スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 68
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
ワッチョイ導入のため一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 のコマンドを入れてください。
Official Website
http://www.starwars.com
Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com/
前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1522415757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
フランク・オズ (Frank Oz) − ヨーダ 役 (Yoda)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト−（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート キャナディ艦長
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 【2018年度 判明分】
*75.0 スター・ウォーズ／最後のジェダイ
*37.1 グレイテスト・ショーマン（3/25時点）
*32.7 映画ドラえもん のび太の宝島（3/25時点）
*31.7 DESTINY 鎌倉ものがたり（3/4時点）
*28.* 8年越しの花嫁 奇跡の実話（3月中に28億円突破 BD＆DVD販売告知より）
*20.1 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活（2/25時点）
*20.* リメンバー・ミー（3/28時点）
*17.0 キングスマン：ゴールデン・サークル（3/4時点）
*16.2 オリエント急行殺人事件（3/4時点）
*15.6 祈りの幕が下りる時（3/25時点）
*14.8 空海 -KU-KAI- 美しき王妃の謎（3/25時点）
*13.8 ブラックパンサー（3/25時点）
*12.3 仮面ライダー平成ジェネレーションズ FINAL（1/14時点）
*12.1 ジオストーム（2/25時点）
*11.0 鋼の錬金術師（1/14時点）
*10.5 ボス・ベイビー（3/27時点）
*10.1 今夜、ロマンス劇場で（3/25時点）
1月25日に映連から発表された2017年度の成績
http://www.eiren.org/toukei/index.html
興行成績インフレ調整版
http://www.boxoffice...alltime/adjusted.htm 「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」MovieNEX 予告編
https://www.youtube.com/watch?v=lmKg5zg1AD4
新世代スター・ウォーズ、始動。
“光”か“闇”か、運命の戦い。
4/25(水) MovieNEX発売！
4/18(水) 先行デジタル配信！
スター・ウォーズ／最後のジェダイ｜ブルーレイ・DVD・デジタル配信 スター・ウォーズ公式｜Star Wars
http://starwars.disney.co.jp/movie/lastjedi.html !
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: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" ここは重複荒らしスレです
正規スレは↓
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1522415757/
次スレは↓
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 68
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1522934715/
（2018/04/05(木) 22:25:15.98にスレ立て済） >>11は前スレの自演荒らしなのでスルーで
リンク先のスレでも出ていますが、自演が目に余るのでワッチョイありにしようという話題が出た途端に慌てて建てられたスレです
繰り返しますがこちらが正規スレなのでよろしくお願いします 【PETITION / 署名おねがいします】
Cast Meryl Streep as Princess Leia in Star Wars Episode IX!
スター・ウォーズ エピソードIXのレイア姫の代役にメリル・ストリープを!
https://www.thepetitionsite.com/en-gb/917/974/817/meryl-streep-as-princess-leia-in-star-wars-episode-ix/ 去年（2017年）の12月15日に「金曜ロードショー」で『エピソード7 フォースの覚醒』が
ノーカットで初放送されてたけど、視聴率が12.2%で今一だったみたいだね
http://www.junk-weed.site/entry/2017/12/18/152546 >>17
地上波っていまだにシネスコの映画左右トリミングして放送するのにがっかりした。 去年末ごろ地上波でやったシンゴジラはシネスコのまま放送してた気がする 7、8で当たり前のように連発してる
相手の頭に向けて手伸ばして脳内拷問でウガアアアっての
ジャンル違う気がして嫌。 ここは重複荒らしスレです
正規スレは↓
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1522415757/
次スレは↓
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 68
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1522934715/
（2018/04/05(木) 22:25:15.98にスレ立て済） >>13
CGでいいだろ
メリル・ストリープが格下女優の代役やってくれるわけがない >>24
みなさんの熱い声が不可能を可能にします。
【PETITION / 署名おねがいします】
Cast Meryl Streep as Princess Leia in Star Wars Episode IX!
スター・ウォーズ エピソードIXのレイア姫の代役にメリル・ストリープを!
https://www.thepetitionsite.com/en-gb/917/974/817/meryl-streep-as-princess-leia-in-star-wars-episode-ix/ >>23
あれは公式の解説でカイロレンの得意技とされているから
7で登場したカイロレンの特性というだけじゃないの？
レイはそれを盗んだ。 30年前は斬新だったらしいが、今は伝統芸能になってる。
もうスターウォーズの名前を冠したら、特殊映像とか使えないのかな。 スノークもレイにやってたが、だから何なんだよそれって思った。 >>27
たしかにいつの間にか伝統工芸みたいなシリーズになったね。
観客層も様式美を見たがってる人がかなり多い。 >>27
本当に特殊だったらいいんじゃない
今んとこSWで使わなかっただけでありきたりなのばっかりだからな 怒って騒いでるのは当然だけど一部オタクだけだよ
映画好きからはだいたい好評
まあひとつの映画にそこまでムキになるのなんてオタクしかおらんがw 会社に映画好きな仲間がいないのでなかなか感想を語り合う機会がないけど、
俺と学生時代の映画好きの友人はエピソード8はとても面白かったとの感想だったな。
母集団2名ではなんとも言えないがｗ 自分の周りだとSWあんま興味ない勢は軒並み面白かったって言ってるな しつこいと言われそうだけどDVD届くの楽しみ。
早く英語字幕で観たい。 >>27
>特殊映像
４〜６のころは、毎回がＳＦＸの博覧会でもあったぞ >>34
自分もそのタイプだ
8観て、初めてスター・ウォーズの世界をもっと知りたいって思った エピソード1,2,3の時代と比べると昔の特撮っぽい撮影風景に戻ったというか、実物大のセットとか結構作りまくってるのね。 むしろ普通の映画好きこそ、なんだこりゃ？
って感じだわ
むしろ褒めてるのはSWファン左派じゃないの？ カウントダウン上映。
2年も待ったよ。
5.4.3.2.1 A LONG TIME オープニング。
ポー、ハックスの会話
間延びしてるな
爆撃機登場
ノロいな、形が第二次大戦ぽい
リモコン落とす
知らない人、でも少し可愛い
やっとルーク
ポイッ、えっ
ルークとグリーンミルク
えっ、○○○○オ？
レイレンチャット
ポッター？
R2と会話
ウルウルウルウル
司令室爆発
レイアが〜、えっ。アクバー提督〜〜〜。
フィンローズ
妹か、でも少し○○
カジノ逃走シーン
これSW?自問自答
レイレン再会
シールド破いたのね。
スノーク対面
鼻無しヴォルデモート、やっぱポッター
スノーク○○
こんなのアリ？
護衛と戦闘
セット貧乏クサ
おばさん特攻
こんなのアリ？
ヨーダ来た
ヤングスカイウォーカー、ニタッ
フィン特攻
○○全開な顔芸な後、キス
レイアルーク再会
髪型気にする女の子
ルーク肩パン
ニタッ
ルークセイバー戦
マトリックスパクリ
ルーク○○
オイオイ
ファルコン内
こんなけ〜？ !
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| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
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: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" itunesの吹き替え版の予告で吹き替えの声ちょっと聞けたけど
ルークの声若いな。
オリジナル版に拘らないでもっと老けた声にした方が良かったような >>34
これくらいのネームブランドの映画は
よく知らないけど大作だから見に行って
「（なんだかよくわからないけど）面白かった」
って感覚の人多いからね だから最初からそう言ってたやろ
俺の好きにやるとｗ >>47
ここにしか書き込んでないし、別のスレに誰がなんの目的で転載したのかさっぱりわかりません 3Dブルーレイ狙ってるけど、アマゾンでも6500円は高すぎる。。。 >>52
俺もどうせ買うなら3D欲しいんだけど
少しお高いよね。 >>53
そうなんだよねー
高すぎるから3dと特典諦めて、レンタルにしそう ボーナス映像にNG集は入るのかな。そういうのがいろいろ見たいんだけど。 ローグワンが良かったのは、主人公側がフォースを使えなかったからだな。
飛び道具は使い方が難しい。 ローグワンのベイダーは最高のご褒美もらえた感でいっぱいだったけど、今回のパペットヨーダは作り手にバカにされた感しかなかった。 ブルーレイ見れば、特攻寸止め後のフィンローズがすぐに扉まで帰ってこれた理由が解き明かされるのだろうか。 残像拳までやりだして
いよいよ何でもアリになりつつあるからなｗ スターウォーズはルークがレイアの残像を目にした所から始まり
ルークの残像がレイアの額に別れのキスをした所で終わった シリーズの中で、もっとも反乱軍が追い詰められてるが、仮に９で大逆転してもカタルシスは得られないだろうな。 あのやられっぷりがいいのに。
敵も味方も無様で人間臭いところが >>65
顔だけじゃなくて体にも白っぽい点があるだろ？
役者の表情の変化や体の動きを点の位置の変化でデジタル化してCGキャラを動かす為の物
詳しくはモーションキャプチャーで検索してくれ >>66
なるほど。白いつぶつぶは照明かと思ってたわｗ >>64
おれもそこが好き
追い詰められる映画が大好きだからな〜
28日後とかRECとか遊星からの物体Xとか >>59
あー確かにDBになって来たのかもね
以前はパワーバランスが童夢だったのが
マンガで言ってごめんね >>68
勧善懲悪を廃して戦争のビターさを描こうとしてる点も
引きつけられるポイントなんだよなぁ。
ノーテンキに表彰されて終わるep4みたいなノリを求めてる層には絶対無理だよなコレ >>70
スターウォーズでギャラクティカやってどうすんだと >>70
フィンのハックスいじりからのXウイング無双やレイ「これ好き」のどこに戦争のビターさ(笑)があったのか解説よろしく ファンムービーがつべにうｐされてるのをみてても
「フォースもないジェダイじゃない人間は手段を選んでられないんだ」というようなのがあるわなあ ジュマンジ見てきた
初動以外8より圧倒的に客が入ったの納得したわ
単純に面白いんだよ
親子で見て面白い映画なんだわ
スターウォーズも昔はそういう映画だった
プリクエルは政治の話が難しいけどキャラクターに魅力があるから子供達は見たあとフィギュアを親にせがんだ
7もその流れを受けた映画だからこそ大ヒットした
ところがだw
わけのわからない映画しか撮らない作家性なんてわけのわからないものにこだわってライアンが脚本を書いた8は子供ばかりか親からもそっぽを向かれおもちゃはまったく売れなかった
JJには原点回帰を期待する
焼き直し結構、大人も子供も楽しめるスターウォーズで締めくくってくれ うーん、自分は焼き直しはちょっと嫌かな。
新機軸の方が観たい派。
子供向けというよりは若者向け映画の方がいい。
対象年齢は中高生以上くらいのテーマにして欲しい。 >>76
グッズ買う主な層は子供だよ
勘違いすんな 焼き直しした所で旧作以上の評価は得られない
主人公はメアリースー
新キャラは好感度ない
旧キャラは全滅
ジャージャーを超えた糞キャラが続投
ラスボスはヘタレ
そこへ劣化デススターとイウォーク追加されたらたまったもんじゃない スターキラーよりさらにでかい第4デススターが登場する悪寒 敵は帝国軍の生まれ変わりであるファースト・オーダー。
味方は反乱軍の生まれ変わりであるレジスタンス。
敵の親玉は悪なるフォースの使い手であり、
味方の主人公は正なるフォースの使い手。
敵は星を模した巨大兵器をつくり銀河の掌握を目論んでいる！
↑
この硬直化した様式美にドラスティックな転換をもたらさない限り、
マンネリスパイラルは打破できないような気がする。
EP9は観客が気絶するほど衝撃的なオチが要求されていると思う。
JJのプレッシャーは相当なものじゃないかな。 ８のような、小手先の改変(しかも劣化)はカンベンして欲しい。 スターキラーの三重星がラスボスだと思うんだけどどう？
すごくね？ >>84
まずレイが何らかの理由でダークサイドに堕ちる
闇に両足浸かりきったレンだったが、幼少の初心を思いだして堕ちて間がないレイを救おうとする
壮絶な救出劇の末、レンは命を落とす
その後なんとか素に戻ったレイは銀河の崩壊を防いで命を落とす
ジェダイが失われたことにより、月の存在であるシスも銀河から消え去り
やがて年月が経ち、銀河の片隅で私たちの地球が産声を上げる
これを2時間半で >>90
銀河の崩壊がよくわからんけど、その物語は好き
最後にはすべてなくなってまっさらになるのイイネ
ただ、地球につなげるのはやめてほしいわw 銀河の崩壊阻止は、何かレイが死ぬ理由付けみたいなもんで
何かどでかい事件ということで
最後の地球はじゃあこの際出なくていいです まだ人類が登場していない大昔の地球につなげるのはありかも あくまでこの世界とは別の銀河の話であっておとぎ話なんだから地球に繋げるとかマジ勘弁 >>96
地球じゃないんだけど、なぜか地球に似ている惑星というのはどう？
なぜか海岸に自由の女神像の残骸があるとか。 それはさすがに絵面が間抜けすぎる
ビデオスルー映画でもないわ やっぱ地球はダメか・・・
ところでスター・ウォーズって遥か彼方の銀河系が舞台って冒頭に出てくるけど、
帝国の逆襲のラストシーンでは銀河系を外から眺めてるから、
1つの銀河系の内側だけで移動してるわけではないってこと？
だとすると、帝国軍&ファースト・オーダーが支配しているのは1つの銀河系ではなくて
宇宙全体に散らばるすべての銀河ってことなのかな。 アマプラで500円でレンタルして5時間半一気見したらもう見れなくなってたわ >>97
新シリーズはCGで再現したヘストンがマスターで、ジェダイが猿と戦うのか。
ここまで来たら、もうそれでいいや。 デジタル購入でも特典映像ついてるんだな。
5時間って…。
のんびり見よう。 >>101
海岸に自由の女神の残骸があったりするが、登場人物たちはそれについて特に言及しない。
あくまでも劇中では名もなき廃墟星として登場する。
その星がなんなのかは観客だけが気づいている。みたいな設定がいい。 amazonビデオで購入。
今、観終わったがなかなか良かったと思う。
7よりかははるかに良かった。
4〜6が最高だがね。 自分は島でのフォースチャット、地下の合わせ鏡、レイとの共闘のくだりが一番好き >>108
いやあ・・・スノークの居室が可燃性の建材なのは宇宙戦艦としてどうよ？とか >>111
ダメSF映画に地球のリアル持ち込んじゃダメ >>111
宇宙船に影響なさそうだしいいんじゃね
スノークお気に入りのアロマキャンドルみたいに燃やして使うカーテンなんだろうな〜 本当にあの顔でロースがSWに出てたのがいまだに信じられない
夢でも見てたんじゃないだろうかと思うレベル >>115
これだいぶ修正してるよなw
というかまじ悪夢だわ https://www.youtube.com/watch?v=n7n28h3q3ng
May the force be with you.
つぎは、お前だ！
想いが、世代をつないでいく。
新世代スター・ウォーズ、始動。 タイタニックもヒロインがローズだし
名は体を表すな ローズはサザエさんの花園サンみたいでブスだった、黒人のブサイクとキスしてて見るに耐えなかった
もうスターウォーズはクローン・ウォーズと反乱者達のアニメの方が面白いよね ブルーレイみたで。
泣く泣くカットしたとか未公開シーンに入れればカットしてもいいと思ったとか言いすぎだろw
ていうか、やっぱりそういう細かいとこカットしたからダイジェスト感あって、展開が唐突なんだよなー。
フィンとbb8のシーンとか孤独なルークと孤独なレイアとの対比とか島の人たちのとことか残ってたらよかったのにとおもた。 >>123
あんなシーン入れたところで糞映画ってことに変わりはねえよ >>125
お前のぼくのほんとうのスターウォーズだとそうなんだろうが。 旧オタが望んでた糞な展開
これがオレタチのスターウォーズ
→レイがライトセーバーを渡す
→ルーク「ようし修行するか！」
→おんぶや逆立ちで修行
→レジスタンスがピンチ
→レイが助けにいく
→レン「俺はおま兄や」レイ「のー」
→レイが腕を切られる
→ルークが間一髪助けに来る
→ルーク、レイを逃がして霊体に
→みんなで宇宙を見てエンディング >>128
こんなカスみたいなレスコピペにするか？
同じやつが貼ってんのか >>130
どうせなら「帝国の逆襲」丸パクリのほうがまだマシだったと思う気持ちがあるがな
レイの両親探し＝ルーツ探しとかニューエイジもろ出しかいよと EP8の評価を下げたのは
ルークが血しぶきをまき散らして木端したシーンだろ
たとえフェイクだとしても、
ファミリー層がメインの、ＳＷましてやディズニーがやっちゃいけない >>132
単に金儲け目当ての大ヒット目的なら
JJ丸パクリ手法と一緒でそれでいけただろうね。
ファンやルーカスからはまたかよ〜て失望されるけど、大ヒットするだろうね。
まあ歴代9位に食い込んだからep8はヒットしたけどね。アナ雪抜いたし。 >>136
まるで8がパクってないみたいな言い草だな >>136
>>137
ディズニーアニメ臭が余計でなあ
９ではレイが光と闇に分裂してラストで統合する話になって
レンは途中で血ダルマ退場かも まだカミーノのクローン技術で復活した若き皇帝陛下のクローンの話の方が良かったな
レイとレンは離れた場所でもお互い会話や触れる事ができるから兄弟だろ、ルークとレイアみたいに安易な設定
スターウォーズもガンダムもカリスマ的な悪役が重要なんだよ、ひと目見て只者じゃない悪役が必要 >>136
アメリカの観客は同じような内容が連続するのには厳しいよ
右へ倣えで定番を見に行く日本人とは違う
７はプリクエルでＳＷらしいものが見られなかった反動でヒットしただけ
ＳＷは現在のハリウッド大作では珍しくアメリカ国内の割合が大きい
お約束入れつつ新味もないとアメリカの観客は満足しないから
よほどうまくやらないと右肩下がりが続くだけだと思う >>139
切り落とされた右腕から生まれた邪悪なルークのクローンとかファンアートを見たとき面白いと思った >>140
おまえがそう思いたいだけだろ
人種主義かつ思い込みの激しい奴だなぁ 7おかげで初動だけ獲得してリピーター激減したのも事実だけどな アメリカって殆どがど田舎なんだぜ
同じところグルグル回るインデー500とか
スーパーボールとかベースボールとか。 晒しあげ
ローズは中国人じゃないって100万回がいしゅつなのにねw
129 Order774[sage] 2018/04/30(月) 12:15:51.04 ID:nHYCNcE/a
散々言われてるけど、フィンはいいと思うけどどうみても中国市場狙いのためだけに出てきたローズにフィンの活躍が食われてるというか まあでもアジア枠目当てなんだろ。
イメージボードでは金髪美少女なんだから。
ただアジア枠目当てならあのキャスティングは無いわw ラストジェダイ、ブルーレイ大勢でツッコミ入れながら見たら盛り上がったよ！ 8の円盤を投げたら思いの外とおくまで飛んだ。
俺にもフォースあるかも、と期待させてくれたゴミに少し感謝してみたくなった。 俺のフォースはつおい
マインドコントロールでレビューは全部星ひとつにしてやったぜwww >>152
わざわざそんなことしなくても
星一つ以上の評価を付けようが無い
噴飯物の糞映画じゃん ローグワンですら円盤買ってないし、今後はもうsw新作の円盤はかうことはないかな。
あるとすれば曲目当てにホリデースペシャルが発売されたときだ。
あとは4ー6の4k 8kだけは買う。 10代20代の新規ファンとオールドファンとの対決だ 新規ファンは古い作品選んだりしないでしょ
そもそもSWファンですらなくて単に今まで見た映画という系列でみればそりゃ最新作がトップになるよ ルーカスの演出は緩急のない淡々としたものだから、今見ると少し退屈かもね
帝国が高評価なのはルーカス監督じゃないからだと思う この数字が本当なら、少数のうるさいSWファンを相手にするより数の多い新規客に向けて商売した方が金になる。
SWとしてどうかよりも、儲かるかどうかがビジネスとして正しいので、ディズニーのやり方は間違ってない。
先が見えてる老いたファンより、今後も金を落とす若いファンを育てることに力を入れる。
悲しいけど世代交代なんです。署名運動なんてしてないで、故郷が燃やされたと思って立ち去る時期なのかも。 >>161
この数字が何を意味してるのかわからんが8はディズニーが想定していた額にはまったく届いていない
少なくとも7を上回る数字を期待していた
それがこのざまで、一定数の売り上げを見込める旧ファンからはそっぽを向かれ子供もおもちゃを買わなくなった
こんな悲惨な状況のどこをどう見たら儲かるということになるのかね
肯定派は頭の悪いやつばっかで笑うな 新規のファンは不幸だよ
まさに糞にたかるウンコバエだなwww ep7,8とは全く別の作品としてep9はつくった方がいい もうね
こうなったらEP9はマイケルベイでもいいわw >>156
これって絵を押すのが投票だと知らずに、みなこの糞映画は？って押した結果じゃない？
それ以外だとただの工作だよ
スターウォーズ公式でこれじゃとことん堕ちたな 新規のファンてつくづく不幸だよなw
残飯にたかるホームレスみたいなもんだろwww >>156
下の山程のコメントでも最後のジェダイって書いてるやつ皆無
なぜ？
JJ Lloyd ・ Works at Self-Employed
The Last Jedi is at 25%?? Looks like a lot of people celebrated Cinco de Mayo
a little too hard and clicked the wrong one. Know when to say "when," people
間違って押してるんじゃないか？ひどい映画を押すと思って
だと これのストーリーラインとテーマが、マトリックスリローデッドそのまんまですよね…。
レボリューションズも微妙にねじ込んでる感じ。あの最後の意味のわからない少年とか…。
スターウォーズ世界にリローデッドを貼り付けて、無理やり合わせて、かなり単純化にして子供用にしたようにしか見えなかったです。
アーキテクトが語る救世主伝説の真実を、ルークが語る。
レイが、前任者たちとは一線を画すネオ(汝自身を知る試練)。
カイロレンが、スミス(ネオと表裏一体の関係で、全てを取り込んでこの世を支配しようとする)
ヨーダが、オラクル(前任者たちとは違う歩みを救世主にさせる)。
救世主＝ジェダイ。ＡＩ＝ファーストオーダー。ザイオン住人＝レジスタンス。
繰り返す戦争の集結。勧善懲悪を越えて全てを調和させる新世界の平和…。
下手をするとEP9と合わせて、マトリックス三部の完コピになるんじゃないかと…。 >>173
どうもです。
僕は一応映画ファンなのでスターウォーズもマトリックスも、どちらもベスト上位に入るシリーズなのですが、最後のジェダイをレンタル鑑賞して、色んな意味で映画史に残るレベルの事をやらかしたなと思いました。
この作品が、マトリックス世代とは遠い10代20代に高評なのも理解ができますし、従来のスターウォーズファンの人達に不評なのも理解ができます。
けれど評論家の人が、ストーリーやテーマについて改めて好意的に評価しているとすると、マトリックスを見た事がないか、または内容を理解できなかった層や忘れてしまったのか、仕事だからなのか、そこら辺は少し疑問ですね。
この監督が46歳で、マトリックスどんぴしゃ世代なので、多大な影響を受けたのは仕方がないのかもしれませんが、ちょっとやり過ぎではないかなと思いました…。 ボードリヤール的多元論は消費社会を反映しているだけで出口を示さない
結局ep8も最後はマルクス共産党宣言みたいな凡庸な結論になる
ジョゼフキャンベルの元ネタのユングも古いが古さの中に逆に突破口がある
黒澤からルーカスが受け継いだ師弟関係などは二項対立として脱構築の対象に見えるが
その一対一対応はあらゆる混乱を乗り切る基礎数学的命綱なのだ マトリックス三部を通して深部にあるテーマは、「差別」なんですよね。
ディズニー的にも今が流行りのテーマですもんね。
最後のジェダイで急に東洋人が登場して黒人を護るだとかも、リローデッドでのオラクルとセラフそのものですよね。
もし主人公を男性にして、黒人と東洋人の男女を入れ替えたら、視覚的にもっと解りやすくマトリックスが浮き彫りになるんじゃないかと思います。
今作があまりにも突拍子もない事で溢れているのも、そういう事なんでしょう。 EP9で全面戦争いうか派手にドンパチやるのは目に見えてる
もうぜんぶ戦闘アクションシーンだけで2時間やりきればいいとおもうよ
無能な監督と脚本でできる最善策はそれしかないよなw >>178
少なくともライアンより有能なJJだから
8よりは期待できるよ マトリックスの続編...閉じた世界で良いやん
ターミネーターといい、米国人はネタが無いのか マークハミル:
「エピソード9はパーフェクトで、誰の子供時代もブチ壊しませんように（May The 9th Episode Be Perfect & Not Ruin Anyone’s Childfood）」 マークハミルみたいな見すぼらしく老いた三流役者に大作の主役は無理だよ。
せめて10年ぐらい前だったらまだ良かったのに。 マークハミルさんいいこというわ
さすが俺らのルークだわ 次は砂糖の惑星かな？
また地面をなめるシーンを入れよう
あるいは、芝生の惑星にすれば分かりやすいだろう ルークのイメージをぶち壊してるのは、マークハミル自身だと思うぞ >>190
ライアンと8を擁護するためならもうめちゃくちゃだなぁwwwww EP7の直前に公開されたキングスマン見たか？あの映画の中でのマークハミルは
チビでデブの醜い爺さんだ、今はそういうポジションの役者
彼にとってルークが人生の大切な思い出だというのは理解できるよ
でもルークが欠点の無いヒーローだというのは間違いだよ ルークが欠点のないヒーローだなんて
誰が言ってんだよ エピオン7、8のダメな点は複数あるから
一つ擁護してもほかの点が浮き彫りになるだけだぞ ルークはおっさんになってもふと見せる表情が可愛いところがあるよな
ほんと魅力的なキャラだとおもうわ ルークはてっきりレンが来るものと思って地図を残したけど、知らない小娘が来てあてがはずれたんだろうな ディズニーストアの展開から見ても、今回の作品は受けてない印象がある。 >>200
199じゃないけど、ディズニーストアのHP見てみろよ
例えば4000円のローズフィギュアが1000円に値下げされてて、それでも残ってるww >>201なして、そんな強気な品物だしたんだろう？ ローズのフィギュア、上映前から上野のヤマシロヤで値引されてた。
始まる前から終わってた。 ブルーレイの音響あまりに音圧が大人し過ぎてスターウォーズとは思えなかった。何これ。 お前なんか男じゃない！
オトコオンナのルク子！ルク子！ルク子！ルク子！
とか言われてルークの耳がピクピクすんのかｗ
まあそんなのホントにやったら
LGBT界隈の耳がピクピクするわなガチでｗ >>206
ダイナミックレンジ重視で劇場用のサウンドミックスをそのまま入れてるんだと思う。 >>208
これは多分逆で家庭用に音量差が大人し過ぎるミックスに直したんだと思う。
劇場の大音量で流す用のダイナミックレンジ最大ミックスはセリフ小さくて重低音とかつんざく高い音は容赦無く高い音量で入れる。 なるほどそうかも
DVDにはDRCという家庭用にダイナミックレンジを圧縮して再生する機能があるから、その機能をOFFにすれば劇場と同じサウンドミックスになるかも 昔バーティカルリミット見に行ったら
センタースピーカーが故障してて
全編何言ってんだかわかんなかったなｗ
まあタダ券もらえたから見直したけど >>211
フィルム上映時代（ドルビーステレオ時代）に映写のバイトやってたが、
アンプの故障でフロント3chから音が出なくなって、
天井のリアchのスピーカーだけで頑張って上映したことがある。
おもっくそボリューム上げてたけど。
セリフ音ってリアchにも少しは含まれてるのな。
なんか声が小さいという意見はあったが、
字幕もあるせいかクレームまでは来なかった。 俺も映画見てるときにそれなりな地震があって
センターだけ聞こえなくなってセリフだけみんな小声になってたな >>212
あれ実際に音声だけ分かれてるわけじゃないからなぁ
ホームシアター組んでわかったのは、家みたいな狭い環境ではセンタースピーカーいらないってことだった 劇場じゃフロント2chだと端っこに座った客には真ん中に音を定位させられないからなあ。
家庭なら画面の正面に座るからセンターchは不要。 テレビの下に置く為にセンターだけユニットが少なかったり、容量の違う横長な箱のスピーカー使ってたりするけど、あれメーカーや店にお布施してるだけだよww
大抵、センターをテレビの下に置いてるからフロントやサラウンドのユニットより低い位置に設置される事を含めてバランス崩してるだけ 映画館のスクリーンって小さな穴がいっぱい空いてて、スクリーンの裏にスピーカーが並んでるもんなあ。
当然センターも左右も同じ規格のスピーカーが同じ高さで並んでる。
ところで旧3部作のスターウォーズをサウンドも含めて
改変される前のオリジナルバージョンで映画館で観たい。
A LUCASFILM LIMITEDもシンプルなゴシック体のロゴで、
サウンドもオリジナルのドルビーステレオで。
1977-1983年の人々が体験したのと全く同じものを観たい。
午前十時の映画祭でやってくれないかな〜 ディズニーが買収して以降、かなりの利益出し続けてるけど何か製作状況が綱渡り続けてる感じがする。
EP9あたりでコケなきゃいいけど。 >>218
自分はディズニーが関わってから安心感あるけどな〜
いろんなスター・ウォーズを批判を恐れず作ろうとする姿勢は、人によっては不安定な印象もつかもしれんけど >>217
良いねえ。重低音利かせた音は、「如何にも」って感じで萎えるわ。マーベルとかでやってくれよと。 >>217
欲を言えば、くっきりしちゃってるブルーバック合成の境目や、光学合成の背景が透けてる等の技術的な制約で産まれてる不具合の修正だけはやって欲しいかな 要は当時の観客の度肝を抜いたものと寸分違わず同じものを体験したいのね。
光学合成だけでどこまで凄いものを作ったのか。
ドルビーステレオでどこまで凄い音が出せたのか。 >>222
アーカイブ的な意味もこめてね、あえて当時のままで観たいね 気持ちは判るが、寸分たがわぬは普通に無理だろ
今時、フィルム上映できる映画館なんて生き残ってるの？ >>226
使ってないだけでフィルムプロジェクター残してる小屋はあるけどね。
まあ現実的には、劇場用のポジフィルムを忠実にデジタル化、
音声もドルビーステレオプロセッサからのアナログ出力を忠実にデジタル化、
そいつをデジタル上映ってところで妥協するしかないだろうね。
たしか午前十時の映画祭はそれに近いやりかたじゃなかったけ。 >>226
丸の内ピカデリー１はフィルム上映できる
去年はダンケルクをフィルム上映していた
ｓｗの場合上映できるかどうかよりフィルム自体がないんだろうね SWのオリジナルフィルムはBDの特典映像で見たが
凄い傷やノイズ、色褪せも凄かった、デジタル化が良くできたな
あんな常時砂嵐状態でとても見られた状態じゃない気がする それはカビが生えたり傷んだりしたフィルムだからでしょ
THXのLDが出る時に傷んだフィルムを徹底的にレストアしたってドキュメント映像があったよ 特典映像とかでみるSWオリジナルフィルムはわざと状態の悪いフィルムを比較対象として
映してるだけのような。
1997年特別編の特典映像でも、オリジナルフィルムは酷い状態で今回の修復作業がなかったら
二度と上映できなかっただろう、なんてコメントしてたけど、そうだとすれば
今出てるブルーレイなんかも1997年修復素材をもとにさらに改変して作ってることになるよね。
でも特別編の数年前に出たTHXリマスターのLDとVHS(中身はもちろんオリジナル版)は
普通に綺麗な映像なんだよな...
いずれにせよ、1997年特別編はオリジナルネガの洗浄、デジタルスキャン、褪色補正を行い、
その後にいわゆる「特別編用改変」をデジタル処理で行ってるはずなので、
改変前のオリジナル版のニュープリント(あるいはそれに忠実なデジタル上映)は、
権利者側のやる気さえあればできるような気がする。
あと、数年前、フランスだかどこかで状態のよい当時の劇場用プリントがみつかって
再上映云々、の記事をネットで見た記憶がある。
それは残念ながら吹替版だったみたいだけど。 「Star Wars: The Silver Screen Edition」て、有志によるオリジナル版レストアがあったな 日本語吹き替え版の役者はこれでも演技抑えてるのか
ルークと島田敏の演技が違い過ぎてちょっと... >>219
いろんな人が挑戦するのはいいんだがそれが全然成功してないのは不味い気がする。
ローグ・ワンはギャレス・エドワーズでは完成せず、ベテランのトニー・ギルロイがまとめるはめになった。
最後のジェダイはライアン・ジョンソンは完成させたけど賛否両論で興収自体は大幅に落とした。
ハン・ソロはコンビの監督が降板してまたベテランのロン・ハワード頼みになった。
EP9はJJがやるけど、キャリーが死んでる。不安しかねえ。 最後にジョージ・ルーカスとゲイリー・カーツにやって欲しい。デザイナーは、ジョー・ジョンストン。 グッズを出すなら、ちょっとでいいからイウォーク出して欲しい。
頑なに出さないよね。 「イウォーク」という名前は、ジェダイの復讐のどこにも出てこない。
これ豆な。 レイアが差し出したクッキーみたいなのに見事に釣られてかわいいなと思わせといて
全員丸焼きにして食おうとしてたよなw お前ら、イウォーク舐めてるけど、野生の子熊めっさ強いぞ。
ストームトルーパーがイウォークを振り払うシーンあるけど、絶対無理や。 >>232
https://archive.org/details/StarWars1977_201707
Star Wars (1977) 35mm Print
by Team Negative 1
有志が35mmフィルムからレストアした真のオリジナル版"STAR WARS"
MP4ダウンロードもできる！ 本スレ埋まったらここを本スレ次スレがわりに
そして以降ﾜｯﾁｮｲスレで進行しまーす！ ここで告知しても意味ないよ
向こうの変な人たちに来てほしくないし EP7 カス
ローグワン ウンコ
EP8 カス&カス EP7 フォースの覚醒: 同窓会
ローグワン: 睡眠薬
EP8 最後のジェダイ: 機構改革(リストラ)
ハン・ソロ: ??? プリクエルにも言えたな、何が起きても「どうせ最後はベーダーになっちゃうんでしょ」と
思いながら見てた
何が起きてもソロもチューイもランドも死なないしファルコンも撃墜されない プリクエルの時は「なぜベイダーになったのか？」「帝国はどのように生まれたのか？」が焦点だったからなぁ
ソロの生い立ちとかあまり気にならないし... ブルーレイ、1.3倍とかの早見で見ようとすると
左下にチャプターの表示が出っぱなしになっちゃうんだけど消せない？
再生ハードの問題かな？少し古いDIGAとPS3では両方ダメだった >>257
ベイダーや帝国誕生もそうだけど
共和国とジェダイの崩壊がとてもよく描かれていて
プリクエルはその点では素晴らしい セリフだけで説明されてたモンを
見せてもらった感じやな >>259
おれもそれだな
確かに政治の話は難しいけど
よく描けてたよね
8は問題外 おいおい1はダース・モールだけはイケてるだろ
ジャージャーもローズに比べれば可愛いもんだ 8のレン半裸最高やん
ローズも惚れてまうやろ？
宇宙で爆撃、ハイパースペース特攻にメリーポピンズや
Ep8最高やな まあEP8はローズがキスしたいが為に全て仕組んだ出来事だからね
パルパティーン以上の策士だよ 労使交渉ってマズさんあんた雇用者じゃないの。もしかしてブラック
コードブレイカーそっちのけで不審者拾ってジュマンジ。来た意味はあった（キリッ
乳絞ってドヤ顔ルーク。わざわざ足場の悪い崖に飛び移って魚突く
賢い動物は食っちゃダメ。カワイイだろ？愛でろよ
ちょっと何か着なさいよ///
お前の心などすっかりさっぱりまるっとお見通しだ！
ルークはどこから来た？きっと奥に出口があるはず！え、幻影だって？
マジEP8最高 ソロスピンオフ叩きとサッカーW杯でいそがしくなるなぁw うむ
プリクエルからの〜クローンウォーズで
かなりの時間を費やすことができる アニメのクローンウォーズを見ててふと思ったのだが、
ジャージャーが属するグンガン族の女性が、
ベトナムの三角傘、ノンラーににた帽子を被ってた
ローズの中の人がベトナム人だったね
たぶんベトナムに対して、いろんな思いがあるんだろうさ 何だかんだ言われても、ローズは8の新キャラで最も好きなキャラだな ジャージャーはとても重要な役柄なんだよな
善人だけど無学なアホが上の立場に立つと
社会が崩壊する >>276
一体どういうつもりでこんなレスしてんだろう 続三部作にはジャージャーのような歴史に残るキャラがいないのが残念だ 残念だけどローズはジャージャーほどのヘイトを集めてないな
生身の人間だからヘイトをやると人種差別主義者と呼ばれてしまう
ルーカスフィルムは狡猾だね 吹き替えと翻訳は最悪。 とても見れたもんじゃないから字幕で見るようにな。
そしたら最高の娯楽大作だ。 ライアンは日本の童話が好きなんだよ
特に金太郎がすきらしいなw
ローズをみればわかるだろwww 色々言いたいけど
終盤のフィン特攻で「あーコイツここで退場かー・・・まあ嫌いじゃ無かったよ」と思っていたら
デブスのローズがインターセプトしてきてリアルに「はぁ！？」と声を出してしまった
しかもその流れでクッソ汚いキスシーン
もうね、誰得なんだと
しかもまだデブス生きてるしもう最悪 >>286
それだ。既視感あると思ったらauの三太郎だ。 >>289
金太郎の方がよっぽどかわいい
ローズは中の人は可愛いのに
役柄と服と髪型があまりにもひどくて
どう考えてもアジア人差別だろ、あれ
ローグワンのアジア人はかっこよかったのに でもベイズとローズが同じ星出身て言われたらなんか納得するよね ローズがあそこでしんでたら、まだ今作だけを
無視すればよかったけど、次回も出てくるかと
思うと見る気がなくなる。 もう冒頭でナレ死ね
「ローズが死んだ！」
「レイアも死んだ！」
「カイロレンも死んだ！」
「レイはいなくなった！」
これで仕切りなおそう >>284
なんでマジになってんの？
お前ローズ並のきもさだな ローズは台詞も無駄に多い
ブヒブヒうるせーよな
なぜ美人の方が死んだかなぁ ローズが叩かれてるけどぶっちゃけ続三部作からのキャラの作り方の下手さがここにきて爆発しただけとも言える
続三部作ってローズ以外も主要キャラとにかく魅力無いからね
やってることがぶっちゃけ旧三部作の焼き直し（デッドコピー）というのもあって、じゃあ旧三部作見ればいいやん的な物がどこまでも頭に残る レイは、良いキャラだけど、今はやりのフェミニズムとやらで、イメージダウンしている。 >>294
おまえこそなんでマジになってんの？
ローズ好きなんだろwwwww >>298
フェミババアであるキャスリンのフェミゴリ押しキャラ以外の何者でもない ユリゴコロの映画は、前半は、原作以上かな？と思ったけど後半がちょっとヒドイね。
原作では色んな仕掛けがあって、そこが面白かったのに、母親の整形で全て片付けてしまっていて、謎解きとか、どんでん返しとか、そういう面白味が全部なくなっていて、酷いなぁと思った。 次で三部作が終わるとは思えないぐらい盛り上がりに欠けるな
ファーストオーダーが強すぎ、共和国軍が弱すぎなんだよ
舞台背景がつまらないと良いデザインのキャラやメカを出したとしても台無し >>298
正確には「フェミニズムを嫌う一部がことさらに批判してる」。
何故かスターウォーズ世界はアングロサクソン以外を認めない、という旧弊なのが、
差別意識丸出しで容姿や言動を叩く様子がよく見られる。 >>303
>良いデザインのキャラやメカ
なんのことを言ってるんだ？ >>305
本人じゃないが、(これから)良いキャラやデザインを出しても〜って事だろ
勘違いで恥を晒してるのは君自身だったね >>307
いや違うだろw
どこをどう読んだら未来の話になるんだよ
勘違いしておいて上から目線もか
あんたも恥ずかしいやつだな >>307
ファーストオーダー強すぎ→8の話
共和国軍(レジスタンス)弱すぎ→8の話
舞台背景がつまらない→8のはなし >>309
途中で送信してしまった
>>307
ファーストオーダー強すぎ→8の話
共和国軍(レジスタンス)弱すぎ→8の話
舞台背景がつまらない→8の話
それなのに
良いデザインのキャラやメカを出しても
が未来の話？
日本語勉強中の外国人か？ >>307
勘違いで大恥晒してんのはてめえだよタコ 有志が35mmフィルムからレストアした"スター・ウォーズ"のオリジナル劇場公開版。
https://archive.org/details/StarWars1977_201707
Star Wars (1977) 35mm Print
by Team Negative 1
動画ダウンロード可 >>264
ジャージャー ＝ 悪い意味で振り切れてる
ローズ ＝ 悪い意味で中途半端
一生 片足に６０キロの重りをつけたいのはジャージャー
ローズは悪い意味でかわいそうと思ってしまうからそこまではしたくない ローズは見る前から心の準備ができてたせいか、そんな不快でもなかったな
8の大事なセリフは結構ローズが担ってた気がしたし
せっかく出したんだからディズニーはもっとローズのポスターの扱いをよくしてやりゃいいのに レジスタンスって共和国軍じゃないよな？
レイアの私設軍隊だとかじゃなかったけ？？ >>313
甘いな
ローズはジオノーシスの釜の中で溶けても構わない
それくらいの戦犯だよ >>314
変わってんなおまえw
大事なセリフじゃなくてくっさい説教じみたセリフだろ？ >>311
ここで>>303をもう一度読み返してみよう！
>> 舞台背景がつまらないと良いデザインのキャラやメカを出したとしても台無し
彼はシークェルがつまらないと言っている。
そしてそれは舞台背景(敵味方のパワーバランス)の話だと言っている。
そして、シークェルはあと1本残っている。
もうわかったね！ >>317
今回の8は7からの新規参入組(レイとポーとフィンとあとカイロ=レン)に周りの人達が寄ってたかって説教する構造になってるから、
彼らの台詞を単体で抜き出すとだいたい全部説教くさく感じる。
ちなみに説教の割合が一番多いのはローズじゃなくてスノークさん。あいつ死ぬまで小言しか言ってない。 ま、スノークもシディアスのコピーだもん。旧だけならシディアスも
ぶっちゃけ上からネチネチ命令してくるありがちのボス以上の印象は受けなかったし。
問題はシディアスの例がありながらシディアスより酷い描写。このままだと9の完結がカイロレンになって本当に酷いことになるぞ？レンが指導者（ラスボス）は無理だろ。 >>317
説教臭いとかは個人の感想だろｗ
俺は上品だからそういうのは人に押し付けないんだよ
よくも悪くもディズニーらしいキャラクターってところか
フィンを助けて「あなたが無事なのが大事」っていうのは俺はなかなかいいメッセージと思ったけどね
終わってみなきゃ（行動の善し悪しは）分からない、目先で判断するなというのは8のテーマなんじゃね
まあ8の良いとこ探しをするならねｗ >>274
ニエン・ナンとかもベトナム風の名前やんな
当時のアメリカ人にとってベトナムって分かりやすいアジア奥地だったのかもね
アジアの表玄関は日本や中国てのが何となく浸透していただろうけど
ルーカスはアジアを軽視しなかったけど、あまり前面に出し過ぎて世界観を著しくぶち壊すというのは
しなくて、というか世間的にも出来にくい時代だったんだけど、SWってああいうもんだと刷り込まれて
いるから、分かりやすい華僑タレントを配置されると差別じゃなくびっくりしてしまうという
しかも正義感キャラというか、優等生の扱いをみるとまだまだ浮いてるなという違和感が残ってしまう
とけ込んでたニエン・ナンはほんとに偉大だったと思う >>318
おまえこそ>>310を読み返せ
アホには理解できんだろうがな >>321
くっさああああああ
もう失笑ものの台詞だろ
いかにもライアンが書きそうな台詞だよ
相手のことを憎むより愛することが勝つ方法なのとか笑わせんなって
戦争してんねんでおまえら
相手を憎んで殺さずに戦争に勝てるとか
子供みたいなこと言ってんじゃねえよ お前ら喧嘩ばっかりやなｗ
たまには拙者みたいに良いとこ探しもやってみなさいよ スノークが皇帝の焼き直しだとかほざいてだか8の肯定派は
赤海老がロイヤルガードの焼き直しで
スノークの王座の間のシーンが6の皇帝の間のシーンのまるまるコピーで
クレイトがホスのパクリだってことは認めないのな >>327
いや、「図星を突かれると人は鸚鵡返ししかできなくなる」って事。
>>303はシークェルの話をしてる。
シークェルはまだ継続中。
つまり未来のep9も含めて話してるって事で良いんだよ。
書かれた事を逐語的にしか解釈できないと、そうやって恥を晒す事になる。 >>331
おまえの勝手な解釈書かれても話にならんよ
>>303は8の話しかしてないから >>331
補足
書かれた事を曲解して主張するとそうやって恥を晒す
わかったかな？ しかし>>303のどこをどう読んだら9の話になるんだよw
いやほんとまじでこいつアスペだな
あー怖い怖い >>330
パクった上で「その先」をやったから8は評価されてる。 >>334
「次で〜したとしても」で文章を始めて終わらせてる。国語を習ってれば文意も読めるでしょ？
…うん、細切れで話すのはやり難いな。
夜からまた元のスタイルに戻そう。 >>336
まじであんた痛いよ
>>337
>「次で〜したとしても」で文章を始めて終わらせてる。
いやおまえこれまじで言ってんの？
ボケてるんじゃないよね
だとしたらもう日本語学校行った方がいいレベルだぞ
>次で三部作が終わるとは思えない
とは書いてあるが
次で〜したとしても
なんてどこにも書いてないだろ
こいつまじでやばい
薬でもやってんのか？ >>303 に書いてあることはこういうことだ
・次で三部作が終わるとはお前ないぐらい盛り上がりに欠ける
その理由として
・ファーストオーダーが強すぎる
・共和国軍（レジスタンス）が弱すぎる
・良いデザインのキャラやメカは（８に）出てるが舞台背景がつまらないから台無し
こンな簡単なことが読み取れない ID: nRF7HGeXp は文盲、
もしくは日本語が不自由な外国人と考えざるをえない
以上 ファミレスオーダーが強い理由は悪役だからだな
はっきり言ってEP6以降やるなら
話を蒸し返すしか方法がないわけだから仕方ない
とりあえずめちゃ強い悪の軍団がいないとストーリーを構築できないので しかしEP9は新しいヴィランださないと
便くんだけでは悪役が寂しいよなw 何故便くんが悪役だと思った？
玲ちゃんかも知れないぜ？ ep8の批評家大絶賛は買収とか言ってたやつ、ソロの不評はどう説明するつもり？
スピンオフだから買収しませんでしたはあり得ないから無しねww ハンソロが主役のルーク以上に人気があったのも、結局はハリソン・フォードの魅力に尽きるんだよな。
役者で8割がた勝負は決まるよ映画って。 >>345
それ別に何もおかしくないし説明いらなくね？ ほんとに一番望まれてるスピンオフは"レイア・オーガナ"だと思うんだけどな。
惑星オルデランで共和国の王女として育っていく物語。
オルデランの生活や人々をじっくり描くことで、第1作のオルデラン爆破シーンのレイアの悲痛な表情にもより
感情移入できる。 逆に本編と全く絡まない話でもいいかもね
コルサントの地下に巣食うギャングの話とか、ポッドレーサーのドキュメントタッチなやつとか
まあ興行的には大コケなるだろうけど…ｗ ヨーダの青春時代&初恋物語とかだったら、こわいもの見たさで大ヒット間違いなしだと思う。 EP1より前ならシディアスのマスターでダースプレイガスがいるしな
まぁどうにでもなるなw んじゃ誤字を直しつつ>>340を叩き台に行ってみよー。
>>340
>>>303 に書いてあることはこういうことだ
>
>・次で三部作が終わるとは思えないぐらい盛り上がりに欠ける
はい、ここで>>303君は三部作を意識して書いていることが分かる訳だね。
「次」を見据えた上で「今こうなっている」と、
303が考えるところの「三部作の第2部の評価」をしてる訳だ。
その上で、
>・ファーストオーダーが強すぎる
>・共和国軍（レジスタンス）が弱すぎる
つまり敵味方の力関係の格差が物語の構造を崩壊させている、と言ってるんだね。
そして続けて彼はこう書いてる。
「舞台背景がつまらないと良いデザインのキャラやメカを出したとしても台無し」
ここで注目したいのは、彼はこの評価を、
「エピソード8に限定”していない”」
という事。
シークェル三作の評価として話し始め、3作に共通する構造上の欠陥を上げ、
その上で、デザインの魅力をもってしてもそれを補完できない、と結んでる。
この後公開されるep9においても、このFOとレジスタンスの力関係が改善されない限り、
キャラやメカの梃入れくらいじゃ持ち直せないよ、と>>303は書いてる訳。
そしてそこには”ep8の”キャラやメカがどうだったかについては「一切言及がない」
つまり、>>340の書いてる
>・良いデザインのキャラやメカは（８に）出てるが舞台背景がつまらないから台無し
というのは早とちりの読み違いなんだね。
最初にそれを指摘した>>307が正しかった、という事なのさ。 >>303
その上でちゃぶ台返すようで恐縮だけど、俺自身は「FOが強すぎる」とは思ってない。
レジスタンス側は壊滅寸前で「どーすんだこいつら」とは思うけどね。
旧帝国の軍事力をほぼ受け継ぎ新兵器開発までできるとはいえ、FOは結局残党な訳で、
その綻びはあちこちに見て取れる。
クローントルーパー量産技術はとっくになくなってて、アフリカ民兵みたいに子供攫って来て補充してるってのは
フィンの出自を考えれば予測はつくし、
レジスタンスの残党狩りに秘蔵の戦艦や最高指導者ご出張ってくるというのも、
実はFOの総力ってあれで全部、という印象を観客に与えてくれる。
第二次大戦末期の米軍が実は赤字で破綻寸前だったみたいに、
物量で押してるっぽいFOも実は(レジスタンスの数隻相手に)総力戦やってる状況に見えるんだよね。
旧帝国の盤石の物量構成には大分及ばない、レイア将軍の希望の通り銀河の各地でゲリラ戦が始まったら
結構簡単に手が回らなくなって破綻しちゃうような危うさが今のFOからは感じるのさ。
多分ep9では8の後を受けてそういう状況から始まると思う。
絶望的な戦力差がありながら各戦線では膠着状態、どちらも起死回生の一撃を準備しつつ…
て所からep9の「戦争」の部分は始まるんじゃないかな。 >>353
たぶん君、別のSWスレで俺に追い込まれて「長文はNGする」宣言しながら”転進”してった人だと思うけど、
前回の二の舞になりたくないなら少し理屈のこね方覚えた方が良いよ。
俺は>>303君みたいな自分の印象や考察交えながら評価下すような人には茶々入れしない。
君みたいに他人の尻馬に乗って罵倒だけするようなのには夏の蚊みたいに寄ってくるからw >>350
スター「ウォーズ」にはなかなかならないかもしれないが
それはそれで俺はいいと思うよ
ただそんなの作ると
「新しいディズニープリンセスにレイアちゃんが加わりましたー！」になりそうで怖いけどな >>359
「スターウォーズ」ってタイトルも単なる看板というか暖簾みたいなもんなので、
文字通りスター「ウォーズ」じゃなくても問題ない希ガスる
「ドラゴン」クエストもラスボスが文字通り「竜」だったのって1作目だけだし ゲームのフォースアンリーシュドをタイトルもそのまんま映画にしたらええねん
だいぶにぎやかな作品になるだろうw >>358
>たぶん君、別のSWスレで俺に追い込まれて「長文はNGする」宣言しながら”転進”してった人だと思うけど、
あ、だめだ
これ言い出したら完全にアスペやんw ＞.872名無シネマ＠上映中2018/04/09(月) 17:15:56.81ID:dZDKDUUL
＞>>.860
＞後者だと太陽エネルギーの光と室内照明がレンの心情の映像的なメタファーになってるのと、ハンに対するセリフが二重構造になってる
これ俺も好きなシーンだったわ
キラー惑星が太陽のエネルギーをどんどん吸収していて、まだ外が明るい間はカイロも多少父親に従順な感じだったのが
エネルギーほぼ吸い終わる頃には、太陽の明るさも弱まり、室内に射す光が無くなったと同時にカイロのダーク化が完了してしまった
Ｊ.Ｊ.エイブラハム監督にしてはなかなかいい描写だったね >>362
レッテルだけ貼って逃げようとするのも前回同様だよね >>362
ワッチョイ無しで矛盾だらけの妄想長文垂れ流しと自演で「あなたの長文は読みやすい」とか言ってた奴か？
こっちだと誰も君に同意してくれないね〜…不思議だな〜ww
自分の発言内容に矛盾や間違いがある事すら理解出来ない、かわいそうな頭の持ち主だから平日の日中でも長文垂れ流しできるんだろうな >>364-365
面白いねえ
誰と勘違いしてるのか知らんが
お前らの中ではおれは過去にレスしたやつの誰かと一緒なんだろうね
もうここに残ってるやつってこんなやつしかいねえんだなw >>366
まあ過去の失態は無かったことにしたいよねw それはそれとして折角書いたんだし>>356への具体的な反論が聞きたいな。
>>303君の「いや俺そんなつもりで書いたんじゃないし」でも面白い。 ソロでダースモールでてくるからな
EP9でシディアスでてくるかもしれんぞ
EP6では落下しただけだからなw ニセバレでアナキンとパルパティーンの幽霊出て来るのあったけど
出てくると正直嬉しい スノー区亡きいまラスボスが便くんではあまりにも頼りないので
EP9でシディアスがゲラゲラ笑いながらでてきても
おれは歓迎するw こっちに連投キチガイコンビ湧いたらワッチョイ無しの方が平和になってるというわかりやすさ
そりゃこっちに湧いた方がNGはしやすいけどせっかく隔離できてたんだし出てこないでほしい >>350
初老のオビ・ワンが子供時代のレイアとルークを見守る話は見たいな
オビ・ワンはユアン・マクレガーでいいし双子は髪に特徴があるから似せやすいだろうしｗ >>375
レイアは一度もタトゥーインに来ないから難しくないか？
子供時代のルークが危機を迎えてこっそり助けるとかの方が作りやすそう。 >>376
オビ・ワンがスターファイターでタトゥイーンとオルデランを行き来すればおｋ ベイダーがオビワンを恨むきもちはわかるよw
あんな上司いたらコノヤロウ！となるよなwww >>381
sageてもスレは下がらない
sageでレスしたときは上がらない
このこと知ってるか？ >>376
ルークのことは見守ってるよね
「何を守ってるんだ…ものではなく人か」みたいに
モールが核心に迫っていくあたりは好き
でも、それをしられちゃあやっぱり、もう一度死んでもらうしかないんだわ >>356
あんたが勘違いの恥さらしだから諦めろww
理解出来てない君のために303の原文を一行ずつ解説してあげるね
>次で三部作が終わるとは思えないぐらい盛り上がりに欠けるな
これはEP7〜9の三部作の二本目まで公開されたのに、盛り上がりがないって意味…
つまり、7だけとか8だけについて語っている訳じゃないのはわかるよね？
>ファーストオーダーが強すぎ、共和国軍が弱すぎなんだよ
ここは発言の意図をちゃんと読み取れているようなので省略
>舞台背景がつまらないと良いデザインのキャラやメカを出したとしても台無し
一行目を踏まえるとEP7、8どちらかの原因とは明言していないが8終了時点で舞台背景がつまらない、と発言者は感じています
そして君が勘違いしている部分は「良いデザインのキャラやメカを出したとしても」
「〜としても」と書いている事から、「良いデザインが出る」という事柄が仮定の条件であると発言者は断言してるんだわ
つまり、EP7、8には良いデザインが無かったが仮に良いデザインだったと仮定しても台無し、またはEP9で良いデザインだ出てくると仮定しても台無し…もしくはその両方を合わせた意味と解釈するのが普通だね
参考：「ても」の意味
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/152504/meaning/m0u/ >>386
ずっと言ってんだけどねw
馬鹿には理解できないみたいだよ
勘違いしてんのに鬼の首とったよう
レスしてる様は哀れでならないw 鬼の首とったようなレスだな、まさに
たいへん失礼だが冷笑しちゃう、ごめん >>386
まあシークエルの話であって8に限定はしてないだろうな >>386
うんまあ確かに「鬼の首を取ったように」だな。そういう形容された人が辿る末路も含めて。
君さ、君が「勘違いの恥さらし」と言う俺の>>356と、
今回全く同じこと書いちゃったことに気づいてる？
だって君による303君の解釈って、
>つまり、EP7、8には良いデザインが無かったが仮に良いデザインだったと仮定しても台無し、またはEP9で良いデザインだ出てくると仮定しても台無し…もしくはその両方を合わせた意味と解釈するのが普通だね
なんでしょ？それって俺が描いた
>>356
>この後公開されるep9においても、このFOとレジスタンスの力関係が改善されない限り、
>キャラやメカの梃入れくらいじゃ持ち直せないよ、と>>303は書いてる訳。
と意味一緒じゃん。
303君は時制を限定してない訳だから。
340君(というか「(ﾜｯﾁｮｲ 79ce」君か)はね、303君は未来の話なんかしてないって言い張ってるんだわ。
彼の書いた>>308読んでみ？俺らはそこに突っ込んでるの。
で、今回君までもep9を仮定に含めてきた。
つまり、君は340君が勘違いしてることを辞書まで持ち出して追認し、
彼の恥の上塗りをしてしまった訳なのだ。
援護射撃ありがとーw
>>387
そういう事なんで、君は少し日本語勉強するように。 折角のﾜｯﾁｮｲ有りなんだからﾜｯﾁｮｲでNGすりゃ良いじゃん。
てかこれ便利だね。 >>206
>ただディズニーは映画本編だけで消化不良の作りにわざとして小説アニメデータブックなどで補足せざるを得ないように誘導していると感じるよ
>そこで設定に引っ張られるなと言うのは酷じゃない？
そういう考え方自体は尤もだとは思う。最近そういう作りの映画多いしね。俺は「マトリックス商法」って勝手に呼んでる。
しかもJ.J.エイブラムスってそういう「外部の情報補完が無いと完結しない」映画作りの筆頭だし。
ただ、少なくともep7とep8に関しては、そういう「無いと映画として成り立たない要素」って無いと思うのね。
当然シリーズものだから旧作への言及はいくつかあるけど、それ以外の情報が無いと話が繋がらなくてわからなくなるって事が無い。
例えばホルド提督は以前「なんとかの戦い」(台詞にあったけど忘れた)で武勲を挙げた名将って事になってるけど、
そのなんとかを知らなくても彼女のキャラクターがわからない訳でもない。「なんか部下を見下す嫌な奴」って言う情報さえあれば物語は進むし、
それを裏書いたり取り消したりする為の情報は随時劇中で与えられる。
ルークが最後に見た二重太陽もそう言うもんだと思うのよ。あの辺の星系図がルーカスフィルムの金庫に眠ってるのかも知れないけど、
永遠に金庫の中に埋もれてても観客としては全然問題ない。あそこの太陽の数がストーリーに密接に影響する事なんて多分ないでしょ。
(まあ先の事はわかんないけどね。ep9でFO軍がオクトー占拠して「今度のスターキラーは4連発だぜ！」なんて可能性も無くはないw)
その辺の匙加減については、以下のインタビュー記事でJ.J自身が言及してるよ。(「パブロ・ヒダルゴって何もんじゃい」と思ってググって見つけたんだけど。)
https://wired.jp/special/2015/starwars/interview/
観客はほぼ地球と変わらない惑星オクトーにレイと一緒に降りて行き、
ルークと一緒に二つの夕日が沈むところを見た。
それ以上の情報を必要とするのは、少なくとも観客としての立場からじゃないと俺は思うのね。 カイロレンがマスク外す時、必ずカットが切り替わるのは何故？ >>396
多分、つけてる時のマスクと外す時のマスクが別物
実際はあのようにスマートには脱げない代物になっていると思われ >>395
その前に、なんで毎回ID変えてるんだよ
ワッチョイ無しで自演してるからじゃねーの？ww コスプレやめただけ大人になったよな
あとはいちいち発狂するクセをなおさないとな >>398
スマホ持って出先で移動しながら投下してたらid変わらない？
ちなみに自宅環境のﾜｯﾁｮｲがこれね。スマホはｻｻｸｯﾃﾛ。 >>396
あのマスクは設定では一体物だけど撮影で装着してるマスクは分割式だったはず
それにもし一体物であってもマスク外したら髪の毛が汗だらけでペッチャンコになってカッコ悪いでしょw >>202
そりゃ東洋人にバカ売れと思ったんだろw >>399
カイロが暴れる前の 「 もうダメだぁ 」 が非常に来るものがある
どの意味でダメかいろいろ考えようがあるのがおもしろい なんか伝説の特別な映画から普通の映画に成り下がっちまったな、EP7からさ。 普通の人気映画の1つになったのはEP1からよ。
ジェダイの復讐までは明らかに別格だったけどね。
1977-1983年にあれだけのもを作ったんだもの。 なんかワ無しスレで長文さんの自演認定されたので記念レスしておく。私は長文さんでは無いよー。 長文アフォだと思われたくないなら句点をつけるのをやめたほうがいい Luke: No one's really ever gone. ジェダイの復讐って当時はがっかり映画だったんだぞ？
またデススターでスノーウォーカーのちっちゃい版で結局は家族間の話だしベイダーは弱いし皇帝は投げ捨てられて死ぬようなおじいちゃんだしハンソロはファルコンにも乗らずレイヤにデレデレの挙句クマ踊りorz >>415
鑑賞後一番盛り上がった話題が「ブルーサンダーの予告編」だった事は認める
>>410
なんかごめん ジェダイの復讐(当時タイトル)は、ファルコンのセットが無くて誰が見ても絵になってのが笑えた。 ええージェダイの復讐の森の中のバイクチェイスとか今見るとアレだけど当時は魔法のような信じられない映像と思って大興奮したけどな
それにファルコンのデススター内突入のスピード感と爽快感は今も色あせないと思うし
ラストのイウォーク祭りもかわいくていい
大きな不満点は最初のソロ救出をレギュラーメンバーだけで行う違和感ぐらいかな
レイアは偉いさんなんだから連れてっちゃ駄目でしょｗっていう あんなにフォースの使い方やセーバーの特訓したのに最後は皇帝投げるのかよｗ
しかも倒すのはルークじゃないのかってズコーってなったな
でも好きだが 皇帝もレイアみたいにメリーポピンズできれば落ちずに済んだのにな >>419
CG全盛、マッチムーブで違和感無くデジタル合成の現在からすれば、
艦隊やスペースバトルのシーンをよくぞパースを合わせられたもんだなあと
スピーダーバイクもそうだけど、タトゥイーンの砂漠を飛ぶセール・バージなど
合成しました感が無くてさあ、驚異的だった >>415
期待してただけに、がっかりし過ぎて放心状態で
気分直しに００７見て帰ったなあ、友達と ジェダイの復讐は、空中戦の特撮なんかは今でも十分見られるほどにものすごいんだけど、話はトホホなお子様ランチ。
このギャップがなんとも... ジェダイの復讐は前2作とはうってかわって、ハンソロのなんとも情けなさがガッカリだったよ
フーフー息吹き掛けて火を消そうとするんだぜ >>422
あれはベイダーがフォースで押さえつけてるんだって。 当初のルーカス案（ルークの両手にオビ=ワンとヨーダの精霊が出現し目からビーム出すｗ）
とどっちがよかったのか悩ましいところ。
まだお姫様だっこのほうがましだった？ エピ6のバイクとバイカースカウトはグッドデザインだろ
ATSTもエピ6のがいいな ジャバが生きたカエルみたいなやつくうとことか
ランカーのシーンとかね
何気に下品で残酷な描写もあったな 手足をバタつかせて空を飛ぶボバ
かっこわるー
誰考えたんだこれ ヴィランがマヌケになる描写も俺は好きだよ
EP3でシディアスがヨーダに吹っ飛ばされてマヌケに逆さまになるシーンとかね
緊迫したシーンに何気にギャグを入れるのもSWらしさだろな 小熊になつかれるハンソロはギャグだよね
ひょっとしたら喰おうとしてたのかもしれんけど ジェダイの復讐はラスボスとの対決が
怒ったら負けっていう精神の戦いだからよかったのに、今回のは精神年齢低過ぎ。 >>415
帝国の逆襲のクライマックス感から一転、出だし大人しい雰囲気を感じつつも
大団円まで手に汗にぎって全力で観たから児童にとってはガッカリじゃあなかったよ
最後は、祭りの賑やかさとストーリーの終焉の寂しさで放心状態だった
後日、この後の3本で年老いたルークや子供が一体何と戦うのかとか
クローン大戦の壮大なスケールを背景に落ち着きあるジェダイ騎士団が悪者をやっつけたりとか
学校で噂話を元に真面目に想像してた。 シニカルな視点なんかない純粋な子供だったw ジェダイの帰還ええやん
R2&3POのコンビで始まりジャバのアジトの不気味さやルークがセイバーを手にするシーンやボバが飛び立つ所、スピーダーのバトルはワクワクしてた ﾜｯﾁｮｲスレみると、罵倒して荒らす人は１人しかいないことがわかる 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ ネタにマジレス
つ スマホ
データによるとおっさんくらいやでPC使うの。 世の中には夜勤とか土日出勤で平日休みとか不労所得者とか
色んな人がいるんだよ >>441
ＰＣも使えん奴がＳＷを語るのか…
というか買えないんだろうな
日本の貧困化も深刻だ 思い込みでレッテル貼りして優越感に浸ってる可哀想な奴が多過ぎだろ ８は正史から外してくれ
７のJJはまだSWヲタで作品からリスペクトがうかがええるが
８はひどいわ そういやchange.orgの署名活動、結局どうなったんだろうね。
ちゃんとルーカスフィルムに送りつけてんのかな。 メリル・ストリープにレイア姫を演ってもらう署名は実現してほしいな >>451
おれSWマニアのそういう出しゃばるところキライだわ まあオープニングのテロップでレイアの死に触れておしまいやろ、10年後くらいの設定で。 もう全部オープニングのテロップでやっちまえよ
「レイアが死んだ！」
「レンが死んだ！」
「レジスタンスは壊滅した！」
「ＦＯも崩壊した！」
「それから１０００年、遠い銀河の果てで…」
で、いいやん もう、すべてオープニングのテロップでいいやん
「レイアが死んだ！」
「レンが死んだ！」
「レイも消えた！」
「レジスタンスは崩壊した！」
「ＦＯも壊滅した！」
「混沌の１００年が過ぎ、ジェダイが復活した」
ってさ え〜なんだよ！
書き込み失敗したと思ったから
やりなおしたのに 代役たててまでレイアに多くの出番はいらないな
ワイスピのポールよりクオリティ上げた修正CGでちょっとだせばおーけーじゃん
ストーリー的に不可欠ならそれしかないだろ 冗談抜きでオープニングテロップで全部チャラにして仕切り直した方が良いレベル。 いまだにそんなしょーもないことばかり言ってるのか... レイアはCGでなんとかなるよな
モニター越しで通信するようにすればなおよし
レジスタンスリーダーはキャリー・フィッシャー娘が引き継げばよかろう ワイスピとかに比べて違和感のあるCGだったけどなレイア >>454
インディ4のヘンリー父ちゃんで前科あるしね。 ローグワンのレイアはキモかった
いわゆるナントカの壁ってやつか
単なる力量不足か
メリルなんて絶対よくない
レイアの葬式から話を始めればいい レイアは並べてみると全然違う
2049のレイチェルあたりは良くできてたな
ハンソロは因縁つけてたけどｗ >>465
不気味の谷だろ
第四の壁の混同してるだろおまえw >>467
それだw
リアル人間のCGは見たくないな
でもALITAだっけ？あの予告編でやってるあの子は
最初気持ち悪かったけど
最近はそうでもないな ALITAは適度にデフォルメして敢えて人外の動きさせてるのが良いのかもね。 別にメリル・ストリープでなくてもいいけど、ストーリーに影響が出るくらいなら、キャリー・フィッシャーに似てなくても代役立ててレイアを出して欲しい。
ただ、セリフが多い重要な役ならCGでキャリー・フィッシャーを再現はダメだと思う。 CG再現キャラは所詮CG
演技で魅せるほどのことは人間俳優でないと無理 別に婆ちゃんレイアの引きつった顔演技に思い入れ感じないので
CGレイアをメリル・ストリープのモーションキャプチャーでやるなら支持。
そのくらいの革命的な事やってくれないと。 あまり評判の芳しくなかったEP8をいまDVDで見たよ。
なるほど、芳しくないわけだ。ディズニー映画として楽しかったよ。
レイアの宇宙遊泳の謎はわかったの?
EP9にはハンソロが出てくるのかな。 エピ９のラストは時は未来でみんな霊体だったというオチ >>455
いや、アカンやろ。
やっぱこれやで。
レイは、ジャクーへ向かった。ファルコン号の中で見たルークが力尽きて零体となった夢を阻止する為だ。 >>474
謎ってなんだ？
ポーズがスーパーマンなのかメリーポピンズなのかは謎のままだ。 カイロ・蓮が、「俺は、ベン・ソロ、いや、ペン・ソロ、フェン・ソロ、ファン・ソロ、ハン・ソロだ！」
って出てくるらしいで。 >>474
監督がアホだったからでしょ
ファンタジーっぽいマーベルの世界でも
ヨンドゥもエボニーマウも宇宙空間に放り出されたら
数分も経たないうちに死に絶えるんだよな
それなのにねえ、何なんでしょうね >>479
スター・ウォーズの宇宙には空気があるのをご存知ない？
またまたご冗談を
てかMCUのエボニーマウは空飛べるし、フォース以上のテレキネシスをぽんぽん使えるのに宇宙に吸い出されて即死は逆に弱くない？w
宇宙空間にでると即死するエイリアンだとしたら、今までよく生きてこられたよなw >>473
そこまでやるならわざわざメリルストリープである必要性なくね？ >>477
確かにあの手伸ばしスィー・・・の動きはスーパーマン感ある フォース使って移動したのか
ルパン三世みたいに空気を掻いて宇宙遊泳たのか
なんかよく分からんシーンだったよ バトルフロント2に出てきた、皇帝が自身の死後の命令を記録していたドロイドのように
レイアもR2に色々メッセージ残していてホログラム再生ってことなら別段CGでも違和感無さそう カイロ=レンの結婚式でおめでとうメッセージを再生してみんな貰い泣きとかそういうやつですか >>480
MCUの世界でも惑星には空気があるし、宇宙空間で音がするの知らないのか？ 少なくてもep8の世界では宇宙空間で爆弾が落下するのだ。 面白かったら気にしないんだけどな
深作版魔界転生で時代考証とか原作との設定違いとか気にしないだろ
窪塚版は袋叩きにされるけど
8は窪塚 空気があるにしても
あのシーンのレイアがどうやってスイーっと移動したのかが疑問 フォースだってば。
もともとルークと同等の能力があるの。
使ったことはないけど死ぬ間際に使ったってわけさ。
日本人に馴染み深い言葉で言えば、火事場の馬鹿力みたいなもん。
オーディオコメンタリーでもそう言ってたと思った。 逆に考えるんだ。
フォースで宇宙船を引き寄せたと考えるんだ。 >>493
いや実際そうでしょ？
引き寄せるのはフォースの得意とするとこ
真空だから自分が移動したんでしょう ローズ役のyoutuberがバッシングが原因でインスタ消したらしいが、このタイミングってディズニーの指示な気がするわ
批判しづらくするための
あの女優、そんなヤワな面の皮じゃなさそうだし ほんと稀に見るクソなファンベースなのが証明されちゃってるよね
役者も逃げれば創始者（ルーカス）も逃げる
元祖オビワンもハリソンも2度と関わりたくないってさ インスタ叩きがいいとは言わんが…
キャスやライアンの反応が、ファンの感情に
油を注いでいる、ような気がする 五月蝿いだけの老害は切り捨てる対象とみなされたって事。
クリエイターが創作物に胸を張るのは良い事だ。 クリエイター？過去の作品をいじることが？ｗ
新しいの作れよｗ 過去を踏まえて新作作るのも立派な創造行為さ。ディズニーは創業以来それ一本で君臨してる。 過去を踏襲する路線のわりには腕斬り演出は無かったな
この辺がディズニーの限界であり創作側の選択肢を狭める 腕切り演出をしないのは単にやる意味がないからだと思う 削除シーンでファズマが腕飛ばされてたけどな
トンファーで何で飛ぶのか分からんけど 削除シーンであったからと言っても本編に組み込まれないとまったく意味無いｗ
肉体的な苦痛の試練ってのは女性キャラには課し辛いってのもあるんだろうな
これがディズニーの限界なんだよ 本編に組み込む意味もないでしょ。
そうやって「定番」とか「お約束」ばかり踏襲しようとするからシリーズが陳腐化する。
毎回ぶっ壊れてた3POがep7から壊れなくなったけど誰もそんな事気にしないでしょ？
お話にいらないものに拘る必要はないのさ。 だったらep7の過去を踏襲しまくった演出は何だったのかとｗ
都合の良い解釈ばかりだから擁護派は叩かれるｗ 新しい物語に必要だったり抵触しないものは踏襲する。
要らないものは盛り込まない。理想的な続編作りじゃないの。 EP7の過去を踏襲しまくった演出はシニア層対策よ
実際あれでおじいちゃんたちはションベン漏らして歓喜したんだから >>508
3POが壊れたのはEP2、4、5だから毎回と言うのは無理がある >>512
ep6では目玉をほじくり出され、ep3では記憶を消されてる。
ep1は壊れるっていうより組み立て途中かあれ。
オールドファンの間では「今度は3POはどこを壊され、R2がどんな新機能を披露してくれるのか」ってのが毎回話題のタネだったんだよ。 >>498
インスタ消すくらいで同情引こうとしてないで潔く降板してほしいね
レイシストに負けた〜みたいな空気になる、っていうかそうしたから引っ込みつかないのだろうけど
ここで観客攻撃したところで作品が良くなるわけではないのに
本当に質の悪いことになってるわ 役者がインスタ消すと「観客を攻撃している」と認識する謎理論 >>500
それあるよや
ライアンは何度も挑発してるしな >>514
いやこのまま続投はもえ無理でしょ
世界的なヘイト食らってるのにこれで出てきたらもうほんと命さえ危なくなってくるんじゃないか
40年築きあげたものを壊すというのは
こういうことなんだとデズニーは悟るべき
やり直したかったらキャスリーンとライアンを追放しろ
それしかないよ、デズニーさん >>506
まあライトセイバーだって、なんできれるのかわからないけどきれるんだから、切れるという設定なんやろw
あるいは切れることにしたんやろw 『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』ローズ役女優がインスタグラムの全投稿を削除、差別や攻撃受け ― 監督がコメントを発表
https://theriver.jp/tlj-kerry-instagram/ 製作サイドがケンカ買うスタイルだから余計に荒れるんだよな･･･
自分達でもやばいと思ってて図星だから必死なんだろうけど
素直にごめんなさいすりゃいいのに 制作者がごめんなさいすればいい、って本気で思ってるなら自分がやばいやつだと自覚すべき
怒り狂ってネット（）で暴れ回るファンなんかに謝罪とかあほやろ なんかスターウォーズファンってそういう痛い勘違いしてる奴多いイメージが そもそもインスタ辞めますを
悲劇みたいに捉える風潮がおかしい >>521
謝罪っていうかごめんなさいが意味してるのは失敗作として認めればいいのにってことね
爆死してるハンソロの反省で時期が悪かったとかいってんなって話よ
素直に8を原因として考えろってこと その記事だとルーカスが続編作らなかったのはファンのせいってことになってるぜ？w
ヘイデンさんがハリウッドから去ったのもファンのせいとか沸いてるだろ。 >>524
よくわかってるねえ
それに比べて>>521の無能なことwwwww そもそもの始まりは魅力のないキャラクターに多大なリソースが割かれたことへの怒りであって、役者の人種や美醜の問題ではないのになぁ
こうやって話がすり替えられて膨らまされてズレためんどくさい方向に転がっていくのかと思うとげんなり
何でまんまとすり替えられたかと言えば調子に乗って攻撃してたアホ共のせいなんだけど >>528
そのアホどものせいでまたライアンの無能さが暴露されてよかったじゃん >>528
予告に一切登場しない時点で製作人もカジノパートあかんって思ってたんだろうしなぁ･･･
やたら長いし無駄だし雑だしね･･･ それな
CMにも全然出なかったくせに蓋を開ければ準ヒロイン並の扱い
ただでさえイラつく嫌われキャラなのに出番めちゃくちゃ多いという まあ予告編編集した人は要らないって考えたわけよね。
実際予告編の時点ではテンションMAXだったわw 失敗してないものを失敗作として認める訳ないべさ。
せいぜい「思ったより売れなかった」事を認めるくらいが関の山で、それはもうやってるしね。
むしろ女優叩きにスタジオが毅然として対応してるのが気持ち良い。 当たってたらちやほやされてただろうから外れたら叩かれるなんて仕事のうちな気がするけどな
ウーキーペディアのは差別だろうけどインスタのは役と演技力叩いてるだけじゃん
やめたくなるのはわかるからほっといて上げればいいのに >>537
「ケリーの投稿には差別的なコメントが日常的に寄せられていたことが指摘されている。」
と記事にある。単に役柄や演技力の批判じゃなかったってこと。 >>538
孫引きじゃなくてそのSSなりあんの？
大政翼賛会の報道とかからメディアバイアスの危険性とか何も学んでないの？ MCUのガモーラとかマンティスみたいに
ちょっと宇宙人メイク入れて誤魔化せば良かったのにな >>540
ジャージャーの中の人も叩かれてたから結局叩かれてはいたと思う
ただ当時は別に黒人差別だって声はなかった気がする スター・ウォーズ以外の映画でも怒れるファンみたいなのってい存在するのかな >>542
ドラえもんの世代交代とか、ハリポタのハリーとロンの妹とか？
売れれば熱心なファンも熱心すぎるファンもでる >>541
そこまでクリーチャーにしろとは言ってない キャリーフィッシャーだって、ep7で復帰したときブサイクブサイク凄かったらしいからなぁ。 ケリーには同情するがローズは二度と見たくないんだよなー
てか、ライアン謝罪しろってのが分からん
謝罪された所で楽しみにしてた二年間と2時間が帰ってくるわけじゃないじゃん
映画業界干されて悶死する以外に、今後あいつに期待することないぞ >>547
まずトランに謝罪だろ
そしてファンに謝罪して
今後一切スターウォーズには関わりませんと約束する
キャスリーンもおなじだ
そうすれば離れたスターウォーズファンは戻り
ジェダイの帰還のラストシーンのように平和が訪れるんだよ ライアンの前にルーカスが今後一切関わりませんと約束してスターウォーズを手離したな
その一因がお前らキチガイファンから批判ばかりされて楽しめなくなったから
ルーカスにお前はスターウォーズを冒涜していると言ったキチガイもいるってな
そしてケリーは中傷に耐えかねてインスタを削除したが
同じようにルーカスも1を撮った後、中傷に耐えかねてSNSからメールからすべてのネットをやめてしまった
キチガイファンのいう平和というのは、ライアンからルーカスまで追い出して
スターウォーズに関わる人間が誰もいなくなった状態をいうのかね スター・ウォーズという映画が人格障害者のようなファン層を惹きつけてしまうのはなぜだろう。
ルーカスもそこは予想だにしなかったろうね。 スターウォーズはもう終わったよ
いまやってるのは
ディズニーの劇場版スターツアーズだよスターツアーズw ディズニーSWをみたとき
この旧作的な既視感だらけの作品たちをみておもった
ディズニーのやりたかったのはスターツアーズなんだと
内容も糞も関係ないSWテイスト満載のたのちい映像をつくること
まさに劇場版スターツアーズなんだよな
はやく新しいスターツアーズみたいよスターツアーズ
すっげーたのちみだわ >>553
jediismでググれば出てくるだろうけどもう宗教になってるw >>503
スター・ウォーズ第１作が作られたときに、
対抗してディズニーは「ブラックホール」という宇宙SF映画を作ったんだけど
それはもう見るも無残なものだったよ ディズニーSWがこんな絞りカスみたいなものになるとは正直思わなかった
資金力に物言わせて斬新で密度の高いハイセンスな映像を期待してたのよ
現実は劣化スターツアーズだったw もう映画は諦めた
ＳＷはアニメかゲームで楽しもう
Ｅｐ9の釣り餌に、ゴースト・チーム使われたどうしょう… ルパンだってヤマトだってガンダムだって今作られてるのは別物やろ？
スターウォーズだってそんなもんだよ。 >>539
>>519君のが貼ってくれた記事を疑うなら、そこに貼ってあるSAも恣意的引用と疑える。
「気に入らないものだけ信じない」は自分の脳内でしか通用しないのさ。 >>541
当時は「ヒスパニックの低所得者層差別」って言われてたね。訛りが似てるんだと。 >>548
>>>547
>まずトランに謝罪だろ
>そしてファンに謝罪して
>今後一切スターウォーズには関わりませんと約束する
それをするのはSNSに群がった人達ね。スタッフじゃなくて。
映画ではローズを良いキャラクターに描いていた。間抜けでも騒々しくもなく、好感の持てる味方として。
つまり作った側に落ち度はない。
不当に女優を叩いたのは自分ではファンのつもりでいる、「自分の中のSWだけのファン」。彼らだけが悪い。
ここで尻馬に乗ってるのもちょっと悪いけどw
彼らは戻ってこない方が良いんだよ。SW銀河から放逐されてMCU辺りに鞍替えすれば良いのさ。ディズニーには相変わらずいい迷惑だろうけど。
>そうすれば離れたスターウォーズファンは戻り
>ジェダイの帰還のラストシーンのように平和が訪れるんだよ >>556
数撃ちゃ外れも出るものさ。出来の悪い映画、売れ行きの悪い映画、それでもディズニーは新しい酒を古い皮袋に入れ続ける。
ディズニーだけじゃないけどね。
『ブラックホール』は失敗したけどそこで培われた技術はイントロビジョンという形で開花した。継続は力なり。 >>519
この記事の写真だとけっこうかわいく見えるじゃんローズ
ちなみにデイジー・リドリーもインスタグラムを終了してるようだしまあ有名人はみんな大変なんだな ケリーの件、「ローズは最悪だが女優を攻撃するのは間違ってる」ってツイートばかり目にする
好きなやついないのかよって吹いたわ Ep 8 は良かったと思う
途中に大きな試行錯誤感があって、
先がどうなるのか分からなかった
そんななかに恋愛要素も入っていた
宇宙船が小気味良くピタッピタッと動く迫力もあった
ラスト近辺では、もう驚嘆した 空中浮揚にはツボった
わりとカッコイイなあと思ってしまった >>564
ディズニーでもモーションコントロールカメラ的な制御システムを開発してたってのは
SFX本で読んだな
イントロヴィジョンはフロント・プロジェクションの一種みたいなんだっけ 寝起きでSEX本に見えた…ｗ
ベイダー卿にお詫びしてくる >>567
マークハミルがインスタにトランと一緒に写ってる写真をあげてるね
これは今回のことで彼女を慰めるって意味と
俺たち被害者仲間って意味なんだろうな >>568
またいつもの発作が出たのか
はよ薬飲んで寝ろ >>571
>イントロヴィジョンはフロント・プロジェクションの一種みたいなんだっけ
そう。ライブアクションとミニチュア背景をレゾロス抜きでフィルムに収める技術で、デジタル化以前の映画では縁の下の力持ち的にあちこちで使ってた。
『スタンド・バイ・ミー』の機関車に追っかけられる場面とか。 >>560
そんなもんなんだけど、スター・ウォーズが「そんなもん」の一つになったのがガッカリなんじゃないかな。
今までの作品はルーカスのコントロールの下で作られたルーカス個人の責任による作品だったので
出来が悪くても、オリジナルのクリエイターが承認してるんだから「仕方がないなぁ」と思うしかなかったが。
ガンダムだって「富野作品」と「それ以外のガンダム」では出来不出来に関わらずちょっと別格扱いだろ？ 老舗の本店で先代が作った味のボケた料理の方が、二代目が新店で出す今の客に合わせたご馳走より美味く感じるって感じなのかな。 もう一つのスレでこんな事言う奴がいるんだがどう思う？
578 356 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-eopp) sage ▼ New! 2018/06/07(木) 10:17:15.88 ID:q3vZVs1Wp [1回目]
老舗の本店で先代が作った味のボケた料理の方が、二代目が新店で出す今の客に合わせたご馳走より美味く感じるって感じなのかな。 2人で誤爆してんのなw
誤爆ついでになんか書いてきなよ。 あぁじゃあ書いとくか
>>578の発言には悪意を感じる
なぜ老舗の本店で先代が作った味が「ボケてる」のか？
それが定説なら老舗など価値を失ってるだろ >>582
暖簾の名前だけで生き残ってる店なんて別に珍しくもないべさ。
俺から見るとプリクェルとかまさに「歳食って味のボケた名物」なのよね。 >>583
ではあなたの崇拝するライアン・ジョンソン監督も
暖簾の名前だけで生き残ってる店の名前に頼らずにオリジナルのＳＦ大作でも
新しく作るべきだったな
>>俺から見るとプリクェルとかまさに「歳食って味のボケた名物」なのよね
君は人の気分を害することに関してはまさに名人だな
どこかの監督とまるでいっしょだ >>576
おれはそういう感覚は理解できないや
作品よりも作者を重視するスタンスなのかな？ >>582
落ち着け
老舗の本店（＝D,LF）で先代（＝引退してなきゃ先代じゃないから正しくは後継者と書くのが本意のはず。まあ誰かはいわない）が作った味のボケた料理（＝8）の方が、
二代目（＝SWの影響を当然受けてるMCUくらいが例にいいかな）が新店で出す今の客に合わせたご馳走より美味く感じるって感じなのかな。
ってことだろうから低能が頑張って作ってくれた自虐文だろ それは御大がネタキャラとして
立ってるからできるのであって
新顔がやったらフルボッコやでｗ >>584
>>>583
>ではあなたの崇拝するライアン・ジョンソン監督も
>暖簾の名前だけで生き残ってる店の名前に頼らずにオリジナルのＳＦ大作でも
>新しく作るべきだったな
先代の味で育った地元の若い板前が暖簾の危機に颯爽と立ち上がる。
口煩い常連や小言の増えた先代の横やりを物ともせず融資を取り付け近代化を達成し、従業員も増やして順風満帆。
晴れて先代からもお墨付きを貰って…って泣ける話じゃないかさw
ちなみに大作じゃないけどライアン・ジョンソンが作ったオリジナルSF『ルーパー』面白いよ。 >>586
なるほどそういう捉え方もあるかw
となると心配なのは2代目の店の向かい側で似たような店切り回してるあいつらなんだけど… >>588
いつ危機になった？
１００歩ゆずっても立ち上がったのはエイブラムスでライアンは続編の担当だろ？ >>588
追加
「最後のルーパー」でも作ればよかったのにな
「・・・ﾌﾌﾌ、最後のルーパーは一人ではないｗ」 >>590
これね、ep8出てからの後付けの感想だけど、ep7公開後って結構危機だったと思うのだ。
エイブラムスお得意の伏線てんこ盛り方式が裏目に出て、ファンが大ストーリー予想大会はじめちゃった時。
下手に伏線盛り込みすぎて、却って伏線がストーリー展開の指標になっちゃってたのね。
こうなるともうスタジオ側は、「ファンの誰かが既に予想した展開を、映像の驚きと劇的な話術でなぞってあげる」事しかできなくなる。
…それぶっちゃけ、エイブラムスには無理じゃん？「映像の驚きと劇的な話術」とかさ。
だからライアンジョンソンが現れて、颯爽と卓袱台ひっくり返してくれた時にはすごく爽快だったんだよね。
まあそれは俺個人の感想。
シリーズに訪れた一般的にもわかりやすい危機は、ep1〜6の3D化再公開が頓挫した時だろうね。
第一弾として公開した3D版ep1が全然お客さん来なくって、直後にルーカスフィルムはディズニーに買収される。
あれはシリーズが賞味期限切れになりかけてる事を象徴的に示してた。
わかりやすい「危機」って言ったらここだよね。 とうとうＥＰ７後は危機だったと言い出したか
あいかわらず大したことは書いてないな 予想外せばいいってもんじゃないしな
あれだけ引っ張ってレイの出生がただの孤児ってズコーだよ お蔵入りになったけど3D版ep2は3D映像の出来がかなり良かったらしい >>595
1は間違い探し感覚でみにいったけど2は大規模手直ししたって聞かないと行く気なかったな当時 >>594
サイモンペグのおしゃべりリーク出したしJJならゴメンあれうそってやってくれるはず まあリレー小説みたいなもんだからどうとでも出来るw ローズなんて誰が演じても嫌われる役柄に非白人当ててるのがライアンとディズニーの人種差別意識が如実に表れていて不愉快
本人たちは自覚ないんだろうけど ローズ役って
うる星やつらで言えばしのぶ
らんまで言えばシャンプー
犬夜叉で言えば桔梗
むしろ人気が出る役所
デブスを配役したのが全ての元凶 >>600
例に挙げられたキャラを全部知らなくて申し訳ないが、そのキャラは仲間死んでる最中に突然作戦を邪魔してキスし出したりする連中なのか？ >>599
何故あれが「誰が演じても嫌われる役」と思えるのか素で不思議ではあるなあ。
嫌悪を催す性格でもなく、致命的に無能な訳でもなく、ネガティブな印象も換気しない。
君は何故嫌ってる？ 初っ端のあなたはヒーローよでもうガクッと来たけどねw
動物かわいそうとか貧しい生まれとかキャラクターが単純すぎて共感できないとか、もちろん最期の唐突な愛の芽生えとか、フィンとの掛け合いもep7のデイジーとの掛け合いみたいにハマってないとか。
LEGOスターウォーズならよかったと思うよ。 >>605
ごめん、読んでも全然忌み嫌う要素に思えない。 >>606
なんかちょっと見ない間に『バッドテイスト』の宇宙人みたいな容貌になったたあこの人 ホルド提督もそうだけどきいきい出しゃばって状況かき回すキャラは男女共に嫌われるよ。
カジノで武器商人が〜とか言いながら戦況不利にするような騒動起こしたりするのが不快。
あと整備士に見えないしさ。
女優さんに恨みはないんだが相変わらずのライアンに一番むかつく >>603
全体的に自分本位なとこ
電気ショックで残留を強要したり、最後のキスも気持ち悪かった >>609
>>610
SW銀河全体見渡しても、出しゃばらず状況かき回しもしない人探す方が難しくない？
ローズだけ殊更に、ってのが不思議なんだよね。
ホルド提督みたいな「出しゃばる上に偉そう」なキャラが嫌われるのは理解できるんだわ。嫌われる様に撮ってるし。
「デストロイヤーに潜入してブレーカー落としてこようぜ作戦」に関しては、
ローズとフィンとポーの共同作業による「若気の至りで大失敗パート」だからやっぱりローズひとりの所為にするのは無理あるし。
最後のキスが唐突すぎるってのは同意。
あそこから遡ってローズの印象全部が悪くなったって事なのかね。 >>356
最初から印象が悪い。姉役の女優がやっても同じ事。 >>585
同じく
誰が作ろうと面白いものは面白い
8が面白いかどうかはまた別の話だが… ここ2作はアジア系が盲だったり
不細工だったりして萎える >>616
ドニーイェンは座頭市リスペクトで別にいいだろw >>607
それはそれでいいんでね？
人それぞれなんだから。
オレにはともかくステレオタイプなキャラクター設定でアホらしいし、セリフも間抜けにしか思えなかったけど、素晴らしいと思う人がいてもそれはそれでいいと思うよ。
アイロンのシーンも全然面白くないしバガバカしいと思うけど、あれを、素晴らしいワロタ！これこそスターウォーズ！って人がいてもいいと思う。
でもアレをやるならLEGOだなとオレは思うよw いまだかつてシリーズ映画の新作でファンの大半を不満に思わせるを通り越して怒らせたシリーズなんて他にないだろ
スターウォーズとは何たるかを忘れ、どこの馬の骨かわからない無能監督を連れてきたばかりか、その無能に自分の取り巻きまで使わせ、こんな駄作を作らせた責任は重い
責任を取ってフーカスフィルムを辞める前に公式の謝罪を要求する >>620
採点6〜9（やや満足から満足）が79.9％
採点1〜5（やや不満から不満）が20.1％
年代によるばらつきは少ないが、18歳未満、18〜19の評価が高い。若年層には好評
採点1のヘイターは6.3％。声が大きいだけのノイジーマイノリティーであることがはっきりした まあ当初からトマトだけなんで極端に低いんだろう？てのはある。 ○かダメの集計だからハッキリしやすいんじゃないか？ キャスリーン降りてくれるならすげーうれしいんだけど
ついでにライアンも降ろして、2人で新しいSF作ればいいよ >>626
もつスターウォーズは作る権利ないからルーパー2撮ればいいよ >>627
権利ってのが契約の話なら新シリーズの話まだ死んで無いよ。 まあもうキャリー・フィッシャーもいないし、地続きの話にこだわる必要もないでしょう
マーク・ハミルがせっかくやせたのでそこはもったいないけど なんだ、凄い叩かれたんだなローズ役のトランは…別にEP8が駄目なのはそういう事ではないと思うのだが >>633
セミヒロインの立ち位置なのにそれにハマらなかったからねえ、本人のせいではないのに エピ8の脚本そのものが悪いんだがその象徴としてローズにヘイトが集まり
ローズへの批判がアジア人差別にすり替わり
それがトランにぶつけられてる いやローズがクソでケリーが叩かれてるのはその通りだけど
レイシストはそれとは別だろ
向こうのファンもローズブスだったけど姉ちゃん美人だったからあの人にしてくれればよかったな、とかお前らと同じようなこと言ってんぞw だから別にローズ批判が人種差別に「すり替わって」ないっつの
ファンからの嫌がらせ（人種差別含むものもある）でインスタやめたって報道のされ方だろ
人種差別が原因だって騒いでるのなんてポリコレ馬鹿だけだろ ブルーレイ安くなってくれないかなぁ
レンタルでみたライアンのコメンタリーがかなり面白かったから、特典映像目的で円盤欲しい
けどどうせ買うなら3D欲しいし
それだと4kつきで6000円… >>638
すり替えてるのはお前
数か月の間人種差別と容姿への罵倒を受け続けてやめたという報道
ポリコレ以前の、誰が聞いても反吐が出る話だ ネットの炎上ってそういうもんやん。
以前ローズを大絶賛してた人のコラムを読んだんけど、ハリウッド映画によくあるような美人ではなくセクシーでもなく、転んだらカメラが尻を大写しにするようなこともなく最高だって言ってて、要するにアンチと同じ感想なのw 仮にローズ役が絶世の美女でもEP8はつまらなかったんじゃないかと思う あの、カンバイトのドタバタは、デルトロのために用意されたってホント？
そんなお友達への忖度ばっかりやってるから、つまんなくなるんだよ 監督友達ばっか映したり、忖度ばっかってのはそうかもな
デルトロ、ロクに出てない「アベンジャーズの」って説明されてること多いけどな もっと重要なキャラクターなのかと期待してたけど、単なるゲストでしたお疲れ様でした。 >>645
同じゲストでもマーベルの方がうまく使ってるよな デルトロも扱い雑だったよな
同じような立ち位置の、霧の星で裏切った奴は心理描写も大義もあったしキャラも立ってたじゃん
一方デルトロは裏切りそうな奴が裏切ってはい終わりだからな
あそこで仮面おばさんに「お前はもう不要だ」って殺されてたら少しは面白かったしおばさんの株も上がったのにな >>647
出ないだろ
どう絡ませんだよ
あんなインチキ鍵師 爽快感がないんだなぁ…Ｅｐ８は全体的に
なんのかんの言ってスターウォーズは
かっこいい宇宙船がびゅーんと飛んで、
ドンパチがあって危機があっても主人公たちが
勝つ、って定石でいいと思うんだよ
それが、うじゃうじゃぐだぐだでれでれのろのろで無駄な時間ばかり食って
唯一スピーディなカンバイトはあの展開だし
デルトロの鍵師なんて、憎めない悪役どころじゃなくて
ただのクズだし >>651
君は帝国の逆襲を見て爽快感を得たのか？ 最後に主人公が勝って終わらないのはエピ5も同じで
「3部作の中間だから」という事にできなくもないんだがな
全体的に盛り上がりに欠けるのがな >>648
むしろファズマが普通に報酬払うんだもんな
レジスタンスは大義を嵩に無償でこき使う連中で、ファーストオーダーが労働に対価を律儀に払うというね >>652
あれはね、爽快感よりももっとでかいクリフハンガーがあったんだよ
「あのルークがベイダーの子だって？！」
のショックは本当にデカかったんだ
とかいうと、また年寄りの繰言っていわれるかもしれないが…
それがなくても、
ルークの手は治療されるし、連れ去られたハンソロ救援に
ランドが飛び立つ。次回への期待はいや増すじゃね〜か。 >>655
それは分かる。俺もEp4からのリアル世代だよ。スターログの帝国通信と蛍雪ジェダイを読みふけってたよｗ
ただ三部作の真ん中で、主人公側の負けターンで爽快感を求めるのはどうなの？って思っただけです。
俺はEp8好きだけどなあ。特にルークなんてあそこまで丁寧に描いてあって嬉しかったけどねえ。 >>656
丁寧に描いてあるからといってレスペクトされてるとは思えない
ジェダイの大儀もなにもかも捨ててあんな島に逃げ込むほど
レンを恐れている時点でもう
恐れはダークサイドへの第一歩だって、ヨーダが口を酸っぱくして
言ってたのに。恐れに潰されてるルークなんて見たくない >>656
今までのルークとは全く別人だからなぁ
今までのルークなら決して希望は失わなかったし、最後まで諦めなかったはず
何せ悪の親玉のダース・ベイダーにすら最後まで善になると信じてたしな
それがカイロレンが悪の道に入りそうになるってだけで「じゃあ殺すね！」はやっぱりおかしいよ
聖典燃やしてヨーダに嗜められた後も、普通なら直接会って自分が間違ってたと伝えるべきなんじゃないかなぁ。何であの流れでカイロを罵倒するんだろう >>657
甥だからねえ。俺は個人的に「ベン」って名付け親はルークなんじゃないかと思ってるんだ。
Ep8のルークは、ルークらしいと思ったよ。最後には伝説になるのを受け入れて、次の世代に希望を託す・・命がけの術で！
格好良かったじゃないか！まあ、感想・思い入れは人それぞれだけどさ。 キモオタに媚びまくったのに叩かれまくるとかw
センスなさすぎにもほどがあるだろwww またTwitterでマークハミルとライアンジョンソンが仲良く公開会話w
マークハミルがEP8に不満持ってることにしたい人たちよ。ずいぶん2人は仲良いね。
こないだ2人で被り物してDJもしてたよw お前のリアルと一緒でシカトされてんじゃん
ライアン宇宙だと作品が気に入らないと私生活も敵対しなきゃいけないの？
むしろお前みたいな現実と虚構一緒にするやつがケリー叩いてたんだろ最低だなレイシスト
キチガイ代表してとっととアーメドに謝罪と賠償してこいよ！ >>662
大人の事情がわからんのかよw
小学生かおまえは ルークの扱いの不満については
「ルークを中心に考え過ぎていた。これはもう次世代の話なんだ。ライアンは傑作を作った。」
って言ってたけど＞マークハミル
都合のいいように一部を抜き出して、まるで不満持ってるように使い続けてるオタ笑える。
で、ライアンとの仕事はもう終わってるのに、今も付き合い続けるオトナの事情って何すか？ >>665
あれほど頭が悪いやつはレスするなと言ったのになあw >>666
仕事だから楽しそうにやってんだろ
プライベートでつきあってるわけではない >>665
ライアンが描いたルーク像には納得していない
侮辱されたと思ってる
これがハミルの本音
これ以降のハミルの発言は大人の事情 ep8公開前に発売されたバトルフロント2のキャンペーンやった人いるかな？
一応ep6からep8までを補完するようなサイドストーリーになっててさ
一人の帝国兵の生き方に大きな影響を及ぼしたルーク
命懸けでドレッドノートの設計図を奪取した主人公アイデン
母の意志を継ぎ希望を胸に旅立っていくその娘
公開直前で気分は最高潮。はやる気持ちを抑えて迎えた鑑賞日
・・・見終わった後頭を抱えたよ
どうしてこうなった？ >>670
もうルーカスフィルムは組織として終わってるってことやろ
まあトップがあれだから当然なんだけどな >>668
俳優と映画監督が着ぐるみでDJやるのがプライベートじゃなくて仕事だと思うんだ？
何の仕事っすか？w 仕事では価値観合わんでも遊び友達としては相性良いとかあるだろう
作品の出来と人間性は関係ないんだから ハミルがライアンが描いたルーク像には納得していないって言ってたのは撮影開始直後。
その後、発言を撤回してるし、完成後は監督を誉めて私が間違っていたと言ってる。最後のジェダイを見たルーカスも褒めてる。
なによりもそれらをメイキング映像に収録してるのが素晴らしい。粘着アンチはそろそろ全て間違ってる事に気付いた方がいい。 >>675
金の力で発言させたようにしかみえんわｗ 役者が作品どうこうとか‥。どーでもいいじゃんそんなの。中学生かよ >>675
>完成後は監督を誉めて私が間違っていたと言ってる
それはtwitterかなんか発言じゃなかったっけ。いわゆる営業トークよね
>なによりもそれらをメイキング映像に収録してるのが素晴らしい
どのチャプターか教えてくれ >>677
ガチ中学生の可能性はある
俺も映画好きになったの中学生の時だし >>674
仕事だから会ってるだけ
仕事じゃなかったら会わない >>676
マーク・ハミルは金で買収される人間って言ってる訳だ。ネガティブなアンチらしいね。 >>675
だから発言撤回は大人の事情だって言ってんだろ >>681
マークハミルは精錬潔白なヒーローじゃないといけないの？
キミは映画の中での人格と現実の人間の区別がついていないようだね >>675
いやいや肯定派こそ負けを認めろ
世間一般の評価は糞映画
おまえが100万回ほざいたところで
この事実は変わらない
諦めろ >>681
やれやれ
社会に出ればわかることが
ヒキニートにのおまえにはわからない
と自白してるんだねw ハミルは金は有り余ってるけど過激ファンに怒られたくないから出演承諾したって言ってた >>679
おまえは小学生、いや幼稚園児並みの脳みそしか持ち合わせてないけどな ここに書き込む事してか出来ない俺らが何言った所で
今後のSWが良い方向にも悪い方向にも行かないんだけどな >>678
わざわざメイキングにハミルがライアンのルーク像に納得してないって言ってたのを収録してあるのは凄いと思ったがね。
完成後のハミルの反応も入ってたと記憶してるが、記憶違いならすまない。
しかし、なんで営業トークなんかしなきゃならんのだ？アンチはマーク・ハミルの言う事も信じられないのか。そんなのファンじゃないだろう。 >>688
ここの書き込みは関係ないが観客の感想は大いに関係がある
その感想の一部がここに書かれる、というだけの話だ
そんな大げさに考えなくていい >>689
真面目な話すると、勝手な妄想で人間を潔癖扱いにしてイメージを押しつけるのは本当にファンのやることなのか？
別に俺はマークハミルが正義の人間だから好きになったわけではなく、SWに出ていたルークをやっていた人間だから好きだったというだけだわ
人格なんてどうでもいいし、俺らに俳優の人格など知りようが無い 役者が駄作と思ってる傑作もあるしその逆もあるから
映画の出来に関してはマークハミルの意見は参考にならないかな…… 何かと言うと「大人の事情」かｗアンチらしくていいね！
大人だからこそ、自分の発言を撤回したり間違いを認めたりしてるんだ。マーク・ハミルらしいと思うね。
肯定派が負けとかｗｗどうでもいいけどさ、俺は楽しめた、これからも楽しみ。否定派は、、、残念だったね！それだけだよｗ
頑張ってアンチ活動続けてくれ。 >>689
>なんで営業トークなんかしなきゃならんのだ？
納得していないと言った前言を覆さなきゃならない事態ってどういう状況だと思う？
あくまで推測だからね
マーク・ハミルが心変わりしているのだとしても別にそれはそれで構わないです
>アンチはマーク・ハミルの言う事も信じられないのか。そんなのファンじゃないだろう。
アンチじゃないし。それにファンとしての有り方をお前に決められる筋合いも無いです マーク・ハミルは金の力で自分の発言をころころ変える、って意見に対して、ハミルはそんな人間だとは思えないがねって意見が、
勝手な妄想で人間を潔癖扱いにしてイメージを押しつける事なのか？
まあ、アンチとはどこまで行っても平行線だからアレだけど、俺はマーク・ハミルの言う事をファンとして信じたい。長年のファンなんでね。それだけだよ。 まあどんなジャンルでもそうだけど「自分に都合が悪い意見＝アンチ」って極論はそのジャンルにとってマイナスにしかならない >>693
うせろかす
二度とレスすんな
あんなもんを楽しめたやつは
己が異常ってことに気付くべき >>695
脳みそに蛆虫焼いてるやつは入ってくんないってマジ Luke: "I'm not afraid."
Yoda: "Oh! You will be. YOU WILL BE." >>696
いやいやｗ叩いてるのはEp8のアンチじゃん。別に俺にとって都合が悪い意見とも思わない。感想なんて人それぞれ。
それにしてもSW板にいたダース・ウセロカスにこんな所でも会えるとはｗトランのSNSに日本語差別凸したのもこんな奴等なんだろうな。
ダース・ウセロカス、匿名掲示板でのみ威勢がいい珍黒面のカス卿。 >>698
ああ、アレか！ワ無しスレで長文さんに論破されてNGにして逃げてるアレだ。ウケるしｗ 言ってることが支離滅裂になってきたな
擁護したけりゃ一貫制を持てよ だらだらだらだら長文かいてる粘着に
「長文さん」なんて勝手に名前つけてありがたがるなよ
気色悪い
まともなレスの流れがおえずに
どれだけ迷惑してるか 自分のＳＷというものがあるのなら、脚本書いてディズニーに持ち込めばいいと思うんだけどな。それができない以上、シークエルの監督、脚本家達の足元にも及ばない。観客は、お金を使ってるんだから、楽しんだ者勝ちだと思うけどな。感情移入するかツッコむかは別にして。 >>700
感想が人それぞれなら、なぜ他人の感想を許せないのかな？
他人の感想をアンチ扱いしている自覚が無いのはさすがにヤバイ 「これクソ」
「公にクソとか言っちゃってごめん」
公開直後
「今までのルークとは全然違うルークが作れたよ。でもこれでいいと思う」
今
「どうでもいい」
日本語わかるなら面倒くさいから信者は信者ってコテつけろよ 「スター・ウォーズ」続3部作、第1弾は早ければ2020年公開か ― 『最後のジェダイ』ライアン・ジョンソン監督作品
https://theriver.jp/sw-next-trilogy-2020/ >>708
「楽しんだ者勝ち」
本人は最高のキメ台詞だと思ってるんだろうなぁ >>715
ごめん、そこじゃない。俺はツッコミどころを探しながら見るのが楽しかったんだよ。そういう意味では否定派にはいるのかも。ただ、なかったものにしたい、とまでは思わない。楽しく突っ込ませてもらったし。 >>716
ならそのセリフは使わないほうがいいな
勝ち負けを決める意味はないんだから >>707
おまえのレスの方が低レベルの精神病レスだぞ、抽出してみろ、酷いもんだ
自覚がないのが一番マズイんだわ
事件を起こす前に受診してくれ、いいな、頼む こうやって自分と違う意見を精神病だのアンチだの言って聞き流してるんだから議論以前の問題よな
ゴリラとチンパンがウンコ投げ合ってるのと同じ カスBBAとライアンがひねり出したでかいくさいうんこ
うんこ虫どもにはおいちいご馳走なんだから
ほっといてやれよな >>712
多分EP9とEP10は同時進行で撮るんだろうな。
キャラは一切かぶらないからそれが可能なんだろう。 まったく別の設定になるとのことなので、レイとかベンとかは出ない。
時代設定も全然違うはず。 SWって本当は20世紀内にエピ９まで作られる予想だったのにね EP1 (1986年)
EP2 (1989年)
EP3 (1992年)
EP7 (1995年)
EP8 (1998年)
EP9 (2001年)
ギリギリ20世紀内に間に合わないくらい？
仮にこのペースで作ってたとしても最後の方はルーカス監督の才能枯れてただろうな... >>725
ちゃんとしたプランがあったわけではないよ。 >>652
冒頭の帝国のマーチでテンションマックス （ディズニーが続きを作るにせよ）ルーカスのSWは今度こそ最後だろうから
789はルーカスで見たかった
しかし多分ルーカスだったらEP7が2020年公開になっていたろう >>724
それマジ？
ちゃんとあと一作でレンとレイの因縁に決着をつけてくれるのかね
急展開で無理矢理な結末は見たくないなー >>730
大丈夫大丈夫
最初の文でさらっと説明したらどんなことだって可能さ >>726
プリクエルの時点で枯れ…いや何でもない >>730
ライアンの新三部作が告知された時からはっきり明言されてたよ
スカイウォーカー・サーガはep9で終わり。
最後のスカイウォーカー＝カイロレンが死んでおしまいやね。
闇落ちした爺に始まり闇落ちした孫に終わるとか切ない話だ まあケネディさんが「エピソード９以降もレイ、ポー、フィン、BB-8の物語を考えている」ってスターウォーズショーで言ってたからさぁ。
それでもスカイウォーカー家の話ではないしw
アニメとかそういうのかもしれんけど。
「」の部分はググってコピペした。 おれハックス面白くて好きよ。紛うことなく小物って感じで
せっかくハックスが小物というキャラを担当してるのに、他のヴィランが悉く小物臭ぱないのがダメすぎる ハックスは7では今後が楽しみなキャラだったけど、8で切り捨てられたな。
ライアンにはキャラの成長を描くのは無理だった。 >>738
そうだよな
カイロレンとハックスの過去になにかありそうだったのにな I’ve started blocking assholes, and it feels soooooooo good.
「クソ野郎どものブロック開始。チョーーー気持ちいい。」
こんな監督どうやったら抜擢されるんだか･･･
ライアン3部とか正気じゃない >>740
こいつマジキチやんけ
黙ってブロックしとけや >>738
ドーソンファンとして残念だった
コメディ系になのはいいんだけど無能どころじゃないからな ハックスはあくまでもネオナチやaltrightを投影して虐める描写目的のキャラクター。
ローグワンのクレニックみたいな共感生むキャラにする気はないだろうね。 せっせとスターツアーズのネタを作ってるだけでしょ
7以降は ハックス君て「指輪」のサルマンに対する蛇の舌みたいな立場になるんでない？
カイロ=レンの寝首掻こうとして余計なことする役回り。 ハックスさん結構好きなんだけど、ep8でただのアホキャラにされちゃったからなぁ。。
ライアンさんのスターウォーズって、結局ラストのほうき小僧が遊んでるようなスターウォーズなんだよなぁ。 本人が辞退しない限り、ローズ生存確定やな
ゴミのような遺産だけ残して有益なもんは焼き払ってトンズラするライアンはほんまクズ
ケリーへの言葉も賢しげな言葉だけで8同様に薄っぺらい
何が多数派だアホ ディズニーはあの名作ハワード・ザ・ダックをＭＣＵに取り込むべき >>629
あの気持ち悪い見た目ではなあ。
80年代版のデフォルメが丁度良かった >>752
キャラ自体は既に出演してるし、ルーカスフィルムも同グループ会社だし、つなげようと思えばいつでもできるだろうな。 4リバイバルから全シリーズ劇場で見てきたけど、8からはDVDでようやく見た。
つくづく蛇足だなと感じた。
悪役もショボイし、何よりファーストオーダーがあそこまでの軍事力を短期間で得られているのがおかしい。
シディアスだってずっと下準備してきたのに、元老院は何やってたんだ。
本当に失望した。
まぁ次も見るけどね。
ターミネーターは4で完全に見限ったけど。 >>755
そういえばT4の監督のザベビーシッターって映画を最近みたんだけど、ハチャメチャで面白くてあの監督見直したよ これが実現していたら革新的なSWだったのだろうね
ttps://starwarz.org/george-lucas-sequel-trilogy-went-into-a-microbiotic-world >>759
どうだろうね
まあ、原作者ならではの予想を超えた はちゃめちゃなストーリー決着になったかもしれないね
ロボットが超巨大隕石を地球から不思議な力で押し戻す感じの世界観度外視的な何かで
それと、その関連ページにJ.J.がルーカスの出した案を退けたという記事があって
ずっとそれを探してたもんだから、見つかってよかった。 ありがとう どうかね。
実はルークが失敗して隠遁してて、女の子が探しにいくっていうプロットは、ルーカスのものだったって話もあるでしょ。
一時期噂にあった却下されたルーカスの案は、女の子と子供が主人公っていうのとも繋がるし、ep7はリブート一作目だから避けただけで、実際にはルーカス案もけっこう取り入れてるんじゃないのかな。
というわけで子供といえばほうき小僧なんで、ep9はほうき小僧とレイの話になるのかなw
フォースについてはライアン3部作で取り組みそうな気がする。 ここが次スレかな
９どうするんだろうなぁホント
ローズは続投するのかね EP9はにキンタローズが大暴れするだろ
きさまら覚悟しとけよwww >>762
実際、ルーカスの案が結構真ん中のところにあって、多少人物の役割が変わってるけど
確かに案をトレースしてるところ多いんだよね
味付けはルーカスとは違うけど、Ep.8後にルーカス関連の記事読んでて結構かかわってたんだと思った >>763
不人気過ぎてキャラ消されそうなもんで、させないためにインスタ削除したんだとしたらすげえな >>766
そうそう、俺もその記事読んだ。
大まかなルーカス案は採用してるんだよ。
続三部作の案がルーカスの中で複数あって
ディズニーに却下されて、すねて
暴言吐いてたけど、それが最近話題になってる
ミディクロリアンの話なのかな？
そりゃ却下されるわw ミディクロリアンは1でとっくに出てきてんだろ何言ってんだこいつ 結局ミディなんとかは無かったことのように終わったのに、今更何を言うのかと言う感じだよ。ルーカス… >>770
ん？お前今ルーカスが
「もし私が続三部作をつくっていたら」
って話題になってるの知らないのか？ ジェダイ騎士の身体の中のウィルスの話なんて誰が見るんだよ… >>773
ほんとだよな。そりゃ却下されるって。
ルーカスヤバいな。ep1でミディクロリアン出て
叩かれまくってep2以降無かったことのように
したのにまたほじくり返すか？ ルーカスが作って仮に面白くなかったとしても別に構わないんだけどな
原作者がやってんだから
新三部作の不満といえばグリーヴァス将軍が活躍少ないってぐらい
当時小学生だったのもあるが ルーカス最後の作品はミュージカルＣＧアニメ
ディズニーにより公開されたけどなかったことにされる
一言で言えば不気味なアナ雪
こんなんでｓｗ新作作ったらどんなカルト作品になってたやら
ttps://www.excite.co.jp/News/it_g/20150128/Slashdot_15_01_27_0945239.html
ttps://youtu.be/5O4URJChxbU >>777
いや、なにこれ
見たことも聞いたことも無い。
しかもつい最近やないけ…
無かった事にされるもいいとこだろ… >>774
たぶん視聴者が見たいのはシンプルに主人公がいったんは悪に負けて、成長して、最後チャンバラで勝つっていう王道展開なんだよ
でも監督連中はそこにオリジナリティやメッセージ性を入れたがるんだよ
そのオリジナリティやメッセージ性が嫌われるんだよ >>775
ルーカスならどんなのでもいいの？
こういう人たまにいるけどよくわからない。
そういうの少しおかしくないかい？
ルーカスでも誰でも面白くないもんは嫌だけどな。 ゴミ８よりも駄作になることはないしサーガ全体を壊すこともない
ルーカス案の方がマシ ゴミ８よりも駄作になることはないしサーガ全体を壊すこともない
ルーカス案の方がマシ GW前に頑張ってリリースしたのに売り上げさっぱり8 >>780
>>775が言ってるのはルーカスが自分の創作物であるスターウォーズの新作を作って
それがたとえつまらない作品になったとしても、どこの馬の骨かわからんやつに
めちゃくちゃにされるよりは遙かにマシって話だろ
それくらい読み取れないの？ >>775、784
ガンダムの原作者の富野が自分で完結させてた物をほじくりかえして作った最新作で好き放題やり過ぎて信者すら去って行ったの見てるから、その意見には賛同出来ないかな 「ルーカスが作ってくれたら良かったのになぁ」と思えるから良いって事だ
本当にルーカスが作ってたらそんな事も言えない ホントにルーカスが作ったらとてつもなくつまらない映画になったであろうことは、ルーカス本人もちゃんと自覚してるさ。
だから潔く引退したのであって。 ルーカスがジャージャー出してキャッキャと喜んでいるのと、今回のでしゃばりを出してほくそ笑む糞監督とはまるで別次元なんだよな ミディクロリアンがなかったことに、っていってるやつ
よく考えろ
ep1のソフト化ではカットされず、そのままなんだぞ 忘れたけどep2か3でもミディクロリアンて言葉出てなかったか？
確認する気ないけど。 フォースは神秘的な存在だと思っていたら原作者から支配からの脱却だと言われたでござる 富野はミディクロリンアン思いついても
ガンダム正史には取り込まずにイデオンを立ち上げたもんな
その点は偉いよ >>790
ep3で皇帝がダース・プレイガスの話の時にミディクロリアンから生命を創り出す云々言ってたね >>794
おー、サンクス
何か会話で出てた気がしたんだよ。
ルーカスん中では映画数本分にも値する壮大なバックストーリーがあったってことだな。
映画として勝算ゼロの予感しかしないけど。
そら売るわ。 8のソフトが売れてないってソースある？
8大嫌いだからそういうの見たい >>784
俺も>>785に同意。それは賛同できない。
それに老害ルーカスでもどこの馬の骨かわからんやつでもめちゃくちゃにされたらどちらでも嫌だわ。
あんたルーカス信者か？それならわかるけど。 >>800
これはちょっと古いデータなので最新はこれ
7 $188,941,740
8 $67,222,784
>>797
3割減ではなく3割では？ >>801
ローグワンは抜いたのか
これローグワン並みに売れたから良しなのか、ナンバリングなのにスピンオフ並みしか売れなかったなのか、ディズニーどう思ってんだろね >>801
"発売から同じ期間"ね
そうしないと比較になんないから
まぁでもEP8の方が一週間ぐらい発売早いこと考えたら惨敗っすな >>802
すまん
>>797も書いてるが同時期(公開翌年の4月上旬)のセールスの比較をすると
7 $96,728,311
8 $67,222,784
なので3割減はあってた
だが7はコンスタントに2年以上売れ続けたのに比較して
8は4月上旬の時点で前週の70％以上セールスが落ち込んでるので
最終的にはものすごい差になると思うよ
一方ローグワンの現時点でのセールスは$82,946,642なのでまだ抜いてない >>803
でも落ち込み方が8は7に比べると大きいから
最終は7の半分もいかないと思うよ 7に比べると差が凄いな
評判で売れ続けるとは考え難いな
あとは最初に受け入れられず、後から思い直して買う層がどれだけ居るか・・・ >>784
読み取れてるよ。もちろんそれを踏まえて言ってる。
意見言おうと思ったけどもう既に何人かに指摘されてるから省くけどあんまりよくないよその考え。 >>804
ローグワンまだ伸びてんのかよ
これ8の売上が天井見えた頃にソロ出して爆死とか言って標的そらしそうだよね >>806
すごいのは１から７まで買ってるのに８を買わない層が多いってことだな
１から６まで買って、７買わないのはわかる。７は新シリーズだしな
取り合えず集めとこうとすら思わない奴が３割居るってことか >>809
1から7まで買ってる奴はさすがにごく少数と思われ ローグワン見て思ったのは
やっぱりこの映画にはダースベイダーが必要って事だな >>810
日本だとそんなもんだろうね
アメリカだと大分違うと思うけど 涼宮ハルヒで言うところのエンドレスエイトか。
奇遇にも8つながり www >>800
ありがとう
同じ時期？
如実に現れちゃったな >>809
その三割だわ
1〜6はセットのボックスあるしな
7〜9のセット出すだろうから9の出来が良かったらそれは買うかもしれない 自分はリアルタイムで4~6を見ているが黒澤の亜流という評価
1~3で仰天した
政治制度を真剣に考えているのはアンゲロプオス亡き後ルーカスしかいない
7~9はルーカスが統率すべきだった
特に8は脱線しすぎ
ルーカスなら教育、師弟制度にもっと焦点が絞られたはず 政治映画なんて欧州ならゴロゴロいるしアメリカでもソダーバーグなりソーキンがいる
アンゲロプロスで政治描いてたのなんて初期だし評価されてるのは主に映像の美しさ
お前の勝手な妄想にアンゲロプロス引き合いに出さないで不快だから 新キャラを出しつつ、掘り下げるために尺を割いちゃってるからね
せっかくレイの師匠になれるポジションでルークを出したのだからそこをやって欲しかった
そうすれば、レイはルークから技術・精神を継承し、レンはスノークを殺すことによって修行を完成するという対比にもなった >>818
掘り下げると言っても三又鍬で表面をかじた程度だけど。 >>804
7は最初出たとき買って、3Dとコメンタリー付きが出たときにまた買ってみたいな人も結構いると思う。 ８が売れないのは７でSWにバイバイした原因もあるだろう >>821
単につまらんから売れない
それだけの話やで だよね
じゃないと8も初動が良かったから説明がつかない 地獄の黙示録の原案にはルーカスが関わっている
ベトナム戦争が原点にある
スターウォーズは脱政治を使命とした政治的な映画
7,8にはそういう自覚がない ep.1のラストのジャージャーたちの勝利には
管理集中型の権力より自立分散的なアナキズムの方が強いというメッセージがある
さらにポッドレースのような子供時代の気持ちを忘れるなというメッセージもある
特に前者のメッセージを読み取れなかった映画ファンがルーカスを引きずり下ろした
自分たちが衆愚に陥っているという自覚もなく
後者のメッセージを忘れないところが神話のなんたるかをルーカスが理解している証だ
（これがなければ旧三部作と乖離してしまう）
過去の三部作はそれぞれスピノザのエチカ、神学政治論に対応するが
主知的なものではない
そこがスピノザと違う 鑑賞者に古代ギリシアの民主主義の歴史が思考の原型としてあるなしがプリクエルの評価を分ける 8に見られるのは最近のヒット映画のいいとこ取りと目先の新しさを追う小賢しさだ
マトリックスの影響などは消費社会を反映したものに過ぎない
マーケティングとポリコレを過剰に意識している点は逆の意味で(政治に飲み込まれている
という意味で)政治的だが >>828
乙ｗ俺も来た。
あっちは自演認定基地外が居てウザいもんね。 >>356
フルキャストがオープニングクロールをコーラスで熱唱。
それはそれで見てみたい。 >>798
どこかの馬の骨にめちゃくちゃにされた
ならね、作品世界の想像主ルーカスにめちゃくちゃにされた方が許せるよなあ あいつは本職ほっぽりだして
ショボいバンドでオラついてたからだｗ ベトナム戦争はアメリカが自国の正義を疑った戦争
7で意識したIS、8で意識した第二次大戦と違う
これは8のベトナム人起用まで繋がると見ることもできるが8はマーケティングに終始した
4にも第二次大戦風味はあるが三船起用を模索したことから分かるように
(制作スタンス全体に)敵の視点を導入している
そうでなければ政治映画というよりプロパカンダになってしまう
神話という対立概念を融合する全体への志向はルーカスしか持ち得なかった ディズニーがあの脚本にOK出した理由が未だにわからない ガキは騙せても
財布握ってるオッサンが激おこだったでござる >>839
そりゃちょっと違うな。
怒ったのは財布握ってるマニア達。グッズとか買いまくる系の。
で、「騙された！」と思ってるのもこの人達だけ。
勝手に脳内設定したものとは別のもの見せられたからってね。
普通の人は普通に見てたでしょ。別に騙されることもなく。
そりゃそうだ。正真正銘スター・ウォーズの続編なんだから。別に騙しも裏切りもないしね。 普通の人は普通に観れたのに、なんで本作はこんなに賛否両論なんだ？
直後の作品であるハン・ソロは何故収益が上がらない？本作の評価が尾を引いているわけではない？ >>841
別にこの映画に限った事じゃないよ。SW級に売れた映画は大抵ネット上では賛否両論になる。
(特に邦画は酷いね。ゴジラとか『君の名は』とかが記憶に新しい)
普通の人は映画観たっていちいちスレ探して書き込んだりしないから、どうしたって両極端が集まることになるのさ。
>直後の作品であるハン・ソロは何故収益が上がらない？本作の評価が尾を引いているわけではない？
あんまり関係ないだろうね。ルーカスフィルムが分析コメント出してたけど、
「似たような映画が続いて観客が食傷気味になってる」
っていうのが一番大きい気がする。
今のハリウッド娯楽映画って、『インフィニティ・ウォー』がハードルになっちゃってるのよ。
あれより派手で金かかってそうな映画なら観に行くけど…って感覚が観客の側にあって、
それはIWの印象が薄れるまで続くんじゃないかな。 ヒット作は賛否両論になるパターンを差し引いても今回のep8のデキは酷すぎるからなあ >>841
「普通の人」なんて存在しません
メディアなんかでは「普通の意見」だけ選別するからそうみえるだけ >>845
>「普通の人」なんて存在しません
>メディアなんかでは「普通の意見」だけ選別するからそうみえるだけ
存在するよ。メディアの外側に。
観客動員数から、ネットに投稿したりレビュー書いたりメディアに寄稿したりした人の全数を引いて残った数、
それが「普通の人達」の総数。
前者と後者の比率は相当な開きが出るだろうね。 Twitterやってる人ほぼ全滅か
普通の人ってなるの難しいな twitterやlineとかに書く人でも「面白かったー」「つまんなかったー」一言書いて終わり、みたいのは普通の人かな。「映画わず」くらいの意味しか持たないようなの。 >>833
でも今MHみるとさすがに古さを感じる
コブラやKANはあまり変わってない >>847
なんで全滅なん？
そもそも普通〜とか皆が〜とかいう奴でまともな事言ってるの見たことあるか？おれはない >>846
「普通」の定義としてはイマイチだな
世の中に存在するのはEP8を見た人間とみていない人間のみだ
そこに「普通」とかいう謎カテゴリーの入る余地はないよ ああ、レス飛んでたけど長文がなんか書いてんのか
あれただの猿だからササ丸ごとNGにした方がいいぞ >>852
まあそういう分類法もあるだろうけどw
観てる中にもいろんな感想を持ってる人がいて、
それをわざわざ書き込む人と書き込まない人がいて、
褒める人もいれば貶す人もいて、
…と細分化すりゃ限りない訳で。
ネットでわざわざ半年も前の映画について何だかんだ言ってるのは、その分類の中でもかなり細分化したその先にしかいないって事なのさ。
褒めるにせよ貶すにせよ。 ネットも禄に使えない中高年以上に限定して普通の人と言ってたわけやね
きみまろファンの集まりみたいなもんか
なるほど〜 >>855
それはまったく「普通」の定義ではないね
単に自分のに都合の悪い意見を言う人間は「普通では無い」と言いたいだけだよキミ まあ、その普通とか言う、過去シリーズも録に観てない、SWに思い入れのない人種なら
まあ、面白いんじゃない？
とか言うかも知れないけど
観客の比率ではそっちが少数派な気がするなあ、今更観にくるか？ってゆうw >>858
知らんけど興行収入みりゃわかるけど7は口コミで一般層もリピーターも増えてんのに、8は だから、ネットも使えない一般そうってなによ？
そこから論じたいんだがw 掲示板やSNSに感想書いたらアウトなんだろ
敷居高いわあ 職場で8を見た「普通」の人達は面白かったって言ってた。そして「フィンはジェダイになるよねー」
とか「ポーもジェダイなの？」とか「アダム格好いい」とか言ってた。
X-Wingの形式番号とかまで知ってるのなんて俺だけｗもちろん5chに書いてるのも多分俺だけ。 過去シリーズ12345678を全部観たことがありストーリーもちゃんと憶えてるって人は、
そろそろ少数派になりつつある。
そうでない層が「普通の人」になってきてるのは事実かな。 >>858
>観客の比率ではそっちが少数派な気がするなあ、今更観にくるか？ってゆうw
俺も「そんなん楽しいのかね」って思うクチだけど、以外と多いんだよね。
昔のスパイダーマンしか見てないのに『インフィニティ・ウォー』見に言っちゃった人とか、
『ちはやふる』を下の句から見始めるとか。
まあそれで気に入ったら残りも適当に補完するんだろうけどさ。
イベント感覚で最新映画見に行く人ってのは結構多いんだろうね。 ディズニーは、普通の人の割合を読み違えたんだよ。
「アナ雪」みたいに従順で、応援上演なんかにもバンバン来てくれて
ＳＮＳで良い評判を振りまいて、ＴＤＬのスターツアーズできゃーきゃ言ってくれる
そんな普通のファンがたくさんいると思ってたんだ
ところが、ＳＷ観客の大半は、
スピンアウト小説も読み込んでて、何度もリピートする
うるさ型ばかりだった。
リピート率が減ったらそりゃ興収も減るわな
通常３度は観に行く俺が１回しか見に行ってないだけでも
3600円は減ってるんだからな 多分フォースの覚醒がヒットしたことで、シークエルは受け入れられたと思ったんだよ
ep8のヒットは約束されていると
そこで作家性の強い監督に好きに脚本を書かせた結果、評価は大荒れ
ファンは最初から最後まで失敗を繰り返す作劇に拒否を示したね >>862
うちとは真逆だな
7からスターウォーズに入った職場の若い人たちが8に対しては冷笑的だったわ
つまんねえ、くだらねえって >>867
ジェダイもわかってないくらい映画みない人が、アダムドライバーだけ名前知ってるわけないじゃないですかー >>868
それぞれ違う人だよｗアウトレイジとかの方が好きな人、いろいろ見る人、初めてSW見た人、、
それでもEp8見に行ったのなんて職場でもごくごく少ないな。片手で足りるくらいだｗ 「すたーおーず？あーはいはい好きだよ！アレでしょ？ビーム2本出てる奴でブンブンするやつでしょ」 >>832
どこかの馬の骨にめちゃくちゃされようが
ルーカスにめちゃくちゃにされようが
どちらもめちゃくちゃにされたことに
変わりはない。ルーカスを持ち上げすぎ。 >>866
>ファンは最初から最後まで失敗を繰り返す作劇に拒否を示したね
これも違うな。拒否反応を示したのは「ファンの一部」。多分ファンの中でも多数派ですらない。
レビューの数の比較出してくれた人がいたのってこっちのスレだっけ？
多分あれが貶してる人の総数にニアリーなんだよね。
で、こういう人は作劇の失敗とかは論じない。というか論じられない。
設定や世界観や自分が予測した「かくあるべきスター・ウォーズ」との差異しか見られないのよ。
分析や評価はできないのね。だから”拒否”しちゃう訳。
そういうのから自由でいられるのが、所謂「普通の人」。 >>868
意外と彼人気あるよ。コーエン兄弟とかソダーバーグの映画に出てるから、そっち系の映画よく見る層に注目されてる。
(で、そういう層は逆にSWみたいのは疎かったりする)
コーエン兄弟の『インサイド・ルーウェイン・デイビス』は、カイロ=レンとポー・ダメロン(の中の人)が
一緒に歌うシーンがあるんでお勧め。映画自体面白い。 >>878
中身にはたいして興味ないから「アダム格好いい」とかになるんでない？ 正直なトレイラー見たら言いたいこと全部言ってくれてた
というか海外でも引っ掛かるところは一緒なんだな >>866
最初から最後まで失敗を繰り返す作劇は別に構わない
そのいい例がインフィニティウォーだよ
サノスに立ち向かえどとも全戦全敗、万策尽きたという点では同じだ
だが見せ方が違う
くだらないポリコレメッセージや説教くさい戦争に関する話、そして汚いラブシーンなど一切出てこない
ただただ絶望が描かれ、絶望のまま終わる
確かに後味は悪いが、この絶望を見せられたからこそ、見るものはそれでもなお微かな希望を抱き続編に期待するわけだ
一方、最後のジェダイはレジスタンスは自らの失策で絶望の危機に立たされているにもかかわらず
「反乱軍は生まれ変わる」「戦う術は全て揃ってる」というなんの根拠もない希望をキャラ自身の口から語らせ
ファルコンの中ではなぜかみんな談笑していた
挙げ句の果てにはどこぞの奴隷少年の希望に満ちた顔のドアップで終わった
もうこれは脚本家の力が圧倒的に違うんだわ
こんな糞脚本しか書けないライアンを作家性の強い監督とか笑わせんな >>867
これが一般人の評価だよな
スターウォーズシリーズ初見の人でも7は楽しめる >>871
ルーカスが自分で想像した世界を自分でめちゃくちゃにしようとそれは勝手でしょ
すべての責任は自分が追えばいいんだから
ルーカスとルーカスを持ち上げるやつにアレルギーありすぎだろおまえ あ、なんかここで長文書いてる基地外はおれにレスしてもNGにしてるから読まないからそのつもりでなw EP7は新シリーズなんだから焼き回しでも別にいいと思うし
新キャラとかでしっかり新規を掴んでるならそれでいいわけで、旧のキャラ使って世代交代していくって点では
7は良くできてたと思う
その7からのファンすら捨ててる出来なのがEP8 初見やライト層を取り込みたいならあの冗長な尺の長さはあり得ない。
監督が思い入れが強すぎて編集で切れないならプロデューサーが強権使って切らすレベル 長文くんによる全ての考察の基礎。
「特攻は「(俺様にとって)やっちゃいけないしやりたくないもの」「(俺様が納得する)やむにやまれぬ状況」が不可欠。「(俺様の見立てで特攻での)大戦果は得られない」」
この感覚でSW世界の軍事関係者や兵器開発者及び武器商人や、指揮官や兵隊やレジスタンスや整備士やロボットやモンスターなどなど、それら全てが動いていたというのが結論なんだってさ。
遥か彼方の銀河系の基準らしいよ。 >>876
別にファン全員から見捨てられたから8は駄作だとか、作劇に失敗したとか思ってないよ
もしそう捉えて気分を悪くしたなら申し訳無かった
君は8を受け入れられないのは今までのスターウォーズに固執した極一部のファンであり、最後のジェダイを正しく評価出来ない人達は少数派だと主張したいんだね
でも、捉え方なんて人それぞれ
｢自分の考えてたSWと違う、つまらん｣
｢なんか失敗ばっかしてストレス溜まった｣
｢レイ、レン、フィン、ローズの活躍が見れて楽しかった｣
｢クレイトでルークがカイロと向き合うところがドラマチックで感動した｣
どれも感想としては大いに結構
個人の好みを否定して何になる？
映画は何回も鑑賞して分析をしないと感想を言ってはいけないのか、正しい評価の絶対基準は何だ
君が決めるのは君の基準であって他人の基準ではない
多数派の意見だから正しい、正しくないなんて誰が決めたんだい？
そこにあるのは名作だと世間に評価されて当然、評価分析出来ない教養の無い人間の言うことは間違っているという｢想い｣だよ
それは他人にとっての絶対ではない
否定や決めつけではなく対話することから始めなければ話は拗れるばかりだよ 熱くなって酷い長文になってしまった、申し訳無いです >>892
見えてないから気にすんな
どうせササの相手したんだろうけどNG突っ込んだ方が早いぞ >>892
356氏は個人の好みを否定してる訳では無いでしょう。正しい、正しくないとも言ってない。
>ファンは最初から最後まで失敗を繰り返す作劇に拒否を示したね
この発言に対して「全てのファン」が拒否を示したのではない、と言ってるだけ。
トマトや尼のレビューが「全てのファン」の総意じゃないって事でしょう。トマトなんてしつこい人なら何回でも悪いレビューするんじゃない？ｗ
色んな捉え方があっていいのは当然だよ。俺はEp8は色々スゲーって思って好きだから356氏の意見にほぼ同意なんだわ。 >>894
長くなると色々言わなくていいことまで言ってしまうのが悪い癖なんだすまない
ep8を否定している人達は今までのSWに固執し、評価分析が出来ていないというのは否定的な意見は全て間違っている、正しくないということでしょう
最後のジェダイを拒否することを許さない、自己評価の押し付けだと感じた
そうではなく、賛成も批判もあって当然だと言いたかった
彼の最後の一文は俺のレスに関係無さそうだったのでスルーしたよ やっぱり彼が居ないとダメだな
９ではローズＡＵＴＯ
ジャージャーＩＮで >>884
まぁ、その辺は作家性という言葉で曖昧にしたんだけど、辛口な言い方だとそうなるね
インフィニティーウォーは確かに面白かった
ヴィランのサノスが主人公の様に振る舞い勝利するとは良い意味で期待を裏切られたよ
｢最善を尽くしたがそれでも叶わなかった｣と観客に受け取らせるのと、最善だと思って行動しているはずが｢もっとこうすれば良いのに｣と思わせるのでは印象が全く違うね >>896
それも自演かただの長文教信者だから NG（ry
おれは8否定派だけど賛否両論あるなんて知ってるし、「綺麗だったー」とか言われてもふーん良かったねで終わる
一部の熱狂的な8ファンが論旨不明な擁護するからインスタはコメだけ残して画像全部消すことにしたけど 「助けたのよ」（ﾄﾞﾔ）からのフィン怒りの右ストレート炸裂があればよかったのにね フラットな姿勢を装いながら人様を見下してるのが滲み出てるから反感買うんだろうね >>903
せめてあのまま死んでれば9観に行きたくなくなる理由が減ってたと思う >>899
！？
これじゃ完全にピエロじゃないですかﾔﾀﾞｰ >>905
これ、俺も思ったよ(笑)
フィンを助けて代わりに大砲に突っ込んでいたらここまで嫌われなかったかも
それはそれで可哀想だが ミニスターキラーの射線上にいたらスピーダーの機銃の銃身が溶けて曲がるくらいの高温なのに
なんでフィンも横からぶつかったローズも火傷してないんだろうな 1 オープニングロールナレ死
2 何の説明もなく出てこない
まだワンチャンあるで
衝撃後しばらく意識を保って気絶は医学的にかなり危険らしいぞ >>906
俺はむしろギークの擁護見てみたいんだけどギークほどアンチになっちゃってるからな…
ルークの別人っぷり、カジノシーン、ポーの無能っぷり、ポーグ（）、7 の伏線ぶん投げ（レイの両親、スノーク、レン騎士団）、ルークの棒ジャンプとミルクガブ飲みシーンの意味（）、
霊体ヨーダのライトニング物理干渉、多すぎるコメディ要素、カイロレンのフォース糸電話、ハイパードライブカミカゼが今まで使われなかった理由、ローズ（）、
レイアの宇宙遊泳、幻影なのにデコキス＋サイコロ渡せた理由、幻影使ってxwing直して力になろうともしないで霊体化した理由、レイのメアリースー化
この辺全部擁護できるならしてみて欲しい アクバー先生のポジション空いたし提督になって出てくるよ
顔も似てるし >>886
それはちがうちがう。
ガンダムもそれでえらい事になった。 ローズは予告に出さなかったりポスターは虫眼鏡サイズだったりで
宣伝担当は色々と気付いてたんだろうな >>910
多いなー(笑)
一つ試しに自分が擁護するなら
>カイロレンのフォース糸電話
レイとカイロは共に、かつて無いほどの原石だとルークが語っていた
過去作品に登場したジェダイやシスを越える潜在能力の可能性がある
であればスノークが繋いだことを切っ掛けにフォースチャットとして彼らの間で飛躍したことも説明がつく
もっと色々出来るようになるのか、このまま彼ら限定で出来る特権になるのかどうかは分からない JJが7で3人を愛すべき新キャラにしたのに
ライアンが台無しにしたもんな。
キャラクターを大事にするディズニー的にも
激おこのはずなんだけどな
ポーやフィンやレイの成長と活躍が見たかったのに
揃いも揃ってクソだもんな。
ライアンてJJ嫌いなんじゃねーの？ 新キャラ達が8で上積みするどころかマイナスまみれになってるのは本当に異常としか言いようがない
レイもレンもフィンもポーも8からが本番だったろうに
10以降を見据えたスクラップアンドビルドがやりたかったのか知らんけどスクラップアンドスクラップにしかなってねえんだよなぁ
そんで旧作の思い出ウンコまみれにしといて旧キャラ商法の映画作って稼ごうとするとか意味わからんし
そら爆死するわ あと結構違和感があるのが、友とも言える
ライトセーバーを投げすぎなんだよ
特に日本人だからかもしれないけど
武士の魂を投げんなよと あんときのルークは、ジェダイは滅ぶべき、自分もここで朽ち果てるつもり、、なんだしポイ捨てするのは当然だよ。
それをよく否定派はキャラの改変だとか言うけど、ちょっと違うよなあって思う。 >>909
インスタ騒動があったから
意地でも長時間ブッ込んでくるだろうな >>914
すまんそのシーン覚えてないわw
でもそれだとルークがレイに会ったときに、目キラッキラさせて「俺は失敗しちゃったけど君ならベンを止められる！」みたいな展開にならなかったのはなんで？
あとこれの反論はレジェンズでやってたでしょ（でもレジェンズでしょ）ってのと、ベンとレイが実は肉親だから（9みてないから知らん、アナキンとルークは？）ってのも聞いたことある スゲーなルークのミルクや棒ジャンプに意味を求めて、見事に回収してあるep7からの伏線をep8でぶん投げたと見てるのか・・。
これはもう呆れるどころか感心するな。しかも勝手に俺を長文さんの自演認定してくるし、長文さんをNGしてるしで、まあこのレスも見えないだろうけどｗ >>920
原石云々はレイがレッスン1を受けた時にレイの資質に驚き、言っていたことだね
カイロの潜在能力にも言及し、彼を恐ろしいと言っている
ルークが身を隠したのは、光には闇、ジェダイが存在する限りシスが生まれるという争いの輪廻を終らせるため
ルークはレイの素質を見抜いても期待をするどころか触れてはならないものと相対したようなリアクションをしたのはこのためだね
強い光こそ強い闇を生む
この現象を証明するかのようにレイの存在はカイロに対応していると確信したんだと思う
反論をレジェンズでやっていたのというのは俺は知らないので何とも・・・ お前は単なる捨て子だっ！！
なんのひねりもないないお答えありがとうございました。 >>898
その通りだね
レジスタンスは最善を尽くすどころか
おまえら何やってんのバカじゃね
という行動しかしていない
カジノ行きもグレイトもめちゃくちゃ >>923
8は1回しかみてないから補足助かるわ
バランスバランス言ってたのがフォース死ねになるってルークごとマジでSW全否定してんだな
レジェンズのは俺もよく知らんけどダースレヴァンとバスティラシャンってのがフォースの絆繋いでたらしい
まあでもスノークがきっかけでってのはアナキンルークが出来なかったっての潰してるね >>903
いやもういくら考えてもなんであんなヒロインを出したのかさっぱりわからない
本当にローズのことが「みんな好きになる」(ライアン談)のキャラになると思ってるとしたら本当にもう精神に破綻をきたしてる
擁護派でさえローズは肯定しないくらいだからな
ああ、イライラしてくる >>919
出てくるだろうけど出てきたらそれこそ今度は今回どころでは済まなくなるぞ >>912
いやだからそれはかまわんのよ
おれはフォーストガンダムしか見てないから
その後富野が何をやらかしたかは知らん
だがクリエイターがやってダメならそれであきらめもつくだろ ジャージャーがなんで嫌われたのかまるで学んでいませんでしたね。 >>926
ああ、レジェンズのシスの絆のことか！
聞いたことはあるよ
正直8でのルークの考えには物申したいところがある
光には闇が対応し、常にバランスを保つのならジェダイも同じようにシスという闇に対しての光ではないかと思う
結局ジェダイが消滅してもシスがのさばるだけで、誰かが光を担わなければならないんじゃないかと
最後にはクレイトでカイロと向き合い、レジスタンスのために時間稼ぎをするから自らの考えは過ちと認めたことにはなる
こんなことはわざわざレイに説得されなくても分かる理屈だと思うんだが、ルークはそれを理由に引きこもってしまうような浅はかな人物になってしまう
観客としては白けてしまうよね
まぁ最後に思い直す展開にするためにわざと浅い考えに陥らせたんだと思うけど
最大限擁護すればミスリードと言えないこともない・・・かも
副作用でルークの株は下がったね >>932
果たしてクレイトで考え直したっていえるんだろうか？
幻影飛ばしてレジスタンス助けたってので終わってればそうなんだろうけど
ルークの島に沈んでるxwing映ったじゃん
で、ルークが改心したんなら修理して生身でも力になろうとすると思うんだよね
でもあの何も解決してない上にレジスタンスピンチな現状で霊体化して消えるって、あとは任せた！ってボケ老人かよって思うわ >>908
まあ、大爆発して金属の扉に大穴が空いたのに、直後のシーンで中の人間が無事で椅子や機材も整然と並んでるからなぁww >>933
再び立ち上がって師匠になって欲しいというレイの再三の頼みにもセイバーを受け取らず、とにかく世間の争いには一切関知しないという考えを曲げたのだから幻影と言えど姿を見せたのは考えを改めた証明にはなると思う
何で幻影なんだと言えば、Xファイターは既に修理できず使い物にならないと考えるしかない(というかそうしないと納得できない)
流れを追うと
レイがルークに愛想をつかし島を出る
↓
ルークはジェダイの聖典を燃やそうとするも躊躇する
↓
ヨーダが現れてカビの生えた本よりレイの方がずっと大事じゃみたいな事言って諭す
↓
クレイトに幻影で現れる
この時点でカイロに向き合うにしろ幻影飛ばしでしか実現できない流れ
ヨーダがもう少し出てくるのが早ければファルコンで一緒に行けたのにというのは突っ込まないで下さいお願いします >>935
わかりやすいなw
ルークがレイに幻影飛ばして「ヘルプミー、レイ、お前が唯一の希望なんだ、ちょっと戻ってきてくれる？」って言うのもなし？ >>936
それは・・・出来るかもしれないが、幻影飛ばしが発動したら最後死ぬ副作用があった場合最高(最悪？)のギャグになるね(笑)
パロディされそう >>928
本人が本当に傷ついてるなら辞退するだろうけどな >>937
レイ「マスタールーク！わかりましたすぐ戻ります！」
レイが戻ったあとそこにはローブだけが残されていた
BAD END
つかあれ俺も最初力尽きて死んだのかと思ってたけど、実際4のオビ=ワンみたいに消えてんだよね
力尽きたのか自殺なのか設定集か9ではっきりして欲しいな >>939
想いが通じたと思ってウキウキで戻ってきたレイちゃんに何て酷い仕打ちをするんだディズニー最低だな
ルークの最期はハッキリしないね〜
命を懸けて幻影を飛ばした反動と言うよりも、成すべき事を成して安らかに亡くなったという印象
でも自ら命を縮めたのなら
>ルークがレイに幻影飛ばして「ヘルプミー、レイ、お前が唯一の希望なんだ、ちょっと戻ってきてくれる？」って言うのもなし？
これが通っちゃうんだよね
死は避けられなかったということでここは一つ >>940
草
9でルーク死亡フォローもなしでハイパードライブ特攻もなかったことになってたら
俺の中ではハイパードライブ特攻を全世界から消すために命使ったことにしとくわ >>935
光と闇についての考えは変わってないんじゃない？
妹と親友の息子をレイなら取り戻してくれると思ったから幻影とばしてまでかけつけたんだと思う
ヨーダの言う、地平線ばかりみずに目の前の物を見よってそーいうことなんじゃないかなと >>942
カイロを暗黒面から引き戻してくれるかも知れないと、レイに託したのはその通りだと思う
光と闇の考えに関しては、カイロがルークに｢お前を殺してジェダイを滅ぼす｣と言い放つが、｢私は最後のジェダイでは無い｣と返す
これがレイをジェダイだと指しているとしたら、シスに対抗するジェダイの必要性を認めたと考えられないかな
光を無くせば闇も無くなるのではなく、対抗してバランスを保たねばならないのだと
フォースのバランスとは、光と闇が争いあって力を拮抗させ続けることだとスノークも語っていた
更に自ら滅びようとしているルークを｢賢いやつだ｣と皮肉っていたしね >>941
>俺の中ではハイパードライブ特攻を全世界から消すために命使ったことにしとくわ
論争の種を消しにいくとはやっぱりハミルは優しい人だったんだなって(笑)
最後の肉体の消滅から言ってもルークが霊体化しているのは間違いないと思うよ
ヨーダから言われた、失敗も愚かさも技術も精神も全て伝えろという使命を実行するためには9で霊体での登場しか思い付かないし >>926
フォース死ねとかお前の都合で語ってるんじゃないぞ
フォースはジェダイの特権ではない、フォースはどこにでもあるものだとルークは説いている
いい加減にしろハゲ 設定は無意味で関係ない物らしいから
何言っても無駄無駄 >>945
｢フォース死ね｣は違うかなとは思うけど、｢ジェダイ死ね｣だと合ってるっていう(笑)
プリクエルのジェダイ達を丸ごと、偽善で傲慢、壊滅して当然とバッサリ切り捨てたのは言いすぎだよルーク！ ハンソロ爆死の結果がこれか……
ローグワンは良かったんだけどな 延期してくれてありがたい
駄作連発されてコンテンツ殺されるのが一番困る 不細工効果ハンパないな。
あのでしゃばり豚のお陰で過去の遺産全て無に帰したか・・・・・・ ライアン・ジョンソン永久追放か
思ったけど、あいつってストーリーボードとか静止画でしか映画の構成考えてないんじゃないかな。
ルーピー…ルーパーでもそんな感じがするし STAR WARSを殺したブサイクとして名が残るのか
役者さんかわいそう >>954
ライアンは残ってる
ほんとぺらっぺらの構成だよな
撮りたい絵やシーンありきで後からシナリオを肉付けしているからチグハグになっていると思う >>891
>でも、捉え方なんて人それぞれ(中略)個人の好みを否定して何になる？
いや俺もそれには大賛成よ。映画に対する個人の感想や印象は尊重されて然るべき。
「つまらん」「楽しかった」「感動した」「ストレス溜まった」”だけ”を言ってる人にはなんの文句もない。
ところがそれじゃ済まない連中がいるのね。
つまらなかったりストレス溜まったりしたのを「映画の出来が悪いからだ」と責任転嫁しちゃう子たち。
こういうのが俺が噛み付く相手。
この手の連中に限って、出来が悪い悪いと罵りつつ、じゃどう悪いのか？は一切書かない。
突っ込んで聞いて見ると「俺がそう感じたから」とか「みんながそう言ってる」みたいなお粗末な答しか返ってこなかったりする。
一事が万事その調子。まあ>>910君のあげてくれた否定要素、ひとつひとつ見てみてご覧な。
単に映画に出てきたあれこれを並べたて「それが駄目」って言ってるだけでしょ？
もしくは見てれば納得できるものに「もっと説明しろ」と要求してるか。
そんなのは到底批判とも評価とも言えないやね。やろうと思えばそれこそ『インフィニティ・ウォー』相手にでも同じ事が出来ちゃう。
否定的な「意見」と作品の「評価」は全く別のもんなのよ。
こんな杜撰な理屈で貶されちゃ流石に映画が可哀想だ。
単なる鬱憤晴らしのネタに映画が使われるなんてのも、映画板住人としてはあんまり見逃したくないしね。
で、単なるいちゃもんっぽい書き込みを見つけると、そいつが言及したネタを肴に「俺の感想」を書くことにした。
さもなければ「そのネタの何が悪いのか」追求する。
ネガティブな感想や印象なら俺みたいに堂々と書き連ねれば良いんだし、
追求されても自分の中にきちんと理屈が出来てればそれで反論すれば良い。
押し付けられたと感じたら押し返しゃ良いのさ。
どっちもできないからNGに逃げたり個人攻撃に走ったりするのね。
そういう手合いは「対話」に値しない。ていうかあちらさんも対話したいなんて思っちゃいないでしょ。
だから俺はこの手の連中を「ファン」っていう大括りで捉えようとは思わないんだわ。
ファンてのは読んで字の如し、楽しむ事を第一義とする人達であって欲しいじゃないかさ。 >>935
>何で幻影なんだと言えば、Xファイターは既に修理できず使い物にならないと考えるしかない(というかそうしないと納得できない)
理屈ならつけられるよ。ルークは彼にできる最善の行動として、敢えてクレイトに行かなかったのだ。
以下、もう片方のスレに書いた奴。
ルークが実体を伴ってカイロ=レンの前に現れていたら何が起きていたか。
彼はレンを殺し、FOの攻撃部隊を壊滅させてレジスタンスを逃してただろうね。そのくらいの実力はたぶんある奴だ。
…で、それで何を得られる？
甥を「破れた悪人」として銀河に周知させること？
息子を殺した兄として妹に見られること？
どんな危機からでも助け出してくれる救世主として崇められること？
それじゃ最終的に誰一人救えない。他力本願の若造たちを生み出すだけ。
もしくはオビ=ワンみたいにレンに切られてあげる？
カイロ=レンを満足させ、ついでに自己満足も得た上で一切合切から身を引くために。それこそ身勝手の極みでしょ。
ルークが生身でクレイトに降り立つ以上、それらのどれかが「不可避の選択肢」になってしまう。
だから彼自身が行く訳にはいかなかった、という解釈が出来るのね。
フォースに調和をもたらすための「光」の存在については、>>943君に同意。 EP8の爆死を覆したかったハンソロが大爆死でとどめを刺されたSWさんの運命やいかに >>957
＞
＞一事が万事その調子。まあ>>910君のあげてくれた否定要素、ひとつひとつ見てみてご覧な。
＞単に映画に出てきたあれこれを並べたて「それが駄目」って言ってるだけでしょ？
＞もしくは見てれば納得できるものに「もっと説明しろ」と要求してるか。
＞
910のあげた「レイアの宇宙遊泳」は、長文氏にとっては、「素晴らしい」あるいは、「見れば分かる」シーンですか？
私にとっては、「何これ？ 」でしたが。 >>956
素人目に見てもストーリーのつぎはぎ感すごい
ライアンは自分の作りたいシーンのためにキャラクターを道具として使ってる感じがする
っていうかライアン残るのかよ EP8は総集編で実際はテレビシリーズなのかもしれない www >>963
現段階では公表されてないだろ
切られるとは思うけど
才能もブランドイメージもないもん、ライアン
ローズもポイしてくれ >>891
>>956で俺が書いた様な連中のサンプルケースが>>957とか>>962とか。
「撮りたい絵やシーンありきで後からシナリオを肉付けしているからチグハグになっている」
「自分の作りたいシーンのためにキャラクターを道具として使ってる」
一見作品分析してるっぽく見えるけど、その根拠になる具体的な場面なり描写なりの指摘をしないのね。
で、最後に「と思う」とか「感じがする」なんて付け加えて、「あくまで個人の感想です」を装うっていう。
こういう姑息なのと対話したいって思う？ ep9オープニングクロールが「ローズが死んだ！」で始まったら歓声おきる >>961
>910のあげた「レイアの宇宙遊泳」は、長文氏にとっては、「素晴らしい」あるいは、「見れば分かる」シーンですか？
>私にとっては、「何これ？ 」でしたが。
俺にとっては「間抜けな絵面だなあ」だね。
英語圏で揶揄された時に名付けられた「キャリーポピンズ」ってのは上手いと思った。
(映画のメリーポピンズはあんな飛び方しないんだけどね)
大事なのは、それが映画を壊していないこと。
レイアがフォース使えるのは今まで小出しにしてきたから周知の話。
この映画ではフォースは単に物浮かしたり人操ったりする以上の事ができると、
バリエーション豊かに映画のあちこちで描写してる。
つまり物語の矛盾や世界観をぶち壊してる訳でもない。
「瀕死のレイアがフォースの力を使って生還しました」、そうだね、見てれば分かるね、以上。
で済む話じゃないかさ。
「ネガティブな感想」のネタになる事はあっても、映画の欠陥扱いにする事は出来ないのね。 まぬけなシーンが多いからまぬけな映画だと言われてるんだよ >>968
なぜ、ライアンは、「ネガティブな感想を呼ぶ」「間抜けな絵面」を見せたかったんでしょうかね？
これが「作家性」というやつですか？
まさかギャグシーンだったとか？ どんなに理屈がとおっていても、間抜けなシーンは間抜けなシーンだわな >>967
しかし実際死んでたとしてもプロローグの第一声で触れるほど重要な事とは思えねぇな EP9で死亡しようがEP10で復活するかもしれないから油断出来ない
監督の分身だからね >>970
>なぜ、ライアンは、「ネガティブな感想を呼ぶ」「間抜けな絵面」を見せたかったんでしょうかね？
意図的に間抜けに見せようとしたんじゃないと思うよ。ほかに撮り様もなかったんでしょ。
実際、今ちょっと「間抜けじゃない宇宙遊泳シーン」思い出そうとしても全然思い浮かばなかった。
(『ゼロ・グラヴィティ』にすらなかった。今更ながらあの映画、緊迫感を持続させるテク凄いわ)
そこは作り手の力量の限界。まあ頑張った方じゃないの？
>まさかギャグシーンだったとか？
ギャグではないと思う。意図的にギャグやって滑ったのはルークの乳搾り。俺が「何これ」と思ったのはむしろこっちの方w >>965
タイムストーンで3年先を1400万605通り見てきたけど
どの未来にもライアンの新作は公開されてなかったから間違いないよ >>967
エンドロールの後のファーストシーンがローズのアップなら暴動が起きる ルークをAT-ATの集中砲火でフルボッコも
怒りに任せてならセーバー使うだろ。
さもなきゃ自分でトリガー押すとか
AT-ATのフル掃射の絵ありきで作られたシーンだよ
しかも、それが映像表現として効果的でもないし ローズが一言「ライアンに触られました」言えばデス・スター並みの破壊兵器と化すな >>974
だから、なんで間抜けにしか撮れないシーンをわざわざ入れたのか、それを長文氏に考察してほしいと。
敵攻撃→レイアはフォースを発揮するがダメージを受ける→前線から離脱
というストーリー展開にとって、宇宙遊泳がなぜ必然なのか？
他の描き方はなかったのか？ >>977
>ルークをAT-ATの集中砲火でフルボッコも
>怒りに任せてならセーバー使うだろ。
俺あそこ、「あ、レイア銃撃を部下にやらせて味しめたなこいつ」って思ったw
> AT-ATのフル掃射の絵ありきで作られたシーンだよ
>しかも、それが映像表現として効果的でもないし
いやいやあれは素晴らしいよ。
ぶっちゃけクレイトの赤い地表ってこのための設定でしょ。
合法的血飛沫。PG13も余裕でクリア。 部下が先に撃っただけだろ
やらせてなんかいないわ
なんで味しめるんだ >>980
>だから、なんで間抜けにしか撮れないシーンをわざわざ入れたのか、それを長文氏に考察してほしいと。
なんで俺？とは思うけどまあ良いや。
やるなら瞬間移動かなぁ。宇宙空間を飛んで見せるよりは絵的にはましになるよね。
ただその手は終盤に差し障る。レイアが瞬間移動したの見せちゃうと、観客はラストで「ルークも瞬間移動してきたんだな」って勘違いしかねない。
そもそも吸い出されなかった、とか、危機を察知した攻撃そのものを避けたとかにする手もあるけど、
やっぱりそれもストーリーに差し障る。レジスタンスの追い詰められ加減が足りなくなるし、カイロ=レンの逡巡も描けなくなる。
色々検討した上でのあのシーンだと思うよ。
>
>敵攻撃→レイアはフォースを発揮するがダメージを受ける→前線から離脱
>というストーリー展開にとって、宇宙遊泳がなぜ必然なのか？
>他の描き方はなかったのか？ 岡田斗司夫の「インスタ映えする」って表現がしっくりくるかな
画として切り取ればすげー様になってる所が多い
が、中身はない >>984
ああまさにそれだね
フォズマが隊列組んで煙から現れるシーンもそうだな
あんなハイドラ特攻されて
「はいみんな私の後ろに整列。行くわよ」
って声かけてるかと思うと胸熱だよね 宇宙遊泳でレイアにフォースを使わせようってのはキャスリーンのアイデアで、キャリーも出来には満足してたそうだよ。
俺はそんなに間抜けには思えなかった。つか初回見た時は「え？どうすんの！」となって「マジ？良かった！」とドキドキして面白かったけどな。
間抜けだと言ってる人は初回見た時に既に間抜けだと思ったのかな？
俺はスノーク退場やルークの幻影にも驚いたし、とにかく初回見たEp8は本当に面白かった。
計5回見に行ったけど、長さを感じさせない見事な編集、ニヤリと笑えるいい映画だと思うのはここでは少数派ですねハイ。 >>987
>計5回見に行ったけど、長さを感じさせない見事な編集、ニヤリと笑えるいい映画だと思うのはここでは少数派ですねハイ。
いや俺もいちいち同意。でもやっぱり絵的に波長が合わない部分は観客個々にあるもんでさ。
レイアの登場場面で好きだったのはあそこだな。クレイトの陣地の外。
鋭い眼差しでじっと一点を見据えてたと思ったらくるりと踵を返して、「敵が来る。ゲートを閉じなさい」。
で轟音と共に締まり始めるゲートを抜けて戻ってく。超格好良い。 宇宙遊泳は最高のギャグシーンだよね
これ笑わなかったらキャリーに失礼だよ まあどうでもいいけど
あの場合宇宙に吸い出されたらあんな近くにとどまってなくて
慣性でずっと遠くに飛んでってるわな >>990
ぐるぐる回転しながら開眼するの想像してワロタ >>990
燃料切れた宇宙船が速度落ちて止まっちゃうせかいだからねぇ >>994
あれ、スプレマシーのトラクタービームに捕まったとかでは無理かな？ｗ >>987
初回に間抜けだと思わないやつはスター初心者の間抜けだけだよ
おまえもそのひとり >>987
>長さを感じさせない見事な編集、ニヤリと笑えるいい映画だと思う
おまえもう絶対に人前でそんなこと言うんじゃないぞ
大半が思ってることはそれと全くし逆だからね このスレッドは１０００を超えました。
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