん井手さんあたりのキャラデ作監でも全然イケると思われる

271メロン名無しさん2018/05/15(火) 19:55:24.05ID:nYPMgPoW
>>269
まともに作画のこと考えてたら褒められることがないから結果的にほぼ全て批判的意見になってるわけだけど
そんなに「山室アンチ」が嫌なら少しでも理屈に則って擁護意見でも出してみれば?
批判叩きだけし続けても誰も改心なんてしないし意味ないぞ

272メロン名無しさん2018/05/15(火) 19:58:17.23ID:zRlAvUja

273メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:13:08.82ID:PeV/Siql
>>271
俺も山室絵は嫌いなのでそんな事をする理由がない
ただ対象が鳥山だったらアンチスレ行けって言い出す住民に苦笑してるだけ

274メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:24:10.42ID:56r3TBZD
鳥山デザインといえば
復活のF仕様の道着と戦闘服好きなんだけど定着しなかったねえ…
ブルーになった時に映えるよう配色等 計算されてただろうに

あと何気にクリリンの警察服とバイクも良い

275メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:27:20.54ID:bQ2/6LWD
F編だけにするのもったいないよな

276メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:37:20.02ID:APzN5mbR
色のバランスがよくなかったんじゃないか
亀道着から色減るから地味になる

277メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:41:58.40ID:9r6Y0qVC
上着破れて青シャツだけに、とかもできないしな
力の大会編はあれがやりたかったところもあるだろ

278メロン名無しさん2018/05/15(火) 20:52:08.93ID:LAnJudSF
ブルーをアニメでゴリマッチョにしたのは違うなと思ったな
もっとスマートと鋭いイメージだろうと
あれじゃトリコじゃんっていう

279メロン名無しさん2018/05/15(火) 21:33:04.23ID:56r3TBZD
>>276
だからブルーになるとこれがまたいい感じなのよ…

280メロン名無しさん2018/05/15(火) 21:40:19.79ID:I1jwI0G9
悟空はインナーが無くなってアッサリしたぶん靴のディテールが目立って上下アンバランスに見えたよ
べジータは格好良かったと思う

281メロン名無しさん2018/05/15(火) 21:43:26.99ID:56r3TBZD
http://livedoor.blogimg.jp/dokadokadokkan/imgs/0/1/01e58a90.png
上でも書いたけど、髪が青く逆立つ事でバランス取れる服だと思う

だから通常状態だとたしかに…となってしまう

282メロン名無しさん2018/05/16(水) 21:42:19.88ID:FECNCR71
ブルーにはならないと思うけど、ウーブと会う時は道着は上下とも青やん

283メロン名無しさん2018/05/16(水) 22:25:51.32ID:KLk/zzEv
まあ、あの道着の出番3、4話くらいだったし

284メロン名無しさん2018/05/16(水) 22:31:34.95ID:KLk/zzEv

285メロン名無しさん2018/05/16(水) 22:49:11.09ID:cIBYIKhj
緑と青の中間
なお信号の話はNG

286メロン名無しさん2018/05/17(木) 01:32:21.39ID:md/pVNRP
映画の新情報はいつ出るのか

287メロン名無しさん2018/05/17(木) 17:39:18.26ID:jMjREzLz
Vジャンの早売りが最速かな

288メロン名無しさん2018/05/17(木) 18:11:27.08ID:S+WZDAFY
志田さんのtwitter見ると炎上起こしそうだな

289メロン名無しさん2018/05/17(木) 18:45:48.23ID:wwCJE/XB
野球シーズンのときはいつもこんな感じだからむしろそういうこと書かないほうがネタにされなくていいよ

290メロン名無しさん2018/05/17(木) 19:25:13.00ID:O4EmOj3Q
ヒーローズアニメ化?
山室監督に任せよう

291メロン名無しさん2018/05/17(木) 19:26:55.71ID:r2HkUzma
せっかくの超4VSブルーだしEPバーダックくらいのモノは見たい

292メロン名無しさん2018/05/17(木) 21:10:31.78ID:LERIZHA+
>>288
どういうこと?

293メロン名無しさん2018/05/17(木) 21:52:29.06ID:CvZ3ywCv
戦闘服の色がいつもと違う
https://i.imgur.com/w5LIaOP.jpg

294メロン名無しさん2018/05/17(木) 21:56:04.90ID:PKwymo59
絵が下手すぎないかコレ…w
べジータの顔が特にやばいw

295メロン名無しさん2018/05/17(木) 21:58:54.91ID:O4EmOj3Q
原作風で良いじゃん
つかピッコロのピンクは修正しないのかよ
期待してたのに

296メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:05:35.59ID:FrFt12SJ
べジータの戦闘服の色が黒になるのか

297メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:15:34.10ID:F9dv7ovj
PVは山室準拠の大西原画で違うよなぁって思う

298メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:19:06.39ID:s6Hs21No
配色謎変更

299メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:20:04.45ID:Gr5tOf4R
ベジータの髪が原作風でよかった
ハイライトもないし最近のはワックスで固めたみたいな感じだったし

300メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:21:11.12ID:SgrRq81X
超サイヤ人のクリームみたいな髪の色は正直好き

301メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:34:23.42ID:l6yTgS+a
いや黒に見えるけどこれ青でしょ

302メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:35:41.49ID:Uoucunly
やっぱりオオイシナホっぽい

303メロン名無しさん2018/05/17(木) 22:40:48.79ID:r2HkUzma
あ、事前に言われてた通り立ち姿格好いいわ
特に悟空の横向き設定画

304メロン名無しさん2018/05/17(木) 23:09:28.02ID:md/pVNRP
>>297
山室準拠ともちがくねえかあれは

305メロン名無しさん2018/05/17(木) 23:23:18.97ID:0j6jiD1c
アニメーターっぽくもないしイラストレーターとかっぽくもない不思議な絵だな
あえて言えば絵の上手い小学生みたいな絵
別に貶してるんじゃなくな
これはこれで面白いんじゃないかという気もしてきた

306メロン名無しさん2018/05/17(木) 23:27:36.08ID:Uoucunly
悟空の横姿の脚の付き方がフリーザ編の頃の菅野の絵っぽい

307メロン名無しさん2018/05/18(金) 02:03:04.55ID:QsdXTYLR
ベジータの横顔はちょっと変だけどデザインも色もいいわこれ
いや上手くいってて嬉しい

308メロン名無しさん2018/05/18(金) 05:08:17.43ID:78GssgGK
今の山室とか旧作のズッシリカッチリ系のデザインと違って
これなら動かしやすそうに思う

309メロン名無しさん2018/05/18(金) 07:58:00.56ID:UOJSC48E
かっこいい

310メロン名無しさん2018/05/18(金) 08:03:28.42ID:9XDLyPnn
かっこよくはない

311メロン名無しさん2018/05/18(金) 10:49:30.97ID:QsdXTYLR
一日経ってから見ても原作っぽさが凄くてビビるわ
山室だけじゃなく前田実の要素も相当引っこ抜いたな、
いかにDBアニメ絵が無意識に脳内へ刷り込まれてたかわかるわ
色が薄いのもまた原作の持つ線の強さが再現されてるしこれは凄いよ

312メロン名無しさん2018/05/18(金) 12:41:28.25ID:u3WxgMD+
>>303
わかる

313メロン名無しさん2018/05/18(金) 19:20:33.92ID:/VVXYr9D
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKdLcnOezuOmTnK2MwuKOEG4oHhVgwptMl5AB05oOfAUwV3atN-WcNSRxshQ
銀河ギリギリ〜青年悟飯編頃の悟空

見比べると方向性が違ってて面白いな

314メロン名無しさん2018/05/18(金) 20:04:30.02ID:QsdXTYLR
妙に線がカクカクしてるなと思ったら山室か

315メロン名無しさん2018/05/18(金) 21:22:56.62ID:Y1b/exjd
スマートなのが良いと思うわ
落ち着いて身軽なんだけど強さ秘めてる感じが

316メロン名無しさん2018/05/18(金) 21:41:35.11ID:sUjHpCoZ
山室はこっちに専念するのかな
https://pbs.twimg.com/media/DdZxFwEVwAATw2v.jpg

317メロン名無しさん2018/05/18(金) 21:50:35.57ID:8WlZGZLn
トランクスが作業着きた工員の兄ちゃんにしか見えない

318メロン名無しさん2018/05/18(金) 22:07:31.54ID:QsdXTYLR
ベジータの体と顔のコラ感・・

319メロン名無しさん2018/05/18(金) 23:48:12.66ID:gaqJOCi9
>>317
監獄服って設定だっけか

320メロン名無しさん2018/05/19(土) 09:38:04.89ID:RAWFTTkH
ゼノバース系だな
フューが面白いキャラしてる
こっちを先にアニメ化した方が良いんでは

321メロン名無しさん2018/05/19(土) 17:03:03.05ID:7mGifwDX
>>293
サイヤ人2人の服がナメック星編ぽい

322メロン名無しさん2018/05/19(土) 17:21:02.88ID:jJQP0ap3

323メロン名無しさん2018/05/19(土) 17:38:07.95ID:dnoAXhID
分析の仕方がエグいなw

324メロン名無しさん2018/05/19(土) 18:00:00.28ID:fJGVM0+n
鳥山も完璧に左右バランスの取れた絵を描くわけじゃないけど
アニメーターとしては重要な技術かもね

325メロン名無しさん2018/05/19(土) 18:22:04.19ID:jJQP0ap3
正中線という概念を山室は覚えているのか

326メロン名無しさん2018/05/19(土) 18:32:24.08ID:dnoAXhID
>>325
少林寺拳法の使い手だぞなめんじゃねえぞ!

327メロン名無しさん2018/05/19(土) 18:36:11.62ID:jKg4Z9IR

328メロン名無しさん2018/05/19(土) 18:53:12.87ID:jJQP0ap3
山室嫌われすぎ

329メロン名無しさん2018/05/19(土) 20:04:21.54ID:K8eW+ZSl
レゴヘアーとはいったい

330メロン名無しさん2018/05/19(土) 20:18:53.30ID:hfEMXV+5
レゴブロックみたいにプラスチック品っぽいってことじゃない

331メロン名無しさん2018/05/19(土) 20:29:55.01ID:mjoyv0W0
世界中から嫌われすぎw

332メロン名無しさん2018/05/19(土) 20:30:31.98ID:K8eW+ZSl
なるほど、ありがとう

333メロン名無しさん2018/05/19(土) 21:27:41.76ID:RAWFTTkH
>>323
俺はこれずっと気になってた
手癖で描いてるって批判されてた理由でもあるかと

334メロン名無しさん2018/05/19(土) 22:05:03.14ID:jJQP0ap3
プラスチックのようなハイライト

335メロン名無しさん2018/05/19(土) 22:35:12.17ID:dnoAXhID
>>333
そもそも等身も変に上がりすぎてるしなー
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/chara/chapter4/no07.html

336メロン名無しさん2018/05/19(土) 22:38:30.65ID:AK+ND0/7
海外向けに売ってることもあるし頭身高くなるのは必然な気がする

337メロン名無しさん2018/05/19(土) 22:42:03.36ID:dnoAXhID
それは流石に関係なくね
ミニオンズなんて一頭身だぞ ってネタのようなマジのようなツッコミしとくけど

338メロン名無しさん2018/05/19(土) 22:59:47.71ID:2tTKTCRa
改めて見るとこの悟空の右足の嘘パースっぷりとか酷いな
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/assets/img/chara/chapter4/no07/u07_goku.png

ピッコロの等身もヤバい
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/assets/img/chara/chapter4/no07/u07_piccoro.png

339メロン名無しさん2018/05/19(土) 23:08:00.91ID:jJQP0ap3
山室の嘘パースって意識しないで手癖でやった結果であって意味もクソもないんだろうなあ

340メロン名無しさん2018/05/19(土) 23:15:20.10ID:NpIIOXBb
そういやOVAの主題歌に「オレンジヒーロー」ってのがあったんだが
アニメが有名過ぎて道着にオレンジイメージがないからなんの事かわかってない人が俺の周りは多かったな

341メロン名無しさん2018/05/19(土) 23:44:25.70ID:NpIIOXBb

342メロン名無しさん2018/05/20(日) 00:40:09.21ID:hsn9wLC9
芦田豊雄の影響でパキッとしたアニメ的な塗りに変えてハイライトも入れるようになったらしいけど
鳥山絵は正直言ってそうなる前の方が好きだな

343メロン名無しさん2018/05/20(日) 00:57:07.12ID:WpZRRD7T
>>170
元がカクカクしてる
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSky0nI6PGBumz6qocKD9qNZQFrCprpa4J82rzj93lAXGCumZP-KvvBrR6l
このスレは何故か鳥山絵は線が滑らかで緩やかというイメージ前提で話されてる事が多くて不思議
近年アニメのハイライト批判なんかにも言える事だけど

344メロン名無しさん2018/05/20(日) 01:19:34.29ID:uYcji1xv
× ○○なことが多い
○ 一部の人間の声が大きい

345メロン名無しさん2018/05/20(日) 03:39:20.60ID:o+sNhjA4
外国のオタも手厳しいな

346メロン名無しさん2018/05/20(日) 10:38:13.34ID:nta2UcXY
>>343
このコマだけ取り出すとDHCに届いたお客様の声みたいにベジータが絶賛しててワロタ

347メロン名無しさん2018/05/20(日) 10:39:44.91ID:GkIKyzBj
>>343
そんな事はない
カクカクなのはフリーザ編以降わざとやられてたのは皆知ってるだろう
山室のは形が歪んでる
さらに決められた範囲に決められた線を押し込めなきゃいけないかのような融通のきかなさ

348メロン名無しさん2018/05/20(日) 10:57:41.88ID:nta2UcXY
元レス読めば分かるけど(つか俺も確認のために読みに行った)、
カクカクへのリプは高橋のラクガキに対してのものだよ
俺も最初山室のデザインの話かと思ったから
山室は線だけじゃなくてデザインラインそのものがカクカクなのよって書こうとしたところで確認したら違ったw

349メロン名無しさん2018/05/20(日) 11:00:00.73ID:nta2UcXY
書き忘れたけど勘違いした後は一応謝っときなね
なぜか認めないでスルーする人も多いから

350メロン名無しさん2018/05/20(日) 13:03:33.58ID:p0RoaJEw
>>343
この前高橋さんが書いた絵はこの場面意識したのか

351メロン名無しさん2018/05/20(日) 13:33:46.19ID:PoquASnb
>>350
気づけよ

352メロン名無しさん2018/05/20(日) 14:28:51.94ID:bYuWilx4
お前ら!きたぞ!!https://i.imgur.com/UU5RMY6.jpg

353メロン名無しさん2018/05/20(日) 14:51:18.27ID:sjQy8o1S

354メロン名無しさん2018/05/20(日) 15:18:44.88ID:mGWRxQYE
おっそ

355メロン名無しさん2018/05/20(日) 16:09:06.73ID:hsn9wLC9
また「お前ら」呼びの質問くんか
寒いノリですぐ分かるからほとんどコテみたいなもんだな

356メロン名無しさん2018/05/20(日) 16:56:14.37ID:hsn9wLC9
このスレを見てると「ハード末期のPS2を使いこなした作品なら〜」という話が非常に多いけど、
じゃあDCがもっと長生きして性能がフル活用されたらどうだったんだろうと思う

3573562018/05/20(日) 16:56:25.51ID:hsn9wLC9
誤爆

358メロン名無しさん2018/05/20(日) 17:25:25.21ID:nVU3d6Ch
>>348
元絵がカクカクしてるから、その場面を書いた高橋のラクガキがカクカクしててどうこうって批判自体間違っているって話かと

発言した当人は表立って謝罪とかする必要はないけど
無知さを胸の奥でこっそり恥じとくと良いかも

359メロン名無しさん2018/05/20(日) 17:59:15.48ID:bYuWilx4
>>357
誤爆すんなハゲ
スレ汚すな

360メロン名無しさん2018/05/20(日) 18:41:23.39ID:nta2UcXY
>>358
いやー俺は山室憎しのあまりソースも確認せず叩いたやつが謝るかどうかは見ものだと思いますね
なんかこのまま出てこなさそうだけど

361メロン名無しさん2018/05/20(日) 19:30:25.82ID:nVU3d6Ch
なんか頭おかしい人なようだ

362メロン名無しさん2018/05/20(日) 20:09:18.90ID:nta2UcXY
どう思おうと勝手だけど俺なら間違えてれば謝りに来る

363メロン名無しさん2018/05/20(日) 20:30:01.58ID:PVd0RkKx
匿名掲示板に過剰な期待すんなよ

364メロン名無しさん2018/05/20(日) 20:30:17.85ID:EDUN1VXE
カクカクどうこうのリプは高橋へのもの
それに対して「参考にした鳥山の絵からしてカクカクしてる」って指摘

というだけの話なのに
山室の名前を唐突に出して、謝罪要求しだすとかマジキチとしか

365メロン名無しさん2018/05/20(日) 20:33:26.84ID:nVU3d6Ch
上でも書いたけどそもそもソース(元絵)を確認せず素っ頓狂な批判したのが
>>170
なわけで
責める相手がおかしいし、頭もおかしい

366メロン名無しさん2018/05/20(日) 21:54:00.94ID:nta2UcXY
>>364
山室の名前を唐突に出してっていうあたりがなんかズレてるような

367メロン名無しさん2018/05/20(日) 22:31:37.96ID:VJS2T/0a
>>366
見返してもこの件で山室の話とかお前しかしてない
もう謝っとけよ、宣言通り

368メロン名無しさん2018/05/20(日) 22:53:58.81ID:nta2UcXY
>>367
なんかもう一々ツッコむのも野暮だと思ってしなかったけど
三行目のこれは俺にしか見えないの?
なんでここまで話がズレてくのか全然わからん

347 メロン名無しさん sage 2018/05/20(日) 10:39:44.91 ID:GkIKyzBj
>>343
そんな事はない
カクカクなのはフリーザ編以降わざとやられてたのは皆知ってるだろう
山室のは形が歪んでる
さらに決められた範囲に決められた線を押し込めなきゃいけないかのような融通のきかなさ

369メロン名無しさん2018/05/20(日) 23:50:56.94ID:MUGxTh5t
DBって原画と作監修正の比較みたいなのは割と出るのに演出支持用紙を並べてるものは少ない気がする
流出量が少ないのか?

370メロン名無しさん2018/05/20(日) 23:59:08.01ID:nta2UcXY
結局これ>>368には反論ないままID変わっちゃうな、なんなんだか
最初に勘違いしてた347よりも後から誤認識したまま突っかかってきた奴らの方がよっぽどしんどかったわ

>>369
演出指示の流出なんて他のアニメでもなかなかないよ
アニメムックとか見ても監督修や演出修は極稀にあるくらい

371メロン名無しさん2018/05/21(月) 00:00:50.34ID:beMh6Ta1
>>370
演出の指示も汲み取って修正する仕事なはずだから見てみたいもんだけどなあ

372メロン名無しさん2018/05/21(月) 00:04:52.70ID:BMPWNTIh
>>371
まあもしあるなら紙の色が違うからすぐわかるよ

373メロン名無しさん2018/05/21(月) 01:53:31.63ID:SFLUh/9F
内山作監の回のSS4の悟空のカットに演出担当の門田が鼻が高すぎるってコメントしたやつなら覚えてる
このスレで出た気がする

374メロン名無しさん2018/05/21(月) 07:25:33.37ID:A7S1aJ08
>>373
あったな

375メロン名無しさん2018/05/21(月) 23:07:54.11ID:+6KT09VY

376メロン名無しさん2018/05/21(月) 23:09:50.74ID:KkIa5/y8
だからいい加減版権イラストレーターの(ry

377メロン名無しさん2018/05/21(月) 23:32:18.80ID:6BiG5PzW
もう全部山室ってことでいいよ
気が済んだら帰ってくれ

378メロン名無しさん2018/05/22(火) 00:15:27.07ID:uGuvJ6uY
スクラッチだか宝くじの今やってるCMは誰なんだ
山室デザベースだけど

379メロン名無しさん2018/05/22(火) 06:59:24.84ID:bX4s4auH
山室の一人原画かな?

380メロン名無しさん2018/05/22(火) 07:24:35.02ID:zStjmC7Z
多分
でも平常時ハイライトないだけで全然良さげ

381メロン名無しさん2018/05/22(火) 11:09:21.41ID:F9CnH1Ti
デザインが山室であるというのはこういう事

382メロン名無しさん2018/05/22(火) 12:15:00.12ID:sfSx4MrM
CM結構好きだけどな

383メロン名無しさん2018/05/22(火) 12:42:05.83ID:HUsZRRCp
俺も良いと思うけど
構図がパターン化されてて既視感ありまくりだな

384メロン名無しさん2018/05/22(火) 12:44:25.40ID:QDp2/fsl
ハイライトは悪はっきりわかんだね

385メロン名無しさん2018/05/22(火) 14:21:19.75ID:Jb7u2q2J
え、前のじゃなくて今のCM良いの?
俺全然ダメでむしろビックリしたわ
ちなみに山室かどうかとかはわからず客観的な話

386メロン名無しさん2018/05/22(火) 14:24:45.27ID:R+YXui2n
良いと思うのは技出しまくるCMね

387メロン名無しさん2018/05/22(火) 14:32:11.20ID:R+YXui2n
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/NMDjTx6lyQyLhKi-aByPx29-6QBVZL3vEf49oS6ajNcxAEeRN1WC-tBcK1Lucr0mFXLxHJJlxbnE6bGyKzIunTmwqRgIhso=w512-h288-nc
改悪にもほどがあるけど
作画監督って絵柄統一するのが仕事だものね…

388メロン名無しさん2018/05/22(火) 14:52:37.02ID:mzwxAn/C
DB超でえらい話題になってた高橋さんはこのスレの人たち的にはどんな印象なん?

389メロン名無しさん2018/05/22(火) 14:56:28.85ID:ns4DtRgW
私情
絵は上手いと感じないけど、アニメーターの個性としてはあり
DBZ風にこだわってるね

390メロン名無しさん2018/05/22(火) 15:23:55.06ID:xajv2M0+
>>387
絵柄統一もそうだけど演出の指示を反映させるのも仕事

391メロン名無しさん2018/05/22(火) 16:31:03.09ID:Jb7u2q2J
>>387
ヘタに見えて案外ポイントを押さえたシンプルな修正もあるんやで
という例もあるけどこれは流石に全体的にダメになってるわw
まあ強いて言うならこの原画が動くと仮定するなら髪の線を無くしたことだけはいいかな
トメならそれも改悪w

392メロン名無しさん2018/05/22(火) 18:02:30.74ID:PfjTG9oV
旧作リスペクトでとても良いけど模写だらけでまだ自分の絵が無い感じ
同じ人が描いてるのにカットごとに佐藤っぽくなったり山室っぽくなったり

393メロン名無しさん2018/05/22(火) 18:34:00.92ID:uGuvJ6uY
>>391
髪の描いてないところとか服のシワは原画のままでいいっていう部分修正なんじゃね?

394メロン名無しさん2018/05/22(火) 19:50:05.58ID:B84IBEl7
アホにマジレスするだけ無駄

395メロン名無しさん2018/05/22(火) 19:56:55.23ID:Jb7u2q2J
>>393
左右比べて見た感じだと髪の長さそのものがまず違うから髪は全変え
髪は長さ変わったら流れも変わるからね
服も部分修以前にフォルムがまず変わってる

396メロン名無しさん2018/05/22(火) 20:02:45.80ID:uGuvJ6uY
外人の真似事してみた
2008のは若干横向いてるからあれだけど
2010の改はすでにずれ始めてる
https://i.imgur.com/YrISMsi.jpg

397メロン名無しさん2018/05/22(火) 20:12:53.94ID:Jb7u2q2J
線引くよりも「中心に顔をずらしたコラ」を作って元絵と比較したほうがわかりやすいんでは?

398メロン名無しさん2018/05/22(火) 20:45:06.13ID:uGuvJ6uY
ibisでやったからそっちの方が難しい

399メロン名無しさん2018/05/22(火) 21:27:43.01ID:IdCQSkp2
2008年のスペシャルの絵は山室的であるにしても割とまともだった気がする

400メロン名無しさん2018/05/22(火) 21:33:48.61ID:sJ4ADNKO
最近の方が良いと思うけどな

401メロン名無しさん2018/05/22(火) 22:44:47.13ID:IdCQSkp2
何でまともだと思ったかもう一度見直してみたら二号影少ないしハイライトも無いからだった

402メロン名無しさん2018/05/22(火) 23:04:44.56ID:E2umGC7H
2号もハイライトもZの頃から好きだけどね
なんか手間暇かかってる感じで
GTの頃の作画陣の2号影つける事へのこだわりとか聞くと苦労したんだなあ〜と

そもそも2008は配色が駄目過ぎるわ

403メロン名無しさん2018/05/22(火) 23:09:44.25ID:JtwL3cqh
2008って何
アボカドのやつ?

404メロン名無しさん2018/05/22(火) 23:17:31.73ID:CbmthDuI
二号影がダメなんじゃなくて今の影の付け方がおかしいから言ってるんでしょ

405メロン名無しさん2018/05/22(火) 23:24:30.71ID:IdCQSkp2
>>402
>>404の言うとおり二号影とハイライトが駄目なんじゃなくて
これが無いと今の山室の嫌なところが軽減されて良く見えるという話

406メロン名無しさん2018/05/23(水) 00:13:08.77ID:xQ0nMLz2

407メロン名無しさん2018/05/23(水) 00:26:51.65ID:IzPv/yOQ
やっぱり山室はヒーローズの方でお引取りか サムネ画像からしてコンテも山室じゃないかね
http://www.carddass.com/dbh/sdbh/prison_planet/

408メロン名無しさん2018/05/23(水) 00:36:56.88ID:m8wDuGcA
コンテも山室という字の絶望感

409メロン名無しさん2018/05/23(水) 00:47:08.34ID:IzPv/yOQ

410メロン名無しさん2018/05/23(水) 01:21:54.57ID:H27oxDRX
この頃は菅野絵意識してるな海老沢
https://pbs.twimg.com/media/Dd0Cq-uUQAAXki_.jpg

411メロン名無しさん2018/05/23(水) 01:37:36.50ID:1r+wDU3O
>>409
とよたろうやっちまったか
まあ元々トレス職人だが

412メロン名無しさん2018/05/23(水) 04:38:34.22ID:pvP4INSj
ちょっと独特な構図だし言い逃れは厳しいなあ
最初悟空っぽくないポーズだとは思ったがなるほどなあ

413メロン名無しさん2018/05/23(水) 06:01:42.12ID:yLVQlVP4
雑書の表紙って構図決めるの作者じゃなかったような

414メロン名無しさん2018/05/23(水) 06:43:24.79ID:mtKJb2p9
とよたろうが自分のSNSにUPしてたその構図パクリ絵の下書き消しててワロタ

415メロン名無しさん2018/05/23(水) 06:44:43.04ID:mtKJb2p9

416メロン名無しさん2018/05/23(水) 07:03:59.01ID:jfBwv5lB
>>410
菅野の絵に海老沢の部分修が乗ってんじゃないの?

417メロン名無しさん2018/05/23(水) 07:27:02.20ID:Kik5imM9
>>414
保存してない?

418メロン名無しさん2018/05/23(水) 07:49:30.87ID:1n3XMH5V
そこは菅野のパートじゃない
他のカットも少しだけ菅野絵に寄せたような感じになってる

419メロン名無しさん2018/05/23(水) 07:58:32.80ID:70MVMVB0
構図参考くらいどうでもええわ
トレスじゃあるまいし

420メロン名無しさん2018/05/23(水) 08:53:14.31ID:6fiSOJl+
だよな
だから変えたんだろうし
なら下書もアップしない方が良かったね

421メロン名無しさん2018/05/23(水) 09:10:39.59ID:zd+Y9R7k
他人の作品背負ってやることじゃないけどな
しかもよりによってドラゴンボールみたいな超メジャー作で

422メロン名無しさん2018/05/23(水) 09:24:08.09ID:1r+wDU3O
山本健司だって昔は許されてたというか見て見ぬふりして貰えたというか
時代やパクった相手によって判断も変わる微妙な問題ではあるな
とりあえず今後とよたろうの絵で妙に構図やデッサンが良いのは疑ってしまうかなw

423メロン名無しさん2018/05/23(水) 10:09:16.63ID:6fiSOJl+
とよたろうやリーは迂闊な言動は取らないタイプと思うけど、同人的な意味でファンサービスが過剰なんだよね
とくに公式の表紙絵は商品なのだから、Twitterで気安く下書を公開するものではない
もちろんファンとしては嬉しいんだけど、ケチが付くと公式に迷惑かかる
チェック機能働かないとトラブル時に公式が守れないし

424メロン名無しさん2018/05/23(水) 10:16:30.83ID:McuSWbHZ
そこは最初から商業の人と同人上がりの人の距離感の差かなと思う
アニメーターなんかもっと迂闊な人が多い気がするが

425メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:17:50.01ID:O2rfRRYY
誰か下書き保存してない?

426メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:35:06.86ID:6fiSOJl+
比較が出てるだろ
拡散させてアフィにまとめたいのか?

427メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:38:53.58ID:bxJdY7fU

428メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:47:59.16ID:I1gfGVo+
もう やらおん とかが載せてるし今更感が

429メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:53:27.18ID:RPCbZtOo
トレスなのは確定だし厳密にはヘタ男と同じアニメーター外のイラストの話題なんでもうこれで終わりの方がいいな

430メロン名無しさん2018/05/23(水) 12:59:14.11ID:z1N+PrMO
https://pbs.twimg.com/media/Dd14WPNUQAAtmuw.jpg
新谷が一番良い気がする

431メロン名無しさん2018/05/23(水) 13:17:59.20ID:RPCbZtOo
体のフォルムや線を拾うセンスの良さはもう充分、後は顔がちょっと慣れてほしい程度かな
前田・中鶴を差し置いて一番かはともかく俺も相当いいと思うよ

432メロン名無しさん2018/05/23(水) 13:33:15.81ID:oKun91Qh
線画だと復活のF悟空 そんなに悪くないと感じるの俺だけじゃろか

433メロン名無しさん2018/05/23(水) 13:57:01.02ID:1r+wDU3O
>>430
よく考えなくても中鶴悟空ってこの中では一番年寄りなんだよな

434メロン名無しさん2018/05/23(水) 14:07:12.97ID:GyGp731n
Fのはしっかり描かれててええね

435メロン名無しさん2018/05/23(水) 15:10:05.56ID:ZYp3xlCP
2010年の絵のカチカチさが凄い

436メロン名無しさん2018/05/23(水) 17:26:24.79ID:H27oxDRX

437メロン名無しさん2018/05/23(水) 17:36:52.51ID:ZYp3xlCP
>>436
スレチだからもういいよ

438メロン名無しさん2018/05/23(水) 17:39:16.38ID:H27oxDRX
誤りは正さなければならん
山室批判もとよたろう批判も事実でなければ重みがないので

439メロン名無しさん2018/05/23(水) 17:47:30.85ID:1r+wDU3O
とよたろうはアニメのキャラデザ原案に関わってるし
もし余罪が出てきたら場合によっては山本健司案件にもなりうるぞ

440メロン名無しさん2018/05/23(水) 17:58:40.52ID:BywAR9OA
とよたろうさんは同人時代のブログも名指しで「△□印刷は使わない」と書いてたから謙虚でいて欲しい。

441メロン名無しさん2018/05/23(水) 18:08:31.85ID:6fiSOJl+
>>438
とよたろうの誤りは下書を公開したことだろ
修正後のイラストだけなら問題ない
問題にされるトレスは元絵や写真そのままの形で原稿になった場合

442メロン名無しさん2018/05/23(水) 18:27:50.08ID:O0tV8RfH
>>430
前田の中に前田じゃないのが混じってないか

443メロン名無しさん2018/05/23(水) 20:14:44.63ID:i2AZkCCT
恐ろしい情報を見た!!

GT対超の激烈対決
ドラゴンボールヒーロズがアニメ化決定
スーパーサイヤ人vsスーパーサイヤ人ブルーが激突w
https://www.youtube.com/watch?v=3W3EKK1eKcA

444メロン名無しさん2018/05/23(水) 20:18:14.81ID:KNsBu6mc
※アフィ注意

445メロン名無しさん2018/05/23(水) 20:31:15.42ID:i2AZkCCT
マジでスーパーサイヤ人4vsスーパサイヤ人ブルーの夢の対決w

https://www.youtube.com/watch?v=KveNsJZY6Ms

446メロン名無しさん2018/05/23(水) 21:13:56.33ID:oKun91Qh
なんで急に…

447メロン名無しさん2018/05/23(水) 21:57:07.73ID:HR6YxKFI
>>445
アフィリエイト動画貼らないでもらえる?

448メロン名無しさん2018/05/24(木) 03:51:13.46ID:dmFNwz5Y
レベルの低い嫌がらせだろ

449メロン名無しさん2018/05/24(木) 22:39:00.63ID:r+w40SPB
https://pbs.twimg.com/media/Dd4q3ALV0AA_Amb.jpg
超スレにこれが鳥山のトレス疑惑として上げられてたんだが
アメコミに詳しくないので詳細分かる人頼む
ベジータ対リクームでも似たような構図があるよね

450メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:04:06.27ID:R+F+o6UM
念のため聞くけど初出はどっちなん

451メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:04:21.47ID:grVSgiqJ
構図参考くらいどうでもいい

452メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:09:19.12ID:Baz4NWal
模写とトレス混同してるアホって近頃多いよな
だいたい年代的に初出がどっちかという話があっても時代からして
本人が目にする機会のある媒体なのかとか色々あるし

453メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:39:33.11ID:Baz4NWal
調べてみたがその画像に使われてるのはアメコミじゃなくて香港のJademan Comicsが
1990年からアメリカ向けに出してたIron Marshalっていう作品だね

https://comicvine.gamespot.com/iron-marshal/4050-26941/

時期的にはちょうどジャンプでフリーザ編をやってた最中だし、当時の香港は日本漫画がリアルタイムで輸入されてて
香港の漫画は基本的に日本の漫画(特に池上遼一と原哲夫)の強烈な影響下にあったので恐らくはDBの方が先でIron Marshalの方が真似

ここなんか確か北斗の拳でそっくりな場面があったしこっちの方が当然パクリだわな
https://thedaoofdragonball.com/wp-content/uploads/2016/03/iron-marshal-super-speed-punches.jpg

だいたいアメコミですら直に読んでるのか怪しいのに、アメリカ向けに売ってた香港の漫画なんて尚のこと当時の日本人が読んでるわけない

454メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:45:08.83ID:Qxo2rLND
自治とか皮肉とかでなく単純な疑問なんだが
ここってアニメだけでなく原作とかコミカライズの作画や演出の話もあり?

455メロン名無しさん2018/05/24(木) 23:57:52.41ID:r+w40SPB
アメコミじゃなくて香港漫画だったか
香港漫画が日本漫画パクりまくってたのは知ってるけど
その頃の作品かな

456メロン名無しさん2018/05/25(金) 01:59:02.82ID:UuDIF7Vh
とよたろうの件を検索してみたら
・驚いた…でも頑張って!
・どうでもいい興味なし
・アンチの捏造!騒ぎすぎ!
て感じで色々な意見があるな

あと鳥山もアメコミからパクったことになってる
たぶんスーパーマンのやつ

457メロン名無しさん2018/05/25(金) 02:25:00.46ID:WhoJPSFa
公式のリアクションでも無い限りもうその話題はいいよ

458メロン名無しさん2018/05/25(金) 03:24:34.55ID:soZHR/5C
俺もどうでもいい
強いて言うならこのスレで出た検証結果で反論してきたらってくらい

459メロン名無しさん2018/05/25(金) 03:29:20.40ID:LQgFbnOz
このスレにもTwitterで貼られた画像の転載ずっとやってるやついるしな

460メロン名無しさん2018/05/25(金) 03:38:17.84ID:LQgFbnOz
雑だけど肌のハイライト消してみた
https://i.imgur.com/TSA7lZi.jpg

461メロン名無しさん2018/05/25(金) 03:59:48.92ID:soZHR/5C
ハイライトだけ消しても元々肩周りとか奇形になってるんで
お医者的に言うと手の施しようがない

462メロン名無しさん2018/05/25(金) 04:07:16.04ID:v1sBi2z4
>>461
どの辺が変なのか描いておせーてくれ
ようわからん

463メロン名無しさん2018/05/25(金) 04:14:51.80ID:soZHR/5C
どの辺がって言われても全体的にとしか・・
少なくとも顔とそれ以下の体は別レイヤーで描いてくっつけたみたいなパースの噛み合わなさだし
もしこの絵の通りだったら悟空は顎を引いてるんじゃなくて顎が胸に半分近く埋まってる状態になる
顔に体のパース合わせるなら体の下の方は左に流れすぎてるし
つか見れば見るほどめちゃくちゃな絵だからどうしようもないw

スレでこの絵初めて見た時に「肩がハンガーみたいになってる」って書いた覚えがあるけど
あらためて見てもそう思うわ、バケモノすぎる

464メロン名無しさん2018/05/25(金) 04:39:30.53ID:2cInldTt
描いてってば

465メロン名無しさん2018/05/25(金) 04:48:36.64ID:soZHR/5C
かなりわかりやすく言語化したつもりだけど

466メロン名無しさん2018/05/25(金) 04:52:08.55ID:7CwQTC7R
わざわざ描かなくても>>463の説明で何がおかしいのか十分分かると思うが
なんだこいつ

467メロン名無しさん2018/05/25(金) 05:07:05.00ID:LQgFbnOz
首の謎の肉とかはもう弄ってもどうにもならない気がしたから放置したんだけど

468メロン名無しさん2018/05/25(金) 05:16:19.37ID:2cInldTt
>>466
描いてみて欲しいってだけよ
習字の先生の赤い墨で書いてくれるやつみたいなん

469メロン名無しさん2018/05/25(金) 05:57:02.64ID:ZNklCZPP

470メロン名無しさん2018/05/25(金) 08:38:12.41ID:4z8GFhWF
キッズは頼むから書き込まないでくれ…

471メロン名無しさん2018/05/25(金) 11:54:19.26ID:bdzeUOMG
>>469
1枚目と2枚目でガラッと表情変わっちゃうのはOKなのか

472メロン名無しさん2018/05/25(金) 12:13:14.90ID:GnHJiwqs
言うほど変わってなくね?
それより鼻は気になるな

473メロン名無しさん2018/05/25(金) 12:54:17.59ID:cR5tYIpm
>>463
下半身そうだね
俺も思ったわ
だから嘘パースでワザとやってる解釈もできないからめちゃくちゃだなという感想になる

474メロン名無しさん2018/05/25(金) 15:42:14.76ID:soZHR/5C
とりあえず今ageてて全部言ってることズレてる質問厨は同じ人って考えたら良さそうだな
「描いて」って提案にマジレスするなら描き手の完成形なんて他者にはわからんから描き様がないよ

>>469
ちなみにこれ誰の作監回だっけ?
原画の時点でうまいのに修正画がディズニー的なタッチで凄いなと

475メロン名無しさん2018/05/25(金) 15:47:18.03ID:7CwQTC7R
>>474
289話の宮原回じゃない?

476メロン名無しさん2018/05/25(金) 16:39:33.39ID:szsGSPWK
前田かね?こういう色彩やかな塗り好きなんだよなぁ。
デジタルじゃ表せない彩度なんだろうか。https://i.imgur.com/046g6ZG.jpg

477メロン名無しさん2018/05/25(金) 16:43:45.80ID:wi2gbXpX
今自分が何を通してその色を見てるか分かってる?

478メロン名無しさん2018/05/25(金) 16:49:53.28ID:bdzeUOMG
眼球!!

479メロン名無しさん2018/05/25(金) 19:12:28.88ID:808K64Qq
超が始まったあたりからスレのレベルが落ちたなあ…

480メロン名無しさん2018/05/25(金) 19:43:54.77ID:soZHR/5C
例えそれが事実でもそんな書き込み読んでも「じゃあレベルの高いレスして^^」としか思われないから
普通になんか話振ったほうが健全だと思うよ

481メロン名無しさん2018/05/25(金) 19:49:13.54ID:wi2gbXpX
デジタルの画像持ってきてこの色デジタルじゃ出せないのかな、っていうのは流石に苦言呈されても仕方ない気が

482メロン名無しさん2018/05/25(金) 19:49:59.44ID:808K64Qq
宮原絵を分からんとかホントご新規さんなんだな

483メロン名無しさん2018/05/25(金) 20:27:31.44ID:o9ICV/c2
>>469
増永さんはGTも作画監督として参加してほしかったけど
二枚目見ると原作の絵柄無視の注意があるから降格されたのかな。

484メロン名無しさん2018/05/25(金) 20:39:14.25ID:soZHR/5C
>>483
降格とかじゃなくコクピット自体がGTにはあんまりだったような
あと増永さん本人はエスメラルダの下準備が発表の結構前からだったからちょうどこの辺りなんじゃない

485メロン名無しさん2018/05/25(金) 23:01:08.41ID:HNOL175t
久田と島貫原画の違いがわからんZリアルタイム世代の節穴だっているぜ!
なんか似てない!?

486メロン名無しさん2018/05/25(金) 23:50:07.30ID:soZHR/5C
画が?それともアニメーションが?

487メロン名無しさん2018/05/26(土) 10:03:44.75ID:ovvSTCuZ
Z最後らへんから結構宮原さん鼻変わってたよね

488メロン名無しさん2018/05/26(土) 16:59:02.91ID:VsGguTUi
後期の宮原の鼻と内山回の尖った鼻ってどっちが気になる?

489メロン名無しさん2018/05/26(土) 20:59:43.11ID:HNFAxErg
>>486
両方

490メロン名無しさん2018/05/27(日) 00:17:19.51ID:7rjVEI/X
GTの宮原の鼻はちょっとどうかと思う

491メロン名無しさん2018/05/27(日) 00:37:04.18ID:/nJQiHjd
既存のキャプでもいいから例があるとわかりやすい

492メロン名無しさん2018/05/27(日) 02:04:09.29ID:FW2DYTYO
GTじゃないけど同時期のファイナルバウトOP
https://i.imgur.com/huto9M3.jpg
https://i.imgur.com/9EsaWee.jpg

493メロン名無しさん2018/05/27(日) 02:19:56.09ID:/nJQiHjd
なるほど
摘まれて引っ張られたみたいだなw

494メロン名無しさん2018/05/27(日) 19:35:34.62ID:j4ai9Oc1
>>492
見切れるの分かってる部分まで描く必要あるの?

495メロン名無しさん2018/05/27(日) 19:50:59.43ID:8S5uXKh3
中割割くのに必要なんじゃね?

496メロン名無しさん2018/05/27(日) 20:47:23.58ID:/nJQiHjd
>>495
主にこの理由

497メロン名無しさん2018/05/27(日) 21:26:49.51ID:+jAO3Zql
>>415
なんでピッコロだけ旧アニメ準拠の配色なのか

498メロン名無しさん2018/05/27(日) 22:05:18.82ID:DQF/OZ1q
>>415
悟空とかもう40代なんだから原作みたくそれなりにおっさん顔にして欲しいわ
10代じゃん

499メロン名無しさん2018/05/27(日) 22:16:15.67ID:WLu59Ojq
>>498
まあこの設定画は実際二十代かもしれないし
道着が古い

500メロン名無しさん2018/05/28(月) 03:00:14.05ID:uMFeOyve
ないない

501メロン名無しさん2018/05/28(月) 10:34:48.08ID:kd+7+Gop
過去のエピソードが絡むことが確定してたはず
現在と過去の時間軸が交差する構成じゃなかったか

502メロン名無しさん2018/05/28(月) 10:37:18.37ID:uMFeOyve
過去って悟空たちじゃなくて
モヤシたちサイヤ人の起源的な意味でしょ

503メロン名無しさん2018/05/28(月) 14:13:05.01ID:Ic2OhEAP
交差ってことはどこかで交わるわけだ
なので過去の悟空が出てこないとは言い切れない

504メロン名無しさん2018/05/28(月) 15:15:30.95ID:5NL66fMc
ヤモシが復活するくらいの話では
もちろん言い切れないけど

505メロン名無しさん2018/05/28(月) 15:30:42.69ID:Ts7yrOdt
http://www.toei-anim.co.jp/kitaro/episode/summary/
DB超のコンテ担当した山元清里は山口裕司ほぼ確定?
鬼太郎演出クレジットでは山元だったけど
公式サイトでは山口になってる

506メロン名無しさん2018/05/28(月) 16:09:50.33ID:ae+9qaij
https://www7.atwiki.jp/anime_wiki/pages/22271.html
東映で演助経験もないしまあ納得だな

507メロン名無しさん2018/05/28(月) 16:56:11.68ID:Ts7yrOdt
裕じゃないや山口祐司

508メロン名無しさん2018/05/28(月) 19:47:21.73ID:6/jzDj3+
すまんスレチなのは分かってるがこれ描いたの鳥山?
https://i.imgur.com/S9Zi2OP.jpg

509メロン名無しさん2018/05/28(月) 20:26:45.12ID:E/dDfhKp
ヒント:アニメ塗り

510メロン名無しさん2018/05/28(月) 21:09:47.49ID:4tmB5xeY
鳥山の絵なら第三者が勝手にコラージュ出来ないと思う

511メロン名無しさん2018/05/28(月) 21:55:11.52ID:ae+9qaij
どっかで見たことあると思ったら下書きの裏側だっけ

512メロン名無しさん2018/05/28(月) 21:55:28.19ID:ae+9qaij
下書きちゃう下敷き

513メロン名無しさん2018/05/28(月) 22:53:51.43ID:4WygLZ0v
スライムの投げやり感

514メロン名無しさん2018/05/29(火) 02:23:36.38ID:nRyTQa5u
>>492
これ作監修正入らなかったんかね

515メロン名無しさん2018/05/30(水) 07:36:10.55ID:ceCmGKN1
あつまれ悟空ワールドの演出って判明してる?
セルとの格闘シーンの組み立て方が199話っぽいから芝田浩樹に思える

516メロン名無しさん2018/05/30(水) 10:59:58.31ID:IEn3zYK3

517メロン名無しさん2018/05/30(水) 12:10:07.31ID:C7kfPRS+
ROMってろ

518メロン名無しさん2018/05/30(水) 12:10:13.35ID:x3iTzsed
わざとやってる?

519メロン名無しさん2018/05/30(水) 12:59:54.91ID:nA98/u+v
いつもの質問でわざと答え引き出そうとするあいつかな

520メロン名無しさん2018/05/30(水) 14:30:53.66ID:oIhxjuiv
>>516
タックルするぞ糞が

521宇野壽倫(青戸6)「まとめて相手してやるかかってきやがれっ!!」2018/05/30(水) 18:50:58.60ID:zUMT8DVr
イエローハウス高橋(葛飾区青戸6)の告発

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

522メロン名無しさん2018/05/30(水) 19:02:34.41ID:rWvyFmE5
とよたろう氏の超の単行本は発売中止の可能性はある?

523メロン名無しさん2018/05/30(水) 19:11:20.37ID:vVe6CBRG
あるわけねーだろ小学生からやり直せ

524メロン名無しさん2018/05/30(水) 20:59:56.10ID:1pgQQL80
原作の作画をここで話すのがスレチか否か怪しいところあるけどどの時期の絵柄が好き?
https://i.imgur.com/TqN3gk5.jpg

525メロン名無しさん2018/05/30(水) 22:23:03.92ID:Z3czg75y
05は意外と悪くはなかったな

526メロン名無しさん2018/05/30(水) 22:24:00.07ID:DLNvsU/V
ネコマジンとか?

527メロン名無しさん2018/05/30(水) 22:37:14.72ID:ke3eMKXH
07も悪くなかったし
やはりデジタルが弊害だ

528メロン名無しさん2018/05/31(木) 02:01:47.00ID:C9OABKVX
>>524
94〜95のちょっとおっさんになった悟空が好き
絵柄の好みの話と違ってくるけどなんかブウ編は皆凄くいい表情をする
はっちゃけたい部分を悟天トランクスに任せたからか他のキャラは渋みが出てていい

529メロン名無しさん2018/05/31(木) 06:14:26.56ID:fXWu0tEg
>>527
だからネットの画像は皆デジタルだろって
スレチとは言え、脊髄反射な拒絶反応に聴こえて作画スレ的にどうかと思うわ
デジタルかアナログかは関係なく、塗り方も含めてその作家が選んだ作風なんだよ
弊害もクソも無い
昔の塗り方が好きで、今の塗り方が自分の好みでは無いって言うのが適切

530メロン名無しさん2018/05/31(木) 13:55:54.39ID:2+IHE6OV
単なる好みで完結させることこそ作画スレ的に終わりだろw
あと画像は皆デジタルってネタしょーもなすぎてつまんねえから

531メロン名無しさん2018/05/31(木) 14:25:24.95ID:T/cKAjws
バカとアホの喧嘩

532メロン名無しさん2018/05/31(木) 15:13:28.88ID:2+IHE6OV
そしてろくに意見もいわず見下すだけの卑怯者w
三拍子そろったな

533メロン名無しさん2018/05/31(木) 16:14:24.36ID:TDy2LBmg
しょーもな

534メロン名無しさん2018/05/31(木) 16:55:55.63ID:FqT/SuEn
ベジットのキャラデザって中鶴だよな多分
てことは中鶴絵のベジットもあるのか

535メロン名無しさん2018/05/31(木) 17:05:54.74ID:fXWu0tEg
>>530
だったら技術的に論じれば
「デジタルが弊害だ」じゃネットのデータは全部デジタルって返されて当然
アナログ=手書きじゃないし、同じ手書きでもツールは千差万別
ルマを使わなくなってからクソ、と言うならまだしもデジタルになってからクソ、とか罵倒
どこに技術的な批判があるのか教えてほしいわ

今時、やっぱアニメはセル画じゃなきゃダメだよねって言ってる奴は老害だろう

536メロン名無しさん2018/05/31(木) 17:26:13.22ID:6FUhhaXH
線描までデジタル化してペンタブになってから駄目になった、という意味ならおかしくも何ともないと思うし同意するが
技術的な可能性の話じゃなくて鳥山明個人の技量や向き不向きの話としてね

画像データがデジタルだから云々は発色にまつわる下りで出た話だから関係ない

537メロン名無しさん2018/05/31(木) 17:28:17.45ID:T/cKAjws
>>535
デジタルが何を指してるかで変わってくるだろなもん

538メロン名無しさん2018/05/31(木) 17:35:29.19ID:2+IHE6OV
千差万別もなにも鳥山についてなんだからもう限られてるだろ

539メロン名無しさん2018/05/31(木) 19:51:34.29ID:R7IAKA9q
掲示板って必ずこのタイプの人たちが湧くNE!

540メロン名無しさん2018/05/31(木) 22:40:43.46ID:FqT/SuEn
中鶴絵のベジットみてみたいわ

541メロン名無しさん2018/05/31(木) 23:27:52.75ID:AfLnMgIU
https://pbs.twimg.com/media/C0h1VNSUsAERNBa.jpg
クレクレせんでも調べりゃすぐ出るのでは

542メロン名無しさん2018/05/31(木) 23:28:48.85ID:QdiQGfnQ
甘やかすな

543メロン名無しさん2018/06/01(金) 00:15:13.94ID:dM4z9eIW
やっぱり山室コンテかな
https://pbs.twimg.com/media/Deh0us6VMAA6jY_.jpg

544メロン名無しさん2018/06/01(金) 00:46:54.94ID:iiokXvdN
>>541
馬鹿にかまってるやつ多かったから話題逸らそうと思ってた

545メロン名無しさん2018/06/01(金) 13:57:27.54ID:cPNLz4Kf
イヤイヤドラゴンボール描いてた頃なのにベジット生み出すセンスはさすがやな。今のアニメで生身の人間を合体させるのってなかなかないよね。声も被せるのもドラゴンボールくらいでしょ?

546メロン名無しさん2018/06/01(金) 14:36:33.91ID:eJfgQwwy
アニメ褒めるか原作褒めるかどっちかに主張を統一しろよ

547メロン名無しさん2018/06/01(金) 15:42:17.29ID:lw3XVLPw
どっちも良いって言いたいんだろうけどなあ

548メロン名無しさん2018/06/01(金) 22:32:46.39ID:oErpftEv
作画すげぇな
アニメだとここの章クソだったがhttps://i.imgur.com/djKtoIt.jpg
https://i.imgur.com/6txGpfj.jpg
https://i.imgur.com/md3dKIX.jpg

549メロン名無しさん2018/06/01(金) 22:40:35.70ID:EA8pnCvO
ワンピ臭がする

550メロン名無しさん2018/06/01(金) 23:07:17.87ID:6mTtr4qN
>>541
ドラゴンボール超はノーマルから変身時に発光を意識して配色が顕著に変化していたっけ?
超3なんか特にZと超じゃ光の効果が全く違うよね

551メロン名無しさん2018/06/01(金) 23:23:12.45ID:EfHoMax0
>>548
なんだこれ
これじゃない感が凄い
なんか体が伸びてる

552メロン名無しさん2018/06/02(土) 01:11:30.16ID:myOfa+QG
>>548
そうか?
第六宇宙編結構好きだけどな
少なくとも漫画よりはずっと良い

553メロン名無しさん2018/06/02(土) 01:34:12.72ID:OSOsZUFf
>>552
作画がクソだったって話じゃないのか

554メロン名無しさん2018/06/02(土) 01:46:00.44ID:FUO3gex1

555メロン名無しさん2018/06/02(土) 01:58:47.57ID:OSOsZUFf
>>554
慣れじゃないかやっぱり

556メロン名無しさん2018/06/02(土) 02:05:19.77ID:Sp/8bHJ+
>>554
個人的な意見ですけどこれみた感じ、やっぱベジータもピッコロさんも近年のデザインから劇的にかっこよくなりましたよね
二人とも顔も体型もシュッとして、ベジータは髪が不自然に硬そうだったのが自然な感じになって良いと思います

557メロン名無しさん2018/06/02(土) 02:59:41.90ID:rPy6o5sm
>>554
ブルーはハイライト抑えめだとキツそうだなあ…
鳥山絵ですらこれくらいはやってるし
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcOyE0fVOeudI-FyUX-c-ESB8UXE2mvBXuYCpOEhdskbQ3DAKW

558メロン名無しさん2018/06/02(土) 03:57:09.75ID:4LUI07Te
>>554
叩かれてんの?
ベストマッチ見つかるまで毎回デザイン変えてくれても良いくらいだ
ブウ編の頃の人体表現がなくなって
超では輪郭なぞっただけのフィギュアみたいなデザインにされていたのがマジで嫌だったわ

559メロン名無しさん2018/06/02(土) 05:04:13.52ID:vKwHpwhw
>>554
色が全体的に気持ち悪い

560メロン名無しさん2018/06/02(土) 08:23:19.30ID:XSVHAugn
>>554
叩かれてんのはピョンピョンしちゃうからじゃないかな
あの気になる動きがなければ第一印象良さそう

561メロン名無しさん2018/06/02(土) 10:32:09.64ID:m4x/ff+N
そもそもあれとこれは別物な気がするけどね

562メロン名無しさん2018/06/02(土) 10:49:36.61ID:myOfa+QG
ベジータの戦闘服、全体的になんでこんな色になってるんだ?
悟空みたいにじつは原作での配色こんな感じなの?

563メロン名無しさん2018/06/02(土) 11:47:25.39ID:VcFiWqhz
ノーマルと青ベジータの顔立ちが違い過ぎる 
ノーマルは顔つきに鋭さがあるが青ベジは丸みが出てて統一性がない

564メロン名無しさん2018/06/02(土) 13:32:11.81ID:aHEkMiLw
戦闘服の配色変えは謎だよな
仮に鳥山の意見なら仕方ないのか…
ピッコロの体はアニメ配色のままだし…

565メロン名無しさん2018/06/02(土) 14:09:01.26ID:RsUIJ+EX
映画の内容わからんからなんとも
必然性あるなら仕方ないし

復活のFのティザーが公開された時もバトルジャケットと道着に変なマーク描かれてて、かっこ悪いって叩く奴がいたな
悟空ベジータお揃いの変なマークキモ、とか
ウイスによるラクガキとわかったら、誰も触れなくなったが

566メロン名無しさん2018/06/02(土) 18:45:02.56ID:aafYXMW8
新衣装と既存のモノ?とでは違うのでは

567メロン名無しさん2018/06/02(土) 19:07:07.51ID:onu2NGhK
今回鳥山がキャラデザインてことだし
今の鳥山悟空やベジータの原作と変わってしまった顔を新谷が原作の雰囲気もうまくとりこんで設定画おこした印象。
個人的にはとてもいい感じ

568メロン名無しさん2018/06/02(土) 22:52:02.05ID:4LUI07Te
>>566
既存のものならね
確定はしてないだろまだ

569メロン名無しさん2018/06/02(土) 22:55:45.00ID:4LUI07Te
どんなに一生懸命デザインしても全部自己流ハンコ絵にしてしまうデザイナじゃやりがいないわな
ゴッドのデザインにも鳥山に反対してゴリマッチョにしようとしたんだっけ?

570メロン名無しさん2018/06/03(日) 15:48:22.86ID:yrJ40pmU
素でやってんのかわざとなのか…

571メロン名無しさん2018/06/03(日) 23:54:25.77ID:b6Ap61FQ
>>568
ピッコロがTV版のままだから
悟空は元の道着が原作カラー寄りになっただけと見せかけて新衣装だったりする可能性もあるかな?
ないか…

572メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:02:32.63ID:OPQNFsJU
映画のキャラデザが山室だったら、っていうの作った人いたけど
超にも内山さんが参加できてたらこんな感じだっただろうっていうの作る人いねえかな
少なくとも八嶋や北野よりは上手いだろ

573メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:14:33.23ID:vlgpxjWi
>>569
何もかも受け手の趣向に迎合しろとは思わないけど
ゴッドの不人気形態ぶり、4の大人気ぶりを考えると…ねえ

574メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:25:26.04ID:1BCGoNTc
鳥山も今さら主人公の新形態デザインしろとか言われてもやる気もアイデアもないだろ
そんな状況で捻り出されたのがゴッド
そもそも超3の時点で無理してるんだし

575メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:40:37.43ID:vlgpxjWi
>>574
山室のゴリマッチョを却下してアレを提示したわけで、やる気やこだわりは十分あったと思うよ
ブルーの時なんて率先して新衣装までデザインするというやる気満々ぶりだったし

576メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:53:32.08ID:OPQNFsJU
鳥山身勝手の極意も鳥山ゴッドも好きなんだけどなあ

577メロン名無しさん2018/06/04(月) 00:54:16.10ID:Gb5rQNG1
超3のデザイン無理どころかめちゃくちゃ冒険してる上にコレもありって思える良さだと思うけど
あと4って大人気なの?海外人気はそこそこあるようだが俺は全く思い入れないな

578メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:02:09.87ID:PUbLF9vm
鳥山のラフスケッチ見ると超3に尻尾付けるか悩んでたっぽいよね
中鶴が超4に尻尾付けたのは偶然だろうけど

579メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:07:15.86ID:Gb5rQNG1
>>578
そうなんだ?それは知らんかも
超画集のあとに出た厚いやつに収録されてる?

580メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:28:51.56ID:PUbLF9vm
>>579
超史集に収録されてるよ
多分その厚いやつのこと

581メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:54:29.73ID:3s0l8Xta
>>577
4はヒーローズでの子供人気が凄いらしいね
やっぱ地味な変化より大幅に姿が変わる方がワクワクするんだろうか

582メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:56:21.04ID:Gb5rQNG1
あーソシャゲの人気が生まれてるんだ?
それって4のステータスが3までより強いとかがある気がするんだけどw

583メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:57:33.56ID:3s0l8Xta
>>576
ブルーの時の気合い入れようと比較すると
身勝手のゴッドの設定画アレンジで済ませるデザインの適当さはガッカリしたなあ
これに関してだけは流石に髪が微妙に逆立ってる山室リライト版の方が好みだわ

584メロン名無しさん2018/06/04(月) 01:58:19.43ID:3s0l8Xta
>>582
とはいえゴッドも3より強いからねえ

585メロン名無しさん2018/06/04(月) 02:02:44.55ID:Gb5rQNG1
まあ答えが出ないことを前提で話すけど、
4は超サイヤ人シリーズナンバリングのラストであって、
ゴッドは逆に神シリーズの下位にいきなりなっちゃったからね
シリーズごとの上位・下位意識はやっぱあるんじゃない?
ソシャゲみたいに数値前提の舞台では

それにしてもSSGSSなんてネーミングは未だにトチ狂ってるとしか思えん

586メロン名無しさん2018/06/04(月) 02:15:28.57ID:OPQNFsJU
>>583
山室デザインはハイライトてかてかなのが生理的に無理なんだわ
強さより不潔感が強調されてる

587メロン名無しさん2018/06/04(月) 02:56:39.80ID:vlgpxjWi
>>585
ヒーローズはソシャゲじゃないよ?と一応ツッコミ

588メロン名無しさん2018/06/04(月) 04:26:10.18ID:Gb5rQNG1
ああソシャゲっていうかアイカツみたいなデータカードダス的なやつね
頭でわかっててもその名前使っちゃってたわ
ソシャゲは確かにドッカンだなw

589メロン名無しさん2018/06/04(月) 10:42:54.33ID:NykS/20Z
ぜひ今度の映画はキシーメとエビフリャー戦みたいなかっこいいのをお願いしたい

590メロン名無しさん2018/06/04(月) 10:51:06.21ID:vlgpxjWi
戦闘の流れ自体は ピンチ>界王拳>ピンチ>界王拳>ピンチ>界王拳
を繰り返すだけの映画だったけど
作画が良いからそれだけで楽しいんだよなあ

部分的に大きく崩れるけどその一つ前の映画も好きだった
特に大人悟空の如意棒アクションが貴重だし格好いい

591メロン名無しさん2018/06/04(月) 11:13:28.31ID:OhWD7Qgc
https://kodokunopennginn.amebaownd.com/
創価学会の画像掲示板作ってみました<6,4バージョン>

592メロン名無しさん2018/06/04(月) 11:30:42.25ID:gOejDHxL
作画の話から完全に離れてる

593メロン名無しさん2018/06/04(月) 11:45:04.93ID:3s0l8Xta
別に作画の話だけするスレじゃないし

594メロン名無しさん2018/06/04(月) 15:33:51.52ID:T8/zV12b
>>573
漫画家は人気だけ考えてデザインしてるわけじゃないだろう
イケメン、美少女ばかりのゲームが面白いかね

595メロン名無しさん2018/06/04(月) 17:46:34.55ID:3s0l8Xta
論点ズレ過ぎじゃね

596メロン名無しさん2018/06/04(月) 19:04:33.45ID:OUX+4Eh1
十数年ぶりの悟空の新形態なんだしかっこよくて人気が出るに越したことはないと思うけどな
あの映画の見せ場は金髪超サイヤ人だし、赤ゴッドは通過点くらいにしか考えてなかったのかもしれないけど

597メロン名無しさん2018/06/04(月) 20:24:25.51ID:aLk6CyT1
漫画版六巻の鳥山修正が絵のド素人に対するアドバイスみたいで泣けてくるな
これをそのまま公開できるとよたろうはある意味大物かもしれん

598メロン名無しさん2018/06/04(月) 20:29:30.11ID:iwpF2ptC
画像ない?

599メロン名無しさん2018/06/04(月) 21:31:57.98ID:veUFMcCg
昔は超サイヤ人4のデザインを嫌いだったけど、ブルーや身勝手を見ると超サイヤ人4のデザインは挑戦したと評価してる。

600メロン名無しさん2018/06/04(月) 22:11:46.84ID:WCkPmiim
>>599
見た目は別として尻尾とかサイヤ人の設定使ったのは好き。ゴッドは後付け感がハンパない

601メロン名無しさん2018/06/04(月) 22:11:54.61ID:p4RgZZAP
身勝手兆みたいな少し変えただけで格好良くなれるデザインも悪くないと思う
大幅な変化は頭打ちになりやすいし
4はこれで最後っていう前提上での挑戦だろうしね

602メロン名無しさん2018/06/04(月) 22:36:37.96ID:p4RgZZAP
>>599
上の方〜で語ってたけどブルーは新衣装込みのデザインだったと思うので
いつもの服装で変身するのがデフォになった事で本当にただの色変えになってしまって残念だ

603メロン名無しさん2018/06/04(月) 23:48:36.72ID:+eXDjRuG
>>598
まとめサイト?にあったぞ

604メロン名無しさん2018/06/05(火) 01:27:45.05ID:bP6izrR1
悟空はFの道着だとブルー以外があんまり映えないけど
ベジータはブルーはもちろん金髪でも映えるし第6宇宙編後もFの戦闘服続投で良かったと思う
少なくともザマスのときに人造人間編のジャケットに戻す必要はなかったかなあ
ベジットの件もあるしブウ編寄りのデザインのがよかった

605メロン名無しさん2018/06/05(火) 02:53:07.45ID:xvC4dC5y
ベジの新服はおもちゃ感あって好きじゃない
ブウ編のラフな格好のが威厳があって好き

606メロン名無しさん2018/06/05(火) 04:20:17.14ID:njfU42/y
>>597
修正絵は見てるけどドユコト?レベル
クリリンのは絵のうまさじゃなくて表情演出のリテイクだろ
鳥山版では冗談半分本気半分で怒ってる演出になってるね

ジレンは体格の描き方+動きの演出の修正だが、初登場シーン修正したのは主にとよたろうとのイメージ合わせじゃないかね
それだけ監修に気合入ってるということで

ポイントを押さえた修正で効率的に指示してるのはさすがや思うけどな
退役中とはいえ絵が上手い漫画家の作画やるのは大変だ
修正公開するのも原作ファン目線で偉いな

607メロン名無しさん2018/06/05(火) 04:28:21.93ID:njfU42/y
>>600
ていうか超4の初変身までの過程は覚えて言ってるんだろうな?
スーゴローとか悟空やベジータが必要な尻尾をどうやって取り戻したのかとか忘れてないよな?
そんでなおかつ超4の方が後付け感がないと言ってるんだよな?

608メロン名無しさん2018/06/05(火) 04:33:33.37ID:njfU42/y
>>595
漫画家とアニメデザイナーではデザインの視点が違うから比較する事がそもそも間違ってる
漫画家はゼロからキャラを生み出してそのキャラをピースとしてはめる事でストーリーを動かす事が目的
アニメータは動かしやすさや放送コード、色彩の見栄えなどを考慮して演出家と原作者の意図を調整するのが目的じゃないの

609メロン名無しさん2018/06/05(火) 07:18:48.83ID:QWY5r874
アニメ用のデザインをアニメーターの案却下してダサいもの通して人気出なかったわけで
論法の違いは言い訳になってないと思う

610メロン名無しさん2018/06/05(火) 08:13:55.32ID:U0aN71is
>>609
原作のドラゴンボール未読の人かな?

611メロン名無しさん2018/06/05(火) 08:17:39.79ID:QWY5r874
確認だけど今ゴッドの話してるんだよね?

612メロン名無しさん2018/06/05(火) 12:29:20.94ID:C5hSSQHl
変な人には関わらないのが吉

613メロン名無しさん2018/06/05(火) 12:29:37.69ID:U0aN71is
ゴッドと超4かな

614メロン名無しさん2018/06/05(火) 12:53:54.60ID:U0aN71is
>>613
途中送信してしまったすまぬ
ここで原作デザインの良し悪しはスレチかと

でもあんたが執拗に鳥山disるから言うと、原作のドラゴンボール読んでいれば鳥山がデザインのコンセプトにこだわるタイプなのはわかるはず
筋肉モリモリのゴリマッチョはドラゴンボールでは強キャラ扱いされる事は滅多にない
それは何故か
神の次元へ進化した悟空をスリムにしたのは何故か
「カッコ良さ」は見るものの主観とはいえ、そういうのとは別の次元で自分のデザインコンセプトを固持する作家と想像できる
アニメは原作が蛭子能収であろうが、イノタケ、大友だろうが、技術的制限と作者が許す範囲で元絵を忠実に再現するのは当前、ましてや監督ならぬアニメータが原作者に自分の好みを押し付けるとか勘違いも甚だしい

それでもまだ語りたいなら専用のスレ立てることを勧める

615メロン名無しさん2018/06/05(火) 13:15:38.55ID:s285M7Gj
スリムでもマッチョでもなんでも良いけど
やっぱ主役だし格好良い方がいいよね

616メロン名無しさん2018/06/05(火) 13:17:54.01ID:JZzwXbGG
とりあえずゴッドのデザインは失敗だった
でいいじゃん

617メロン名無しさん2018/06/05(火) 13:39:24.33ID:s285M7Gj
デザイン云々以上に
最初の出番の相手が強過ぎて格好いい見せ場がなかった事や
結局美味しいところは超サイヤ人が持っていった事
その後ブルーが出てきて食われた事といった不遇さが
不人気に繋がってしまった気もする

ブルーも初登場が泥仕合過ぎてアレだったけど、界王拳やベジットで人気出てきて、
それらはアニメオリジナルらしい(とよたろうもベジット出す予定はなかったと明言)という事から、やはり鳥山さんは売れるモノ作りが苦手なんだろうなと思った

618メロン名無しさん2018/06/05(火) 13:46:37.60ID:xvC4dC5y
>>614
長い
自分で自分の専スレ立てればいい

619メロン名無しさん2018/06/05(火) 13:54:05.43ID:77uJ8yI7
また変なの湧いてんのな
同じ奴だろうけど

620メロン名無しさん2018/06/05(火) 14:03:37.46ID:Vbj98peA
ここ数ヶ月、同人絵師や版権や原作の話題出して叩くやつが粘着してんな
山室信者なのかDB自体のアンチなのかどっちだ

621メロン名無しさん2018/06/05(火) 14:13:12.59ID:s285M7Gj
山室信者とかどっから湧いてきたんだ?

622メロン名無しさん2018/06/05(火) 14:15:29.16ID:YFMOj93e
超3が派手だったからシンプルにしたのはいいと思うけど、痩せたり丸目にしたりは余計だった
身勝手の赤髪バージョンみたいなのだったらもっと受け入れられてたと思うわ

623メロン名無しさん2018/06/05(火) 14:57:51.76ID:z/1kFu17
高橋回のゴッド格好良かったしね

624メロン名無しさん2018/06/05(火) 15:22:43.98ID:QWY5r874
>>614
とはいえキャラクター産業は人気商売だからね
ゴッドの立体物の少なさはちょっと可哀想になるレベル

625メロン名無しさん2018/06/05(火) 15:26:55.88ID:L7smkAqq
>>622
鳥山明の現在の画風に出来るだけ近づけた結果あんなヘボいのになっただけだろ
ゴッドの失敗のお陰で超ではちゃんとムキムキスタイルに戻ってて良かった良かった

626メロン名無しさん2018/06/05(火) 15:53:40.34ID:QWY5r874
そういう事いうと山室信者警察に「今の山室のどこがいいんだよ」って問い詰められるぞ
しかも答えたら鼻で笑われるぞ

627メロン名無しさん2018/06/05(火) 19:30:16.81ID:Y3oTNEuY
ケンカするなよ
小学生かよ

628メロン名無しさん2018/06/05(火) 20:00:15.77ID:C0INTtPX
鳥山がバンナムのおかげで今もドラゴンボールが人気ですみたく言ってたけど本心ではいつまでも昔のコンテンツで稼いでんじゃねーよって思ってそう

629メロン名無しさん2018/06/05(火) 22:05:26.12ID:5roCzoyi
>>624
とはいえ山室のムキムキゴッドバージョンが公開されていない以上不毛な話には違いない
それに映画公開時点で続編ビジネスがこんなに続くとは思ってなかっただろ誰も
映画の中ではゴッドはただの通過点という扱いだった
すぐに消えてノーマルに戻ったが、ゴッドの力を取り込んだから素で強くなった設定だった
映画の一番盛り上がるとこは普通の超サイヤ人だったしな

ブウ編もサバイバル編もクライマックスはノーマル状態+超サイヤ人だった
ただ形態をもりもり変えて勝っても盛り上がらんとわかってる美学は好きだな

630メロン名無しさん2018/06/05(火) 23:17:57.09ID:WaQYCssr
>映画の中ではゴッドはただの通過点という扱いだった

そうだっけ?

631メロン名無しさん2018/06/05(火) 23:36:08.37ID:VXsQPA/N
>>630
そうだよ
流石に作っててこのデザインでラストまで行くのは無理だって判断したんだろ
流石だ

632メロン名無しさん2018/06/05(火) 23:43:49.05ID:uoZtumzj
神と神はほぼ鳥山脚本
「(商売上必要だから)主人公の新形態出してね」という要求に対して、へそ曲がり鳥山の抵抗だろ
ゴッドがあまり活躍しないのは

633メロン名無しさん2018/06/05(火) 23:54:06.52ID:2k1tnH3p
>>629
Z時代の東映まんが祭りは新技、新形態で格好良く勝つプロットでも盛り上げてたし、
鳥山せんせーがそういう型が嫌いなだけでは

>>617
未来トランクス編って鳥山せんせーのプロットだと
ベジットブルーもホープソードもブルー極も破壊もなかったようだけど
合体ザマスに為すがままやられて全ちゃん呼ぶ展開だったんだろうかね

634メロン名無しさん2018/06/06(水) 00:06:33.11ID:UAd8e97G
>>633
そう考えるとベジット出したのは正解だったかもな

635メロン名無しさん2018/06/06(水) 01:29:52.32ID:Mmj/Lsrp
てかゴッドの人気はブルーを上回ったんじゃなかったか?

636メロン名無しさん2018/06/06(水) 01:32:49.15ID:g/oljRSJ
>>635
ソースは?

637メロン名無しさん2018/06/06(水) 01:33:32.10ID:kfxTt+a0
>>635
上回ってない

638メロン名無しさん2018/06/06(水) 01:34:27.49ID:prmO40xa
敢えて鳥山のスタイルと逆のことやるのも必要だと思うがな
独自性ってのは相対性あってのもんだし
真逆のものがあるからこそ耀く
シンプルな見た目の変身も続いたら意外性でもなんでもなくなる

神と神が良かったのは異分子だった実写版と渡辺案あったからこそ
ドラゴンボールという作品はこうだというテーマ性を表現するきっかけになった訳だし

639メロン名無しさん2018/06/06(水) 02:34:40.20ID:UAd8e97G
>>637
ソースは?

640メロン名無しさん2018/06/06(水) 02:57:16.85ID:0HKLgtwq
>>639
フィギュアの売上でも調べーやすぐ分かるわ

641メロン名無しさん2018/06/06(水) 03:01:43.47ID:64Q5q6fM
ブルーと売り上げ比較出来るほど数が出てません…

642メロン名無しさん2018/06/06(水) 13:55:17.67ID:tmMd6f8J
>>638
ヒーローズでやってるじゃん
原作付きで原作者と違うことやる意味がわからん

643メロン名無しさん2018/06/06(水) 16:38:15.38ID:5KNvXkep
>>631
通過点という扱いだった点にもうちょっと詳しく
映画二回ほど見た記憶の中ではビルスもビビるのがゴッドという存在だった記憶があるんだが

644メロン名無しさん2018/06/06(水) 16:39:18.34ID:5KNvXkep
ビビるっていうか、そんな面白そうな奴もいるのかみたいな感じだったかな
当時では少なくとも到達点だった覚えだけど

645メロン名無しさん2018/06/06(水) 18:53:25.74ID:5VpI/C2S
>>643
通常の変身は解除されたら強さが戻るが、ゴッドは解除されても強さはほとんど戻らない
その力を吸収して自分のものにしたかららしい
神の次元へ達するには必要だが、いったん達してしまえばゴッドを通らずにブルーへ進化できる (映画限定)

とりあえずもう儀式してゴッドにならなくても良いって意味に当時は受け止めた

646メロン名無しさん2018/06/06(水) 19:42:49.88ID:61uW04l6
今の悟空たちの実力ってイマイチよくわからんよね
コピーベジータが通常形態でゴテンクス3を圧倒したかと思えば
悟空がライフル?で撃たれたくらいで怪我するし

647メロン名無しさん2018/06/06(水) 21:40:41.48ID:5KNvXkep
>>645
「ブルーになれる」ってそれはFでの話だよね?
神神の時点ではゴッドは通過点じゃないのでは?

648メロン名無しさん2018/06/06(水) 21:52:26.21ID:WuQRtI9w
>>646
亀仙人がそこそこ活躍できちゃうしもうキャラの強さはガバガバ

649メロン名無しさん2018/06/06(水) 21:58:12.96ID:8PcRPyiW
>>647
そいつには触れない方がいい

650メロン名無しさん2018/06/06(水) 22:07:54.90ID:i5cjErh3
>>649こそ触れちゃいけない

651メロン名無しさん2018/06/06(水) 22:25:23.03ID:Ulzy+sLK
お前ら絶対社会人じゃないよな?小学生なんだよな?

652メロン名無しさん2018/06/06(水) 22:59:43.42ID:UAd8e97G
超はいつまで続けるつもりなんだろうか

653メロン名無しさん2018/06/06(水) 23:36:06.13ID:vbQ3Nmpp
ブラクロ32話アクション作監に中鶴

654メロン名無しさん2018/06/06(水) 23:50:02.20ID:61uW04l6
無知を承知で聞きたいんだけど
アニメにおけるアクション監督って何するの?
戦闘シーンのみのコンテとか?

655メロン名無しさん2018/06/06(水) 23:50:31.33ID:iKCvO6xx
どういう人脈なんだろ

656メロン名無しさん2018/06/07(木) 07:40:58.09ID:VQS3Da94
>>647
映画スレでは神と神の時点でもそう言われてた
悟空が変身解けたのにゴッドの強さは残った、というのは映画に描かれてるわけで、なんでこの設定が入れられたかと言えば、今後はもうあのへんな儀式して姿変えるのは要らんよって事じゃないかと
Fでその想像が正しいとわかった、って流れ

ただ漫画版ではゴッドを使い分けてるから、今は無意味な議論かも

657メロン名無しさん2018/06/07(木) 16:58:44.79ID:kzIGn9Uq
アニメも力の大会で唐突にゴッドを使い分けしだして
完全にただの一形態に収まってしまったね

658メロン名無しさん2018/06/07(木) 19:56:29.27ID:bDYBLFEp
しかしss2悟飯って妙にカッコ良いよな。
造形は悟空と変わらないはずなのに。

いや、悟空もクソイケメンだけど。

やっぱ前髪の長さか?https://i.imgur.com/WqNCIdT.jpg

659メロン名無しさん2018/06/07(木) 20:13:25.93ID:zeSKE4dW
>>657
誰が決めてるのか知らないけど赤ゴッドはスピードに優れた形態だとか
一応20年ぶりの新形態が随分と安い設定になっちゃってたな

660メロン名無しさん2018/06/07(木) 20:24:41.12ID:ySDUw/EA
>>656
なんか論点すり替えを感じるからもういいわ

661メロン名無しさん2018/06/07(木) 20:44:30.50ID:kzIGn9Uq
>>659
まあ飽くまでブルーとの比較であって
超3よりはパワーも圧倒的に強いんだろうけどね

662メロン名無しさん2018/06/07(木) 21:13:14.99ID:mCZT9Ak/
>>658
仕方ないけどセル編後の青年前の悟飯が主役のアニオリ編と映画をもう一つ欲しかった。

663メロン名無しさん2018/06/07(木) 22:40:28.03ID:gfnZQXTX
>>661
超3は見た目は賛否あるけど、変身時の悟空の叫び声が好きだな。逆に身勝手はただ黙ってるだけだね。てか、身勝手の時悟空にまともなセリフあった?

664メロン名無しさん2018/06/07(木) 23:06:15.42ID:m/tNfnBa
>>663
仲間を傷つける奴は許さねえ云々

665メロン名無しさん2018/06/07(木) 23:09:10.48ID:m/tNfnBa
志田さん最近質問箱に答えてない?

666メロン名無しさん2018/06/07(木) 23:27:21.41ID:kzIGn9Uq
>>663
叫び声なら身勝手兆の大猿っぽいヤツが大好きだわ

>>664
なんかこの台詞が「ヒーローっぽ過ぎて悟空らしくない。彼のスタンスはもっとドライで利己的。脚本家はわかってない」って感じで叩かれてたけど、
タンバリンの時といい、ナッパの時といい、フリーザの時といい、
仲間を襲われたり殺されたりしたら毎回ちゃんと無茶苦茶怒ってたと思うんだがどうだろ

667メロン名無しさん2018/06/07(木) 23:33:14.80ID:m/tNfnBa
>>666
クリリン殺されると絶対キレるからなあ
ジレンが攻撃しようとしたときもクリリンいたしクリリンいればあそこまで言っても不思議じゃないと思うんだが
天津飯とか悟飯が死んでもドライだとは思うが
そういや魔人ブウのときもクリリン死んでね…なんでブウに対してはフリーザほどキレてないんだ…

668メロン名無しさん2018/06/07(木) 23:56:10.08ID:LuQbDI7h
作劇の都合としか言いようがない

669メロン名無しさん2018/06/08(金) 00:08:12.96ID:Ws9mcsRt
>>667
ドラゴンボールの使用可能の有無とかデカイお膳立てがあるのになんで考えないの

670メロン名無しさん2018/06/08(金) 00:25:43.05ID:Oqx/z3Dr
>>669
クリリンが初めて殺されたときも思い切りキレてたんですがそれは

671メロン名無しさん2018/06/08(金) 00:35:18.33ID:Ws9mcsRt
そりゃ親友殺されてケロッとしてるはずがないだろ
しかも議題はブウの時の話なのに大丈夫か

672メロン名無しさん2018/06/08(金) 00:37:54.15ID:X7CODvbo
スレ違いだ
やりたきゃよそでやれ

673メロン名無しさん2018/06/08(金) 00:57:26.96ID:YeEhcW5t
作画の話から完全に離れてる

674メロン名無しさん2018/06/09(土) 01:06:17.95ID:K0NP3lur
ブラクロ#35クレジット
https://i.imgur.com/3U0fkkg.jpg

675メロン名無しさん2018/06/09(土) 02:30:49.53ID:RPZshBFu
中鶴

676メロン名無しさん2018/06/10(日) 13:44:14.78ID:KNxAEqeI
自治の茶々入れで一気にレス減ったな…

677メロン名無しさん2018/06/10(日) 14:02:26.13ID:Hq2DCxR0
定常状態はこんなもんで、スレ違いの話で伸びていたのが変だっただけでは

678メロン名無しさん2018/06/10(日) 14:56:45.90ID:eJiiwfBs
演出がどこまで言うか

679メロン名無しさん2018/06/10(日) 16:01:25.54ID:y83acK5u
超本スレの口論みたいになってたな

680メロン名無しさん2018/06/10(日) 23:18:44.38ID:BLb7Swqo
じゃあスレから逸れない程度の話題振りでも

https://78.media.tumblr.com/edb0e6365f9529b7a1f06b35f24de590/tumblr_na2tikHl241tjn5uuo1_1280.jpg
版権でも原画でも良いけど
アニメ関係でこの一枚に痺れた、ってのある?

681メロン名無しさん2018/06/10(日) 23:48:00.01ID:g6tz0RTl
>>680
これどの時期に何用に描かれたもの?

682メロン名無しさん2018/06/11(月) 00:31:43.24ID:ochogHWE
痺れたっていうかSFC世代だから超武闘伝1・2のパケは愛着ある
今思うとパッケージデザインも良かった

683メロン名無しさん2018/06/11(月) 00:38:28.93ID:yRRArq6Y
下手男とか山室叩きよりは前向きだしいいよね

一枚じゃなくて申し訳ないけど、
GT後期OPの悟空が変身していって4でかめはめ波打って、岩に片足乗せる一連の流れは当時興奮したな
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/ZuvEWzGIajuh2-h4F3rYtbzQDipJ8X3XUmjt3tMkkc481s8mAAWco8CJjcW46mHGfmnceDJIc81oCvcQSphrQl9dwpLtnwTt8-jBvoU=w320-h240-nc

684メロン名無しさん2018/06/11(月) 00:42:22.09ID:ochogHWE
一枚じゃなくて申し訳ないけどって大前提崩してるやんw

685メロン名無しさん2018/06/11(月) 01:00:01.81ID:ZPnP/Ujh
http://www.angelfire.com/ky2/brolly/gokuhvegeta.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMPRgNLUQAAJkIC.jpg:orig

誰が描いたかワカランけどこの二枚が気に入ってる

686メロン名無しさん2018/06/11(月) 01:20:32.33ID:NhFmtZok

687メロン名無しさん2018/06/11(月) 01:33:25.58ID:Kt2uPEpu
当時は今と違ってゲームのパッケージを作画上手い人が担当してたイメージ。ゲームCMも佐藤正樹とかやってたし

688メロン名無しさん2018/06/11(月) 01:39:18.34ID:2YSJxXfR
>>685
この18号かわいいな…

689メロン名無しさん2018/06/11(月) 03:11:36.18ID:NJRSoeBN
>>685
18号がエロ過ぎへんか?

690メロン名無しさん2018/06/11(月) 22:11:49.66ID:ePO0Cjuy

691メロン名無しさん2018/06/11(月) 22:13:37.35ID:NJRSoeBN
>>690
ベビーがいいやつみたいになっとるwww

692メロン名無しさん2018/06/12(火) 02:56:17.33ID:sw/I6w4Z
>>690
作監は中鶴なんだろうけど原画誰なんだろうな

693メロン名無しさん2018/06/12(火) 07:37:53.21ID:VSkIK8BE
超4って何を参考にしたんだろう。没案とかあればみたかったな

694メロン名無しさん2018/06/12(火) 08:28:35.90ID:fccdauVt
>>693
京劇はイメージしてるだろうな

695メロン名無しさん2018/06/12(火) 08:49:31.70ID:EPvMer7j
超史集のインタビューによると中鶴が超4原案を鳥山に渡したら微修正入ってたけど大きなデザイン変更は無しで戻ってきたらしいな
鳥山の微修正入る前の超4も見てみたいわ

696メロン名無しさん2018/06/12(火) 10:19:36.04ID:kbM0NVgJ
らしいものがあった
https://goo.gl/jwL1GC

697メロン名無しさん2018/06/12(火) 12:51:44.42ID:sNN709bZ
ログインすればええんか?

698メロン名無しさん2018/06/13(水) 00:16:38.73ID:6daSDQ25
>>696見れた人おる?

699メロン名無しさん2018/06/13(水) 00:25:19.85ID:VcxhpIv/
>>698
ただのアフィサイトくさい

700メロン名無しさん2018/06/13(水) 03:31:50.42ID:PDbhAU3v
ただの荒らしか

701メロン名無しさん2018/06/13(水) 07:47:41.82ID:TUqYxJbg
ほんとありえねえんだけど
ワッチョイ入れたらこういうのへの対策になる?

702メロン名無しさん2018/06/13(水) 07:49:47.95ID:jpDlygoX
ならない

703メロン名無しさん2018/06/13(水) 11:48:31.04ID:4YR4gKFP
適当にスルーしとけよ
いちいち構うな

704メロン名無しさん2018/06/13(水) 12:09:08.32ID:giSCFJn5
https://goo.gl/XaHfuv
スルーしとくか

705メロン名無しさん2018/06/13(水) 12:59:57.50ID:UbVyOjd1
スマブラにDB来そう

706メロン名無しさん2018/06/13(水) 17:39:07.86ID:VuI+5ag7
>>704
こういう短縮Urlは荒らしの可能性高いが
正確には住人の固有情報抜いてるんじゃね
何人くらい踏むかで人口わかるし
踏んだ奴のIPもわかるからな
IPわかればキャリアもわかる
スレが荒れた時に住人の情報抜いて誰が攻撃してくるかとかを確認するために荒らしが使う

707メロン名無しさん2018/06/13(水) 17:48:53.30ID:Pl8dnaT4
単純に宣伝じゃない?
何か所かに貼ってるみたいだし

708メロン名無しさん2018/06/13(水) 19:07:02.84ID:VuI+5ag7
>>707
何でそんな事知ってんの?
本人かなw

709メロン名無しさん2018/06/13(水) 19:26:02.15ID:Pl8dnaT4
>>708
ググっただけ

710メロン名無しさん2018/06/13(水) 21:12:32.88ID:hYCaMXQZ
こんな過疎スレに宣伝貼ってどうすんの
つか本人でないなら嵐を擁護する意味あるのか

711メロン名無しさん2018/06/13(水) 21:28:35.84ID:Pl8dnaT4
ググってみた事実を書き込んだまでだが
これが擁護に見えるのか

712メロン名無しさん2018/06/13(水) 21:34:44.82ID:zzON5D9r
自分が叩きたいものを叩いてない人がいると擁護してるように見えるという心の病気

713メロン名無しさん2018/06/13(水) 21:38:10.10ID:N2IimMxi
>>694
なるほどね。アニメの放送時期が近かったせいか鬼神童士ZENKIに似てると当時は思ってた。子供→大人に変身するのも似てるし

714メロン名無しさん2018/06/14(木) 00:25:46.78ID:puPvfsH+
>>711
本人じゃないのなら、なおさら意図なんてわかるはずないだろうに
匿名掲示板ではスレ住人の人口や素行調査に使われるのは常識やで
OSやブラウザやアクセス元わかるから、どのスレからきたのかとかはわかる
ただ調査目的ならまだマシ
アフィだけじゃなく、スパイウェア仕込まれて本物の個人情報抜かれるケースも多い

人が多いスレならただのアフィかも知れないが、そういうとこは住人も引っかからない
引っかかった奴がいる時点で、今までなかったからじゃないのか
ここんとこ変な書き込みが続いてるから余計疑う
このスレのY室叩きにキレた奴が嫌がらせに…ってこともあり得る
とりあえず短縮Urlは疑っとけ
それが無難

715メロン名無しさん2018/06/14(木) 00:43:06.66ID:7Bb/8NMF
ドラゴンボールのグダグダ話してるほうがナンボかマシな流れになってきたな

716メロン名無しさん2018/06/14(木) 00:46:30.10ID:Sa0iAvfP
作画と演出関係ないどころかDB関係なくなってる

717メロン名無しさん2018/06/14(木) 00:54:16.87ID:RVdde9PG
触っちゃダメな奴だったな

718メロン名無しさん2018/06/14(木) 05:34:12.83ID:EnUcqKMX
ヲレの推理を否定する奴は絶対に許さんゾー!!!

719メロン名無しさん2018/06/14(木) 06:04:30.65ID:Sa0iAvfP
Zの頃から山室絵って輪郭に特徴あるな

720メロン名無しさん2018/06/14(木) 10:35:51.06ID:puPvfsH+
ワッチョイ入れた方がよくね
アフィかトラップかしらんが、どっちでも同じじゃね
無関係なソシャゲへの迷惑リンク貼った奴を庇う余地はないのに妙な単発レスが援護しててわろた

721メロン名無しさん2018/06/14(木) 10:44:13.36ID:jOMPr7LN
慌てて取り繕ってる感が臭いっていうか…
多数派装っての擁護がドラゴンボールのスレを荒らしてたやつと行動似てるなあ
こんなんで伸びられても困るんだが
過疎スレ言われる方がマシ

722メロン名無しさん2018/06/14(木) 11:01:50.55ID:eKDuWcsb
今スレ読み返したら
いきなり突っかかってきた長文のアホの方がワッチョイおすすめしてて草
いやそもそも発端お前だよっていう

723メロン名無しさん2018/06/14(木) 12:20:30.76ID:cEs3bNcr
こいつはともかくぶっちゃけ他に手段ない気がする

724メロン名無しさん2018/06/14(木) 12:25:45.36ID:9ZEkT3/I
とりあえずワッチョイつけときゃええがな
そんな悩む事でもないっしょ

725メロン名無しさん2018/06/14(木) 13:30:46.72ID:EnUcqKMX
本当に自分正義な人だなぁ
プライドトルーパーズは他所でやってくれ

726メロン名無しさん2018/06/14(木) 16:21:22.14ID:jOMPr7LN
>>722
長文はウザいが発端は>>696
だいたい今時こんなのに引っかかって踏むアホはいないだろう

727メロン名無しさん2018/06/14(木) 18:03:03.11ID:eKDuWcsb
別に発端を改めて示されたくらいで今までの流れがクソな上に長文がうざい事実も帳消しにはならねえけど
小さい自分の自尊心守る以外に何の意味がある行為なの

728メロン名無しさん2018/06/14(木) 19:06:40.41ID:Z7mRL4ZC
>>727
お前もお前でうぜぇ

729メロン名無しさん2018/06/14(木) 20:07:50.96ID:sFY07fBz
小学生が集まるスレになってしまった

730メロン名無しさん2018/06/14(木) 20:34:13.60ID:BWlvhKCd
作画の話以前にまともな会話すらできないのが増えてるな

731メロン名無しさん2018/06/14(木) 20:44:54.12ID:GrR5f7Sa
https://i.imgur.com/HFlnJzf.jpg
鳥山の初期スーパーサイヤ人かっけぇな

732メロン名無しさん2018/06/14(木) 21:14:32.18ID:RVdde9PG
赤い目もいいよね
大猿的で

733メロン名無しさん2018/06/14(木) 22:11:29.73ID:LzPkFhCZ
かっこいいけど毛の量が多い

734メロン名無しさん2018/06/14(木) 22:50:44.01ID:80drVz8e
>>731
何の本?

735メロン名無しさん2018/06/14(木) 23:10:51.40ID:Vj3z8MZG
>>731
この頃の絵って海老沢作画っぽいな

736メロン名無しさん2018/06/14(木) 23:35:59.47ID:swcr1BSC
>>729-730
お前こそ理解できない自分の脳味噌を恨めよ
突っかかってくる馬鹿は単発レスばかりで笑うわ

737メロン名無しさん2018/06/15(金) 08:20:12.72ID:JTSglLzg
>>734
30周年の時出た超史集でしょ

738メロン名無しさん2018/06/15(金) 17:25:45.39ID:m5upGWnH
これはハマる https://goo.gl/YoZyN2

739メロン名無しさん2018/06/16(土) 05:45:06.78ID:lESbnPVo
まだやるか糞

740メロン名無しさん2018/06/16(土) 06:10:04.47ID:Tit43y/w
近年のゲーム内の新規アニメ映像は山室の仕事と思っておk?

741メロン名無しさん2018/06/16(土) 13:19:07.32ID:+G9ykn9h
がっつりやったのはバトルオブZくらい?
ゲーム内容がアレなアルティメットブラストは作画的には最高だったと思う

742メロン名無しさん2018/06/16(土) 16:39:14.25ID:hMU8PQm7
バトルオブZとゼノバースはゲーム内容は悪くないのにOPアニメが酷すぎて泣いた

743メロン名無しさん2018/06/16(土) 18:13:33.58ID:l/YDBuCE
志田コンテ×井手作画のやつも出来は正直なぁってのが多い

744メロン名無しさん2018/06/16(土) 19:21:34.02ID:VIwpo6WW
ゼノバースのクオリティ高いCGアニメーションと比べたらギャップ酷いよなあ

745メロン名無しさん2018/06/16(土) 19:25:01.29ID:+G9ykn9h
CGアニメは今のところレジェンズOPが最高峰じゃないだろうか

746メロン名無しさん2018/06/17(日) 07:34:04.26ID:prQjGXRI
https://youtu.be/lsJwrdTxgaE
バトルオブZのopってこれか

747メロン名無しさん2018/06/17(日) 07:35:56.71ID:prQjGXRI
https://youtu.be/esYjU52Z1c0
こっちがゼノバース
冒頭の悟空からして酷いわこれ

748メロン名無しさん2018/06/17(日) 08:12:23.47ID:c5pW/aOr
>>747
いい所がひとつもなくて笑った

749メロン名無しさん2018/06/17(日) 08:16:51.82ID:prQjGXRI
鼻がいつもの山室
https://i.imgur.com/5OJ3Qko.jpg
目が左右でバランス悪すぎる
https://i.imgur.com/BeOl89J.jpg
全くかっこよくないベジータの顔
https://i.imgur.com/nZEvzBJ.jpg
いろいろ酷い悟空
https://i.imgur.com/XpqwJH0.jpg

750メロン名無しさん2018/06/17(日) 12:16:52.83ID:P2mk/oQT
ゼノ1は山室じゃないよね?

751メロン名無しさん2018/06/17(日) 12:46:06.12ID:lSoypMec
ドラゴンボールゼノバースのアニメ部分

絵コンテ 志田直俊
演出 三塚雅人
作画監督 井手武生
原画 星野守 鮫島寿志 増田信博 高橋任治 鎌田均

752メロン名無しさん2018/06/17(日) 12:48:43.40ID:lSoypMec
OPアニメとしては色々あんまりだけど
井手は山室より絵としては上手いと思うけどな
山室デザインに沿うからいけない

753メロン名無しさん2018/06/17(日) 12:48:53.17ID:prQjGXRI
>>750
キャラデザは山室の使ってんじゃね?

754メロン名無しさん2018/06/17(日) 13:40:03.51ID:tV1RU1Yh
キャラデザ云々のエクスキューズはねえ
結局上手い奴は上手く描けるって超の終盤が証明してるし今更厳しいかなと

755メロン名無しさん2018/06/17(日) 13:41:35.90ID:prQjGXRI
キャラデザに合わせるのが本来の仕事だからなあ
山室デザが糞すぎるから許容されてるだけで本来はデザインに合わせなければ干される

756メロン名無しさん2018/06/17(日) 13:41:49.08ID:tV1RU1Yh
>>751
この糞アニメ志田さん担当なの?
山室と一緒で絵コンテとか書かせたらダメな人なんかね

757メロン名無しさん2018/06/17(日) 13:44:04.35ID:tV1RU1Yh
>>755
そもそも東映アニメによく参加するアニメーターに
キャラデザ遵守出来るような順応性高くて上手い人なんて片手で数えられるほどもいないのでは

758メロン名無しさん2018/06/17(日) 14:25:49.44ID:P2mk/oQT
井出とか山室関係なく下手くそじゃん

759メロン名無しさん2018/06/17(日) 15:51:09.26ID:DlBoEqU2
GTの頃の絵は好きだったのだが

760メロン名無しさん2018/06/17(日) 16:21:24.15ID:noowdlRL
>>757
これだよな

761メロン名無しさん2018/06/17(日) 16:28:09.48ID:cbWfCf/z
こういう表情はとよたろうやヤングじじいじゃ描けないよなhttps://i.imgur.com/NNJGdhh.jpg

762メロン名無しさん2018/06/17(日) 16:34:15.19ID:prQjGXRI
>>761
トレスなら描けるだろ(そういう話じゃないけど

763メロン名無しさん2018/06/17(日) 17:24:18.43ID:IgZ0G21v
>>762
お前今日はもう寝ろ

764メロン名無しさん2018/06/17(日) 20:06:59.69ID:wNZq0NID
俺も山室はさっさと降りろと思うほど嫌いだけど
予めスタッフ名も調べずに「いつもの山室」って発言した後に
キャラデザ参考だから実質山室とか開き直るのは流石にねーわ
こういうの過激派ってやつだな

765メロン名無しさん2018/06/17(日) 20:10:03.31ID:JSra203b
過激派っつーか自分の間違いを認められない子供なだけだろ

766メロン名無しさん2018/06/18(月) 10:53:33.60ID:WmLuNc1n
次の映画と監獄惑星編アニメみたらわかるかも
キャラデザの影響でどう変わるか
低予算の後者の方が作画的に評判良かったら、キャラデザ関係ないって結論になるかも
一般には慣れた作画が一番良いって結論かも知れないが

767メロン名無しさん2018/06/18(月) 12:48:07.19ID:yM0poY5U
監獄惑星編とかいうのは多分手抜き枠だと思うわ
そんな力入れて作る理由ないでしょ

768メロン名無しさん2018/06/18(月) 12:53:18.66ID:9LHWD+HY
>>766
いや、後者の方が出来悪い場合「予算少ないから」で済まされちゃうから、条件逆じゃないと結論出しようがないんじゃね?
山室が映画、新谷がヒーローズっていう形

769メロン名無しさん2018/06/18(月) 13:00:04.17ID:hMgKOmmt
予算があっても上手い人材を確保出来ないのが東映

770メロン名無しさん2018/06/18(月) 13:17:44.65ID:Ur2lPy7a
>>769
尾田仕切りのワンピース映画なんかは毎回ソコソコ良いと思う

771メロン名無しさん2018/06/18(月) 14:33:04.49ID:5ImzB9vi
>>770
その分普段がひどい

772メロン名無しさん2018/06/18(月) 21:38:33.85ID:X7ORPxLI
ゼノバースのアニメムービーはマジでひどかったなあ
ゲーム内の3Dでやった方が全然いいだろってレベル

773メロン名無しさん2018/06/18(月) 22:24:33.65ID:Ur2lPy7a
>>771
予算がある場合の話に普段の事を反証に出されても…

774メロン名無しさん2018/06/18(月) 22:39:01.31ID:KdO4bg0n
>>772
PSにゲーム出してた頃はアニメムービーにも価値があったけど
近年のゲームはもう手描きの方がマイナス要素になってるようにしか思えなかったな

775メロン名無しさん2018/06/18(月) 23:53:35.87ID:1Qy8sA+n
ゲームがクオリティ保たれるのはプロデュースと開発が別ってのが大きいよな
開発側は切られたら困るから必死にならざるを得ない

776メロン名無しさん2018/06/19(火) 01:40:13.47ID:YwJwHcfH
>>756
富野が本でアニメーター絵コンテは手癖構図になりがちと批判してたなあ

777メロン名無しさん2018/06/19(火) 10:41:42.07ID:jSiMstOj
https://i.imgur.com/83Fu9Bt.jpg

佐伯哲也っぽい?

778メロン名無しさん2018/06/19(火) 12:33:32.43ID:awsomoqp
正直フリーザには食傷
このスレで言うことでもないが

779メロン名無しさん2018/06/19(火) 12:36:19.19ID:qqy56RJb
フリーザ食傷は同意だけど新谷のデザインは新鮮でいいね

780メロン名無しさん2018/06/19(火) 13:13:34.26ID:tpIQBsyB
新鮮な感じはしないなぁ
なんかガチャガチャの塩ビ人形に似てるし

781メロン名無しさん2018/06/19(火) 13:14:43.46ID:8YTz6nYr
俺は立体感凄くて大好きだわ
あと悟空の表情が素晴らしい

782メロン名無しさん2018/06/19(火) 13:16:16.35ID:8YTz6nYr
ここまで似せられてるなら
第一報のポスターとPVはネガキャンにしかなってない感すらある

783メロン名無しさん2018/06/19(火) 13:34:58.50ID:E/NwRFqe
悟空の目も原作よりになってるな
ティザーのはなんだったのか

784メロン名無しさん2018/06/19(火) 14:10:41.73ID:YEoL7GtO
いやぁでも中年たち若返りすぎだなぁ…

785メロン名無しさん2018/06/19(火) 14:22:15.25ID:3BqV4D1R
若い頃のデザインじゃねえのこれ

786メロン名無しさん2018/06/19(火) 14:49:19.14ID:e+iJuGts
悟空が新デザイン(一応雑誌の表記でそう書いてた)のベジータと同じようにコート着てるし
もう若い頃が出てくるからデザインも若い説は厳しそう

787メロン名無しさん2018/06/19(火) 14:57:38.33ID:S1zkv2Vp
フリーザ の横顔いいね
近年の山室フリーザは全然かっこよくなかったんでこういう鋭い眼差しが見れて嬉しい

788メロン名無しさん2018/06/19(火) 16:53:00.51ID:WP3Dg2pY
同意しかない
フリーザのデザイン凄くいいわ
立体感があって妙な色気がある
記号じゃなくて生き物って感じがする
横顔の目は原作に似てるね

789メロン名無しさん2018/06/19(火) 17:37:46.27ID:OzsdTWP0
最近のフリーザのデザインはっきり言って苦手だったからしっかり原作に寄せてデザインし直されてて嬉しい

悟空のコートの左胸にあるのってなんかのマークかな
亀とかCCのマークではなさそう

790メロン名無しさん2018/06/19(火) 18:49:39.04ID:jSiMstOj

791メロン名無しさん2018/06/19(火) 21:33:40.03ID:FMMAe8cj
>>782
>>783
最初のは本当に最初に描いた絵だったらしいしどんどん上達してますって言ってたからね

792メロン名無しさん2018/06/19(火) 22:57:26.91ID:dYH3wLHO
ベジータの足の細さが気になる

793メロン名無しさん2018/06/19(火) 23:30:26.71ID:e+iJuGts
ブウ編の鳥山明っぽさって点では山室の方が上かも

794メロン名無しさん2018/06/19(火) 23:44:41.82ID:rfc+PbwV
最初の絵は頑張ってあの程度かと思ってたから安心したわ

>>792
足の細さは俺もずっと気になってる
フリーザよりガリガリだな

795メロン名無しさん2018/06/20(水) 01:52:57.99ID:mNAarij0
>>793
なんでそんな限定的なん

796メロン名無しさん2018/06/20(水) 02:19:15.00ID:/8wWwDg9
https://pbs.twimg.com/media/DgEREJbWsAIW6gj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgEREpDW0AAHR9k.jpg

こうやって見比べてみるといかに記号的だったか分かるな

797メロン名無しさん2018/06/20(水) 02:27:01.26ID:haPinC/M
>>795
ブウ編後っぽさが新谷デザインにはないからじゃね

798メロン名無しさん2018/06/20(水) 02:33:20.56ID:1Y57Ep1B
いかに山室デザインの筋肉の線が無意味かってのがわかるな

799メロン名無しさん2018/06/20(水) 02:38:21.11ID:/8wWwDg9
シルエットと少ない線だけで筋肉まで表現してる新谷絵と
パーツを描き込んでるだけで立体感に乏しい山室絵

800メロン名無しさん2018/06/20(水) 03:53:21.93ID:mNAarij0
>>797
いやそういう事を言ってるわけじゃなくて…
素で答えてそうだな

801メロン名無しさん2018/06/20(水) 06:09:41.83ID:V3wnAR4g
素ですが何か?

802メロン名無しさん2018/06/20(水) 06:09:55.85ID:LyChNOwP
何がなんでも山室叩きたい系の人また来てんのか

803メロン名無しさん2018/06/20(水) 07:27:28.35ID:3is36lr2
ていうか何が何でも擁護する人がまだ居るのかよ、だよ
意味のある擁護なら良いけど、批判者を叩いてるだけって言うのが…

804メロン名無しさん2018/06/20(水) 07:41:37.55ID:3is36lr2
>>796を見てこのスレで言う山室の「記号的」「手癖で描いてるハンコ絵」という批判は理解できるだろ
たとえば本来その時その状況によって同じキャラでも筋肉の描線は変わるもの
どの筋肉が隆起しているか、どの腱が張り詰めているかはその時の動きで変わるからな
筋肉の動きが次のアクションの予備動作なわけで、ドラゴンボールのアニメでは演出としても使われてる
でも最近の山室のデザインでは、まるでノルマとして同じ場所に同じ線が描きこまれてるだけで、筋肉がどういう状態にあるかはまったく関心が払われていない
山室は量を素早くこなせる人らしいけど、絵師としての魂はこもっていない
作画なら仕方ないけど、キャラデザインとしてはな
新谷が良いかどうかはともかく、情熱を持っている若い奴に変える時期だという判断はわかる

805メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:14:38.49ID:Ru+qv1LV
>>796
なんかこうやって見比べてみると
どっちもどっちだな・・・両者不合格で

806メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:26:13.17ID:dgQAIOem
新谷の評価は映像(原画に作監修正入れたもの)が出てきてからかなと
設定画とは違った印象になるかもしれないんだから

807メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:32:59.90ID:V3wnAR4g
>>803
上で話題にでてるベジータの筋肉量とか悟空の表情とかは山室の方が魔人ブウ編後っぽいね
くらいの意味なので
何が何でもなんて事はないし批判者を叩いたりもしてないんだが…
ピリピリし過ぎじゃない?

808メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:36:30.09ID:3is36lr2
>>807
その人じゃなく>>802のこと

809メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:37:20.22ID:0ryAWuWH
両派共にピリピリしすぎなクセにろくな批評しないから困る

810メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:38:15.16ID:3is36lr2
>>805
理由は?

811メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:47:30.47ID:V3wnAR4g
>>808
実際来てるじゃない

812メロン名無しさん2018/06/20(水) 12:48:11.32ID:LzL+4bl2
>>806
そうだな
所詮設定画は裏方?だし

813メロン名無しさん2018/06/20(水) 13:08:33.29ID:7tEAVp2y
チライかわいい

814メロン名無しさん2018/06/20(水) 13:55:02.15ID:disyL0jg
>>796
記号的かどうかはわからんが、山室の絵が平面的で動きが硬そうというのは感じる

815メロン名無しさん2018/06/20(水) 14:15:09.27ID:bcQb7Sv3
お薬呑んで寝ていてほしい、ずっと

816メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:19:46.10ID:MK3YiLZQ
真っ当な山室批判してる大多数に加えて基本的な絵柄も判別できないのに便乗叩きしてるニワカが一人いて
その一人だけを根拠にアンチ批判やDD論展開してる人がもう一人いる
ここんとこずっとそういう印象

817メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:23:04.22ID:vkPp0Dd4
PVって新谷修正入ってないのかな
最早別物レベルだけど

818メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:26:54.80ID:5Fspl8Ut
>>816
こういうこと書く奴が一番キモいけどな
DD論とか誰も知らない用語を持ち出したり

819メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:37:42.91ID:MJCIV2K6
>>816
なんだよ印象てwww

820メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:40:22.37ID:vkPp0Dd4
映画で身勝手の極意は出るのか
それともブルーを極めるのかあるいは新形態を出すのか

821メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:54:08.18ID:7tEAVp2y
身勝手の極意の超サイヤ人楽しみ

822メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:57:59.10ID:bcQb7Sv3
ゴッドの力を吸収したサイヤ人が身勝手の極意を極めた超サイヤ人か

823メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:58:22.54ID:3is36lr2
>>811
なぜ安価つけられたのかわからない

824メロン名無しさん2018/06/20(水) 18:59:26.61ID:pm8NJyuQ
チライいいよね

825メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:06:03.97ID:3is36lr2
>>816
自演の可能性もあるけどな
今までのスレの空気と異質の煽りをする単発が多い
しかも立て続けに
作画の話はせず、住人を叩くから不自然
そもそも多数派工作に意味のあるスレではないと思うが

826メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:12:45.81ID:vkPp0Dd4
>>822
これが落ちこぼれの下級戦士とか嘘だろ

827メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:17:02.42ID:MJCIV2K6
>>826
採点方法がそもそもおかしかったってこったろ
多分

828メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:30:02.15ID:mdStRTWl
>>796
このフリーザなら「ハッハッハ 主役がいなければはじまらないからね」って言って欲しかったな
ジャンプ編集が勝手にセリフ付けたんだろうけど

829メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:31:17.19ID:vkPp0Dd4
>>822が出るとしてどんな感じになるのだろうか
白髪の超サイヤ人?

830メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:36:05.10ID:V3wnAR4g
>>825
君はもうちょっと自分を見つめ直した方がいいのでは

831メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:37:19.91ID:V3wnAR4g
>>828
最近はこの形態でもキレた時以外は丁寧語で通してね

832メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:38:01.49ID:UnTtnbL1
多数派工作ワロタ
普段からそんなことばかり考えてるのか

833メロン名無しさん2018/06/20(水) 19:43:19.53ID:mdStRTWl
>>831
なんで変えちゃったんだろうあれ
最終形態の妙に馴れ馴れしい口調好きだったんだけどな

834メロン名無しさん2018/06/21(木) 19:28:02.96ID:X4YpsnH7
こんなに短い中でも山室エッセンス爆発
https://www.youtube.com/watch?v=UAvdRZsZzAo

835メロン名無しさん2018/06/21(木) 20:43:22.11ID:NNaX3CMU
PV観ても面白そうに感じないな
発想が貧困と言うか
悟空のバリエーション違いばかり

836メロン名無しさん2018/06/21(木) 21:20:15.46ID:DJ0ytPHG
>>835
子供向けなんだからいいんだよこれで

837メロン名無しさん2018/06/21(木) 21:26:44.89ID:X4YpsnH7
キャラはともかく演出の迫力の違いくらい子供でも分かるぞ

838メロン名無しさん2018/06/21(木) 21:43:15.59ID:86RQH7Q9
まさか開始数秒でずっこけるとは思わんかった

基本 真横からロングで撮るカットってキャラクターの位置関係を見せる為に使うもんであって
迫力ある大技のぶつかり合いを見せる為のものじゃないだろうと思うんだがなあ

839メロン名無しさん2018/06/21(木) 21:49:36.18ID:86RQH7Q9
>>837
https://m.youtube.com/watch?v=UlkmlO56AHw
GTの頃はまだ小学生で専門的な事はわからんかったが
流石にゴジータ4のビッグバンかめはめ波は何かがおかしいという事になんとなく気づいていたな

840メロン名無しさん2018/06/21(木) 21:51:28.39ID:SoYcyE6m
ベジットブルー2出るの?

841メロン名無しさん2018/06/21(木) 23:32:57.98ID:ysQk8QXA

842メロン名無しさん2018/06/21(木) 23:42:22.84ID:aqZDzhFQ
CGに負けちゃうのか(笑)

843メロン名無しさん2018/06/22(金) 00:09:25.08ID:5QhgFE5e
CGのクオリティにもよるけど普通はCGが勝つだろ

844メロン名無しさん2018/06/22(金) 00:37:55.11ID:GcxHvwqQ
中割りじゃないのか

845メロン名無しさん2018/06/22(金) 07:37:32.44ID:q0YKGpGc
>>841
これ志田さんが原画やってた回?

846メロン名無しさん2018/06/22(金) 10:40:30.30ID:3MJk2Aci
ほんの一瞬しか映らない絵を比較する精神

847メロン名無しさん2018/06/22(金) 10:46:02.14ID:qekX98XG
>>846
でもその一瞬が今回妙に目立つというか目に付くというかそういうの無かった?
手を抜いてる部分がバレバレなシーン
なんでだろ

848メロン名無しさん2018/06/22(金) 13:22:00.62ID:eiE75ZKa
ファイターズも今の山室準拠なのがあんまりな
鳥山準拠がいい

849メロン名無しさん2018/06/22(金) 16:32:22.29ID:EHYDhudX
あれって山室準拠か?ふくれっ面のゴム鞠顔ではないし影付けくらいしか明確な山室要素はないように見えるが

850メロン名無しさん2018/06/22(金) 17:45:32.23ID:KV7TojW8
>>847
確認したけどかなり一瞬の中割カットだった

851メロン名無しさん2018/06/22(金) 18:28:23.38ID:SXNMu81E
https://i.imgur.com/CUPFcsc.jpg
防寒着のマークは「SAB」らしい

852メロン名無しさん2018/06/22(金) 19:33:02.90ID:eiE75ZKa
影付けだね。。。立体に沿ってなくて気持ち悪い
余計な要素で雑味そのもの
もっと良くできるはずだし
それ以外のCGは頑張ってるとは思うんだけど

レジェンズのはそういうとこもしっかりしてて好きだ
出来過ぎててフルCGなのかは疑問だけど

853メロン名無しさん2018/06/22(金) 20:12:31.10ID:/yAw83zP
>>849
ファイターズも超サイヤ人や究極悟飯の寄り目が気になってる
ゼノバースの超サイヤ人はめっちゃカッコいいと感じるのにな…
あと21号のロリっぽいデコ顔もちょっと
文句ばっかでごめんよ

ゼノバースのCGは好きだ
トワさんが美しい

854メロン名無しさん2018/06/22(金) 21:44:21.16ID:kxeSKS+F
ゼノバースは顔が似てればね・・・。
あと18号やビーデルが変にスタイル良すぎ。

855メロン名無しさん2018/06/22(金) 23:37:47.84ID:ScJLdi8H
>>851
中年たち若すぎるなあ…
上手くなってきてるって言われてるけど悟空は更に若くなったなぁ

856メロン名無しさん2018/06/23(土) 00:06:07.19ID:N+lemF2c
いかにも最近の鳥山デザっぽい3キャラ、鳥山デザならそういう煽り(編集用語の)がつきそうなものなのになあ

857メロン名無しさん2018/06/23(土) 11:32:50.97ID:frnA4gfh
>>853
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/a/b/abdebcce.jpg
ゼノバースの超サイヤ人って寄り目とか山室っぽいとかどうこう以前の問題な見た目では…

858メロン名無しさん2018/06/23(土) 12:40:46.58ID:kb1ibnJm
スパイクはもっと酷いな(ゲーム性は一番好きだけどスレチやね)

859メロン名無しさん2018/06/23(土) 15:02:49.87ID:5Iwqn+QE
>>857
ゼノバースはなんでこんなにテカってるのだろう

860メロン名無しさん2018/06/23(土) 16:13:32.08ID:pwayQ4SK
>>857
俺は逆にゼノバースのモデリングは好きだけどな
どこがダメなんだ?
ゼノバース2のがいいけど
アニメシーンに切り替わった時のがっかり感は半端なかった

861メロン名無しさん2018/06/23(土) 17:00:00.75ID:5Iwqn+QE
そもそもアニメ用のデザが糞だからなあ…
モデリング作るときも原作じゃなくてアニメ絵参考にしてそう

862メロン名無しさん2018/06/23(土) 17:32:30.85ID:OwPiPMMp
原作は絵柄の変化で参考にし難いところあるからなぁ

863メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:08:57.25ID:MWgwxQFR
>>860
テカテカし過ぎっていう部分を抜いてモデリングだけで見ると
鼻が尖り過ぎ
歯が主張し過ぎ
って部分がかなり気になったかな

864メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:12:33.14ID:MWgwxQFR
http://img.9553.com/upload/info/2015/0614/20150614101201932.jpg
あと髪が全体的にひどい
悟空なんかは前髪もだけど毛量がおかしい

865メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:28:06.98ID:MWgwxQFR
https://i.pinimg.com/736x/0b/83/2f/0b832f57be5e4471cafd276cff20c2b1.jpg
ファイターズはファイターズで固いところあるけど
アニメ準拠って意味でなら良い落とし所だなと

866メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:37:07.69ID:bSYplFTD
>>865
ファイターズは筋肉の形が人間離れしすぎてて無理

867メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:49:53.75ID:MWgwxQFR
そういう所も山室準拠?

868メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:54:33.94ID:Q5orhBD4
まさかファイターズよりゼノバース推しの人がいるとは思わなかった。
感覚は人それぞれやね。

869メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:56:49.39ID:Q5DylmdL
>>866
ゼノバースがちゃんとしてるわけじゃないし
比較論だと…ね?

870メロン名無しさん2018/06/23(土) 19:57:51.06ID:bSYplFTD
>>869
いやゼノバースはどうでもいいっふ

871メロン名無しさん2018/06/23(土) 20:02:10.23ID:Q5DylmdL
ないものねだりか

872メロン名無しさん2018/06/23(土) 20:20:22.03ID:5Iwqn+QE
ゲームはスパメテしかやったことないけどファイターズはやってみたい
ゼノバースみたいに続編出るならモデリングも改善されるんじゃね?

873メロン名無しさん2018/06/23(土) 20:36:27.81ID:frnA4gfh
ゼノバースって改善されたっけ?

874メロン名無しさん2018/06/23(土) 20:55:26.87ID:U4mPDPSz
ゲームのモデリングはPS2DBZ3くらいでいいや

875メロン名無しさん2018/06/23(土) 21:58:11.99ID:Q5DylmdL
ヒーローズでは使い回してるようだし
子供向けとしてはアレで十分なのかも

876メロン名無しさん2018/06/23(土) 22:28:12.23ID:EUglGkZk
ゼノバースのモデリングとか良いとこ一つも無いだろ
あんなの好きな人がいるのか

877メロン名無しさん2018/06/23(土) 22:31:01.33ID:OwdQcTM5
>>863
歯は技術的な問題とか?
3Dモデリングはよくわからんが二次元漫画的な嘘は難しそうな気がする
ファイターズは苦労して嘘パースつけてんだっけ

878メロン名無しさん2018/06/23(土) 22:32:48.81ID:OwdQcTM5
>>868
ファイターズは寄り目が酷くない?
なんでああなるんだろう

879メロン名無しさん2018/06/24(日) 01:26:01.00ID:NjUfTa+p
ゲームの話は他スレでどうぞ

880メロン名無しさん2018/06/24(日) 01:32:23.89ID:GuIxYJ3a
リアタイ世代のオッサンなんでとてもゲームやろうとか思わんわ

881メロン名無しさん2018/06/24(日) 01:43:25.01ID:W/uxUCv+
リアタイって30代前半くらいも含まれるし
今時ゲームくらいするよ

882メロン名無しさん2018/06/24(日) 01:59:24.22ID:gKQeHE6n
40代でも然り

883メロン名無しさん2018/06/24(日) 02:37:51.07ID:0wN8V/cz
歳とるとゲームする気力なくなるんだよ
もちろん個人差はあるだろうがな

884メロン名無しさん2018/06/24(日) 03:36:10.32ID:gKQeHE6n
歳とると出来るだけ新しい事したくなくなるんだよな
いつまでもドラゴンボールの作画なんか語ってるのが良い証拠というか(自戒

885メロン名無しさん2018/06/24(日) 03:42:13.94ID:W/uxUCv+
http://livedoor.blogimg.jp/melimelo4649/imgs/9/f/9f1fc581.png
それはそうとヒーローズの新衣装どう?
個人的にはベジータ共々F衣装と普段着の良いところどりな感じで好みなんだが

886メロン名無しさん2018/06/24(日) 05:29:54.86ID:3KeCQfkQ
ダサいしそれこそスレチって気が

887メロン名無しさん2018/06/24(日) 10:05:21.16ID:E0NG2CcG
CG、プリキュアでの技術力とかは素直に感心したし
DB映画で部分的に導入してきてるから
これから東映もフルCG化するだろうからそれも作画の範疇に入るしいいんじゃね?

って思ってたけど最近は全然そんな気配ないな
寧ろ手描き回帰ですらある

888メロン名無しさん2018/06/24(日) 12:34:35.75ID:ifLiW27P
>>885
ダサすぎる
亀仙流から卒業したのが良かったのに空いた枠に社名入れんのかよ
ユニクロ入りのTシャツを自慢してるみたいでダサい

ベジータは地上絵みたい

889メロン名無しさん2018/06/24(日) 13:05:49.27ID:fj88/YZ1
道着に英字がナンセンス

890メロン名無しさん2018/06/24(日) 13:27:17.69ID:7DE5/SVe
>>885
ヒーローズ全く詳しくないからどういう状況なのかよくワカランけど
ベジータが悟空のスタンドみたいだな

891メロン名無しさん2018/06/24(日) 13:49:59.71ID:W/uxUCv+
>>888
よくわからん落書きよりは良いかな?と思ったがここまで不評とは
なんか笑ってしまった

892メロン名無しさん2018/06/24(日) 13:51:54.45ID:W/uxUCv+
>>886
今度出るプロモーションアニメもこの格好なので
映画版のデザイン語るのとなんら変わらんと思われ

893メロン名無しさん2018/06/24(日) 17:27:04.30ID:QwgDh8T7
ようやく山室が降りてせいせいしてるところなのにヒーローズのアニメなんてみんな語りたくないだろ
家から出ていったネズミをわざわざ追いかけていって気に掛けるようなもんだ

894メロン名無しさん2018/06/24(日) 17:42:41.40ID:qhkBaxl2
Zの頃の山室見るとどうしてこうなったとしか思えない

895メロン名無しさん2018/06/24(日) 17:48:40.71ID:iTP1r3hK
最盛期の山室の線って一本一本が手抜きなく描かれてたのにな

896メロン名無しさん2018/06/24(日) 17:54:56.36ID:QwgDh8T7
今の鳥山絵も色々と言われることはあるけど超の漫画の修正例とか見ても分かるように
筋肉のデフォルメは昔よりリアル志向になってるし人体の造詣は上がってるのは感じ取れるんだよね
山室の場合は全面的に悪くなってるだけだしプロとして絵描き続けてもこんな事になるんだなと思う

897メロン名無しさん2018/06/24(日) 18:11:23.31ID:b/Yhlw3c
クロノトリガーも山室だっけ

898メロン名無しさん2018/06/24(日) 18:21:30.95ID:oNMbpFON
クロノの山室のムービーもイマイチだけど中鶴がVジャンプ表紙で描いたのもイマイチで、
やっぱ鳥山だけ別格と思った当時

899メロン名無しさん2018/06/24(日) 18:21:38.46ID:AMfU0dpb
前田も内山も留吉さんも無印時代と比べてZでかなり枯れちゃったしなぁ

900メロン名無しさん2018/06/24(日) 18:42:31.41ID:G0rchc/e
あれは枯れたというより求められる物が変わったからついて行けなくなったという方が正しい

901メロン名無しさん2018/06/24(日) 19:24:36.77ID:qhkBaxl2
ついて行けないというのは語弊があると思うぞ
単に得手不得手の問題で適材適所ということじゃね

902メロン名無しさん2018/06/24(日) 20:06:41.51ID:QwgDh8T7
求められる解剖学的な人体の知識とかデッサン能力が上がるという意味で「ついて行けなかった」という事ね
手塚治虫が大友克洋のような絵が描けないからといって「下手」というわけではないのと同様、
上手い下手とは別の問題として求められるスキルが変わったから古いタイプのアニメーターはその変化に適応できなかった

903メロン名無しさん2018/06/24(日) 20:33:41.93ID:W/uxUCv+
内山さんとかモロにそのタイプだよなー

904メロン名無しさん2018/06/24(日) 21:46:32.16ID:pAUUK4NB
>>893
ドラゴンボールのアニメが好きなわけではないのかー

905メロン名無しさん2018/06/24(日) 21:49:24.87ID:QwgDh8T7
>>904
いくらドラゴンボールの冠が付いてたってあれは別物でしょ
キャラも訳わからんし勝手にやっててくださいという感じ

906メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:03:32.24ID:W/uxUCv+
原作原理主義者が超4とか邪悪龍とかベビーとかブロリーとかわけわからん
と言ってるのと一緒では

907メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:05:55.82ID:osXFg4HR
ブロリーは鳥山デザインだけどな

908メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:06:51.22ID:8N/Cx1k4
ヒーローズはさすがにぶっ飛びすぎててな

909メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:14:16.03ID:W/uxUCv+
>>907
トワ等もそうでは?

910メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:15:55.48ID:GuUmkXR7
クリエイターが作ったものじゃないってのが一番の違和感だろうな

911メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:17:00.05ID:pAUUK4NB
>>909
トワは違うはず
ミラは手直ししたらしいけど

912メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:18:13.88ID:pAUUK4NB
>>910
「クリエイター」とは?

913メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:21:57.57ID:GuUmkXR7
現場の人間だな
経験がそれなりにあって
自由競争の中で最低限作品としての雛形を作れる人材

914メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:23:30.63ID:pAUUK4NB
なんじゃそりゃ

915メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:25:53.86ID:W/uxUCv+
山室ってめちゃくちゃ現場の人間では…

916メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:32:39.18ID:pAUUK4NB
ヒーローズには興味ないが
興味ないものにいちいち妙なケチつける気にはならんかな

917メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:33:47.21ID:iDNGEFd5
ヒーローズキッズが来てると聞いて

918メロン名無しさん2018/06/24(日) 23:58:47.15ID:4b8WZ+AD
ヒーローズなんて公式同人だとしか思ってない

919メロン名無しさん2018/06/25(月) 01:05:05.87ID:VCAukVtf
同人扱いしたいのはわかるんだけど
当人たちの元の服装に合わせてポタラ合体の服装が変化してたり、超のアニメスタッフや とよたろう辺りより誠実な面が結構あるんだよなあ

今度のプロモアニメもベジットブルーとスーパーサイヤ人(怒り)のトランクスが出るなら
なんだかんだで見たいというのが正直なところ

920メロン名無しさん2018/06/25(月) 02:12:48.04ID:/bgucX7n
3や4安売りしてだっさい黒インナーやコート着せたり仮面つけたりで必死にキャラわけしてるヒーローズって誠実なんですかね?
ベジットゼノ、ゴジータゼノ等の合体戦士の服装も元に寄せてたって糞ダサいから意味ないし
スレチなんであんま言いたくは無いですけど…

921メロン名無しさん2018/06/25(月) 02:22:46.86ID:rjZjWyfI
影がちょっとなーやっぱ気になる
https://i.imgur.com/0SY2lGH.jpg

922メロン名無しさん2018/06/25(月) 02:41:10.51ID:2a12gzat
>>920
正式にアニメ化するんだしスレチでもないのでは

923メロン名無しさん2018/06/25(月) 02:45:06.68ID:2a12gzat
タイムパトロール関係の設定は
鳥山監修のDBオンライン>ゼノバースの流れが前あってヒーローズ発じゃないし
単体で批評出来るもんでもないんだよなあ

924メロン名無しさん2018/06/25(月) 03:18:06.28ID:fzE4jHCR
前田がZで枯れたって見方があるのにビックリだわ
最後?の方のピッコロセルも最高だった覚えしかない

925メロン名無しさん2018/06/25(月) 04:05:10.88ID:Ank+KR6y
>>924
ピッコロセルって、どうせそれ佐藤だろ?
前田はZ初期ですでに枯れてたわ
ムック本のイラストが良い例

926メロン名無しさん2018/06/25(月) 04:28:48.80ID:ykLt35qg
>>921
これがこのまんま動くわけじゃねぇんだろ?

927メロン名無しさん2018/06/25(月) 05:12:05.52ID:Dp5V2Qa2
この前フランスのイベントに佐藤と中鶴が呼ばれた時「前田実から作監修正を受けることはあったか」と質問されて
ほとんどされなかったと答えてたな

928メロン名無しさん2018/06/25(月) 09:45:29.83ID:kUOEKDLu
【満14歳から、受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトLーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50


間もなくやってくる、あとは全て、ひっくり返すだけだ!

漫画なんてみてる場合じゃな!

929メロン名無しさん2018/06/25(月) 15:08:58.09ID:mf1Ed+yh
>>919
人造人間35号も誠実なデザインにはいる?

930メロン名無しさん2018/06/25(月) 18:33:59.46ID:JLf3sjzB
なんか知らんけど合体17号より格好いいな

931メロン名無しさん2018/06/25(月) 18:59:56.69ID:6h7fweVJ
>>925
アニメーターにイラストの才能があるとは限らんと思うけどな
イラストや漫画までしっかり描いてた中鶴が凄腕すぎただけで

932メロン名無しさん2018/06/25(月) 19:09:05.98ID:B4UhtLkb
>>931
画力がどんなもんかは絵でわかるだろ
イラストのセンス云々ではない

933メロン名無しさん2018/06/25(月) 19:12:40.60ID:1Rc723Lm
構図とかでなくキャラ自体の上手さの話だしね

934メロン名無しさん2018/06/25(月) 19:16:55.16ID:Dp5V2Qa2
既存キャラの設定を捏ね繰り回して馬鹿の一つ覚えのごとく新形態量産して原作の遺産を食い荒らしてるヒーローズなんて
創作の態度として誠実という言葉から一番遠い金儲け主義の極北にある存在だろ
同じく仕事に誠実さの感じられないお山の大将の移送先にはピッタリだしもう出てこないでほしい

935メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:06:57.16ID:JLf3sjzB
そういうのは作画スレ的にはどうでもいい
格好いい志田パートとか高橋カットがあるかどうかとかが気になる

936メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:33:37.65ID:Dp5V2Qa2
ヒーローズのアニメにそういう第一線どころの人は来ないと思うぞ

937メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:43:00.46ID:JLf3sjzB
>>936
超サイヤ人絶滅計画とかエピソードオブバーダックには結構うまい人参加してた気がするけどどうなんでしょね

938メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:45:29.63ID:qpoSBOfA
>>930
キャラを粘土みたいな素材としか思ってないんじゃないの
新しい発想ができないからキャラの人格も無視して既存キャラをこねまわすしかないんだよ
ドラゴンボールオンラインの時は、制作スタッフは「アフロヘアのアバタはドラゴンボールの世界を壊しますか」とか作者にお伺いを立てるほど、鳥山ワールドの再現に気を遣っていたそうだ
それが誠実ってものじゃないかと…
鳥山がドラゴンボールオンラインで許可しなかったのは、既存の原作キャラをプレイアブルキャラクターにすることだけだったらしい
ヒーローズではそれを好き勝手やってたわけで

今はゼノバースと超のおかげで世界観が大きくひろがったから、昔よりずっとマシになったけどな
原作とは別物として自由にやれば良いと思ってる

939メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:50:40.68ID:Dp5V2Qa2
>>937
エピソードオブバーダックは作画でいうと大西パートくらいしか良いところが無かった気が
超サイヤ人絶滅計画は決着シーンの志田パートが一応あったか
それくらいの人が来るにしてもどっちにしろ今回はコンテが山室である以上「格好いい」ものになるとは思えないが…

940メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:50:54.62ID:1Rc723Lm
>>938
既存キャラの扱いに関しては
オンラインゲームとDCDでは条件違って当然じゃね

941メロン名無しさん2018/06/25(月) 20:53:57.75ID:JLf3sjzB
>>939
そんじゃ今回も決着のシーン辺りに期待しときます

942メロン名無しさん2018/06/25(月) 23:15:51.36ID:fpCBFGJL
ドラゴンボールは超次元のスピードなんだからZの久田島貫みたいな枚数少なくしてスピード感出す方が好きだわ。志田のヌルヌルする感じは嫌いじゃないけど変身シーンとかアクションの凝ったシーンとかに限定してもらいたい

943メロン名無しさん2018/06/25(月) 23:51:12.09ID:Dp5V2Qa2
今の志田の場合は演出も原画担当を意識しての事なのかロングカットでガチャガチャ動かす場面ばかりだし
ああいうアクションの流れより勢い重視のハリウッドのジェットコースタームービー的な魅せ方はドラゴンボールらしくない
カット間で直線的な動きを小気味よく重ねて上手く視線誘導する方が原作漫画の手法に適ってる
あと志田は気功波がプリキュア化してるのが良くない

944メロン名無しさん2018/06/26(火) 01:02:17.46ID:Ddtd2WbA
>>943
理屈はわかるけど身勝手極回の志田パート好きなんだよなあ

945メロン名無しさん2018/06/26(火) 17:09:23.63ID:JDkxoVwA
演出次第な気がするけどなぁ
最近の志田はどれも長回しガチャガチャって
DBに限らずそんな感じだし

エフェクトに関しては同意

946メロン名無しさん2018/06/26(火) 21:36:23.31ID:DZty6s6f
>>737
遅くなったありがとう

947メロン名無しさん2018/06/26(火) 23:12:16.72ID:qM7+Zkui
今の志田のスタンスはDBには合ってねえよな
上手えんだし手堅いのがみたいわ

948メロン名無しさん2018/06/26(火) 23:42:30.30ID:Qa9xyZWY
東映でがっちり?動く有名な作監て誰だろう
志田なんかは一目瞭然だけど

949メロン名無しさん2018/06/26(火) 23:49:52.84ID:TUFW12MW
作監の役割分かってる?

950メロン名無しさん2018/06/27(水) 00:08:21.23ID:uka3nuVK
原画でも作監でもどっちでもいいじゃん
動きのこと指してるんだから

951メロン名無しさん2018/06/27(水) 00:31:48.63ID:cW5XIUF5
はい?

952メロン名無しさん2018/06/27(水) 00:36:40.96ID:nHX3DQKw
動き?

953メロン名無しさん2018/06/27(水) 00:41:19.82ID:jkmqeO3T
Zみたいにカッチリな人いる?
Zからの続投組くらいしかいないような
今の東映ってみんなぐにぐに線減らして動かすタイプの人が多いと思うけど

新谷デザインは最近の動かし方に適応したデザインにも見える

舘絵なんか山室デザインだと違和感出まくってたけど新谷デザインならそこそこマッチするんじゃないか

954メロン名無しさん2018/06/27(水) 00:44:41.99ID:cW5XIUF5
たぶんいつも的外れな絵引っ張ってきて山室とか言ってる人なんだろうけど
無理に背伸びしてこのスレ来ないほうがいいんじゃないかな

955メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:01:36.21ID:tuQj9kyK
ガッチリだのカッチリだの定義が雑すぎてわけわかんねえ

956メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:03:22.40ID:uka3nuVK
別人だけど
志田みたいなのじゃなくて上で言われたように
枚数少なくて重みのあるようなの描ける人ってあんまりいないのかな
高橋並みの人が思いつかない

957メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:10:20.97ID:lA/6eg9u
>>956
高橋は別に動きで評価されるタイプではないだろ

958メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:38:38.01ID:nHX3DQKw
でも動きもいいと思うなあ
高橋原画パート

959メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:39:49.00ID:uka3nuVK
絵が良いから動きも良いように見えるだけなのかな
なんか動きにメリハリついてて重み?があるような

960メロン名無しさん2018/06/27(水) 01:53:44.58ID:c0TakwaM
いや動きも上手えよ

961メロン名無しさん2018/06/27(水) 02:12:41.41ID:jkmqeO3T
ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1530033129/
ワッチョイ要望があったので

962メロン名無しさん2018/06/27(水) 05:10:45.13ID:sJap5xEG
戦闘演出に関してはバーダックの特別編やDr.ウィローやターレスの劇場版が至高だった。

963メロン名無しさん2018/06/27(水) 12:10:53.77ID:emwTrgOb
ウィローはともかく
ターレスってそんな良かったっけ?

964メロン名無しさん2018/06/27(水) 12:28:07.36ID:CPPicawB
ターレスの映画は西尾コンテと思われる部分はとても良い

965メロン名無しさん2018/06/27(水) 12:38:52.30ID:4EwoJZyi
>>958
DBZリスペクトだとは思うがな
上手いかというと個々人の好みかもしれん
絵面のインパクトで評価されてるところはある

966メロン名無しさん2018/06/27(水) 12:45:38.13ID:4EwoJZyi
>>964
それはどこ?
西尾コンテがわかるって凄いわ
ターレスのは悟空の頭をガシッと踏みつけるまでのシークエンスがバトル演出としては好きだ
スラッグのやつも市街地戦で悟空がスラッグの腕を駆け上って攻撃かます場面がたまらん
ガーリックjrの棒術アクションも
総合的には最強vs最強がどのバトルも素晴らしい
この頃はピッコロの戦いがどれも良かった

967メロン名無しさん2018/06/27(水) 13:20:12.56ID:3xZQrPOA
バーダックvs下級戦士×4の戦いは構成とテンポ感が良かった

968メロン名無しさん2018/06/27(水) 13:48:41.25ID:4EwoJZyi
>>967
あれは良かった
私情だがバトル演出で言えば、血染めのバンダナからのシークエンスはDB史上最高かも知れん

969メロン名無しさん2018/06/27(水) 15:05:15.15ID:jkmqeO3T
ターレスの映画
どこが誰コンテかわかる?

970メロン名無しさん2018/06/27(水) 18:40:35.32ID:nHX3DQKw
そういえば劇場版Zのベジータって
なんであんな不遇な扱いなんだっけ

971メロン名無しさん2018/06/27(水) 18:41:49.40ID:Yf2CpYmP
>>961

長文ガイジのワッチョイ分かるといいな

972メロン名無しさん2018/06/27(水) 19:37:35.50ID:qG4dWy6v
小山がベジータを嫌いだから

973メロン名無しさん2018/06/27(水) 20:55:34.98ID:SAtdW4ZQ
小山って脚本家でしょ?監督とかプロデューサーよりも権限上なの?ピッコロみたく中ボスキャラやっつけるくらいやってほしかったな

974メロン名無しさん2018/06/27(水) 21:37:12.93ID:uka3nuVK
メタルクウラのベジータとか完全にギャグ

975メロン名無しさん2018/06/27(水) 21:49:08.95ID:8PfNRBE9
>>974
初登場なのにね

976メロン名無しさん2018/06/27(水) 22:21:47.43ID:1dp/Ffpp
小山「ベジータはギャグキャラ」

977メロン名無しさん2018/06/27(水) 23:02:32.00ID:MQvZe68K
メタルクウラはベジータ含め映画で一番好きだよ
戦闘始まってからは最後までずっと面白い

978メロン名無しさん2018/06/27(水) 23:17:38.03ID:UJyCBTCw
劇場版といえば龍拳爆発は異質。ヒルデガーン合体まではドラゴンボールぽくなかったね。なんか暗かった

979メロン名無しさん2018/06/27(水) 23:20:43.51ID:oal4MXMy
ヒルデガーンのはバトル一辺倒って感じの他作品よりはちょっとシナリオ重視って感じするね

980メロン名無しさん2018/06/27(水) 23:54:21.60ID:8PfNRBE9
終盤の意味不明な超3悟空推しと龍拳が全部台無しにしちゃう感

981メロン名無しさん2018/06/28(木) 01:09:56.85ID:3wyB4Q38
龍拳後のあのドヤ顔腹立つw

982メロン名無しさん2018/06/28(木) 02:51:46.85ID:sWSvBuu1
>>971
やたらガイジつける奴のワッチョイも知りたい
DB系のアンチスレでドラゴボガイジとか喚いてる奴と同じかな

983メロン名無しさん2018/06/28(木) 08:26:08.55ID:HNdQGJsT
西尾がメタルクウラの映画のラストの展開がが決まらなくてなかなかコンテ描けなかったってどっかで見たけど脚本の裁量はどこまでなんだろうな

984メロン名無しさん2018/06/28(木) 09:32:45.91ID:/BViGskk
>>982
やたらって、ワード検索したらその1回しか出て来てないけど
他のスレでやたら言われてるのと勘違いしてるんじゃない?

985メロン名無しさん2018/06/28(木) 09:55:45.46ID:eGm3lioV
誰も言ってないのにその二人が「言ってる」って言及してるってことは
>>971>>982が一人で会話してる可能性あるなあ
まあどうでもいいけども

986メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:15:31.41ID:mPWzqEAH
よくわからんがNGしたい奴を個人個人がNGすればいいよ
旧スレはさっさと埋めちまおうぜ

987メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:16:50.41ID:mPWzqEAH
うめうめ波

988メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:17:28.82ID:mPWzqEAH
うめりん

989メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:18:21.35ID:mPWzqEAH
うぱ

990メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:18:37.93ID:mPWzqEAH
990

991メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:22:05.39ID:mPWzqEAH
いーあうーるーちーぱー

992メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:23:37.78ID:mPWzqEAH
名前も知らないオマタに跨り

993メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:25:19.69ID:mPWzqEAH
ドッカンドッカン

994メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:26:21.93ID:mPWzqEAH
突いてる

995メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:29:09.65ID:mPWzqEAH
ハメ仙人

996メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:35:51.02ID:mPWzqEAH
ギャルのパンティをおくれ

997メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:38:56.73ID:mPWzqEAH
連投規制に引っ掛かるお

998メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:50:06.07ID:mPWzqEAH
忘れてた

999メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:53:41.19ID:mPWzqEAH
これで終わりだ…

1000メロン名無しさん2018/06/28(木) 10:57:23.38ID:mPWzqEAH
終わりだ!(2度目)

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