スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 74
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
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個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 73
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528115971/ 金払って町山智浩の評論聞いたがほとんど宗教的なうんちくに終始してて聞いた意味なかったわ
評論家からすると挑戦的な内容なら脚本に穴があってもいいみたいだな ディズニーに喧嘩吹っ掛ける批評家とか逆に見てみたいわ 評論家興味ないけど今回のシナリオじゃなくて、音楽とかビジュアル面とか役者とか褒めてるならまだ信用できるだろうから探せばいいんじゃね? >>9
評論は片手間でやってる宇多丸が100倍まとも
町山など長文荒らし野郎と同じで、訳わからんうんちく並べて意味すら分からん
映画の評価も稚拙極まりない
しかも出自からくる偏見もすごい せっかくライアンが底辺切りしてくれたのにまだ旧オタが絡んできてるんだな でもまぁその町山ですら脚本やクオリティが荒いとは認めてるんだよな
それを酷評したら新しい物は生まれないってスタンスみたいだ 町山だけじゃなくてアメリカの反ディズニーの評論家まで誉めてたんだけどな >>14
ライアンの功績はおまえみたいな基地外をあぶり出したことだよ 寄生虫的側面あるからね
クソ映画だから皆みにいくなって言っちゃうと自分も餓死する ハンソロを観て最後のジェダイ評価が180度変わった旧オタ続出だとさ ハイパードライブ特攻があんなに有効なら、ハイパードライブ搭載ミサイルでデススターも破壊できそう >>20
>>24
4chでそういう意見が多いよ。 >>26
まあ何れにしても何を見たところで8が糞だってことには変わりない
2つの映画にはなんの関係もないんだからな >>26
urlくれ
つかトマトのレビューに反映されてないんだから妄想な気はするけど >>23
ハイパードライブ特攻は今まで誰も考え付かなかった画期的な攻撃方法だからな
ボルドー提督が昔に居たらデススターなんてそもそも生まれなかっただろうな そもそもハイパードライブって船体を異次元に移動させて、異次元から元の次元に戻ることで長距離を一瞬で移動するシステムだよな?
移動中にあんなに衝撃波でるのおかしくない? ここの馬鹿にはハンソロ合うんじゃない?ローグワンも好きみたいだし >>30
もともとハイパードライブは安全装置あったから設定上無理だった
レジェンズ送りでそれなくしたのは別に構わんけど
画期的じゃなくて反乱軍も帝国軍も無能しかいなかったって設定になった
頭おかしいんじゃないの? >>17
絶賛評読むと、目的をひたすら褒めてるだけで出来は褒めてないのが殆ど。
で、なぜファンが怒ったか、それはこれがスターウォーズらしくないから、しかしだから素晴らしいのだ、なんてのばかりで絶賛批評はどれも狂気の沙汰だぜ。 トマトなんて粘着アンチが何回も悪い評価入れてるんじゃないの? ハイドラ特攻はここで解決済とか決めつけた人がそろそろ出てきそう 7からして期待薄だったのに8で騒いでるのはなんでかね。ボバみたいなカッコいいモブや、ジャージャーみたいなヘンテコなのとか、グリーバス将軍みたいなガジェットのアップグレードされたヤツは7からして皆無だったじゃん。 >>30
画期的な攻撃方法なんかじゃねえよ
やってはいけない禁じ手なだけだ
なんでもありにしてしまったら
物語が成立しなくなるんだよ
作家が空想の世界の物語を創作するときは
綿密に設定をするのが当たり前
その設定は物語が破綻しない範囲での
改変しかしてはならない
ハイパー特攻ができるならスターウォーズの世界の
あらゆる兵器は無効となる >>37
できるもんならして欲しいけど無理じゃないかな
ライアンのコメントが「みたことないからといってできない訳じゃない」だったし、おれは一万歩譲ってホルド以外無能だったって結論になった
そもそもジェダイ評議会に特攻させりゃクローンウォーズも起きてなかっただろうし、シスかジェダイか帝国か反乱の誰かが気づいてりゃ確実に使うだろうしね まだやってたのか8アンチはw
嫌いなら早く離れろよ2 ハイパードライブ特攻は、SFの世界ではもうとっくに確立されてて、対抗手段も用意されてる。日本SF界の御大、神林長平の敵は海賊シリーズが一番精緻だな。SWはファンタジーなんだから、そこを突くのは不粋だね。 とにかく話運びやセリフが幼稚で幼稚で見てて寒気がするほど
子供向け映画でも出てこないセリフ
あてもなく助けは必ず来る、とか
アホか
戦隊物以下だわ
ディズニーアニメは子供向けなのに練られていて、大人の鑑賞にも十分堪えうる
スターウォーズだけがひたすら糞になった >>43
だからその対抗手段をなかったことにして今回神風して過去作と明らかな矛盾が出てるって話だろ
馬鹿アピールしたいなら日本語わかりません宣言から始めろよ そんじゃ前スレの残りから片付けましょうかね。
前スレ985
>動物愛護はカジノ惑星のファジアとかなんとかいう人面馬の方だろ
>人面馬は逃がしてやるのに奴隷のガキどもは開放しない
これは985君の言いがかり。フィンとローズは動物愛護精神でファジア逃した訳じゃない。
あくまで自分達が逃げる手段としてファジアの暴走を利用しただけ。
前スレ987
>そうそう、最初奴隷は鞭打たれながら仕事してるところがあったように見えたから、馬逃したら殺されてもおかしくないよね
>金持ち向けのギャンブルの馬を奴隷が逃したりしたら、子供でもそら大変なことになる
これも昔書いたな。ファジアの持ち主にとっては、ファジア逃したのは「逃げ出した軽犯罪者」なのよ。
飼育係の子供達は無関係なの。
円盤持ってるなら見直してごらん。脱走の瞬間、あそこに奴隷主人の姿ないから。
子供達が関与してたの知らないなら責める理由もないし、むしろ管理責任を問われる立場だ。
あの子達は末端の下働き。責任を問えるほどの存在ですらないって事なのね。 前スレ986
>ホルド将軍がなぜポーに作戦を浅さなかったか → 最後にハイパードライブ突進で(観客を)びっくりさせたかったから
>ハイパードライブ突進をより効果的に見せるために、ポーを使って(もしかしてホルド将軍って駄目な奴なんじゃないか?)と思わせるため
これは前スレ986君の想像でしかなくて、しかも間違ってる。
特に「ハイパードライブ突進をより効果的に見せるために」「ポーを使って」ってところね。
ポーに作戦を開陳しようがしまいがハイパードライブ特攻には関係ないのよ。なんせそれ作戦のうちに入ってないんだから。
ホルド提督が隠してたのはクレイトにこっそり隠れる作戦なんだよね。
ポーに作戦を教えなかった理由は今朝方書いたばっかりだから再掲しとこう。
そりゃ一介のパイロットに極秘作戦の全貌明かさないよね、FOがハイパースペース抜けて
ついてきたって事は内通者いるかもしれないし、ってところまで、
きちんと脚本にはおりこまれてる。
これ意味不明と感じるのは単にバイアスかかりすぎて映画を追えなかった観客だけなんじゃないのかな。
前スレ986君に掛かってたバイアスは、「映画のすべてがハイパースペース特攻を効果的にみせるために奉仕しなければならない」っていう、映画における重要性の取り違え。
観客にとっては破れかぶれになった提督がスプレマシーに艦首をむけるまで、的徳が何する気なのか知らなければそれで良いのね。
で、それは見事に成功した。いまだに見抜けなかった古参が「ずるいぞ」と言い続けるほどにw
ハイパードライブ特攻そのものの是非については、このスレのコメントにぶらさげよう。 前スレ989
>鍵職人も銀河中探しても一人しかいませんでした→実はもう一人いました うん?
ここでも思い込みの勘違い。 ID:jjyNcQ/p君は脳内ストーリー補正が強すぎるな。
「銀河中探しても一人しかいませんでした」なんて説明は映画に出てこない。
そもそもカント=バイトのギャンブラーにしてからが、
「取り込み中で手伝えないマズ=カナタの代わり」なんだよね。
プロの手際が必要とは劇中言われているけれど、その「手際」の持ち主が希少かどうかは
なんにも説明されていず、しかも観客には「既に二人いること」まで開示されている。
3人目がいたって不思議はない布石は打ってあった訳。 スレが変わるたびに昔書いたのを貼り付ける簡単なお仕事。
>>23
>ハイパードライブ特攻があんなに有効なら、ハイパードライブ搭載ミサイルでデススターも破壊できそう
>>30
>ハイパードライブ特攻は今まで誰も考え付かなかった画期的な攻撃方法だからな
>>39
画期的な攻撃方法なんかじゃねえよ
やってはいけない禁じ手なだけだ
>>37
>ハイドラ特攻はここで解決済とか決めつけた人がそろそろ出てきそう
…てことで。決めつけはしないけどこの話始めるといつも相手が壊れるから、
昔俺が書いた奴がそのまま結論で残ってたりする。
クルーザー丸ごと一隻で特攻してもスプレマシー一隻すら落としきれなかった事を思い出そう。
ハイパードライブは魔法の杖じゃない。狙い定めて送り込んだのが何かによって、当然結果は変わってくる。
デススター貫通できる程の質量持った爆弾作るくらいなら、麻生さん謹製のリアクター直行便に魚雷落とした方がずっと効率的だし安上がりじゃん。
第2デススターが完成してもう外側からじゃ手も足も出ない、ってなったらそう言う案も検討されたかもだけど、
そもそも反乱軍にそれだけの爆弾作れる程の資本力があったかな?
敵も味方もハイパードライブ特攻に頼らないのは、メタレベルで禁じ手にするまでもなく、
「劇中世界における合理的な理由」があったからなのさ。 >>44
>とにかく話運びやセリフが幼稚で幼稚で見てて寒気がするほど
実のところ、これも1977年からずっとだったりする。SWの名セリフとされてるもので、
台詞として含蓄のあるものって無いでしょ?
救援を求めた上で「必ず助けは来る」ってのは別にswに限らずいろんな映画で使われてる台詞で、
(『ホテル・ルワンダ』とか『生きてこそ』とか)
別に寒気がするような陳腐な台詞でもない。ちょっと難癖つける方向間違ったね。 つーより、ドロイドがいる世界で特攻なんかしたら話が成り立たなくなるって猿でもわかんのにな >>48
ポーに作戦伝えなかったのはホルドがポーを血の気の多いフライボーイ扱いして信頼してなかったからだろ
ポーはきちんと説明さえされれば納得するのにホルドはポーを信じきれなかった
きちんと説明さえあればポーはフィンたちをアホな冒険に行かせる理由もなく、作戦もうまくいっていた
身内を無意味に邪険にして失敗を招いたホルドがアホだというお粗末な顛末 スレ汚しすまんわ
>>50
麻生さんって誰だよ
そもそも神風できるならドロイドに対象の目の前までハイパードライブしてそのまま特攻すればいいだけだから人的損失が出るあらゆる軍事作戦より安上がりだぞ
そもそもデススターに弱点がある!とかいうローグワンも全否定だぞ
デススターぶっ壊せるだけの戦艦作りゃいいだけだから
というか技術的問題の時点で100歩譲ってんだけど、なんで安全装置がなくなってんの? >>47
レイア将軍が息子と兄が対峙してるのにそそくさと逃げるのはどう思われます?
前スレにも書いたけど、俺はEp8好きですが、あそこら辺が少し残念に思うのです。
その代わりにローズのキスシーンはそんなに嫌いじゃないし、唐突とも思えなかったです。 >>54
反乱軍の旗艦、Ep6のホームワンで1.2キロ、Ep8のラダスは3キロ強の全長のクルーザーなんだよね。
3キロのラダスでもスプレマシーを落とせなかった。その半分以下のホームワンでデススターに特攻しても割に合わないって事だろう。
なにより旗艦を、いや貴重な宇宙船を失うわけにいかないだろうしね。長文さんが言うのはそういう事なんじゃない? 結局今までのスターウォーズの設定を無視してるんだよね
ハイパードライブでの突進は、今までのスターウォーズの設定では不可能な行為だった
お互い将棋を指してるのに扇風機持ってきて駒を吹き飛ばして「ハイ俺の勝ちね」ってことをしてるんだよな
それを見て扇風機スゲーと思うか、これ将棋のゲームだからって文句言うかの違い
>>47
結局ホルド提督の、観客への印象付けが薄すぎるんだよ
パっと出のよー分からんおばさんが実は秘蔵の作戦があります
このおばさんは、特に観客は過去に何してたかわかりません、有能か無能かもわかりません
でもどんだけ無能でも、今まで反乱軍として共に作戦を遂行してきたわけだし、ポーや戦闘機乗りの性格も今の反乱軍の状態もわかるはずだよな?
ポーの反乱を許して、対面したとき、ホルド提督がそのポーに放ったセリフ覚えてる?
そもそもハイパードライブの突進も過去の拠点があることも何もかも伏線全くなくて行き当たりばったりなんだよね
伏線も何も貼らないのに大ゴマぶん投げても観客は絶賛なんてしないんだよね。しらけるんだよ ウエスタンでインディアンに囲まれて絶体絶命のところ騎兵隊が現れるのが、HDだろ?
なのに中での戦闘可能にするからSWの世界観が壊れるんだよ。みんなで俳句作ってるのにひとりで長文で情景描写して俳句を馬鹿にしてるようなもんだよ >>56
そもそもハイパードライブエンジンは加速機能じゃないだろ
ハイパードライブ地点の質量損失によるマイナスの衝撃波は出ても、ep8のように進行方向の空間を切り裂くことは不可能だよ >>56
質量が足りる戦艦作りゃ良かったし、作れなかったにしてもローグワンで設計図奪いに行った全戦力一点集中でデススターに特攻させりゃビッグスもウェッジも死ななかっただろ?
ハイパードライブの計算なんて超緻密らしいから一点集中アタックなんて余裕余裕 >>56
というかよく考えれば質量足りればいいんだから中身ガラガラの箱だけ作ってタトゥイーンの砂でも詰めときゃいいんだから資金的に無理ってのはないな
ハイパードライブで目標の目の前まで一瞬で移動するから武器もいらん とりあえずガンダム作品が辿った軌跡を想うと落ち着くから ハックス君「実はハイドラで紫ババァが」
レン「・・・ええやんそれ」
三日後、恐るべき事態に── ていうかアクシズみたいな小惑星にハイパードライブ搭載すればいいだけだよなw
スターキラーも余裕ですわ >>64
これ今までは思いつかなかったから軍事利用なかったでいいけど(良くないけど)9でどうなんだろうな
>>66
他人の不幸ネタにして飯のタネにするとか同じ穴の狢じゃね? >>65
その前に小惑星を自由に動かせたら
ハイパードライブなんか使わずにいくつもぶち当てたらよさそうな…
でも的が大きいとデススターに壊されるか >>67
クソ虫は作品の解駄だけじゃなくこういう解釈もトンチンカンなんだな
少なくともアメリカではこういうクソオタは公共の敵となっったわけだ >>66
こういうことしたら余計に火に油を注ぐことになるし
8の評価はさらに下がるってのにバカだねえ >>69
>>46でも言ったけど馬鹿アピールしたいなら日本語わかりません宣言してからにしてくれない?
別にケリーが友達なわけでもないし心からどうでもいい ケリーは本当に気の毒。
アグリーベティのようにしっかり描くなら醜くとも人気者にもなれるけど、8のように雑な投入をされたら醜さだけが逆に目立つ。
金払う観客としても、察して呑み込むか吐き出すかの二択を迫られる。
そもそも映画とドラマの違いも分からないで、シリーズ映画に突然ぶっ込むなんてのは吐き出せと言ってるようなもの。
これに関してはライアン側の分別のなさと能力の低さが招いたもので、全責任はライアンにあるのは間違いないね。
せめてあのグッズ販売用の鳥なんかの無駄な描写をする暇があったら、ローズをフォローする意味でも彼女の愛嬌描写に使ってあげれば良かった。
ライアンにはケリーに愛なんてない。 >>72
あなたのいう通りだよ
不細工な女優だって男優だって映画で演じたキャラで愛された人はいくらでもいる
問題なのはローズというキャラクターが誰からも愛されないキャラに描かれたこと
肯定派のアホどもでさえローズに関してはまるでなかったことのように触れない
それほどひどいキャラを演じさせられたのが不細工なアジア人という
スターウォーズの中では異質な人間なんだったからどうしようもない
ライアンは批判するのではなくローズに謝罪すべき
「わたしが書いた脚本によってあなたに迷惑をかけた」ってな >>46
SFの世界では禁じ手にされてた、なんてレスが前にあったからさ。しかも過去作にはない手段だよね。初出だから矛盾も何もない。単純に対応が間に合わなかった、で済む。SWしか知らないんでしょ?映画以外のジャンルも知らないんでしょ? 整備士なんだから整備士として活躍させてあげりゃあよかったのに
姉はレジスタンスのために犠牲になったの!
→テンプレ博愛主義ギャーギャー
→レジスタンスより愛だわ
お前の姉が必死で守ろうとしたレジスタンスが、お前がフィン止めたせいで後ろでデススターレーザーで死のうとしてるんですよ…… みんなローズ嫌いなんだねえ。俺は初回見た時とかフィンとの出会いのシーンが特に面白かったからワリと好きなんだけど。演技も上手いと思う。
ライアン・ジョンソンは公開前にローズがお気に入りのキャラって言ってたから愛が無いなんて事は無いと思うけど、ここまでヘイトを集めるとは思ってなかっただろうね。
Ep9に向けての事だろうけど、「怖い、でもやるしかない」って言ってるケリー・マリー・トランを俺は応援するぞ。 >>74
とりあえず俺にレスする前に
私は日本語もわかりませんし文字も読めませんし話の流れもわかりませんがレスしてもいいですかって聞いてからにしてくれない? 長文バカはハイパースペース特攻は高い船を無駄に出来ないし、過去に使う場面もなかったから使わなかったって主張してるよな
で、EP8でもスプレマシーが完全に爆散しなかったから対デススターでは無意味とも言うけどさ…だったらなんで紫ババァが特攻したかって点を無視してるんだよな
撃沈が目的じゃなくて、相手の追跡を一瞬でも止めるのが目的だよ
実際クレイトに降りられず全滅させられそうな勢いだったけど、辛うじてクレイトにたどり着いたわけだ
…早い段階でクルーザー特攻と同時に他の二隻がハイパースペースに逃げたらクルーザー一隻の犠牲で済んだよな?ww
ホルドの元々の作戦だと戦艦三隻は囮として撃沈、クレイトに逃げるけど、来てくれるかどうかもわからない救援頼みで武器も食料も残ってない基地に本当にただ逃げるだけ
救援来てくれないと餓死してしまいますよ?
反乱の火花ww他の星に行くことすら出来ず消えちゃいますねww
名将ホルドwww >>76
おれは演技は下手だと思ったな
舞台女優を見てるみたいだった
フィンを電撃棒で気絶させた時のドヤ顔とか
馬小屋から馬が出てきた時の笑顔とか
武器商人の話をするくだりとか
全ての演技がしばいくさいんだよ
こんなことになって彼女はかわいそうだと思うが
応援などするつもりもないし、9にも出てこなくていい
だってローズというキャラクターが嫌いだから どんな風に描かれたって叩かれるだろ
イケメンのヘイデンやジェイクやジャージャーの中身だって役者人生終わったし
旧出身のキャリーでさえ容姿叩きに悩んでた、ボイエガも黒人差別が酷かった
デイジーは7の時に叩かれてインスタ辞めた
主要人物でさえこれなのにローズなんてどんな風に描かれたって終わってる
最初から出すべきでは無かった >>78
長文の話ししたいなら長文にレスアンカーつけろよ
そうすればおまえの長文も連鎖あぼーんできんだから >>77
知りませんでした。考えもしませんでした。でいいじゃん。答えられないんだから。 スキー・スピーダーに乗ってる時とか好きだけどね。JJがどう演出するか楽しみです。 Ep8は評論家の評価は高い。そしてその評論家達はプレミア後に「しかし賛否両論になるだろう」って言ってた。
まあ、当たってますわな。嫌いな人認めない人も居るだろうけど、俺みたいに良く出来た映画だと感じた者も居る。
賛も否も個人攻撃じゃなくて映画を語るのならいいんだけど、公開後半年経ってもまだマターリ語れないのも凄いなって思うわw >>82
主語(しゅご)とか文章(ぶんしょう)って言葉(ことば)わかる?
お仕事(しごと)したことはある?学校(がっこう)って行(い)ったことある?
つかハイパードライブ擁護もう終わりかよガッカリだわ >>84
それだけ酷い、いやそれ以上に
やってはいけない一線を超えたってことだろ
普通の映画ならここまで大事にはならない
だがスターウォーズは違うんだわ
もうこれは社会問題なんだわ
なんでそれがおまえにはわからないんだ? >>74
スターウォーズの設定について語ってるのに、スターウォーズ以外でどう扱っているかなんて関係ない
論点ずらしだな
長文バカは映画本編以外はカノンでも無視って暴論で無効化したつもりでいるようだが、反乱者たちで登場してるハイパードライブ妨害艦の仕組みを踏まえるとハイパースペース特攻はシステム的に出来ない
アナキンくらい機械いじりができる人間なら時間をかけてコンピューターを弄れば可能だけど、ホルドが特に細工した描写も時間も無いんだよなぁww リベラル丸出しにレイシスト女性蔑視砲で援護しても映画ファンは戻ってこないよな。
ジャージャーはコケにしても良くてこれが駄目な理由はポリコレだって気味悪い事実だけが浮き彫りになる。 >>87
それ本物の頭おかしいのだから本気で相手にしても意味ないぞ
というかレベルズみてないんだけどハイパードライブ妨害って人口重力井戸? >>88
リベラリストは正論風の詭弁を言うけど
観客は面白いかどうかでしか判断しないから
でクソだからもうオワコン まあローズはEp9に出るにしても、新型か旧型ファイターの改造整備を任される位がいいかも知れないね。
その機体にフィンと一緒に乗るとかありそうだけどwそれよりもポー専用機に凄いの作りました!みたいな活躍の方がいいかなw >>73
本当に謝罪すべきですね。
結局のところライアンの描き方が致命的に下手なので、察して呑み込むか吐き出すかのラインまで追いやられてしまい、肯定派や俺のようなタイプでも察して呑み込んでいる人が大半だから、フォローもし切れない。
それを隠して、否定派に人種差別だのと人格否定的に反撃をするのは、かえって炎上させてしまうだけですね。
差別を助長させたのはライアンに他ならない訳で、著しく能力の低いライアンが、意図的に地雷を置いたのが問題の本質ですよ。
みんなが無能ライアンに巻き込まれてますよ。 クソ虫にはクソのにおいは分かるまい、って隠し砦ののセリフにあったね >>89
ハイパースペースへのジャンプを阻止する重力井戸発生装置だな
元々はレジェンズでの兵器だったけどカノンで再登場
ハイパースペースに飛ぼうとするものを引きずり出すことができる
これからはあの装置が大活躍になるんだろうなー(棒 ライアンて自分の非を絶対に認めないタイプだよな。普通なら「私の演出が上手くいかなかったかもしれないね。ごめんねローズ」とか言っとけばケリーもファンも沈めることできるのに。 >>95
あーやっばそうなんだサンキュー
つかレジェンズ送りでその設定消えたのかと思ってたけどカノンで出てたんなら神風無理じゃんw あれレベルズってうろ覚えだがオリジナル三部ギリギリ前くらいの時系列ではなかったっけ
そしたら456のハイパースペース逃げはどうなるの 重力井戸は簡単に壊されやすいという弱点が追加されたはず
高いのに戦闘機一個で破壊できるくらい脆いから配備は取りやめになった >>84
個人的には楽しんで見たのは確かなので全然嫌いじゃないんだけど
「よくできた映画」っていうのが本当にどこを評価してるのが素でわからないんだよね
自分は評価するにしても「力作だが、いびつな作品」が限界かなあって感じなんだけど
どこをどう評価してるのか教えてほしい
(個人的にはレンの描写だけはそこそこ評価できるとは思ってる) ハイドラ特攻だけど
デススターの核付近とかスプレマシーの追跡装置付近とか
爆弾積んだ無人小型機何十機を一気に特攻させるってどう?
全体破壊する必要なくね? >>102
戦略的には殺すより半殺しで戦力外にして、かつその世話要員に人員割かせた方が正解だから全体破壊しないほうがいいまである >>99
ざっくり説明すると、専用艦で相手の進路上に重力を発生させて安全装置を誤作動させるって仕組み
これを踏まえると
EP4
タトゥーインからの脱出時:はるか後方から通常のスターデストロイヤーが追跡してきてる…仮に専用艦だったとしても、進路上に居なかったから妨害不可
デススター脱出時:反乱軍の基地を見つけるためにわざと逃がしてるのに妨害したらダメ
EP5
ホス脱出時:功を焦った提督が速攻を仕掛けているから、専用艦を手配できていない可能性が高い
仮に居ても、イオン砲でデストロイヤーを無効化 してから逃げる作戦だから影響なし
クラウドシティ脱出時:ファルコンのハイパードライブに細工して無効化してたから妨害艦なんて必要なかった
EP6
そもそもハイパードライブを使って逃げる場面がない
後付けだけど旧三部作のシチュエーションだと影響ないよ >>53
>ポーに作戦伝えなかったのはホルドがポーを血の気の多いフライボーイ扱いして信頼してなかったからだろ
>ポーはきちんと説明さえされれば納得するのにホルドはポーを信じきれなかった
>きちんと説明さえあればポーはフィンたちをアホな冒険に行かせる理由もなく、作戦もうまくいっていた
そう、ここまでは正しい。
そして、「提督がポーを信じきれない」理由も映画ではきちんと描写されてるのね。例の序盤の爆撃隊。
時間だけ稼いどきゃいいのに功を焦って結果味方のほとんどがやられちゃった。
あんな真似するような奴を、「味方の数を減らさないための作戦」にゃ到底参加させられない。
また余計な事されるよりは降格して作戦に参加させない方がよっぽど安全だ。
現実世界でも軍部から学級会まで、あらゆる「組織」で普通に判断されうる話だよね、不適格者を除外するってのは。ホルド提督はそれをやっただけ。だから、
>身内を無意味に邪険にして失敗を招いたホルドがアホだというお粗末な顛末
これは実態無視した言いがかりって奴なのよ。
提督の失策は、「降格した跳ねっ返りが馬鹿な事しでかさないように、しっかり監視する」のを怠った事。カウンセリングしてあげることじゃない。
ep8には「完璧な人間」は一人も登場しない。誰もがなんらかの欠点を持っていて、それが不幸な結果をもたらす場合もある。
それが映画に厚みをもたらしてるんだね。 あーまた番号間違えた。
>>55
>レイア将軍が息子と兄が対峙してるのにそそくさと逃げるのはどう思われます?
>前スレにも書いたけど、俺はEp8好きですが、あそこら辺が少し残念に思うのです。
これは個人的な感想になっちゃうな。映画として俺の視点が正しいかどうかはわからない。
ルークが洞窟にやってきてレイアと会話する時、彼女にサイコロ渡すじゃない。
最初ルークがレイアの手に自分の手を重ねるアップのカットがあって、
その次にレイアがはっと何かに気づくカットがあって、
ひとつ前のカットに戻ってルークが重ねた手を離すとサイコロが乗ってるの。
ここでレイアさん、ルークが幻影送ってきたってのに気づいたんじゃないかと俺思ってるのね。
彼女も土壇場では空飛んじゃうくらいのフォース使いだし、誰にも教わらなくても精神感応しちゃう位の素質はあるし。
しかも弟のルークが相手だ。目の前にいるのが実体かフォースの塊かくらいは察知できたと思うのだ。貰ったサイコロが偽物だってこともね。
だから彼女は「ルークとベンの間で殺し合いは起こらない」と確信して場を離れることができたし、
後でベンが拾うことを期待してサイコロをその場に残してったんだと思うんだよね。
繰り返しになるけど、これあくまで「思う」ね。ここに関しては我ながら深読みしすぎてるなーとは思う。けど自分がすんなり話に乗れるからこの説採用してる。
ローズのキスシーン気にならなかったのは羨ましいな。 ハイパードライブ特攻で
敵船にいるメインキャラ達が都合良くピンチ脱するってのが乱暴にも程がある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています