シェイプ・オブ・ウォーター/THE SHAPE of WATER ★5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f2be-DaJx)2018/03/08(木) 12:15:01.01ID:Xjh1AvUK0

監督・脚本・制作 ギレルモ・デル・トロ

第74回ベネチア国際映画祭 金獅子賞受賞

1962年、冷戦下のアメリカ。政府の極秘研究所で清掃員として働く女性イライザは、研究所内に密かに運び込まれた不思議な生き物を目撃する。
イライザはアマゾンで神のように崇拝されていたという“彼”にすっかり心を奪われ、こっそり会いに行くように。幼少期のトラウマで声が出せないイライザだったが、“彼”とのコミュニケーションに言葉は不要で、2人は少しずつ心を通わせていく。

日本公開日 2018年3月1日
https://youtu.be/wrffB5vzk4o

※前スレ
シェイプ・オブ・ウォーター/THE SHAPE of WATER ★4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1520320103/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-goTX)2018/03/22(木) 15:12:28.65ID:KIpR2gQpd
>>912
本来の姿に戻ったとも取れる

953名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF)2018/03/22(木) 15:24:42.73ID:5RG5l+MK0
イライザの首の傷が魚人の爪痕と一致するから、魚人がつけた傷なんでしょうね
首が人間だったと考えるとやはり人魚ですかね

954名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI)2018/03/22(木) 16:41:38.76ID:ZvKlQJJu0
イライザ魚人説 当りっぽいね?!

955名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-fzSc)2018/03/22(木) 16:51:22.64ID:3ZttmsZr0
惹かれたのはイライザも元は魚人だからだったからだとおかしくね?
マイノリティはマイノリティ同士でくっ付いておけばいいんだという話になっちゃうよ

956名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 336c-zkh5)2018/03/22(木) 16:55:34.49ID:xgDk/o2g0
餅は餅屋なんですよ

957名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-d4rR)2018/03/22(木) 17:11:39.68ID:9RrF5o//d
だから最後のシーンは画家の想像だって
キズがエラになるわけないだろ

958名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03bd-AVm1)2018/03/22(木) 17:22:37.72ID:zqSUUWRU0
イライザ魚人説はなんか物語の価値を下げる気がするな
>>955の言うとおり
傷の形態とかは象徴的に受け取った方が美しい

959名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f615-DQlj)2018/03/22(木) 17:42:30.40ID:pCpNhFnE0
昨日見てきたけどオールタイムベスト級に好きな映画バットマンリターンズを思い出した

960名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI)2018/03/22(木) 17:43:19.93ID:ZvKlQJJu0
イライザは魚人じゃない方がロマンがあるし、
物語の深みも増すように思う

961名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 03e4-fzSc)2018/03/22(木) 17:54:19.06ID:fjJoIy0Q0
ストリックランドの顔に既視感あったけど、あれだ。フランケンシュタインの怪獣サンダとガイラに似てる

962名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbb-ns8r)2018/03/22(木) 17:59:10.28ID:3ehSRSzCp
イライザが魚人になったのはジャイルズの想像だし
あの傷はあくまでもソウルメイツとかそういう象徴的な部分が強いかなと思う

963名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f615-DQlj)2018/03/22(木) 18:00:16.82ID:pCpNhFnE0
ストリックランドがどんどん怪物化してく様子と半魚人とヒロインが心を通わせてゆく対比が良かった
特に雨の中イライザ宅で怒りにまかせ荒らしまくるストリックランドの顔の怖さといったら

964名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9a1e-DVBe)2018/03/22(木) 18:07:56.27ID:7yLvjlog0
魚人の能力が「本人が気にしているところを理想の姿に治す」なら人間の傷がエラになってもハゲが治ってもおかしくないんじゃないか
「触れた所の時間を巻き戻す」だとイライザが魚人ってことになるけど
魚人の本当の能力が何なのかわからなければイライザが人間なのか魚人なのかもわからないだろう

965名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f615-DQlj)2018/03/22(木) 18:12:56.40ID:pCpNhFnE0
個人的にはラストのイライザの魚人化が本当かどうかは半々
イライザが元々魚人だった説は無いなという感想
イライザの風呂オナニーと同じくエラのような傷は半魚人との縁を視覚的な伏線として用意したもののように思える
他の人も言ってるけど異種愛がテーマの本作でイライザも魚人でしたでは美女と野獣の野獣が人間になって結ばれる結末と同じに思えてしまう

966名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d7eb-+Up+)2018/03/22(木) 18:20:42.42ID:D15k02X00
ハゲ頭触って髪生えてきたのはお笑いのシーンだろ
深い意味ないよ

967名無シネマ@上映中 (ワッチョイ f615-DQlj)2018/03/22(木) 18:22:11.43ID:pCpNhFnE0
>>966
傷を治すシーン共々半魚神として奇跡の力を見せとかないとラストシーンが完全なご都合主義になっちゃうでしょ

968名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-1kL3)2018/03/22(木) 18:40:23.41ID:P2HSasRAa
「衛生的にまずい」のとこ噴き出しそうになった
まさかあんな効能があるとは思わなかったし

969名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-7NQh)2018/03/22(木) 18:48:28.80ID:IBR04GCO0
俺の頭にも頼むわ

970名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5)2018/03/22(木) 18:55:59.12ID:DIjxQCMx0
742でも書いたけど、本と映画は完全一致するものなのかな
どうもこの監督は、仕掛けを満載して見た人があれこれ深読みすることを楽しんでるふしがあるから、
ノベライズされたものは"あり得る解釈の一つ"という気もする
だから本で答え合わせをするのも、なんだかなーという感じ

個人的には、魚人がドブンした後の水中シーンは、ジャイルズの願いを込めた想像だと思ってる
だから、「実は彼女は人魚だったのかもしれない」というのも、親友を失くした彼の妄想の中でなら、
哀しくも美しい仮説としてアリだと思うけど

971名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI)2018/03/22(木) 19:07:29.16ID:ZvKlQJJu0
ジャイルズ イライザが去って寂しくなるよなぁ

972名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e98-yWbn)2018/03/22(木) 19:40:41.94ID:v3khcNXx0
海に飛び込んでから先はおれの妄想だから

973名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-vDRP)2018/03/22(木) 19:40:57.01ID:3OcMDkiia
女優が「自分が人魚と気づいてない女の話」を既に書いてて、それを監督が読んで気に入ったんだから、元々人魚だった、で終わりだろ

974名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a8d-Fwm7)2018/03/22(木) 19:45:48.01ID:xbtQltKK0
イライザ役の女優さんの神演技に泣いたわ

975名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-h4V8)2018/03/22(木) 19:45:59.12ID:TvPP5h9jd
ジェイルズの“おとぎ話”は誰に向けて話しているのかな?
当然、この映画を観る全ての人に向けて語られるものではあるけどそれとは別に
この物語の聞き手はいるのかな?
イライザを偲んでゼルダと語りあっている?、事の真相を語るために米軍関係者の尋問を受けている?
思えば基地内の様子はどこかスカスカしていて抽象的だったのもジェイルズは実際にはそれほど基地の内部に詳しくないからなのかな?

976名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-7NQh)2018/03/22(木) 19:50:44.70ID:IBR04GCO0
実は全部ゲイの妄想
ゲイは詩人だから有りうる

977名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4ea7-5nKI)2018/03/22(木) 19:54:34.50ID:ZvKlQJJu0
いい映画だったな

978名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-+yq1)2018/03/22(木) 20:14:29.56ID:BVTYFj9f0
マイケルシャノンは大魔神顔

979名無シネマ@上映中 (スプッッ Sd5a-goTX)2018/03/22(木) 20:26:59.73ID:xW9tNd36d
>>966
ストリックランドが引き合いに出してたサムソンは髪の毛を切らない事を条件に神から力を貰う。

この神はキリストでサムソンが敵対する民族の神が魚人のタゴンを信仰する民族。

最後の台詞、お前は本当の神なのか?を考えると普通に髪の毛ネタは旧訳聖書ネタだと思う。

980名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Spbb-dq49)2018/03/22(木) 20:45:19.14ID:X5M9GTEpp
…!そんなとこまで…!!

981名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5b98-pdeN)2018/03/22(木) 21:32:24.00ID:M7Yp/8+w0
なんかパンズラビリンスの頃を思い出すな
あれも全部妄想派と実在派が言い争ってたけど

982名無シネマ@上映中 (スププ Sdba-d4rR)2018/03/22(木) 21:40:43.12ID:9RrF5o//d
パンズラビリンスは妄想だよ
救いようのない悲惨な状況から
現実逃避してた女の子の話

983名無シネマ@上映中 (ブーイモ MMba-yWbn)2018/03/22(木) 21:41:22.67ID:CMXMC/vuM
このスレでも何回か言ってるけど、デルトロはキリスト系のモチーフ大好きよ
パシリムみたいなエンタメよりではないデルトロ映画好きなら聖書読んどいて損はない
文体が持ってまわった言い方するから、なかなか読み進められないけど…

魚は一方でキリストのモチーフでもある
ペトロも元は漁師だし、迫害時代から魚はキリスト教と縁がある
だから、最後のシーンはペリシテ人の宗教でなくでなくキリスト関係とも捉えられたりする

984名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 332c-9Kja)2018/03/22(木) 21:48:25.07ID:lq04uuN90
イライザは魚人説も、ラストシーンは画家の想像説もどちらもあっていいと思う
そこは観た人それぞれが好きなように想像してくれってことだと思ったな

個人的にはイライザは既に死んでて、半魚人がイライザの死体を持って水中へ消えたと思ってるけど

985名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 971d-f25Y)2018/03/22(木) 22:08:35.38ID:zHTm1uwg0
パンラビもシェイプもどっちでもOKとして作ってるから断言するだけ野暮だと思うわ
自分はこっち派ってだけでいいんじゃないの

986名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-B4Xa)2018/03/22(木) 22:08:43.65ID:GRQF3fXza
>>971
ゼルダが世話焼きそうw

987名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3e33-wSsF)2018/03/22(木) 23:56:27.97ID:5RG5l+MK0
>>971
部屋の鍵を渡していて、夜食を持ってきてくれて、一緒にテレビ観て笑える存在
ラストシーンのジャイルズは胸が張り裂けそうでした

ゼルダとジャイルズが友人になる、という予想がせめてもの救いです

988名無シネマ@上映中 (スッップ Sdba-RPwY)2018/03/23(金) 00:05:35.25ID:VPeUq7khd
今更、アカデミー賞授賞式の録画を見てるけど、
監督賞に選ばれた瞬間、ビクッとするデルトロ監督が印象深い。

989名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8bbd-3foj)2018/03/23(金) 00:10:35.98ID:wjLh0RqX0
作品賞のスピーチで、監督のあとに喋ろうとした人
司会に遮られててすごい不満そうだったw

990名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9abe-J58e)2018/03/23(金) 00:21:20.03ID:jnBti+rO0
J・マイルズ・デイルね
制作者だからスピーチする予定だった
遮られたんじゃなくて時間切れで話せなくなったから、キンメルが一応なにか言いたいかってフォローしたんだよ
あれはデルトロが話し終わった後音楽流して証明落としたスタッフが悪い

991名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5bb3-yUUb)2018/03/23(金) 00:21:50.88ID:xUYhBcST0
監督の「スティーブン スピルバーグに‥」
ってスピーチ、スゴく感動(/ _ ; )

992名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-w8Tn)2018/03/23(金) 00:55:35.97ID:BCmRWHvIa
>>975
冒頭はイライザの夢だし、ミュージカルも彼女の幻想だし、
でも途中、ストリックランドの視点のシークエンスもあるし、
人称がぶれてるところにもって来て、最初と最後にジャイルズの語りが入るから、
全体としてすっきりしない構成だよね。

993名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a40-7qYr)2018/03/23(金) 01:02:54.89ID:/Z3dYAlt0
>>992
映画にしても小説にしても視点が1つに固定されてなければならないなんてことはないからな

994名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 33a5-zkh5)2018/03/23(金) 01:07:17.11ID:W06nxv3T0
最初と最後の語りは、登場人物とは違う声で入れるというスタイルもあり得たかな

995名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 332c-9Kja)2018/03/23(金) 01:07:52.26ID:oYIfieZl0
>>992
たしかに観客にとってはそのへんがわかりにくいね
映画見慣れてない人だと色々とごっちゃになりそう

996名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-w8Tn)2018/03/23(金) 01:18:54.19ID:BCmRWHvIa
>>994
パンズ・ラビリンスがまさにそうでした

997名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9aba-fzSc)2018/03/23(金) 01:36:33.54ID:bxu1kqvC0
>>995
逆で、なんとなく見てる人の方がスンナリ入っていきそうな気はする
変に考えすぎると、自分の考えに固執しそうというか

宮崎駿が『もののけ姫』撮った時、変に考えてしまう大人じゃ分からないけど、素直に見る
子供ならすんなり理解できるみたいな事言ってたな

998名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2733-ml1G)2018/03/23(金) 01:49:28.52ID:F78Et2vo0
シェイプ・オブ・ウォーター/THE SHAPE of WATER ★7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1521737284/

999名無シネマ@上映中 (マクド FF03-ejui)2018/03/23(金) 08:17:43.97ID:dA7xRDv+F
>>961
タランティーノと二人並べてリメイク出来るな

1000名無シネマ@上映中 (アウアウカー Sac3-coTI)2018/03/23(金) 09:20:35.25ID:wk+bhGPua
1000 なら俺も孤独脱出

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 21時間 5分 34秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。