【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 80
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
久しぶりに裸眼視力測定したが、左右1.5あったぜ
俺の勝ち ■バードウォッチングに宇宙最強の双眼鏡系譜BDⅡについても語りましょう。 ジェネ8x33と、ツァイスコンクエスト8x32HDで悩んでます。
実機は見に行けないです。
気になるのは色にじみと中心の鋭さ、あとは覗きやすさ
アドバイスくださいませ。 >>4
そういうときは
価格が高い方を買えば後悔は少ない >>5
それが、ほとんど値段同じなんですよ
店によっては逆転してたり。
定価はジェネが上ですが。 ジェネ8x33の方が見やすくて好きだな
デザインと色もジェネ8x33の方が素敵 言ってもジェネシスはハイエンドモデルじゃん
コンクエストってそんなに良いの？ コンクエストHDはいいよ。
ビクトリーの半値以下と思えば全然アリ
デザインは安っぽいけど。
ジェネシス8-33は使ったことないから知らない。 最新の32ビクトリーはなかなか凄いぞ
スワロの32新型はまだ知らんけど 日本メーカーというだけでKOWAを選ぶ理由は多分にあるだろう
しらんけど コンクエストとジェネシスの比較なんて無用。
コンクエスト一択。
コンクエストは10万だから人を悩ませる。
定価20万でもいいと思う。 マジっすか
興味わいてきた
梅田ヨドバシで覗けるやろか？
店内見てもわかりにくいけどな。 興和が首位、2020年正月テレビCM本数 出演者はももクロ・ムロツヨシがトップ2
https://www.advertimes.com/20200107/article305065/
CMがやたら多い興和はどうも好きになれんな >>13
梅田ヨドバシでどちらも試せるよ。
ついでに42ミリも試してみて。
32ミリ買うなら42ミリお勧め。
32ミリが43インチのテレビだとすると42ミリは50インチのテレビを見ている感覚。 初めて双眼鏡を購入するんですが、モナーク7 8x30が一本目なのはアリですか？ >>17
鳥見としては、最高の選択。
良く見えて、軽くて、かさばらず、ニコンのエンブレムも良し。全てを上手にまとめたニコンはさすがと思う。
何台所有しても存在価値あり。
もし、購入したならば、抱いて眠りたくなる双眼鏡と思います。 コンクエストは先代が悪すぎで、現役が良すぎと言う珍しい双眼鏡。
現在のコンクエストで気に入らない点は、はめにくい対物レンズキャップのみ。 SF42mmが発売直後、仲間に見せてもらった。
ツァイスの失敗作品かと思った。 >>18
ありがとうございます。
実機を触りに行ってみます。 >>19
対物キャップって使わないな
ブラブラしてうっとしいし、すばやく覗けない
双眼鏡ぶら下げてる間は対物レンズにゴミなどつかないし
何のために着けるの?うっかり触るから? ペンタックスのタンクローとか言うコンパクトな双眼鏡の、8倍の奴を
愛用してます。 >>22
双眼鏡の対物キャップは、しまっておく時です。
使用中、キャップを付けたり外したりはしません。
最近の、対物レンズからぶら下げるキャップは、最初から付けません。 SF42mm発売直後、遠くの山をチラ見したが、SF42mmよりFl32mmの方が良かった。
かなりがっかりした。 ツァイス双眼鏡はどれを見てもがっかりすること請け合い ツァイス歴30年、現在、5台をその日の気分で使い分け中。 ツアイス classicシリーズのレインガード接眼キャップが秀逸 https://i.imgur.com/5yyfFej.jpg
ジェネシス8.5x44、SLC8x42、ConquestHD8x32を使ってます。
Conquestは口径小さいけど明るくて40ミリクラスよりコンパクトで軽いので重宝してる。SLC買ってからはジェネシスはお留守番率高し。 >>28
取り敢えず 中古のclassic10*40を頑張って買いなさい
五万位で買えるから
で、その辺の植物でも見てみると良いよ
他メーカーの双眼鏡と違って見えるのが分かるから >>33
それ、ほぼプリズムが曇ってるよ
鏡筒外してプリズム拭けばまあまあ使えるけど
逆光に弱いのとパンした時に周辺がグニャる
山の植物見ると肉眼より生命感にあふれて見える 古いやつは周辺の歪みと崩れがすごいよね
今はほんと進化というか底上げされたと思う
安物でも崩れ方とかなだらかだもん ヤフオクのClassic10x40は曇りや黴のオンパレード
特に業者が出品してるのなんて地雷 状態がいい10x40なら7x42dialytより濃厚で面白いけどね
ただ逆光耐性だけは良くない
10x40クラシックは鳥見より星見に向いてる
他では見えない淡い星雲や星団が浮き上がって見えてくる ドイツのは明るいんだよな
シュタイナーのポロとかも新旧モデルいくつか覗いたことあるけどフレア対策はダメだが明るさに関しては口径以上に見える >>32
ジェネシス44は重いんだよね～
10倍が無いのは何故？聞いてみたい。
実は俺も双眼鏡は全て8倍なんだが。 >>41
覗いた感じも大差ないし手持ちで安定する8倍の方をついつい選んでしまうんです。賞月プリンスED8x42もあるのですが私の中ではSLCの次がジェネシスを抜いて賞月プリンスですね。コントラストとヌケが良く、視野も広いし素晴らしい。
ただし長時間覗いていると目が疲れて頭が痛くなるので嫁専用機となってます。
嫁はなんともないらしいので。 フラットナーなしのSLCの見え味はELよりよっぽど好みだわ
ただしこのデザインはいただけない >>42
なるほど、私も8倍の安定感が好みで鳥には8倍しか使わなくなりました。
賞月さんのは私もいくつか試しましたが、細かい操作、調整が信用しきれないシーンが多くなり、手放してしまいました。 >>41
おっしゃる通り。SLCの方が見え方が自然で目が楽な感じがしました。デザインは古臭いけどELよりかなり安かったので満足してます。自然な見え味と言えばノクティビットが頭一つ抜けてる気がしました。NL Pureは試した事ないけどノクティビットは次の1台の候補です。 >>44
おっしゃる通り。ELとSLC、交互に覗いてSLCの方が自然な見え方に感じ、ELより大分安いし買わない理由はなかったです。デザインは古臭いですが嫌いじゃないです。 >>45
そのうち嫁も賞月に不満を言い出すのかなぁ。SLCをよこせと言われたらあっさり譲ってノクティビット買う。 >>45
わかるわぁ
ピントを追い込むときに前後方向で違うような気がしたり
さっき合わせたはずの視度調整がずれているような気がしたり
ニコンや御三家なら機械を信用しているから起こらない感覚。
自分の感覚が信用出来ないからなのかもしれないけど。 >>49
それ、左右のピントの遊びの量が違うからだよ
安いのは大概そうだ 20年前から比べたら中堅モデルでも十分見れるけどね。 プリンスのピントの問題は無料のアフターケア(強化対策)で改善したんじゃないか？自分の個体では気にならなくなったぞ。 鳥見のスタンダード8x32、10x42が無い塩月はないな >>40
シュタイナーは色味が変
設計も古い機種ばかりだし
今選ぶ利点は無い steinerねえ
まあドイツ製が安く買えるのはいいなｗ 今時Classic10x40なんぞ、某日本メーカが北朝鮮の産業廃棄施設に放置してある部品を
二束三文で仕入れて、そのパーツを中国にある工場に運んでチョコチョコっとアッセンブルして
販売している超オンボロパソコンをどことなく想起させられるような双眼鏡だな
と書くと昔からの熱烈なツァイスファンからクレームがくるのか？ >>14
TVメディアに信頼おいてる保守的な社風なんだろうな >>60
>色味が変
そうか？あのHGLみたいな色合い好きだけどな なるほど鳥見も8倍派がいるのか
御三家まで持ってるなら自然と10倍に落ち着くと思ってた 鳥見で10倍を選ぶ意味が全く理解不能
鳥見は8倍の一択 なんだろうな、このわざとらしい煽り方
こんなスレいらないだろうに 今の鳥見のトレンドは30ミリサイズじゃないの？なんかそう連呼してる爺さんいたけど 日本人ならニコン特にEDGを買ってやれニコンを応援してやれ >>77
コンディション見た感じ安いね
御三家持ってなかったら買ってたかも
>>78
軽いのが欲しくてモナHG8x32買っちゃった
意外と周辺崩れるのな
たしかにモナ7よりコスパ良くないわｗ 6時頃見に行ってさっき帰ってきた
久々に晴れたけど日中はもう無理だな… >>78
ニコンたしかに厳しいよね
開発発表したZ9のテスト撮影が8月から開始されるみたいだけど
キヤノンのR3やR1に販売台数でこてんぱんに負けそうな気もする 初の双眼鏡、上見だしたらきりがないので、この辺かな、と思ってモナークHG830ポチったよ。
早く来ないかな？ >>84
そうなんだよね
このクラス買って手放すって
何かあるよなぁ そこまで気になるかね
別の出品者でSFの8x32も出てたし >>90
煽りとかじゃなく本当に還暦過ぎると手ブレするんだよ
6～7倍に落とす人すら出てくる >>86
42ミリに買い替えたかNL Pure買ったか。
じゃないかな…。 曇りで湿気ってると双眼鏡の良し悪しに関係なくダメだな >>95
横浜の高層階で澄んでると千葉～三浦半島、スカイツリーまで見えるんだけどここ2週間はガスっててつまらん。 今のところNLはまだイロモノ
ELのようにホンモノになれるかどうか せっかくツアイスがELと同じ形にしたのに
スワロはその先に行ってしまった >>87
40代ならガン宣告されて2年もたないからな いや、オープンブリッジこそ双眼鏡本来の姿だぞ？
構造力学的にも大変合理的だし ポロプリズムこそ双眼鏡本来の姿だぞ？
光学的にも大変合理的だし そういえばスワロやツァイスSFのヒンジってCF式のポロを元に発想したのかな 違います。
CF式ポロは接眼部用の腕が別にあるでしょ？ 外観はそうかもな
でも実物は段違いにしっかりしてるのがわかるよ あ、ちなみにCLブライトの話ね。
もっというとピントの動きとか細部の緻密さはスワロの方が良い。
でもモナでも普通に見れるからまあ好みだね。 モナHGとか、オリジナルHGからしたらオモチャだよ >>115
そういうつまらないウソはいいから
なんでこういう昔の方がよかった爺さんが湧くかね モナHGはかろうじて8x42が使える程度
他はダメダメ ニコンの双眼鏡でまともなのはWXとEDGだけでその他は全てポンコツ ダメじゃないよ。
そりゃハイエンドと比べたら劣るってだけで十分良い双眼鏡だよ。
機種で見下す人間なんてロクな奴じゃないから無視していい。 自分自身がポンコツだからモノにすがってプライドを保つのさ >>107
マグネシウムフレーム
完全防水
非球面＆EDレンズ
フルマルチ・位相差・陽電体コート
こういうモダンなポロ欲しい >>122
それはある
だが若い奴もいずれわかるだろう >>122
片足を棺桶に突っ込んだ状態になってもまだ何の憚りもなくこんなレスするとは本当に驚きだ
いつものこととはいえ開いた口が塞がらない >>125
EDまで採用しなくても見えるのがポロなんだが ドイツ語で最強のスワロフスキー双眼鏡レビュー Eng. Swarovski NL Pure 8x42 binoculars Review2
https://www.youtube.com/watch?v=NNbjOchCYsU 国内最強の双眼鏡メーカー6選！ジャンル別でオススメ機種も紹介します Eng. Top 6 Best binoculars makers in Japan
https://www.youtube.com/watch?v=SdlVAW6SAR0 ボスケさん顔こわいから苦手
あとレビューが抽象的すぎてな
せめてallbinosみたいに明確に数値化してほしい 最高級かつ最強の双眼鏡！スワロフスキーNLレビュー Eng. SWAROVSKI NL PURE 8x42 Binoculars Review
https://www.youtube.com/watch?v=Zd3k2-DrpQ0
NL最高？ >>135
商品提供受けてる宣伝マンなんだからしょうがない
あ、オールビノも提供受けてるんだっけ ＮＬ紹介したあとにロシア製安物双眼鏡を紹介してるのは笑った
ドイツ語とロシア語を話せるんだな >>125
＞位相差・陽電体コート
なぜポロにこれが要ると思ったのかだ 初心者の方はこの動画を見てお勉強しましょう
【KOWA】叶内拓哉のバードウォッチングセミナー 第1回
https://www.youtube.com/watch?v=KmNmEIo4yXQ 若くて可愛い女性の双眼鏡レビューを見たい方向けの動画
【双眼鏡】Kōwa GENESIS44のレビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=kxkXRBqsf8Q
CMは多いけど興和の双眼鏡はマジでオススメです 若くて可愛い女性の双眼鏡レビューを見たい方向けの動画
【双眼鏡】Kōwa GENESIS44のレビュー！
https://www.youtube.com/watch?v=kxkXRBqsf8Q
CMは多いけど興和の双眼鏡はマジでオススメです 初めて買ったKOWAがジェネシス22だったんだけど、
どうしても見えに納得がいかずとうとう手放した経験があるので
それ以来KOWAには手を出していない。 >>144
どういう所に納得がいかなかったのか、もう少し具体的に教えもらえませんでしょうか >>146
前にも書いたかもしれないけど
ニコン8X20HGLからの乗換えで買った。
質感、ピントリングなどの動作感は悪くない、覗いて、うん明るい!HGLと違ってナチュラルな色。
しかし、シャープネスが、、
ん～？ピントが合わない？いつまで追い込んでもシャキッとしない。
5年使ったHGLのほうが明らかにシャープ。
不良品かもしれない（いや、不良品であってくれ）と思ってメーカに送ったら交換対応してくれたんだけど、
届いた代わりの品も同じ。
涙を呑んで諦めて売りました。
ジェネシスの22は、ハイエンド機ではないと思う。33や44はじっくり使ったことがないので知らない。 >>147
対物キャップ、それじゃすぐ落ちるぞｗ
ちゃんとはめろｗ ずっと前にもらった、ツァイスの８×２０を使ってます。西ドイツ製のZ型に折りたためるやつです。
これしか知らないのですが、ちょっと覗きやすいもうちょっと大きいやつを買おうと思っているのですが、８×２０と、
８×２５であれば大分違うものですかね？ツァイスの良いやつを買う予算はないので、EDを使ってる、と言う
ケンコーアバンター８×２５ED
ビクセンhoop 8×25ED
賞月観星 Pleasing8×25ED
他にあるでしょうか・・・？
あるいはもう一段大きくして
Monarch7 8×30
あたりでもいいかなぁ、と思ってますが・・・・
予算は40000円くらいです。 >>150
モナ７にしとき
その候補の中ではダントツだと思うぞ。
一回り大きいとはいえ軽いし。 >>150
モナ７かBDII32-8
明るさ、精彩さ、どれも段違いで驚くはず やっぱり差はあるんですねぇ。
田舎ですので、近所の電気屋でにあった機種が、OLYMPUSの8×25の紫と、アバンターの8×25EDだったんですよね。ツァイスに比べたらどっちもよく見えました(笑)。
プロスタッフの8×30も有りましたが光軸がずれててさっぱり。
BDは少し重そうですねぇ。 連投すいません。
モナーク７の方は、視界が広くて気持ちいいとか、周辺は結構崩れるとか、収差はやや多い目とか情報が出てきますが、BD2はどう言った印象をお持ちでしょうか？どっちにしても今のやつとはダンチなんでしょうけれど。 賞月8x25非EDはアリだとおもう
コスパ抜群
バイクツーリング仲間2人に勧めて買わせたが、双眼鏡の楽しさに気付いて喜んでる。 周辺の崩れはモナ7もBDIIも同じだな
まあ中心部に目線あわせて見てるぶんには全然大丈夫
なにより25mmはひとみ径小さすぎてダメ
一度32mmに慣れたら25なんて使えない 賞月825は3日で売った
あの凄まじい迷光を我慢するとか俺には無理 >>148
ありがとうございます！
イメージしやすくて凄く参考になりました
日本製の高級コンパクトが気になっていますが
画像のシャキっと感はHGLが上なんですね モナーク7は今となっては透過率が低く暗い
BD2は斜め上からのフレアと虚像がうざい bd2一択＋6.5オススメしとくわ
モナ7＝水彩画、良くも悪くもマイルドな見え方で目に優しくい。周りは歪むけどマイルドな見え方な分気になりにくい
bd2＝油絵、焦点位置は高めでモナ7よりシャープで目にグッと来る見え方と色彩がすごく豊か、でもその分周辺の歪みと焦点位置から目線下げていくとグネグネしてるのがモナ7より結構気になりやすい
好きな見え方は目に刺さる酔いそうなbd2の見え方が好きツァイスも好き >>162
6.5倍ってギャグで言ってるの？
6.5じゃ寄れないから動物園でしか使えないよ >>159
だよな
白くかすんで普通に使えないんだ 賞月825は確かに逆光に弱い
曇り空バックの鳥なんかだと視界の下半分が見えないこともある。
でも好条件だとなかなかのもの。
あの値段なら合格を出さないと。
初心者にぴったりだと思うけどね。 >>163
文字通り視野が狭いなあなたはw
低倍率には低倍率の楽しさがあり、マーケットがあるんだよ
興和さんが造って売ってるんだ。動物園でしか使えないもの造って売るわけないだろ。 賞月825ってそこまで逆光に弱いな、とは思わないけど、感覚の違いかたまたまの個体差か。。。まぁ、もなHGがダメだって言う人たちだから厳しいんだろうけれど。 野鳥観察ビギナーへお勧めの双眼鏡はこれ！〈札幌バードトーク 春 編➊〉野鳥観察のはじめ方
https://www.youtube.com/watch?v=rfXGqA93ZhA 双眼鏡やスコープ選びで迷った時は賞月へ
買って見て満足すること請け合い >>163
32-8より42-10の方が優れてるよ
6.5は明るく視野が広いから低倍率の長所も多いよ >>172
煽りなしで、結構いいと思うんだけどね。
逆光逆光って言うけどホントに使ったことあるのかな？って感じ。 外見は特に形状に問題無さそうだけどね
そこまで逆光に弱いなら、内部の何が原因か
推測できそうな気もする >>173
かつてスレでBDII6.5を革命的とまで宣伝しておきながら、3か月くらいでメルカリに出した奴がいてな >>176
なんでメルカリはそいつだって分かったの？ 筒の内側にべっとりグリスが塗ってあるやつは逆光耐性ゼロ
内側に鏡が貼ってあるのと同じだ >筒の内側にべっとりグリスが塗ってあるやつは逆光耐性ゼロ
具体的にどの機種の話？賞月のこと？ >>148
33は8倍、10倍ともいいよ
44は33ほどヌケが良くない
どちらも冬場に毛糸の手袋してると
ピントリングがめっちゃ引っかかる >>180
44ミリだめなんか
フラッグシップなのに >>181
ダメも何も1kg近い双眼鏡持ってくのかって話 結局は8x21の２軸を腰のポーチに付けて散歩するのが気軽でお気に入り >>180
そうですか。モナ7の8-30を更新したくて、ジェネシス33の8倍が候補なんですけど、22で失敗してるんで笑
33は良いですか。参考に伺いますが、あなたはジェネシス22、どう思われました？ NL10x42だって850gだし100g増えるくらいそんなに変わんないよ ここは思い切ってお好みの倍率でスワロNLを手に入れよう ジェネの8x33って茶色がかってるし、ちょっと甘いんだよな
結像性能で言えば8.5x44の方が上
鋭眼じゃないとわからないかもしれないが 賞月825本当に買ってるわ。B級品を9800円とかだったが気が変になりそうな迷光地獄だった。プリンスは正面からの逆光には強いのに825は最悪だった。その後のロットで対策がとられたのか知らないが俺のはとても我慢できるレベルではなかった。接眼レンズに白い埃もあった。順光ではコントラストが高いなかなかの見え味なのは分かる。端までかなりフラットなのも評価できる。接眼レンズが大きい分アイカップのゴムが細すぎて目に押し付けると痛い。ラバーが多すぎるのだろう鏡筒が細いのと相まって350gはズシリと指に来た。 >>184
22はピントが合ってるのか合ってないのか分からない感じで
しゃっきりしなかったのですぐ売りました コーワ ジェネシス22はピントの谷(山)が分かりづらいと
なるほど >>188
そうか。まぁ、感じ方は人それぞれだな。 >>188
目が痛いとか指に負担がとかどんな虚弱体質だよw 賞月825の初期持ってるけど賞月の最駄作だと思った。
レンズ性能はいいのになぜ遮光線があんなことになったのか。
ボディ製造メーカーのモラルの低さ。
再販しているという事は遮光線を改善して内面反射対策してきたと思うのだけど
そのへんどうなんだろう。 8X25は賞月さんから直接10000円以下で買って、
確かに逆光に弱いけどクルマに放り込みっぱなしで重宝していたんだけど、
去年ヤフオクに出したら20000円超えて驚いたわ。
賞月はリセールバリュー悪くないのは知っていたけど、倍額で売れるとは。 実物の対物レンズ覗き込んだらわかる
明らかに筒の内面が反射してる。
処理が悪い。いまは手元にないけど、確か黒っぽいダイカストの素材色そのまま？だったような。
分解して無反射シートでも貼り付けることができれば解決すると思う。 KING1670と新作のPleasing1050はかなり良いけどな。物にもよるんだろう。 なるほど
カタログスペックには現れないけど
地味にコストの掛かる部分ですね 賞月厨うざいよ
お前ら鳥見で使ってないだろ
趣味板の双眼鏡スレ行け BDIIってニコンで言うとどの辺のレベルになるの？ >>199
双眼鏡のスレで、たまたま賞月の話題が少し続いているだけでしょ。気になる話も聞けてるし。
それに、こんな過疎スレで何を主張したいのかな？ >>203
趣味板にもあるんだからそっちでやれよ
鳥見で賞月なんて見たことないわ >>204
見たことないって、これだけ話題になってるのに？君が見たことないだけ？
いずれにせよ、何がそんなに腹立たしいか分からないけど、仲良くやろうぜ。 賞月は星見向きだよ。
遠征先では結構使ってる人を見る。 GENESISシリーズは22、33、44と、どれも全てがポンコツ双眼鏡の域を出ず、高級品としては使い物にならない。
一番新しい22でさえどうにも冴えない画質であり、KOWAの限界を如実に物語っているといえよう。
55に期待したい気持ちもあるが、正直KOWAはハイランダーやスコープさえあればそれで十分であろう。 内側グリスべっとりは曇り空だと凄いぞ
すさまじい白とびでほぼ何も見えない
経験者は分かるはず 押しすぎるのもあれだけど、否定しかしないのはもっとあれ。
嫌いよりは好きで語ろうと言うではないの、 >>214
同意。
私は今、Victory pocketの10倍か、HG1030で迷ってるからなー。
そこまで小型化を望んでいるわけではないからHGの方がいいかなー、いや、ブランドの満足度も必要だからナー、とかぐるぐるしてるが今が一番楽しい。今忙しいから来月注文しますよ。 NL12倍の出品地域は岡山となっているから
スワロ爺さんじゃないし
スワロ命のスワロ爺さんなら手挟したりしない
だろう >>216
残念ながら君とは仲良くできそうにないな。 そもそも賞月にはひとみ径4mmの機種が無いのでバーダーとしては選択肢に入らない バードウオッチングってそこまで偏狭な趣味じゃないよw ここ5chは例のイカレタ奴が常駐して煽ってるだけだから離脱したほうがいいぞ 賞月の話題はでるけど、そこまでプッシュしてるのってないだろｗ >>215
その二つの選択肢は迷うな。
ウルトラビット８×２０持ってるけど、視野が広いのはいいなぁと思う。
８×２０と８×２５って大分違うものかな？
８×３０まで行けば分かるけどさ・・・・ 鳥見だとギリで8x25から使えるかな
8x20は苦行だよ
自分メガネなんでめっちゃ疲れる
やはり8x30、8x32がいいね >>221
え？どんな小さなコミュニティで生活してるの？
鳥見人口なんて超少数でしょ 鳥見のスタンダードは8x32か10x42
と言いたいところだったがヘッドレスト付きのNL12x42は十分使える アイカップを眉毛に押し当てて安定させる癖があるから30mm以上じゃないと使えん 個人的には10倍を買うなら10x42以上って考えなのでいらん
ただひとみ径3mmでもスワロビジョンは健在なのでお得といえばお得 10倍なら42mmってのもまぁ古い固定観念だけどね。 >>235
モナハゲが少し良くなった感じ
良像範囲モナハゲ50%ならCLは70%くらい モナークＨＧの良像が本当に80％に見えるのなら
ある意味では幸せなのかもしれない
し
ある意味では不幸なのかもしれない このスレは
スワロフスキー>>その他
と言う前提で話が進むから基本何と比べてもスワロが一番です。
HGがどんなによくても結論はスワロです。以降すべてその流れです。 クルマだったらサイズや使い勝手から絶対は無いけど
双眼鏡みたいにシンプルな用途のアナログ機器に関しては絶対が存在するんだよな ＞絶対が存在するんだよな
なんじゃそりゃw
双眼鏡の絶対って何だよw >>242
ちょっと違くない？
モナークHG8x30とCL8x30でしょ？
「良像」が何を差してるのか知らんけど
中心はモナークの方が少しシャープだよ
あとモナークの方が視界も広いし
周辺の歪み少ない
ぶっちゃけCL8x30はスワロとしての立ち位置があやふや 鳥見の10倍は42mm。32mmではひとみ径が小さい。50mmでは持ち歩くには重い。だから42mm。 10倍が42ミリって言うのもステレオタイプ、には同意。
皆が好きなスワロさんも1032出してるのに。
瞳径だけでカタログ判断はしないように年を取りたいかな。 あくまで鳥見のスタンダードについて話。
同じ10倍で32ミリと42ミリを見比べればどちらがいいかは明白。
32ミリを携帯できるなら42ミリも許容範囲。
1032ユーザーもいるだろうが所詮は少数派。 ＞32ミリを携帯できるなら42ミリも許容範囲
それは強引すぎるな。
32ミリと42ミリの大きさ重さの差は大きい
鳥見は瞳径じゃなくむしろ倍率で選ぶべき
自分は今となっては10倍しか使わないが
手振れが気になる人はまずは8倍から 相対的にはどうしても視野が狭くなるからね10倍は
一方で倍率の差だけ良く見えるかというとそんなこともないので鳥見は8倍 8倍はなんていうか楽なんだよね
導入が容易で被写界深度も深く、近距離でも操作が忙しくなくていいし目の負担が少ない
10倍と比較して収差やフレアのような粗も目立ちにくいので肩の力を抜いて観察できる 観る対象にもよるけど中級以下の10倍は楽しさよりストレスの方が上回る時がある
10x32は要求性能高いから上位製品じゃないと不満出るかもね 公園とか山では基本8倍だな。8x32か8x42。
10x42以上を持っていくのは水鳥とかワタリの時。 >>254
そんなに言ったらCLブライトの出品者様がかわいそうだろ >>260-262
スワロNL10x42ならそれらを全て解決する >>245
鳥だかならいいかも知れないが星もと鳥スレではあるが両方見たい人には10倍はNLだと明るさか17、6位だからちょっと厳しいかな。
2明るさは２５位がいいとなるなら8倍なら両方楽しめるよね。 光害のないところまで行く人間なら一台で済ませるなんてケチなこともないだろう コロナ禍で孫に会えないから金が余ってるからって、おじいちゃんかわいそうに･･･ コンパニオンじゃ10万切って考えるレベルだな
スワロビジョンじゃないスワロなんてそのへんの上位機種と大差ないよ 一番高いやつがモナHG10x42
これ以上は無理… うむ。モナハゲの8×42は良い。ハイエンドには少し劣るが十分見えるし、何より軽いのでよく使う。 >>271
まあそうだけどさ
「最強の一台」というか「これさえあれば」っていうのを自分の中でいいから決めておきたいんだよね 8x32ならSFもけっこういいよ
相変わらず往年のツァイスな色味だが
ハンドリングがいいから手になじむ >>272
ヘッドレスト付きのNL 12x42だぞ 保証はなくてもいいけどそのモデルは高倍率でこそ真価を発揮しる >>289
いいな
15万くらいでハンマープライスかな ツァイスのそのアッベのモデルはいいが
このツァイスのメーカーは覗いて見ないとゴミの問題があるからなあ。孫受けはちょっと考えるかなあ。 ビクのアルティマZ7X50なんて大した物でもないが、未だチリ一つ内部をライトで見ても無い。板橋なんて空気の悪い所で作られた物なのに。おかげで手放せない。
賞月は鏡筒内部にちらほらあるが、レンズには付かない為良しとしている。５年保証だし、レンズやプラズムに付かなければ良しとしている。 >>295
対物レンズの視界に入らない周辺部にチリ入りとか普通だよね >>298
ライカってポルトガル製のほう？
オランダのストアから日本価格の半分くらいでお取り寄せ出来るよ 連日猛暑のせいか心拍と手の震えが僅かに大きくなった気がする
素手じゃ10倍が保持できん
8倍派の気分はこんな感じか >>306
バット掴むみたいに握っていては手振れは無くならないよ
五本の指を全部揃えて両側から包むように持って
両手のひらの下の部分に双眼鏡を乗せるようにすると
細かな震えはほぼなくなる
やってみ？ 「握る」んじゃなくて「載せる」ってこと
まあ10倍なら脚使った方がいいと思うが 幼稚園児が顔の前で「お花の形」をするところを思い浮かべてしまった。 親指を外側にする持ち方はたまにやる
ブレ防止じゃなくてツノ型目当て代わりに目の横塞いで没入感出す為 ウェイダー穿いてハイドレーション背負って帽子被ってプラ椅子沈めて川に浸かりながら見るの最高 35℃超えだと思ってたら25℃切り
鳥たちも驚いているかも 昔ほど一般家庭ではコメ消費してないから混乱は起きないだろう 今さらだけどタイ米騒ぎって平成だったんだな
昭和の終わり頃だと思ってたわ 雨上がりに見てたら鳥じゃなくてトンボの群れ見てたわ
首都圏だけどもう発生する時期なんだな ペンタックスの8×30（だったかな？）タンクローって言うのを
昔買ったんで、今でも使ってる。 >>329
8x32も買ってみな
世界が広がるから >>330
タンクローって8x21じゃね知らんけど
いずれにしてもこのクラスでは良品だよね
使い倒せる 視界は狭いけどフルマルチなら下手な高級機より透過率高いしな
小径のポロは安価に高性能出せるからなかなか侮れない >>334
かなり昔に買ったタンクローですからね、初代に近いんじゃないかと思うんですよ。 >>337
目幅の調整とか、左右の視度調整がうまくあって無いとか、その双眼鏡が安物で
左右の軸があって無かったとか
そう言うのがあるのかも。 誤：あって無いとか
正：合っていないとか
誤：そう言うのがあるのかも
正：そういうのがあるのかも >>337
光軸が酷くズレていたんだろう。
新品で買ったものじゃないんでしょう。
永年使用していると経年変化で光軸がずれてこない双眼鏡なんて、まずない。
双眼鏡というのは定期的にオーバーホール・調整に出して使うもの、って常識だと思っているんだが、
ヤフオクで次々に買い換える人や、メンテできるあてもない中華ブランド信者には通用しない常識になってしまった。 EDレンズ搭載機のクセに非搭載機よりも色収差出てるのは個体差なの？ >>342
色収差は口径倍率が増えれば増大するし焦点距離など設計次第でも大きくなるので
EDだから必ず非EDより小さくなる訳ではないよ EDでもCDでもSDでも何でもかまわん
よく見えればそれで良しとしよう 色収差って視界広げても増えるのかな
歪曲とか像面湾曲が強くなるのは想像付くけど ２個持ちなら25（20）&40かなと思うけど、1個なら30クラスかなぁ？ 寝ぼけてたのかずいぶん前の発言にレスしちゃった。スマソ 最終的に数本に絞るのはわかる。
でもそこに至るまでには少なくとも20～30本経験した方がいい。 どれも似たようなもので最終的にはなんとなく見え方がいいとか
自分が気に入ったのに落ち着くんだよね >>360
まさにこれ。
私もそう。いま手元には3台。 もうすぐ渡りの季節か
昨年は微妙に少なかったぶん今年は例年以上に密だろうな 俺は
オーストリア製3台
ドイツ製1台
日本製1台 妥協してモナハゲ買って概ね満足してるけどやっぱ御三家かあ 今ならスワロはNL、ツァイスはSF。価格だけの価値は絶対にある。 >>372
NLは42mmはともかく32はダメだろう
性能はELと大差ないのに高すぎる 不格好なオープンブリッジじゃないうえにヘッドレストまで着けられるだけで値段に見合う価値があるね。
そもそも高すぎるなどと感じるような人間が手にするモノではない。 銀座で見比べてきたけど、
32はELと変わらないかも。
42はやはりNL凄いよ。新次元だと思った。 ＞不格好なオープンブリッジ
NLも変な曲線で十分不恰好
ヘッドレスト付けるとなおさら EL32からNL32に買い替える必要はないかも知れないが、
今から買うならNL32だろ。最上級の32だしEL32はディスコンだ。
実視界で0.5度の差は大きいよ。 NL32とSF32の実視界
10倍は両方ほぼ同じだが
8倍はNL8,5度、SF8,9度とかなり違う NL32とSF32は好みの問題かな
NL32はレビューが少なすぎる。 キヤノンの10×30IS使って20年程になるが故障もしないし、
レンズにもカビ、曇り無しで今も鳥見だけでなくコンサートやスポーツ観戦でも
大活躍、当時6万程の出費は十分元が取れてる。
便利な単三電池2本で100均充電池でも可能、手振れせず手持ちでクリアに見えるのはEDレンズ云々を超越して絶対的に有利だと思う。 防振はサイトロンのSIIBL1642が気になってる EL42が継続販売しているし
NL12x42を発売したので
NL50 は出しません（予想） >>381
まあそうなんだろうけど
電池の入った双眼鏡に道具としての愛着は湧かない
圧倒的に便利なのはよくわかる。 電池は気にならないけど愛着が湧かない最大の要因はデザインだな
ニコンの10x25 stabilizedは良いけど色々問題あるし >>387
あれで象がシャープだったら傑作だったのに、惜しい製品だった >>389
横からだが、>>385はほぼ妥当だろう。
双眼鏡は裸眼とスコープの繋ぎとして便利に活用するものだから。
双眼鏡だけで全て間に合うって方がバカみたい。 鳥に32で十分はいつもの人だろ
そしてスコープがあるから～ってのもいつもの流れ 安物買いの銭失いだよ
スワロフスキー NLシリーズか
ツァイス SFシリーズを買いなさい カメラやらなくなってからは重い荷物が嫌になってスコープも殆ど持ち出さなくなったな。
8x32は必ず持って、たまに12x50か10x42と脚を持っていく感じ。 スワロのEL42はまだ売っていたのか？
NLが出て廃盤になったかと思っていた >>397
32→製造中止
42→コストカットした製品を価格変更無しで販売継続
50→価格を大幅アップし、販売継続
42のコストカットは次の二点
最短合焦距離が長くなった
重量が増えた >>398
NLとの価格差を考えても売れなさそうだな ニコンHPのモナーク７に『旧製品』マークが付いている。どうやら廃盤のようだ。
このままニコンは終わってしまうのだろうか。 モナーク7は8x30のみ継続 他は直販でも販売終了
刷新時期過ぎてるから後継機は出すと思うけどいつになるやら… 1998 MONARCH
2002 MONARCH II
2008 MONARCH X
2010 MONARCH III
2013 MONARCH 5 7
2018 MONARCH HG NLはどうみてもボッタくり価格だろう
これは間違いなし オーストリアからしたら
日本の方こそなんで先進国なのに経済成長もインフレも起きてねえんだよ
って思ってるよ >>409
スワロフスキーならではの独自の存在価値を素直に認めて複数台大切に使用してはいるけど正直いって価格は高いとは思う。
更に追加で42NLも購入するつもりではいるが、よくもまあぬけぬけとこんなプライスタグをと感心もしてしまう。
まあ、一般の人には大して価値のモノ、アホみたいに割高なモノに投資するのが趣味の世界ではあるがね。 まあWXは例えだろうけどスワロは星より鳥派っぽいからああいう重量級アッベは作らないよね あの承認欲求デブは金を貰えばどんな双眼鏡も褒める資本のイヌになっちまったな 中級クラスはガラスが良くないから無駄に高級コートで反射率減らすと黄色くなる
モナ5やBDみたいな緑色3層マルチコートくらいが丁度いい モナ7はEDGより新しいのになぜかゼロ年代みたいな黄色さだったよな
まあそれも廃番となったわけだが 多摩川でも注意深く探せば渡りが見えるんだね
ほぼソロだけど 新しいNL pureとELは見え味の傾向が明らかに異なるのでもし可能なら両方とも持っていた方が良いと思う。 >>408
結局のところ双眼鏡の性能は値段なりだよ。
多少のブランド料が入っていることはあるが、
ブランド料が上乗せできるってことは、
長く良いものを作って来た信頼の証でもある。
安価で高級双眼鏡並みの性能とかいう双眼鏡は
保障とか初期不良率とか耐久性とか耐候性とか
目に見えにくところのコストがカットされてる。 品質のバラつきとかある？
個体差で解像度違ったり収差が違ったり
性能に関わる部分で当たりハズレがあったり >>430
工業製品なので当然ある
双眼鏡は悪い個体だと左右で見え方違うから割と分かる 中級以上で中心まで解像度悪化してるのは稀だけど全く無い訳じゃない
自分は国産のモナークHGで片ボケの酷い個体に当たった >>432
モナHGでもそんなハズレがあるのか
意外だわ 高級品は検品でしっかり弾くってイメージあったがモナハゲでも外れあるんだね モナハゲは高級じゃなくて中級だよ
中国で作れば実勢49,800円くらいだろう 最高級：EDG
高級：モナークHG、HGL
中級：モナーク
初級：プロスタッフ
こんなところだな >>436
高級に対応するのは初級じゃなくて低級という
初級者にお勧めするのは中級機のラインよ。
プロ用：SP、WX
最高級：EDG
高級：HGL、ミクロン
中級：E2、モナーク（5,7,HG)、トラベラEX
低級：アクション
ディスカウント向け別ライン：トラベラIV、スポスタ、プロスタッフ >>438
モナークHGはモナークシリーズのフラッグシップじゃなくて？ モナハゲをプラにしてフラットナーを抜いた感じか
見え味は他のショートダハと大差ないんだろうな モナーク7のデザインをHGに寄せた、とも言える
というか、ここまでそっくりだとHGの位置付けがますます微妙だな よその受け売りだが
モナークHGは本来HGLの新型だったのをセールス上の事情でモナークシリーズにねじ込んだ
という説を支持する
そう考えると劣化EDGみたいな中途半端な位置付けにも合点がいく >>451
「7」と「5」にこだわる理由がわからん >>405
正しくは
1998 MONARCH
2002 MONARCH II
2008 MONARCH X
2010 MONARCH III
2012 MONARCH 7
2013 MONARCH 5
2016 MONARCH HG
だと思う >>451
並べてみるとブリッジの幅がだいぶ違うな >>451
今気付いたが海外ではまだEDGの32mmが買えるんだな 愛称は
モナナナ、モナハゲ、に続いて
『モナモナ』でよろしいかのう＞モナークM7 モナハゲの下位互換みたいな感じだから「プアマンズハゲ」でいい >>453
こういうことか
1998 MONARCH
2002 MONARCH II
2008 MONARCH X
2010 MONARCH III
2012 MONARCH 7 42
2013 MONARCH 5 42 56
2013 MONARCH 7 30
2016 MONARCH HG 42
2018 MONARCH HG 30
2021 MONARCH M5 M7 >>445-446
販売価格、機種名からしてモナーク7のマイナーチェンジだね
レンズ構成や光学性能は同じで外装だけ変えて撥水コート足した程度だと思う 30はスペック同じ
42は実視界広がってるけどアイレリーフ同じだからレンズ自体は多分変更無し
マルチコートの内容は変わってる可能性あるから
注目するとしたら黄色っぽい色味が改善されてるかどうか
後は視度調整にロック追加
個人的には軽さが売りの30mmが30g重くなってるのが残念
むしろ外装薄くして軽量化して欲しかった >>454
HGはヒンジ剥き出しだけど7は分厚いラバーで覆われてるからね
ガワでHGっぽく見えるけど中身はモナ7 M7は新型を開発せずにマイチェンで延命してお茶を濁したって感じかな
それだけモナーク7の完成度が高かったとも言えるけど
いかにニコンが行き詰ってるか想像させられる ボディはポリカのままか
海外ブランドなんか$300未満でマグネシウム製ボディ＆EDレンズが当たり前なのに 建前ではいろいろ心にもない綺麗ごとをいうが
本音はつねに第一に利益、第二に利益、第三に利益、第四にも第五も当然利益
これが企業というもの ニコンはWXの技術を生かして
実視界11度くらいの8x32を作って欲しい うーんジェネ8X33、意外と色にじみ出るんだね。
ジェネなら出ないと思ってた。
このせいでピントあわせに迷いが出る。 >>462
ハイエンドならまだしも、
中国製の中堅機だと値段上げられないし、
これ以上どうしようもなくね？ >>466
アイポイント合わせてないとか
さもなくば不良品もしくは乱視 >>468
そうは思えない
例えば曇り空の飛行場で真っ白な飛行機を見ると飛行機の輪郭が僅かに緑色に見えてしまう。
スワロELだとシャキっと見える。 どこぞのサイトでは、スワロの８×３２の色収差の点数はかなり低いけどね スワロはもともと色収差が盛大に出るメーカーなので驚くことではない >>470
比較のELは8.5x42です
ELの32は使ったことない。 3万以下だとコーワSVⅡ8X32、見かけの視界も十分。
賞月は見事に無いなあ、やっぱ星なんだなあ、
良く見えるだけに残念だ。
コーワのYFー30は確かにいいなあポロだし。
その上だとモナ7かなあ。 >>477
敢えてならED９Ｘ32WPが鳥用途とあるが
ダハの方が軽い。8倍も一応あるがやや重いかな。コーワはわりと小さくまとまってる。
自分はコーワと賞月、ビクセンもあるが
鳥はコーワで星はビクセンと賞月のUFのポロだよ。賞月は意外にでかいよ。
サイズをよく見てね。ニコンのポロの小さいやつよりは賞月の方が見やすいよ。 皆さんこんばんは、双眼鏡は無事でしたか。
関東他大震災かと思いました。 >>483
そういえば諏訪SAに旧型のニコンHGみたいな10x42が売ってたな
あれもライト光機か 初心者です。
モナークHG830とジェネシス833を見比べてみて、見え味は正直どっちもよく見えるのでどっちでも良さそうなのですが、
フィールドなんかで長時間使ったことが無いので、重さの違いを教えてください。
カタログ値では１５０ｇ位違うみたいですが、この違いって結構な差になってくるものですか？
持った感じははっきりとHGの方が軽いのですが、別にジェネシスが重いというわけではありません。
ちなみに、３０代の男で、元プロボクサーの末席（Sライト）にいたので筋力なんかはありますが
またそれとは別の話だと思いますので、諸先輩方の意見をお伺いしたいです。 持った時に手にしっくる方のが良いよ。
あとピントノブの位置や回した時の感触の好きな方。 直感で良く使いそうな方を選ぶべし。スペックは見ない。 >>489
携帯性を重視するならHG
性能重視ならジェネ モナークHG830とジェネシス833なら後者の方が画質はいいと思うけど 今年63歳の元会社役員なのですが
持っていて損はない、恥ずかしくないのはどれを選べばいいですか? >>494
誰もアンタの双眼鏡に興味など無い
好きなのどうぞ >>494
自分にふさわしい双眼鏡すら判断できない役員って事は世襲か創業者一族か
無能は大変だな。 >>494
きっちり整備したツァイスのデルトリンテムがいいよ
実用性もあるしマウント合戦でも勝てる最強双眼鏡だw >>494
最低倍率は50倍くらいないと馬鹿にされる >>498
デルトリンテムは自分の誕生年に製造したものにしないと
馬鹿にされるぞ。 2kgのカメラを襷掛けで持って
首から双眼鏡かけると紐が干渉して邪魔なんだけど
みんなどうやってるんだろうか 俺は双眼鏡を先にかけて見る時はカメラの左手でカメラのストラップの内側通して目に当ててる >>502
昔レンズとボディーで4キロに三脚カーボンベルボン
2,5キロ位かあとパンと水やらコーヒーやらバーナーやらで
双眼鏡は32ミリだった。低山だが行ってたが流石に最近はやってない。
カメラザックで行ってたよ。まだ鳥用カメラもあるよ。
最近は双眼鏡3個位ザックに入れて行く。カメラはスマホになってしまった。 >>495
63歳じゃまず眼鏡だぞあんなのじゃ見えないだろ。
スワロのEL8X32SVでいいだろ。星は除く >>506
眼鏡あたりです
他の方からご助言いただいた双眼鏡も検討しましたが
506さんのお勧めの双眼鏡が気に入りました
ちょうど明日銀座に行く予定でしたので購入してきます
皆さんありがとうございました >>508
32ミリ口径としては最良の部類に入る双眼鏡です。
大きさで通常持ち歩くならこれ以上だと持ち出すのが嫌になりがちです、
十分なアイレリーフで眼鏡あるなしに関わらず視野周辺まで見渡せます。
周辺まで歪みの少ないボケない視野が約束された最高峰の双眼鏡です。
値段も無難な価格、一生物でしょう。
別にBDⅡでもモナーク7でも恥ずかしくないですがこの価格帯とはやはり周辺まで
の画像の良さ、逆光にもまあまあ強く癖も少ないと思います。星も見れない事は無いですが
眼鏡が古い場合はメガネ市場などで国産フレームニコンレンズMC付きで20000円位で作れるので
眼鏡も透過率アップしてください。3年位ならまだいいです。 銀座の店だろ？
心配しなくてもNL買わされて帰ってくるよ >>510
メガネ使用ならアイレリーフが長いELのほうが
見やすい >>512
アイレリーフがちょっと長いぐらいじゃ
ヘッドレストの利便性に敵わない >>510
初心者があ十分に使え現実的な値段を考えて >>498
デルトリンテムも長いアイレリーフの物もあるかも知れないしいいのもあるかも知れないが、俺のアルティマ８Ｘ32でもメガネで見にくいのに、その辺りのリヒターとかオーバーコッフェンとかスーパーゼニスやオメガなんかのスレだろw >>489
すごいな
油揚げで誘ってトンビ捕まえられそう >>502
今はクイックロックでフロントにカメラ、右脇に双眼鏡を装着するのが主流 たまに体にカメラくっ付けたサイボーグみたいなカメコいるよな 12倍まだ半年ちょいしか使ってないけどまあ楽しい
デコ当てとアイカップ調整しとけばヒョイっと顔にくっ付けるだけで遠くの対象物一発で中央に捉えられるし
目が疲れてる日に使うとダメダメですけどね。自分の目の性能が追いついてない
https://i.imgur.com/d7y6ohv.jpg 今の時期が一番いいな
快晴なら気温も適度でレンズも曇らず、長時間じっとしてても大丈夫、木々も葉が落ちて見やすい カメムシは気付いたら潜り込んでくるから油断できん
クルマの窓ガラスに双眼鏡マウントしてたら侵入されててえらい目に遭った 私がNLを仮りに買うとしたら8倍だろうな。せっかく広い視界だから星見にの使いたい。
鳥や風景と夜は星見で8倍だと丁度いい明るさになる。貧乏性なもんで、 >>523
伊良湖岬、白樺峠、武山、野田市三ケ尾、矢倉岳、21世紀の森と何回か行ったけど
矢倉では鷹柱が出来て良かったな。ただ矢倉は登らないと見られないけど。 オイラは10×25だよ
これだとぶら下げたまま人とすれ違っても警戒されない。 ウグイスの谷渡りを初めて全部見れたのはE2だったななぁ 俺がNL買うなら10倍だな
普段使いに8倍は視野が広すぎる >>531
矢倉岳と白樺峠、どっちが近くで見える？ >>536
その日によってコースが違うみたいです。
近くと言うなら矢倉は10ｍ以内を数秒ホバリングする時があります。
白樺峠は車降りてから10分位は歩きます。
矢倉は登山です。1時間半位歩きます。
途中に丸太を組んだ50㎝幅位の手すり無しの橋を渡ります。
下は5ｍ位でご注意を。 >>537
ありがとうございました
矢倉岳は一度行ったことがありその日は適当に数えて500羽以上通過して鷹柱も見たんだけどかなり高いところを飛んでて距離が遠かった
白樺峠はもっと近くで見られのかなぁと質問した次第です
やはり日によるのかな 矢倉、私の何回も行ってた万葉公園から矢倉岳ルートは19年の台風で崩落してそのまんま
みたいでしたw
別ルートで頑張って下さい。 >>538
すみません、白樺峠も数回行ってますが
数と渡りの鳥や鷹の種類は白樺峠の方が多そうででした。
クマタカなんかも飛んでました。 >>540
すみません、数とかではなくて、どっちの方が近くで見られるかどうかを伺っていた次第です。 ピントリングの回転方向ってメーカーごとに決まってる感じですか？
反時計回りで遠くにピント移動するメーカーありますか？ 逆ネジ切るのはコストが非常に掛かるので基本的には正ネジで作るから各社同じになります。 MF時代のカメラだと、ニコンとキヤノンのヘリコイド方向が逆だった >>542
きちんと決めているメーカもあればそうでないメーカもある。
一つのメーカでも機種（構造）によって変わっている場合もある。
>反時計回りで遠くにピント移動するメーカーありますか？
最初に近くにピントを合わせ、次に遠くを見るときに反時計方向にピントリングを回すメーカとしては
ケンコーやビクセンのほとんど
「ほとんど」というのは時計方向の機種も少しは存在するから。
ところで何でこんな質問をしたの？ >>545
ありがとうございます
使っているカメラのレンズ(キヤノン)のズームリングとピントリングと
双眼鏡のピントリングの回転方向を全部統一できないかなと思った次第です >>546
補足すると
双眼鏡の回転方向の主流は時計方向で、欧州御三家やニコンなど大体そう。
コーワもおおよそは時計方向だけど一部反時計が残っている。
ペンタックスはポロ系は時計方向でダハ系は反時計。
ケンコーやビクセンは上に書いた通りで少し混在してるから気をつけて ネジ切ってあるのはフォーカスノブ内部の軸と板だけでしょ
あれくらい正ネジでも逆ネジでもコスト変わらんと思うが へ～鏡筒内にねじ切ってあるわけじゃないのか
まあ機種によるってのがわかればいいけど ジッパータブの左右みたいなもんだな
不便てほどではないけどできれば統一してほしい 最強の双眼鏡が生産中止。スワロフスキー双眼鏡「EL32 SWAROVISION WB」
https://www.youtube.com/watch?v=J7-IzgLDcJI >>552
10倍で実視野0.6度の違いが、大した差がないか。
その割にたった45gの重量増は限界なのか。なんだがな～
この人、Z9は買わないとか、新しい物を否定するのが好きやね。 全てハイエンドとミドルの2本立てなんだろう。
32後継はCL8x30が既にるので、ELは不要だってこと。
42口径あSCLをディスコンしてNLとELの二本立て。 Twitterの広告みたいにカタコト発音で脳内再生したら普通に笑えた ありゃりゃ誤字だらけだな。要するに
32口径 NL CL
42口径 NL EL
50(56)口径 EL SLC
なのでEL32は要らない子。NL50が出たらSLCもディスコンだろな。 >>552
見たけど、この人は双眼鏡をただ覗いてるだけだね NL50とか楽しみだな
60万以下で2kg以下ならwxと比較してえ 関西で高級機が触れる店舗ある？
ヨドバシは4万円程度の機種しか触れん でもあそこ開けてないし東向かいの駅ビル屋上の柵や金網くらいしか見るものがないんだよな
曇りだとなおさら差が分からんし >>567
そうそう
その双眼鏡の特徴は木々とか植物を見ないと分からない >>559
SLCシリーズはなくす予定らしいね
残念 Z9の発表で一気に勢いが出てきたニコン
新本社の建設計画について
https://www.nikon.co.jp/news/2021/1104_01.htm
双眼鏡にも期待できるかもしれない モナ7もリニューアルしたし、EDGあたりもいい頃合だよね 日本のメーカーであるニコンには双眼鏡もぜひ頑張ってほしい 新型もいいけど既存のラインナップを整理しろよ
特に安物ラインとかめちゃくちゃじゃないか >>552
片手で使うことがあるなら断然NLなんだがな。
デコ当てを使うと片手でも両手なみに安定する。 >>576
むしろ国内で分かりやすくシリーズ整理してるのはコーワくらいでは？ 昔はクルマに手ぶらでジャケットのポケットに7x21とか入れてたけど
デイパック装備で8x32が当たり前になった今では21mmは暗すぎてダメだなあ monarch (ˈmänərk) 和訳：君主 世界的にはインフレだからな
負けてるのは日本の庶民だけ >>574
EDGは32ミリを600g切って復活させてほしいな EDGの32mmって重さ650gなのか
モナHGの42mmと重さも長さも殆ど変わらないんだな だから国内市場からは消えた。
フルサイズの32ミリ/650グラムが許容できる人間なら、42ミリ/800グラムもいけるから、32を選ぶ必要がない。 >>593
SF 8x32もNL 8x32も32ミリは600gあるし、32ミリのハイエンドが重いのは最近の傾向だよね。 硝材が大きいからどうやっても重くなるんだよ
硝材のブレイクスルーが起きないかぎりハイエンドは同じような重量のまま軽くなることはないはず 広角にするにはマイピースは大きく枚数も増えるからな。
広角競争から落ちこぼれたライカだけが軽量か。 高級な双眼鏡を持つとガラスが詰まっているんだなとつくづく感じる >>596
ボディはマグネシウムとポリカのままか
カーボンファイバー製とか出ないのかな？ カーボンFRP（カーボン繊維の織物を重ねるやつ）だと双眼鏡じゃ小さすぎて無理だけど、カーボンコンポジット（繊維を混ぜた樹脂を成型）ならビクトリーSFがそうだったはず。 >>597
その通りだね。
天体用の高級広角アイピースなど、1本で双眼鏡1台分ぐらいの重さがある。
人間の目の大きさと構造は変わらないから小型化は不可能で、究極の性能を求める双眼鏡ならそれと同じようなものを2本並べるしかない。
ニコンWXがその例。 モナHGの1030って、眼鏡でもけられないかどうか分かりませんか？某ショップに問い合わせたら、アイレリーフが何ミリで～を繰り返すばかりで・・・・けられるかどうかが分からないママ・・・勿論、眼鏡の形状にもよりますが。 >>602
ギリギリ大丈夫だが、像質が8x30と比べてかなり悪い
10x30規格はフラッグシップ級じゃないとツライよ 結局、口径42mmでも590gとメチャ軽いモナーク5が最適解だな ８×４２は他に持ってるので、１０倍がいいなーと思って近所の店にモナ７の８３０があったから
持ってみたらこれが軽い。ただ、なんか店の蛍光灯みたいなのが視野に見えるのが（接眼からの映り込みでは無いみたい）
気にいらなかったので、HGならどうかなぁと。ちょっと上でも出てたけど、軽くするなら思い切って
１０×２５とかにした方がいいのな？
こういう時、田舎がにくいｗ 鳥も星も見えるけど、機材がねぇ。一番近い量販店は、車で２時間半・・・・ 蛍光灯って鏡筒内反射のことか
モナHGでも普通に出るから接眼を浮かせるしかない 何でカメラで撮って小型ディスプレーとか網膜投影が進まないんだろ? 研究段階では視覚障害者の補助レベルまでは来てるが、全盲はまだ無理。聴覚は先天性の子供に生まれて初めて音を聴かせるところまで来てる。
サイボーグ兵士が実用化されると言われている2050年頃にはハイテク双眼鏡も見れるんじゃないかな。 >>612
接眼の縁の全周を付けずに、上縁だけ眉毛に当てて上目遣い気味に覗く感じ ジェネシス33なんだけど、ピントダイヤルが重いんだよね
特に寒いとき。
使用前にグイグイすばやく繰り返し動かしてやると軽くなる。
グリスが硬いのだろうな。メーカーでやわらかいグリスに入れ替えてもらうとか出来るんかな。 >>615
特に重くはないし、温度による変化も感じたことないなあ。
当方寒冷地なんで、-15から-20℃ぐらいで使うこともあります。
10x33です。 >>616
好みの問題もあるのかな。
スワロELのような、スススッと動くのが好き。
ジェネはググッって感じ。バックラッシュもないし動作そのものは良いと思うんだけどね。
>>617
夏でも使い始め重く感じます、、
構えて大きく素早くピント動かすとき、アイポイントがずれるくらい。
>>618
どっちでもええやろ へえ、数字表記の有無で違うのか
まあどうでもいいけどｗ ジジイになると新しい英語とか覚えられないのよ
ダイヤルもノブも指でクルクル回すのは同じなんだから勘弁して なるほど高齢者なら仕方ないか
70になる親もたしかに新しい言葉一つでさえ覚えることを極端に面倒くさがるようになった ジェネシスのピントはクイック過ぎるし
冬場は固くなり手袋に引っかかるので使いにくい こういう興味ない人間のレビューって意味ないだろ
そして興味ある人間は宣伝だし
つまり見る価値ない だよな
いくら良い写真撮れても高級双眼鏡で見える光景には勝てない 貶すのは言い過ぎ
まあ >>625 は仕事でやってる感が伝わるなｗ どこ行っても迷惑なカメラバカが居て目に付く
もちろんカメラ趣味の中でも一部の連中なのだろうけど
鳥でも鉄道でも風景でもどの分野でも。
醜い場所取合戦。マウント合戦。SNSでの自慢。
あーやだやだ。
双眼鏡ひとつで楽しむ清清しさよ。 最初に鳥見を教えてくれたのは親切なカメラマンだったから十把一絡げに言うのはよくない
でも迷惑な人間は一握りでもその一握りが目立つし悪影響が大きいのもまた事実 双眼鏡はあくまで自分で見るためのもの
写真は究極的には他人に見せるために撮る
そこには自慢の要素も入ってくるし、自慢できる写真を撮るためになりふり構わないという人間も出てくる
そういう人種が問題なんだろうね 双眼鏡だってご自慢のライカや古いツァイスぶら下げたいかにもな爺さんがうろついてるんで似たようなもの 8x21とか8x25持って鳥見行くと三脚立てたジジイに色々と言われるけど、同行した嫁が「でも重いですよねぇ、あたしこんなの持てない～」で話をぶったぎるのが面白い。 >>600
>ビクトリーSFがそうだったはず
スワロに比べて妙なハリボテ感あると思ったらプラだったんか >>636
前にもここで話題になってた
確か男が旧EL42mm、女がコーワじゃなかったっけ >>637
少し前のバーダーで鳥見が題材の少女漫画とコラボしてた
ああいう感じで若い人にも理解を深めてもらうのもいいと思う
もっともその号だけは息子に買ってきてもらったが… ペンタの安物８×25からステップアップでモナ８×42ポチった
ポチったあとで価格のレビュー見たら酷評されてて萎えた レビュー見てきた。笑ったわ
前モデルのモナーク7を「粗悪なレンズ」と言っておいてまたモナークを買う馬鹿さ加減ｗ
比較対象がNLとWXだし酷評と言ってもコイツひとりだから気にするな コンパクト双眼鏡が最上っしょ
意識して凝視しないと解らない様な違いに大金掛けるとか
カメラや今までの趣味と同じ過ちをお前らは何度やれば気が済むのさwww そもそも視野が視野がってどでかい双眼鏡を首に下げて公園をウロウロすんのマジ怖いから。
双眼鏡は25mmまで！精一杯譲歩しても30mmまで！ スワロフスキー NL PURE 8×32 買ったよー
36回払いだもんねw モナM7の8×42鳥見には問題ないけど水平線とか遠方の風景見ると空との境界にパープルフリンジが盛大に出てて萎えた
とはいえそんな目的で買ったわけじゃないから気にしない >>655
空との境界を中心に据えたら大丈夫だった
要するに良像範囲が狭い… >>659
なんだ、周辺視野の色ずれで文句言ってたのか
ピントがずれてるなぁ WXは歪みすら美しかった
あの見え味を手持ちで味わいたいものだ WXは、想像を超えたでかさだった。ニコンの１型よりでかいんじゃない？
やっぱり、光学機器は、あれもこれも実現するためには制約が多すぎるんだな、と思う。 ブースターは片方だけで使うもの
両方使うと目が回る >>666
出品者のネガ評価100件
どれも実物の状態が説明以上に悪かったってやつだな
写真も少ないしジャンクですで逃げてるし
鏡筒内の異常ありそうだな 手放しおじさん、やっぱTSN-884双眼も手放したわ
重たくてもそのままハイランダー使っとけばいいのにね
http://www.ne.jp/asahi/hobby/yk/TSN-884-Bino-1.htm わざわざリンクはらなくていいよ
そんな気になるんならイベントで本人に話すかメールでもしろよ >>671
道楽者のおじいさんだね
でも今になってウルトラビッド買って絶賛してるの不思議 なんかもう自分に合う一本とかよりも、理由つけて手放すこと自体が趣味になってそうだな みんなあの老紳士が大好きなのよ
他の双眼鏡ブロガーは碌に更新してない
精力的に買ってくれる先達はありがたい 手放す際の言い訳が自分の一本を貶されてるように見えなくもないからイラっとする時もあるけど、それ以外はわりと的確だからな 収入が復活したらNL Pure10×42やBTXなども購入してブログを更新してもらいたい
この方はヨドバシ.comでYY53というユーザー名で117のレビューを書いている人と同一とみて間違いない >>666
レンズ表面の汚れかと思ったらガッツリ曇っててワロタ >>671
こんな面倒くさいこと繰り返してんのに70万円のBTXで「手が出ない」とか変な人だな 遠くの暗闇も見通せる!?
クラファンで見つけた「デジタル双眼鏡」の性能が軍事レベルだった！
https://jump.5ch.net/?https://dime.jp/genre/1265243/ 最近はクラウドファンディングとは名ばかりで既存の中華アイテムをさも画期的な新商品かのように宣伝するだけのｍのが増えてる >>664
ダンベルなら握りながら踊れるくらいの軽さなんだけどな
挙上して保持するとなるとやはり重い >>689
一見ハイソな趣味なのに現地購入して転売とか手放しとか小遣い稼ぎしてるんだな スワロジジイも知らないニワカがいるのか
過去ログ10スレROMってこい まあ、ここらのスレ見てるとＮＬ、ＥＬ、やたまに、ＷＸとか鳥スレに訳のわからんねでてきたり、まあ、良く見えるのだろうけど、敷居が高いねw 5chの鳥見板で双眼スコープにWXにDSOの話題出すほど双眼鏡ブロガーに粘着したいのか
せめて天体板でやれ CLみたいな小径はアイカップ上端を眉毛に軽く当てて見れないから無理 >>695
ピントいじらないなら実際E2で十分だよな
非防水だけど防水双眼鏡だって雨の日に鳥見たりしないし EIIってスタンダードなのにそんないいのか
なんか歪むとか色々言われてるが 本人もここ覗いてるからアレコレ批評されるのは迷惑だろう >>702
周辺部はボケるけど対象物を中心に持ってくれば済む話 >>709
Q
本人見てるのか？
A
見てないよ←本人乙
見てますよ←やっぱり ブロガーなら簡単にここにたどり着く 動いてる掲示板少ないし
他の双眼鏡マニアが3～5年で飽きて更新しなくなる中、彼は貴重な存在 >>702
周辺こそ歪むがモナハゲより良像範囲は広い
ハゲが中心50%だとするとE2は中心60%くらい >>711
新製品を買い続けない限りネタが続かないからな。
双眼鏡ブログを支えるのは狂気と経済力だよな。 他人のブログ読んで分かった気になっちゃダメ
特に見え味
やっぱり現物を手に取ってあれこれ覗いて見ないと そうだよね。
EII被りで恐縮だが最近中古で手に入れて >>712 と同じ感想だった。
尼で言われてるほど酷くないじゃん、と。 Aってなあに、
アルピナ、アリーナ、アルティマ、アキュロン、アリナミンＡ >>718
ニコンのポロ8x30は
A → E → E2 ビクセンは望遠鏡に注力するんでしょ
双眼鏡は売れ筋の廉価帯のみ残すと >>728
右のスコープはTSN-774かな
レンズはメジャーどころじゃないっぽいな
よくわからん
それよりも看板の文字が手書きなのか気になる 模倣犯防止の観点からもこの手の下衆な質問には解答しないようお願いします。 そうそう。普通に買えるものだけど真似されたらワリ食うのはこっちなんだから相手しちゃダメ。 踊る大捜査線で捜査本部設置の際看板の題字を書く人がいるって知った 肉筆担当者は所轄に数人いる
ただ踊る～は署内の描写とか捜査の流れは見栄え重視のフィクションが多いから注意
映画のアクションなんか脇役の特殊部隊員が素人同然でひどかった 22の時に買ったHGL1042と832使ってるけど、EDG欲しいな、と思ったら32ミリもう無いんだね。何時の話よって感じかも知れんけど。
42ミリ買うなら7倍かなぁ。 EDG42ミリなら7倍〇8倍◎10倍×だな
WXは7倍も10倍も別格 ピント深度深いから、池の辺りとかでSP使うこともあるよ。ダハとはまた違ったみ絵味を楽しむ。鳥見と言ってもスタイルは様々。私はフィールドを長時間歩いたりするよりは、短時間水辺とか、広い所で猛禽見たりするるのが好きだから、基本三脚か一脚で、8×56とか、16×70IFなんかも使うけど。
もちろん、ガンガンフィールドで使う人は軽いのが良いんだろうけど、三脚か一脚に据えるんなら、重さも倍率もあんまり関係なくなるから。一般的ではなくてもWXって言うのも否定するもんじゃないよ。でかいけどねw >>737
ヤフオクにお手頃価格で出てるよ
でも上の方でも言われてるように42が欲しくなるけどね ＞EDG42ミリなら7倍〇8倍◎10倍×だな
俺は10倍◎だったな。あくまで鳥認識用なんで。 まずは1DXmkⅢかD6にハチゴローかロクヨンもしくはヨンニッパを装着して飛翔する鳥の撮影訓練をするんだな
そうすればWXでの観察なんか楽勝になるぞ ちょうど天文板にWX10x50を手持ちで操ると豪語するベテランが現れたところだ。 >>716
E2は対物側の内部を掃除できるのが一番のポイント >>746
天文用ならピントは変えなくて良いから
両手でしっかり持って使えなくもない。
15秒毎に休みながらになるが。 HGLで10倍と8倍もってるから、他にない7倍かなぁ。
知らない間に、ツァイスも7×42って無くなってるんだね。使ったことないけど、言うほど需要が
無かったのかな？ 42ミリのままなるべく明るくするために7倍だったわけだから、コーティングが進化して8倍でも十分明るく見えるようになった今では7倍に下げる必要がなくなった 俺7x42好きだjけどな
現行で残ってるのはEDGとウルトラビットくらいか EDGの8x42と7x42はそれほど違いが分からんかった
7x42はモデルチェンジで消えると思う 7倍の主用途は船舶用で、船舶用なら7x50がスタンダードだから42mmを敢えて敢えて選ぶ人は少ないんじゃないかなあ。
鳥見とか野生動物用なら国際的なスタンダードは10x42だし。 「国際的なスタンダードは10x42だ」って言わずに「俺のスタンダードは10x42だ！」って言いなよ スタンダードはやはり8倍だと思うなぁ。
個人の見解です フラッグシップだからね
定価16万円、実売13万円くらい ありがとう。
フラッグシップと考えたら、意外に安かったんですね。私も当時まだ高校か中学生だったので、参考になりました。 双眼鏡の7×50は、瞳径が7ミリになって
人間の瞳の最大口径になるから云々・・・
などと、天文屋さんでは言われてますが。 最初は鉛ガラスのHGとして発売、その後マイナーで
エコガラスに変更、軽量化されたHGLになった
見えはHGのほうが若干上だが重い HGとHGLは銀ミラーで色が古臭いが
曇りで薄暗い時など逆に誘電ミラーより明るく感じたりする 10x42は国際というかアメリカの主流だな
狩猟や射撃愛好家はとりあえず10倍がスタンダードだから >>742
ぶっちゃけ「普通」だからな
ニコンは専用ページまで用意してるけど言うほどでもない >>769
なんで42mmが先に発売されて後から32mmが出るの？ だから10x42が俺の中では国際的なスタンダードなんだよ >>755
ウルトラビットＨＤの7*42は見え味が薄くて期待外れだったなぁ
質感と触り心地wは最高だけど >>774
何かの勘違いじゃないの？
7x42もライカ流の解像度と色彩 >>774
何かの勘違いじゃないの？
7x42もライカ流の解像度と色彩 >>774
何かの勘違いじゃないの？
7x42もライカ流の解像度と色彩を持ち合わせているけどねぇ 長らくスワロとツァイスで十分だと思っていたがライカ覗いてみたくなってきた 御三家のどれか一つに手を出すと全部買いたくなる謎の病 >>780
ちゃんと個性が分かれてるからすごいよね >>780
おま俺
ツァイス → 寄り道（マイナー機種） → スワロ → ライカつまみ喰い ビクセン→コーワ→ニコン→ツァイスと来た
次はスワロ欲しい はぁ…はぁ…コーワ→Nikon→スワロ
ハイエンド買ってハイエンド買うのは悪いことなのか…？ Nikon→Zeiss→Leica→スワロフスキーです 8 42 のTERRAシリーズとモナークM7で検討中。田舎住まいのためツァイスは展示店が近所にないです。ユーザーのかた、鳥見におススメのアドバイス等、ご教授お願いします！ >>767
＞モナーク最新技術脅威が展開する
＞本機を購入して以来、他の双眼鏡は不要状態になってので友人らにすべて譲った。MADE IN JAPANと記したモナークHGは最新技術を盛り込み、ニコンの歴代モナーク代表双眼鏡であり、ニコン傑作双眼鏡と言っても過言ではない。
こういう熱いレビューもあるが 鳥板は
スワロフスキー>>>>>>その他
と言う前提なので、結論は自ずとスワロフスキーになりますので、参考になりませんので注意してください。 カートン光学が出していた、初代のアドラブリックが高性能だった
って話だったな。 >>794
ダメではない。所有欲とか言い出すとアレだけど。 >>791
一本君のレビューだな
「他の双眼鏡」ってのもカビ曇りだらけの古い機種やプロスタッフ程度の機種だろ ネット情報で賞月色々買ったけど
結局一個も手元に残ってない 熱いいいモナHGレビューだな
安物ポロをスワロに迫る見え味とレビューして値段を釣り上げた転売屋よりはずっといいレビューだろ モナHGは壊れるまで使った(突然の落下死
M7？も綺麗だったけど、ごめん、同級会にはいけません。いま、オーストリアにいます。スワロに脳をやられました このスレでおすすめのスワロ nl pure買いました
お陰様でそこそこ良いものがチョイスできて感謝です
しばらくはコイツで慣れたらステップアップしようかな >>802
わかる。俺もスワロに脳をやられた
SFも使ったけど、ELSVWBを使うとこれじゃないと見えてないような気がしてしまう。
個人の見解
なおNLはまだ見てない >>808
SFが勝ってるのは視界の広さと軽さだけかも ウルビ売れたな
また転売師の養分になる哀れな愛好家がいるとは ジェネシス8x33で満足してたのにEL8x32を使いはじめると、
ジェネの画像に不満が出てくる
ピントを追い込むのにも時間が掛かっていつまでもピントリングを触ってる
ELの洗脳って怖い スワロ人気だね～
最近はEL、ポケットだけじゃなくてSLCまでクソみたいな転売業者が釣り上げしてウザい。 中堅1本買ったら次はハイエンド買った方がトータルで安いってのは真理 20~25ミリくらいで、300g前後の物を物色してたんだけど
うっかりAlcor6買ってみたよ。小さくてオシャレ？ｗ
見え味も意外にしっかりしているので結構お気に入りになりそう。６倍なので見える物は小さいけど、手ぶれもないし、立体感あるし。普通に作られたポロって感じ。雑に扱っても後悔しないね・・・ >>822
そう。ELとジェネあるんだけど賞月ワイドポロが覗いてみたい >>819
中堅機で放浪していたような奴が
ハイエンドを手にした途端に放浪癖が治るということはない。
賞月なんざ目もくれず、今度はハイエンドを放浪するようになる。
スワロ、ツアイス、ライカ、色々とあるからな。
どんだけ金が掛かるやら(笑) 諏訪路は全てショーケースの中である
[棒茄子前]
つかボーナス出たけど買えん 30万円の双眼鏡なんて持ってたら金持ちだと思われて身ぐるみ剥がれるぞ 望遠レンズに100万出しても双眼鏡に30万どころか10万も出せん
俺もまだまだということか BDⅡ42-10とM7 10x42の選択で迷ってます。
見比べましたが決定的になれるほどの差は感じませんでした。
BDⅡの方がスッキリ、M7の方が発色がいい様に感じました。
持ったときのバランスはBDⅡの方がしっくりきてます。
アドバイスお願いします。 双眼鏡で発色がいい、というのはどういうことなんだろう？
レンズで色付けするわけでなくて、分光透過率がフラットなほうが色的なロスが少ないということかな？ 鏡胴の作りがボロい、フレアカッターがない、コーティングが良くない等迷光が増える条件の多い双眼鏡は色悪い。
そう言う話かな？ M7の8ｘ42持ってる
式収差が酷い
見えればいい、何の鳥かわかればいいというレベルなら問題無い >>838
やはり周辺像の劣化は広角の欠点といったところですかね。
逆光耐性はいかがでしょうか? BD42-8持ってて性能には満足してるんだけど重たくてあまり持ち歩かなくなった。今のメインは某メーカーの8×20 フィールドスコープのことで質問があります
現在30年ぐらい前？のニコンの60mmEDを40倍で使っていますが、
距離が3km以上の観察で長くアイポイントを維持するのが辛いと感じます。
そこで最近の82mmのモナークを検討中なのですが、
前記を含めて劇的に見やすいものなのか教えてください。
例えば82mmの38倍が60mmの20倍ぐらいに見やすいのであれば購入したいのです。 SLCがまた復活
売れないときは取り消すのでお早めにと書いてるけど消したり再出品繰り返してるだけだね >>835
迷うレベルなら上のジェネシス買った方がいいです
自分がそうでしたがBDIIとモナーク7両方買って満足できずに結局ジェネシ買いました
最初から2台合わせた8万円でジェネシス買ってればよかったというのが感想です
どうしても高いというならヤフオクで出品されるのを待てば新品の7割掛け程度で買えますし モナハゲ買って意外と普通でそのあとオクで6万円台が相場なの見て後悔したｗ
なんでモナハゲは出物も多いオクでゲットがおすすめ スワロを買えば満足はせずとも少なくと後悔する可能性は低くなるのか？ 御三家フラグシップ買ったら後悔は無いだろうね。
俺が今までで買っていちばん後悔したのは、ジェネシス22だ。
あれはダメだね。ジェネシスの名を冠してはいけないと思う。
なおジェネシス33は気に入ってる。
賞月も買ったが、値段を考えると充分愉しめる。リセールも良いし。 御三家買ってみてよ
チラ見でなく何度も何度も国産双眼鏡とじっくり見比べて見てほしいわ
それでも分からなかったら、 おでかけでるんるん持ち歩ける国産のはedgが限界だな いろいろ買ってしまう双眼狂が治まらないので思い切ってスワロELを買って10年だけど、
やっぱり治まらない
ちょくちょくほかに手を出しては擦り切れて薄汚れたELの完璧さを確認してそしてオク放出
これはこれで楽しいかも
外装ラバーが一部ペロペロにめくれてきた。外装貼り換えにだそうかなぁEL
これは有料になるのだろうか? >>850
ジェネ22は個体差かと思ったらみんな同じ感想なんだよな
33、44みたいに御三家には一歩劣るがコスパに優れた傑作を送り出したメーカーの同じシリーズとは思えん >>855
そのつもりは無いよ
一生モノにするつもりで買った。マジで一生使ってやろうと思ってる。
去年生まれた孫に、将来覗かせてやるのが楽しみ。 ジェネシス22はガッカリを通り越してもはや謎の域
「コーワの中の人に何があったんだ」ってレベル なんとなく期待外れなんだけど
何が悪いのかは本人たちもよく分からないという・・・w 私は天文屋さんでもあるんだけど、天文雑誌に書いてあった双眼鏡ネタで
「双眼鏡の良し悪しを客観的に見せるのは難しい」
と言うのがあったんだ。
天体望遠鏡だと色々な方法で光学系の優劣を客観的に計測できるんだけど、双眼鏡だと
それが結構難しい様子。 それよりジェネシス33で周辺までクリアな6.5x32 10°を出してくれないか
6.5倍は御三家から出ていないので33レベルの仕上がりなら高額でもそこそこ需要があると思うのだが コーワもニコンも元はカメラメーカーなのに双眼鏡ではカメラを撤退したコーワが一歩先を逝ってる感がする コーワもニコンもカメラ事業がメインになったことないよw コーワはヤマハ以上に良くわからん会社だ。キャベジンとジェネシスにどういう関係が見出せるのか？ 沿革を見ると戦前は総合商社だったんだな
終戦後に人と資機材が確保できて軌道に乗ったのが望遠鏡とキャベジンだった感じか >>861
俺が許せなかったのは中心のシャープさ
いくら追い込んでもピントが合わない感じ
高級機でこれはないだろうと思った。 >>871
BD25-8と比べれば、ワンランク上なのかな？ >>872
比べたことない。
前にも書いたけど、ニコン8X20HGLのほうがシャープだった
HGLから乗り換えるつもりだったけど諦めてオクに出した。 パピリオいいよね
6.5x21は1万円で買えるものとしては屈指の出来だと思う タンクローRちゃんも優秀だよ
コバ塗りしたらすげー良く見える
UPは視界がピンク色だからRの方が好きだな 色の感じ方も表現の仕方も人それぞれだけど、ピンクって言うのはどういう見え方を言うのかな？
暖色系とも寒色系とも違いそうだし・・・ 外出控えて窓から庭にくる野鳥を眺める連休
弁当作って干潟にでも行くか Kenko minage 12×50W
ヨドバシで2万くらいでした
懐には入らないけどいい感じです >>462
モナークM7の実物見たけど「お茶を濁す」じゃなくてちゃんと8年分の進化はしてたよ
作りも見え味も旧型より良くなってる
ボディもポリカのわりにソリッドな質感でよかった まあM7のおかげでモナハゲの存在意義が下がったのは事実 モナHGの30mmの方は評判悪いよね
特に周辺像はフラットナーとは思えないと酷評されてる モナHGは8x42一択だな
10x30は全然良くなかった
10x30クラスは御三家かエッジ、ジェネじゃないと
厳しいものがある >>890
たしかに気持ちフラットになってはいるんだけどね
EDGと比べるとHGは安いフラットナーだということが分かる
探鳥なら正直言ってHGもM7も大差ないと思うよ >>890
鳥見の場合、周辺像のフラットさはそれほど重視されない ニコン、コーワ、御三家の話題はあるけどビクセンやケンコーの話題は少ないのね ビクセン防振ATERA 12 30、昼間の鳥見に使い勝手どうですか？ 小径ダハならCLやビクトリー買った方がいいよ
中堅以下は新型でも見るに堪えない
むしろクラスで最高のが10万円で手に入るんだから買うべき まあ俺らみたいな趣味に金かけられる独身中年や企業年金者や子育て終了組はいきなり御三家に行けるが
若いもんや家族持ちや多趣味のやつはそうもいかんぜよ >>906
ちょっと暗いがHGL8x20があるじゃないか いつもの鳥見散歩コースの展望台にkowaの100円双眼鏡が据えられてた
4-5台あった。この手のはレンズキズだらけだったり曇ってたりだけど新品だったので覗きたかった
小銭もってなかったので断念
20X80だったかな。目幅調整できないけどちゃんと見えるのかな? >>910
あの手の観光用双眼鏡は、どんな人にでも使えるような調整がされているんだ。
ピント合わせも目幅調整も必要無いんだが、見え味はそれなりだから
期待はしない方が良い。 そうか。そういえばピント合わせすらないね。
据えつけられてる双眼鏡の上に、手持ちの双眼鏡載せて覗いたら手ブレゼロでいい感じのフリー雲台になった。
凄く快適でした。 観光用のKOWAがオクやメルカリに出てるよね
おそらく廃棄品なんだろうけど中には盗品もあるんじゃないか？ってちょっと疑っちゃう 漁港がある様な所だと、ニコンやフジノンの大型双眼鏡が
中古で安く入手出来る、とか言う話。
もっとも12センチとか15センチなんて据え置き型の双眼鏡は、鳥を見るには
不向きかも知れませんがね。 自宅の窓から鳥見ないし自然観察できるような人にはいいかも ニコンSE8x32出品してたの忘れてた
状態よさげで37,000円か
いいなあ 周辺こそ歪むが、それ以外はEDGに匹敵するのがSE SEはもうニコンは修理もオーバーホールも受け付けてくれないよ >>917
出品するのは出品者
作文もまともにできないのか貴様 SEは一昔前はプアマンズツァイスと呼ばれていたそうな
軽量ポロの傑作機らしいね
一度使ってみたい >>924
SEって、そんなにいいかなぁ。
8x32SEを購入して20年くらいだが、特にいいなと感じた事は無し。 SEはなんとなく使ってるとその良さに気付かない。それくらい自然な見え味が売り。
あとプアマンズ〜ではなくツァイスが高過ぎるだけ。 >>924
>プアマンズツァイス
これは褒めてるんでなくてバカにしてる言葉だよ
SEは当時のツァイスみたいに視野中心だけじゃないしコントラストもどぎつくない
SEとツァイスは似ても似つかない
というか「プアマンズツァイス」って聞いたことが無いんだが、誰が言ったの？
>>929
以前はトリノビットを使ってる人もよく見かけたんだけどね ライカは何かと対応が横柄だから使う人減るのも仕方ないかな
修理はドイツ本社が、ドイツ本社がと言いながら作ってるのはドイツじゃ無いし
カスタマーセンターの電話番号はキプロスだしw >>928
そのあたり欧州思考だよね
合理主義でバリューにうるさいアメリカだとまた違う >>924
当時、SEのの事を「プアマンズツァイス」なんて呼ばれていなかったなぁ。
御三家はそれほど熱心に広告を出していなかったせいもあって、探鳥会での御三家率はすごく低かった記憶あり。
ツァイスはクラシックシリーズでしたね。
スワロはミックインターナショナルさんが代理店だったはず。
ライカはトリノビットやウルトラビットの前の世代。 >>907
ポケッタブルな双眼鏡欲しいんだけどこれどうよ >>924
長いことやってるけど、聞いたこと無いね >>935
70年代には日本製だらけだったからなあ
あるとしたら軍用か、骨董品レベルじゃない？ アメリカはライフルスコープはともかく、双眼鏡の光軸合わせができる職人はもういなさそう オズワルドがダラスで使ったライフルのスコープはニコンなんやでえ そんな昔からあったんだな
日本もいずれは国産品は金持ちしか買えなくなるんだろうか メルカリに中華の安ポロが増えてきて検索妨害になってきてる まだメルカリで双眼鏡買ったことない。
ヤフオクでも入札するのは神経質そうなコレクター出品のやつぐらいかな。
画像も説明も細かく載っけてるやつ。 レンズ見通した画像上げてるやつは安心して取引できる ネットで双眼鏡買うと荷物受け取る嫁が「また双眼鏡？何個買えば気が済むの？怒」
とかなるので尼はコンビニ受け取り、ヤフオクは郵便局留め可能な物件だけ落札している(T-T) どこも一緒だなｗ
ヤフオク出品者に試し見しては半年～1年で放出する双眼狂が3人ほど居る
数年前だが海外で話題になってたゼンレイやボルテックス、メオプタなんか放出してくれて重宝したわ >>949
地元の天文台館長にサイトロンsafariを貸したら
この画像みたいに覗いてて 見えないぞ？？みたいになっててゲンナリした。 アニメ製作のことは知らんが設定画や絵コンテとかあるだろうに、どうしてこうなった 作中のギャグシーンかとおもた
前にアニメのキャプで女子校生がミクロン覗いてるのはどっかの双眼鏡スレで見た ペンタックスの”タンクロー”愛用してる自分、低みの見物。 >>951
館長がそういう親爺ギャグをかましたことにゲンナリしたってこと？
まさか、素で間違えたとは思ってないよねｗ カタカナ表記やめてVORTEXって書くのが一番正確だろ >>964
ウルティマで、ボルテックスキューブをどうやって
入手するか、って話かと思いましたが。 M7、ラバーがだいぶ固くなってるのね
これなら白化しにくそう 今まで日本メーカーの外装はシットリ感優先で粉吹くのが当たり前だったからな
Genesisなんかも酷かった 今日モナM7触ってきたがたしかに硬めのザラザラだった
ゴムというより軟質プラッチック >>944
出品者のページのメニューに「ブロックする」があるから、そこでブロックすれば表示されなくなるよ
ちょっと面倒だけど無在庫転売や中華転売屋は見つけ次第ブロックしていくといい ビクセンのアペックス・プロ8x32を使ってる
本体には不満はない
ケース等アクセサリー類はゴミ >>980
懐かしいの使ってるな
俺のアペプロ8✕25は冬山登山や子供レンタル用にしてる
表面もだいぶ擦れてきたが、まだ使える
異常に見かけ視界が狭いのと黄色いのを除けば丈夫でいいやつ 双眼鏡なんかニコンのWXとスワロフスキーのNLを買って
さっさっと卒業した方がいいぞ
ほんと人生他にやるべきことがたくさんあるからな
年配者だけでなく若い人も限られた時間は最大限有効に使うべきだ >>982
俺もスワロ 買ってから双眼鏡に興味が無くなった スワロフスキーがレベル高いのは聞いてるんだが、値段的にきつい。 あと10レスちょっとなんで新スレ立てました
みんななかよう
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 81
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1643533712/ NLピュアは重いんだよな
30ミリで500g切ってほしい 整備された都市公園でもない限り、野鳥観察の多くのシーンでは双眼鏡はあくまで裸眼とスコープの繋ぎの補助機なんで、それほど強いこだわりはないなあ。
HG-Lとかジェネシスクラスで充分過ぎる性能だと思っている。
同定能力がそれ以上上がるとは思えないし、味とか言われてもどうでもいい。 鳥見スタイルは人それぞれだよね
私の場合は三脚とスコープ担いでなんて面倒で
双眼鏡ひとつぶら下げて歩き回るのが好き
カメラとかも面倒で持たない
なので双眼鏡には拘る 俺も写真やらない。最近は双眼鏡すら持たないカメラマンバーダーばかりでウンザリ
静かに鳥見たいのにカシャカシャうるせえんだよ。 一眼は確かにうるさい。
動画を撮るけど、さえずに人のシャッター音が入るとか嫌だから、
人があまり行かないところに行くことになる。 だよねぇ
あれ、迷惑だと思わないのかな？
最近じゃ死ぬほど連写が当たり前だし。 このスレッドは１０００を超えました。
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