ダンケルク DUNKIRK 11

2017/10/15(日) 13:31:06.27

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世界が嫉妬する才能クリストファー・ノーラン監督が実話に挑んだ99分間
究極の映像体験『ダンケルク』

公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/dunkirk/

※次スレを立てる時の注意
次スレを立てる時は、荒らしや違法UL防止のため冒頭にこれを２行書いて下さい。

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前スレ
ダンケルク DUNKIRK 10
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1506470068/

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2017/10/21(土) 18:56:07.63

>>177
ダンケルクに限らずTwitterは基本絶賛コメントが溢れかえってて嘘くさい。アイツら、いいねやリツイートが欲しいだけなんだろ

2017/10/21(土) 19:15:22.46

>>181
批判コメントが溢れかえってて欲しいというお前の願望のせいじゃね

2017/10/21(土) 19:17:13.67

>>182
実際検索してから言って欲しいわ

2017/10/21(土) 20:36:31.63

>>148
戦争映画だと思って見に行ったし三回見た後も戦争映画だと思ってるけど別に良い戦争映画だと思ってるよ

2017/10/21(土) 20:52:10.48

サスペンス過多の戦争映画として見に行ったら
なんか凝り過ぎてて、映画としてどうなん？という感じになり
最後には結構ベタな戦争映画として着地かよ！
という鑑賞行為がメタサスペンスな映画だったわｗ

2017/10/21(土) 20:58:02.74

ダンケルクのお話自体はあまり映画には向かんのでしょう
ノーラン作風自体、真面目で堅調だし
シンプルな豆腐を、妙な成形して出してきたな、食べると結構薄味だな
普通の作りでよかったんじゃね？　普段の安いので十分だろ、これ妙に高いし、的

2017/10/21(土) 21:15:21.92

登場人物をネコに置き換えたニャンケルクを上映してくれれば名作になれる

2017/10/21(土) 21:28:29.74

>>182
曲解しすぎキメエ

2017/10/21(土) 21:40:12.88

>>142
話題も少ないので解説でも。
パラシュート脱出は危険。
脱出時に機体と衝突したり、高度が低いと開傘間に合わなかったり、着地時に怪我したり、外れなくてそのまま引きずられたり、それに敵地のど真ん中だから風で流されたり、空中で撃たれるかもしれない。
それならまだ不時着水の方がコントロール出来るし、綺麗に降りられるならそれにこしたことはない。
燃料切れ中の撃墜については、落としたのは戦闘機ではなくて、急降下爆撃機。
爆撃の精度と地面に突っ込むのを防ぐため、爆撃する時は、真っ直ぐ、ゆっくり飛ぶ。
なのでこっちの位置と速度が良ければ可能性はある。
つーか後ろに目をつけていないパイロットは落とされる。

2017/10/21(土) 21:40:51.93

この作品、妙にクセになってまた見たくなるな。
気が付けば週1回のペースで見てたわ。
これからレイトショーで7回目を見に行ってくる。

2017/10/21(土) 22:26:35.87

>>179
面白いねと話しているところに
俺がつまらなかったら駄作だみたいに殴り込んで
君がつまらなかったら駄作だよね
好きな俺たちが悪かった君が正しいになるとでも思ってる？

2017/10/21(土) 23:06:07.10

まあ落ち着きなよお嬢さん

2017/10/21(土) 23:48:24.30

>>168
＞>>165
＞>「ノーラン流ファイナルデッド
＞コースター」だと思ってしまった。
＞
＞スゲエ意表付く感想だな。
＞しかしノーランの意図からすると的を得たと言えるかな。

的を射た

2017/10/22(日) 01:35:16.25

これまでのノーラン映画よりも低予算で作ってた感じするよね、
けっこう節約しながら撮ってるなーと思った。

ドイツ軍の爆撃機は全部ラジコンだよね？？
あとメッサーシュミットも何回か出てくるけど、
実際の撮影は１機を使いまわしてるような気が

それと砂浜を空から撮ってるシーン、遠くの方に現代の港湾設備が映っちゃってるよね
クレーンとか、戦時中に無かったはずのものが見えちゃってる笑

本人もインタビューで書割を使ったとか発言してたけど、実際にハリボテっぽい部分が時々あった

IMAXの大画面で見ると、そのあたりのアラばかりが気になるww

CG使わないということにこだわりすぎて逆に安っぽくなってたとこがあるな

2017/10/22(日) 01:49:01.90

三つの話がそれぞれ深ければ
三つも楽しめていい映画！ってなったけど、それぞれが弱すぎるからな
特に空戦がこの映画で一番カッコいいけど一番中身がない
市民の自主参加が一番アガるとこだけどやったことは船で来て帰っただけ
逃げたやつは最初の担架運ぶ以外は何も特別なことやってないし
同じこと繰り返してるだけで追い詰められていく恐さもなく
なんとなく助かってて面白くない

結果、一本立ちできないお話を詰め込んだだけのショボ映画にしかなってない

2017/10/22(日) 02:01:00.07

二機目のハインケルに爆撃されて転覆した船は一機目のハインケルに
狙われてた掃海艇だと思ってたんだが、違う船だな。あれがヴァンキッシャー
なのだろうか？　それとも徴用された小型船が砂浜に到着した際に桟橋
から出港した船（乗ってる兵士達が小型船に歓声をあげてた船）がヴァン
キッシャーなのかな？

2017/10/22(日) 02:03:02.64

ブリグジットの波に乗った愛国ポルノという感じ
もしくは愛国ポルノ気持ち悪いでしょという提示か、最後の疑問的メッセージあるし

フランス人は悪いけどこうなるぜ！、・・いややはり仲良くしよう、とか面白い

2017/10/22(日) 02:13:07.62

３つの運命が戦場で交差する様を俯瞰で見せたいって志は分かる
だけどこの映画の場合、そうとしかなりえなかった運命ではない
ドキュメンタリーだったとしても観察者が都合の良い人物を任意に取り出しただけなのに
実際にはそれ以下、ノーランが取って付けただけ
ノーラン好きだけどこれはやっぱポンコツだよ

2017/10/22(日) 02:13:31.75

男の子の無駄死に
あれは本当に要らんかった

2017/10/22(日) 02:15:23.55

>>198
ふぁー！繋がった！！！って驚きも皆無だしな。
普通に時系列通りで撮ればよかったのにと思ってしまったわ。

2017/10/22(日) 02:18:57.24

時計の音がやたらウザかったけど、時計の針を気にする必要の人など誰もいなかった
時限と一刻も早くは違う
心臓の音のほうがよかったんじゃね
つか、サスペンス映画ですとやたら名乗るサスペンス映画ｗ

2017/10/22(日) 02:28:23.00

未来ある無垢の若者の死より、戦争傷病兵士の過ち無罪
ベタに目に涙を浮かべる司令官が、銃後のスックと立つ愛国おばさんとこれまたベタなコミュニケーション
もはや神がかりの神話的英雄描写される飛行士を、ＧｏＧｏ！と応援するプロパガンダ的行為

ああ気持ち悪いｗ

2017/10/22(日) 02:41:55.24

お前ら色々言ってるけど、とりあえず俺はスピットファイア見られただけで満足だわ。

2017/10/22(日) 02:50:14.97

>>201
心臓の音とか余計テーマから外れるし音楽にも組み込みにくいだろ
無機質で急かすような音だからいいんじゃねーの

2017/10/22(日) 03:08:59.58

サスペンス物に心臓の音はベタ定番だけどね
音楽に入れなきゃいけない時計が出てるわけでもなし
まあどっちもいらんけど

2017/10/22(日) 03:12:02.17

>>203
言うと悪いけど、こういう人とかキャラ腐女子だけが残るんだろうな
やはり、やおい珍品映画だね

2017/10/22(日) 04:02:32.80

セリフ少ないしストーリーが分かりやすいから、字幕も吹き替えも必要ないなと思った

2017/10/22(日) 09:36:05.70

今更ながら観てきました。
史実知ってる人向けだね。
当時の英仏の状況や関係など予備知識無いとイマイチかもね。
自分は歴史オタで当時のイギリスが好きだから楽しめたけど前に座ってた学生風のグループの観終わってこれじゃない感が印象的だった。

2017/10/22(日) 10:19:17.94

なるほど。
俺は史実を知っているから楽しめた、って選民意識で満足できる映画ってことか。
映画そのものとしては大した出来じゃないもんね。

2017/10/22(日) 11:00:09.61

>>209
選民意識とかそんなつもりはなかったけど、そう言われるとそう感じるね。申し訳ない。

ざっくり言うと、イギリス人向けだよ。
3つの時間軸で進む構成とか小ネタとか楽しかったけど、万人受けする作品ではない。宣伝見たときから予想できたけど、宣伝とのギャップがかなりあるんじゃない？

2017/10/22(日) 11:13:42.41

>>203
自分もそう。空戦シーンは当然として、最初に画面左から3機現れてゆっくり
右旋回するシーンとか、ムーンスター号上空を通過するシーンのエンジン音とか、
最後のメッサーシュミットを攻撃中に燃料タンクをリザーブに切り替えるシーンとか、
もうタマらん。ファリアが砂浜に着陸する直前にフラップが下りてるのはもう指摘
されてるけど、よく見るとエルロンも細かく動いていて、ああこのシーンは本当に
実機で撮影されたんだなーと思うと胸熱。

ところで滑空状態でスツーカを撃墜したのは映画的演出だとしても、エンジン停止
状態で機銃って撃てるものなのか？　あれだけ速射できる機銃なら油圧とか電気
とか何らかの動力が必要な気がするんだが。

2017/10/22(日) 11:19:58.93

>>201
秒針は死ぬまでのタイムリミット
敵の射程距離に入ったり船が魚雷食らったり危機的状況に突入すると秒針が鳴り始める
あれは制限時間内に正しいアクション起こさなければ死ぬってこと
地上波放送の時には「沈没まで残り時間あと僅か」とかテロップ入れるべきかもしれないな

2017/10/22(日) 11:25:59.86

燃料スイッチをRESERVE(予備)に切り替えるとこ、２回目に見たときようやく気づいたww

2017/10/22(日) 12:12:24.72

昔のフォルクスワーゲンって車だけどリザーブへの切り替えがあったなあ
歳がバレるがw

2017/10/22(日) 12:18:42.07

還暦過ぎの年寄りは多いから気にすんな

2017/10/22(日) 12:51:41.81

>>210
いやお前は悪くない

2017/10/22(日) 14:37:33.13

>>193
的を得たで合ってる

2017/10/22(日) 14:41:38.02

燃えるスピットファイアとそれを見つめるトムハの表情と立派ながに股歩きがすべて

2017/10/22(日) 14:47:17.78

ま、戦争映画と勘違いしてしまうのも、無理ないよね。
ベースとなるダンケルクの撤退ってのも題材としてはイマイチ。
この監督に歴史物は撮らせちゃいけないかな。
CGを使わずに、全て実物にこだわりましたもいいけど、空撮シーンも大人し過ぎてつまらないし。
空中戦もこだわって欲しかったな。

2017/10/22(日) 15:13:47.67

人気があってIMAXで上映され続けているのに
あそこがダメここがおかしいってケチばかり付けてる人って
ライバル配給会社の工作員かと勘ぐってしまう

2017/10/22(日) 15:16:07.26

デビッドフィンチャー版が観たい

2017/10/22(日) 15:26:07.52

戦争映画を楽しむ方法って時代背景知ってるの前提でしょ
戦争映画つまんねぇって言ってるのはそういうことでしょ

2017/10/22(日) 15:35:55.27

>>222
ベトナム戦争のことなんてロクに知らねえけど
ベトナム戦争の映画は面白いのが多い

2017/10/22(日) 15:40:20.33

客単価が高い上に上映時間短いし
ブレラン始まっても生き残りそうだね

2017/10/22(日) 16:22:01.95

>>211
まあ滑空したのは架空の話だし・・・。

なんって

2017/10/22(日) 16:25:17.57

フォーティスリーダー、こいつです

2017/10/22(日) 16:59:43.80

>>220
＞ライバル配給会社の工作員かと勘ぐってしまう

完全に妄想です

2017/10/22(日) 17:05:18.23

未だに頑張る腐おばさんには、この映画の欠点の指摘とか皆目わからんのだろうな
映画はやおいで十分
攻撃されてるということだけで漏れなく反応

2017/10/22(日) 17:20:10.51

空戦機動はあのくらいがリアル。
CG全快のはUFO機動で萎える。

2017/10/22(日) 17:23:36.23

>>228
アメリカの批評家がなぜダンケルクを絶賛するのかお前には理解できないんだろうな

2017/10/22(日) 17:29:42.12

>>230
お前は何でもアメさん追従かい？ｗ

2017/10/22(日) 17:45:00.22

>>230
＞アメリカの批評家がなぜダンケルクを絶賛するのかお前には理解できないんだろうな

ぜひ説明してくれ

2017/10/22(日) 17:46:48.62

>>230
なぜなの？

2017/10/22(日) 17:48:10.52

>>232
>>233
自分でトマトやメタクリティックの批評を読めばいいんじゃないですかね

2017/10/22(日) 17:50:16.10

案の定逃走か

2017/10/22(日) 17:52:13.22

絶賛されてるのは事実だがな

2017/10/22(日) 17:55:39.94

他人の成功や評価を認めたくないからじゃないですかね

2017/10/22(日) 17:56:15.86

絶賛は知ってたから期待もして行ったがイマイチ
それでもオレは自分を疑わないよｗ
仮に絶賛批評を読んでもな

2017/10/22(日) 17:59:25.52

>>237
＞他人の成功や評価を認めたくないからじゃないですかね

さすがに映画見て批判してるだけの奴にこんなこと言い出すやつの方がオカシイ

2017/10/22(日) 18:02:15.88

>>239
じゃあこの作品の良かったところ教えて

2017/10/22(日) 18:06:42.49

>>234
凄え俊足ワロタww

2017/10/22(日) 18:21:22.66

よしんばアメリカで絶賛されるとして…

だからなんなのよ？

2017/10/22(日) 18:29:27.39

>>229
そうそう。空戦シーンでメッサーシュミットやハインケルがなかなか照準器の
中央に入らないとか、見ているこっちがじれったくなるような描写は秀逸。
あと通常スクリーンだとメッサーシュミットが画面隅からフレームアウト気味に
なるシーンがあるけど（IMAXだとちゃんと画面内にいる）、これが妙にリアルと
いうか、メッサーシュミットが必死に逃げている感じが伝わってきて、ノーランも
意図しなかっただろう効果を生んでいるのが面白い。

2017/10/22(日) 18:30:03.51

そもそも「アメリカで絶賛してる奴もいる」なだけで…
酷評してる奴もいるだろうと

2017/10/22(日) 18:32:48.32

皆自分の言葉で批判してんだから、自分の言葉で賞賛すりゃいいのに
そこから建設的に盛り上がるかもしれんし
アメリカガー、自分デー、とか、ますます良作の説得力ないよ

2017/10/22(日) 19:09:53.33

情弱でごめん
この映画って4KUHDで出る予定ある？？

2017/10/22(日) 20:07:15.35

ジェット機にしても、レシプロ機にしても空中機動の有り得ない動きをするハリウッドCGは論外だけど、そこを抑えて的確に使えば効果的な演出が可能になると思う。
実機での撮影なんて既に数機しかないのだから、今後はまず無理でしょ。
ダンケルクの空中戦なら、「ダーク・ブルー」の方が楽しめるよ。

2017/10/22(日) 20:18:00.93

>>245
この映画はノーラン監督の傑作、この映画の良さが分からないやつは語る資格なし、その証拠に海外批評家がこぞって高評価って言う人もいるからね。
ただ、プライベート・ライアンを引き合いに出す輩はどちらにもいたけど、それはちょっと違うよね。

2017/10/22(日) 20:57:06.74

「実機にIMAXカメラ取り付けて撮影しました！！」
って言ってたのを見て、スゲーって思ってたけど

カメラ付けてたのはYak-52だったんだな

さすがに本物のスピットファイアは貴重すぎてカメラくくりつけるのは無理だったのかwww

Yak-52、撮影用にスピットファイアの塗装にしてあるけど
機首の形かなり違うからモロバレなシーン何回もあったんだな

映画館では気付かなかったけどw

2017/10/22(日) 21:04:15.67

>>248
＞この映画はノーラン監督の傑作、この映画の良さが分からないやつは語る資格なし、その証拠に海外批評家がこぞって高評価

自分の言葉で良さを語るなら読む気にもなるが、こんなのばっかりだもんなぁ

2017/10/22(日) 21:24:25.42

アンチスレを別に立ててそっちに行ってもらった方がいいな
こいつらが邪魔すぎる
このスレには必要ない連中だわ

2017/10/22(日) 21:32:00.22

は？適当に嘘レスしちゃいけねえの？
２ちゃん何だと思ってんだおめえ
クソ食って死んどけ芋野郎

2017/10/22(日) 21:35:53.01

じゃあ海外で評価されない作品は全部駄作ってことなのかよ

2017/10/22(日) 21:36:56.88

>>25
＞ダンケルクだったら断然ピーター・トラヴァースの評論がおすすめ

だらだらと内容、構成、特徴書いて、プラス凄い、素晴らしいの連発だけで
フックや感慨の何ももたらさない文章なんだが

2017/10/22(日) 21:47:13.01

まあ、オレの気に入らない部分を絶賛してるのが好意的海外批評家みたいだけど
それを丸飲みしてるのが、ここの好意的日本人か
それでも自分の言葉で語る矜持ありゃいいんだけど
どうもブランド志向で鸚鵡的ポジショントーカーが揃ってる感じだ

2017/10/22(日) 21:49:46.50

>>254
批評を漫談かなにかと勘違いしてるんじゃないのか？
トラヴァースの批評は落ち着いてるから日本のチンピラみたいな批評家しか知らない人間にとっては物足りないのかもしれんが
映画にどんな工夫が施されてるか簡潔にまとめてあるだろ
アメリカで最も有名な批評家の１人だぞ

2017/10/22(日) 21:54:57.13

>>255
IMAXと実写でしか作れない威力のある映像とかホラーサスペンス的な演出とかその他いろいろな工夫を斬新と感じる人間がダンケルクを評価してる
でもお前はそれが気に入らないんだろ？
だったらもう平行線で理解しあうことはできないんだからこのスレから消えればいいんじゃないの

2017/10/22(日) 22:10:50.36

>>256
ああ、ああ、簡潔ですよｗ
やってることは全て良い、みたいなね、まるで提灯
それを丸飲みするのも個人の勝手、ピーター某の評判権威を丸飲みするのもな

2017/10/22(日) 22:12:24.35

>>257
あれ？
気に入らないと言われると耐えられないんだｗ
独裁大好きっぽいな　お前にダンケルク向いてるのかな

2017/10/22(日) 22:16:40.53

ID:UWvI441h0がどこを目指してるのかがわからん
このスレをいくら荒らしてもダンケルクが世界中で絶賛されてる事実は覆せないわけで

このスレを荒らしてこのスレの独裁者になっても世界は変わらないよ

2017/10/22(日) 22:31:21.96

>>257
お前が消えりゃいいだろ
面倒臭えゴタク並べて貶しといて
説明求めたら逃げやがって

このスレが気に入らないなら消えろ
海外のサイト読んでりゃいいじゃん

2017/10/22(日) 22:34:21.64

一意見をしてるだけで
世界を変えようとしてるように見えてるの？　おかしいね

翻って、お前は虎の威を借りたいだけにしか見えないねｗ

2017/10/22(日) 22:41:59.18

>>249
排気管から排気煙や炎が全く出てないところ。まぁ炎なんて滅多に出ないし
飛行中は排気煙もほとんど出ないけど、排気ガスは高温なので陽炎のような
揺らぎが見えるはず。それが全然なかったのでモロバレだった。さすがの
ノーランもそこまでは再現できなかったか。

2017/10/23(月) 00:27:49.32

>>261
>このスレが気に入らないなら消えろ
>海外のサイト読んでりゃいいじゃん

その通りだよなあ。
トラヴァースだかなんだかそいつが褒めてるから俺も褒めるしか言ってないもんな。
ここで他人の感想聞く気はないらいしい。

2017/10/23(月) 00:29:41.62

>>257
>でもお前はそれが気に入らないんだろ？
>だったらもう平行線で理解しあうことはできないんだからこのスレから消えればいいんじゃないの

ほらまた排除の論理が始まったw
俺はお前の「アメリカで絶賛してるからとにかくすごいんだ」の話も聞いてやるよ。
いくらくだらなくても、好きな感想書く権利はあるからなw

2017/10/23(月) 00:42:34.30

自分が理解できないものが傑作として称賛されてるのが腹が立つから
なんとか貶めようと必死なんだろう

2017/10/23(月) 01:39:16.27

>>260
だから自分が楽しめなかったものを楽しんでる人がいるのが
許せないんだって。自分が負けたみたいに感じるんだろうね
誰もノーランと比べるなんてしてないのに

2017/10/23(月) 01:53:28.49

おまえら大人げないなあ。気にくわない意見でも

ふーん、へー、そうなんだ。

おわり

でいいじゃん

2017/10/23(月) 02:42:42.16

ほぼ批判と批判への批判だけじゃん
あと少数の技術的な部分についての独り言

史実におんぶにだっこじゃなくて
史実をちゃんと描けば良かったのに
なんで観客におもねってバカみたいな映画撮ったんだろうな

2017/10/23(月) 06:34:36.86

ノーランの立場から考えると
戦争映画でなくサスペンス映画らしいからねぇ。
主体は逃げる側のトミーやアレックスで、
助ける側のドーソンやファリアの方に関心いっちゃうと
何か楽しめないだろうかな。

2017/10/23(月) 08:00:17.50

ダンケルクは映画界のドクターペッパーだ
ハマる奴にはとことんハマって
駄目な奴は何をやってもダメ

2017/10/23(月) 08:07:52.71

ドクターペッパー最初は嫌いだったけどアマレットコーラを飲み出してから好きになった

2017/10/23(月) 12:23:34.43

アメリカのナントカとかいう評論家が絶賛してる、そんなことも知らんのか、って擁護には一番呆れたわ
書いててオカシイと思わんのかね？

2017/10/23(月) 18:19:17.98

つまんねえスレ
まるでノーラン映画のようだ

2017/10/23(月) 20:58:56.95

皆さんが良ければこの映画のネタバレお願いします！結末を教えてください！
（＞-＜）

2017/10/23(月) 21:17:24.38

ダンケルクから逃げ帰ってきた　（完）

2017/10/23(月) 21:35:37.00

>>275
スタコラ逃げ帰ったのに意外にも歓待された

2017/10/23(月) 22:40:04.94

序盤の桟橋で担架担いでる時の空爆
「うぅぅぅん、ドボーン」ってのは空から空爆されてるの？

2017/10/23(月) 22:46:16.93

明日見に行こうかと思っとるんですが
この映画って3Dありきですか？2Dでも問題ない？

2017/10/23(月) 22:58:16.41

2Dしかないよ(´･ω･`)