スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 73
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このスレッドは、映画スター・ウォーズ
エピソード８の話題を扱っています。ゲームや
書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
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荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
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Wookieepedia
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前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 72
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1527004899/ ■スター・ウォーズ 年表
32 BBY エピソード1 ファントム・メナス (The Phantom Menace)
22 BBY エピソード2 クローンの攻撃 (Attack of the Clones)
22 BBY 〜 アニメ クローン・ウォーズ (The Clone Wars)
19 BBY エピソード3 シスの復讐 (Revenge of the Sith)
（アンソロジー2） ハン・ソロ (Han Solo)
5 BBY 〜 アニメ 反乱者たち (Rebels)
0 BBY 頃 （アンソロジー1） ローグ・ワン (Rogue One)
0 BBY エピソード4 新たなる希望 (A New Hope)
3 ABY エピソード5 帝国の逆襲 (The Empire Strikes Back)
4 ABY エピソード6 ジェダイの帰還 (Return of the Jedi)
34 ABY 頃 （エピソード7） フォースの覚醒 (The Force Awakens)
(エピソード8) 最後のジェダイ (The Last Jedi)
(エピソード9)
スター・ウォーズの鉄人！ タイムライン
http://www.starwars.jp/timeline/index.html
銀河標準暦
http://www.starwars.jp/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E6%A8%99%E6%BA%96%E6%9A%A6
BBY (Before the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い前」
ABY (After the Battle of Yavin) 「ヤヴィンの戦い後」 ■スター・ウォーズ (エピソード8) 最後のジェダイ キャスト
ジョン・ボイエガ (John Boyega) − フィン 役 (Finn)
デイジー・リドリー (Daisy Ridley) − レイ 役 (Rey)
アダム・ドライバー (Adam Driver) − カイロ・レン 役 (Kylo Ren)
オスカー・アイザック (Oscar Isaac) − ポー・ダメロン 役 (Poe Dameron)
アンディ・サーキス (Andy Serkis) − 最高指導者スノーク 役 (Supreme Leader Snoke)
ドーナル・グリーソン (Domhnall Gleeson) − ハックス将軍 役 (General Hux)
キャリー・フィッシャー (Carrie Fisher) − レイア・オーガナ将軍 役 (General Leia Organa)
マーク・ハミル (Mark Hamill) − ルーク・スカイウォーカー 役 (Luke Skywalker)
アンソニー・ダニエルズ (Anthony Daniels) − C-3PO 役
ピーター・メイヒュー (Peter Mayhew) − チューバッカ 役 (Chewbacca)
ジミー・ヴィ (Jimmy Vee) − R2-D2 役
ルピタ・ニョンゴ (Lupita Nyong'o) − マズ・カナタ 役 (Maz Kanata)
グェンドリン・クリスティー (Gwendoline Christie) − キャプテン・ファズマ 役 (Captain Phasma)
ベニチオ・デル・トロ (Benicio Del Toro) − DJ 役
ローラ・ダーン (Laura Dern) − アミリン・ホルドー 役 (Amilyn Holdo)
ケリー・マリー・トラン (Kelly Marie Tran) − ローズ・ティコ 役 (Rose Tico)
フランク・オズ (Frank Oz) − ヨーダ 役 (Yoda)
Star Wars: The Last Jedi (2017)
Full Cast & Crew
http://www.imdb.com/title/tt2527336/fullcredits?ref_=tt_ov_st_sm ■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ 舞台となる惑星
オクト−（Arch-To） 最初のジェダイ・テンプルがある惑星
ディカー（D'Qar） レジスタンスの基地がある惑星
クレイト（Crait） 石の惑星
カントニカ（Cantonica） カジノシティー カント・バイト（Canto Bight）がある惑星
マンデイターIV級シージ・ドレッドノート キャナディ艦長
スター・デストロイヤー ファイナライザー ハックス将軍の旗艦
メガ・デストロイヤー スプレマシー スノーク最高指導者の旗艦
バッタリング・ラム・キャノン 小型デス・スター（砲）
■スター・ウォーズ エピソード8/最後のジェダイ キャラクター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/6
○エピソード7 フォースの覚醒 FAQ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1513352545/7 【2018年度 判明分】
*77.1 名探偵コナン ゼロの執行人（5/31時点 読売テレビLINE LIVEより）
*75.0 スター・ウォーズ／最後のジェダイ
*52.8 映画ドラえもん のび太の宝島（5/6時点）
*51.0 グレイテスト・ショーマン（5/20時点）
*50.5 リメンバー・ミー（5/27時点 Mojo換算値）
*35.2 アベンジャーズ／インフィニティ・ウォー（5/27時点）
*33.9 ボス・ベイビー（5/13時点）
*32.* DESTINY 鎌倉ものがたり（BD＆DVD販売告知より）
*28.* 8年越しの花嫁 奇跡の実話（3月中に28億円突破 BD＆DVD販売告知より）
*24.1 レディ・プレイヤー１（5/27時点）
*20.1 映画 妖怪ウォッチ シャドウサイド 鬼王の復活（2/25時点）
*17.0 キングスマン：ゴールデン・サークル（3/4時点）
*16.9 映画クレヨンしんちゃん 爆盛！カンフーボーイズ〜拉麺大乱〜（5/27時点）
*16.2 空海 -KU-KAI- 美しき王妃の謎（4/22時点）
*16.2 オリエント急行殺人事件（3/4時点）
*16.1 ちはやふる -結び-（4/22時点）
*15.9 ブラックパンサー（5/13時点 Mojo換算値）
*15.6 祈りの幕が下りる時（3/25時点）
*12.5 ジュマンジ／ウェルカム・トゥ・ジャングル（5/27時点 Mojo換算値）
*12.3 仮面ライダー平成ジェネレーションズ FINAL（1/14時点）
*12.1 ジオストーム（2/25時点）
*12.* 北の桜守（4/30付スポニチ記事より）
*11.9 ラプラスの魔女（5/27時点）
*11.0 鋼の錬金術師（1/14時点）
*10.1 今夜、ロマンス劇場で（3/25時点）
1月25日に映連から発表された2017年度の成績
http://www.eiren.org/toukei/index.html
興行成績インフレ調整版
http://www.boxoffice...alltime/adjusted.htm 「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」MovieNEX 予告編
https://www.youtube.com/watch?v=lmKg5zg1AD4
新世代スター・ウォーズ、始動。
“光”か“闇”か、運命の戦い。
4/25(水) MovieNEX発売！
4/18(水) 先行デジタル配信！
スター・ウォーズ／最後のジェダイ｜ブルーレイ・DVD・デジタル配信 スター・ウォーズ公式｜Star Wars
http://starwars.disney.co.jp/movie/lastjedi.html 前スレ911
レジスタンスが輸送船や戦闘機をわざわざ収容してジャンプなんて無駄な手間をかけ、三隻の船が特に意味があると思えない同じ場所に逃げた理由？
愚かな神(ライアン)が、EP8でレジスタンスが壊滅寸前に追い込まれるって結論から逆算した以外の理由があるわけないからww
追跡された直後にレジスタンスの戦闘機が全滅しないとポーが戦闘に行くから反乱を起こすタイミングが無くなり、ポーの成長とやらを描けなくなります
だから一個の格納庫にハイパードライブ搭載してる戦闘機をまとめて帰艦させてカイロに破壊させました
でも、逃走手段の輸送船は壊れたら困るから別の格納庫に避難していますww
ディカーから三隻の船がハイパースペースを使って逃げますが、バラバラに逃げたら話がややこしくなるしクレイトに近すぎても遠すぎても困るので、特に意味があると思えない場所に三隻仲良くジャンプしますww
ライアンのシナリオなんてそんなもんだ
なにせ、EP7でレイに切りつけられたカイロの傷の場所を「こっちの方がかっこいい」なんてアホな理由で変更しちゃう基地外のやる事に深い理由なんかあると思うの？ おはよー。寝て起きたら前スレ落ちてた。
前スレ969
>それと、岩を浮かせるレイの演技にももう少し、それこそ深呼吸してフォースに集中するような演出が欲しかった気もします。
直前のルークのアップから即座にレイのアップに繋いで、ってのをやりたかったのはわかるんだけどね。
岩山を前にしてのレイの切替しがあっても良かったんじゃないかなとは俺も思う。あの辺やや急いてるよね。
>でもラストのファルコンは最高でしたね。見方のピンチに間一髪で登場、銃座でヒャッハー、TIEファイター・アタックにのってトレンチ、からのアンテナブッ飛ばし！
「あたしこれ好き！」ってのに笑った。みんなファルコンの銃座に座るとテンション上がるなw
前スレ995
>だからあの前に「何で聖典がこんな所にあるの？チューイ、知ってる？」って会話があったかも知れない訳でしょ？
>レイも不思議なまま引き出しを閉めたのかも知れないじゃん。誰にも本当の事は分からないでいいよ。
これ目から鱗だなあ。言われてみればレイが持ち込んだとは限らないんだよなあ。
巣の材料にしようとしてポーグが一羽一冊持ってきたとか、
気を利かせたケアテイカーさんがこっそりしまっといてくれたとか、
ヨーダ「愚か者め本物はこっちじゃ」とかありえるのか。 前スレ967
「ルーク・スカイウォーカーが何を成し遂げ、それがどう受け継がれたか」の話ね。
君は無駄死にだといい、俺は様々なものを残したと書いた。その続き。
>それじゃぁ、レイの視点で考えてみようか。
(中略)
>ソロの縁があるからレイアやレジスタンスを手助けしているだけでルークのために行動してはいない。
別に彼女、縁とかで動いてる訳じゃないよ？もっとシンプルな理由。
「仲間を助けたい」と「自分が何者か知りたい」ね。
最初彼女はどっちもルークにやって貰おうとしてた。だけどそれは土台無理な話だった。
ルークは伝説ではなくただの人で、望みをなんでも叶えてくれる神様じゃない。
オクトーで彼女はそれに気づき、自分の望みを自分で成し遂げる為に戻っていく。
彼女はルークに伍する立場になったのさ。となればルークが後を託せると判断してもおかしくないでしょ？
>次に、カイロの視点で考察しよう。
(中略)
>カイロは決闘から逃げ出した無責任なルークを一層憎むほかない。
ルークが隠遁しっぱなしだったら一生憎んでただろうね。けれど彼は再びベン・ソロの前に姿を現した。
カイロ=レンだってフォースの使い手だ。心を通わせる事に遠い近いは関係ない事くらい知ってるさ。
レイと散々実習済ませた後だしね。
フォースから自身を閉ざし接触を避けてたルークが再び自分の前に現れた事を、彼はインチキとは思わないよ。
そして、ルークが実体を伴ってカイロ=レンの前に現れていたら何が起きていたか。
彼はレンを殺し、FOの攻撃部隊を壊滅させてレジスタンスを逃してただろうね。そのくらいの実力はたぶんある奴だ。
…で、それで何を得られる？
甥を「破れた悪人」として銀河に周知させること？
息子を殺した兄として妹に見られること？
どんな危機からでも助け出してくれる救世主として崇められること？
それじゃ最終的に誰一人救えない。
もしくはオビ=ワンみたいにレンに切られてあげる？
カイロ=レンを満足させ、ついでに自己満足も得た上で一切合切から身を引くために。それこそ身勝手の極みでしょ。 >>前スレ967への続き
代わりにルークがやったのが、俺が前スレ934に書いた事だった訳。スレ変わったし貼り付けとくこう。
―――――<前スレ934の再掲>―――――
ルークはレイアに「ベンと決着をつけに来た」って言ってたでしょ？それは斬り合いで勝負する事じゃなかったのね。
ベンの妄執、「ジェダイが俺を付け狙い殺そうとしている」を払拭するのが彼流の決着の付け方だったのさ。
怒りに任せてルークを殺してもベンの妄執はベンに付き纏う。更なる”ジェダイ”への怒りと恐怖が煮詰まるだけ。
ルークはそれを解きほぐしに来たのさ。
ジェダイはカイロ=レンを付け狙ったりしない。個人的な因縁や怨恨でジェダイは動かない。
けれども、迫害される者達がいるなら、ジェダイは彼らを守って圧政者の前に立ち塞がる。
それを身をもって示したのがクレイトでのルーク・スカイウォーカーなのさ。
彼はかつての自分の非を認め、当事者の前で行動をもってそれを示してみせたって事。
(中略)
ルークは彼にしかできない方法で事態を収拾し味方を助けることに成功し、かつ過去の清算も自力で行った。
侮辱どころか登場人物への愛がなければあの展開は作れないと思うよ。
―――――――<再掲終わり>――--―――
付け加えると、ルークの目的はカイロ=レンを殺す事じゃない。彼はあくまでベン・ソロの魂を救おうとしてる。
でも彼には無理なんだね。そもそもベンをカイロ=レンにしちゃったのは彼なんだから。
だけどそれを引き戻せる人物・レイが現れた。
となればルークにできる最善の策は、レイに後を託し、暗黒面に染まり切っちゃったカイロ=レンの心に疑念の漣を呼び起こす事。
彼はそれをやってのけたんだと言うのが俺の解釈なのね。 >>12
前スレでしてたのは、
「なんでこれまでハイパースペース特攻が無かったの？」…ていう話から派生して、
「あの輸送船はハイパージャンプできるのか？」っていう話ね。
できるなら終版もっとレジスタンスは器用に立ち回れたんじゃ無いか？という仮定の元に、
今は>>12君が「出来たのにしなかった(のは脚本の穴だ)」という事を証明せんと頑張ってる。
…んだけど、どうやら投げ出したっぽいな君w
>愚かな神(ライアン)が、EP8でレジスタンスが壊滅寸前に追い込まれるって結論から逆算した以外の理由があるわけないからww
整合性に言及できなくなって、「どうせ作り物だし」とか言い出したw
これを言っちゃうとep8に限らず全ての物語がそれに当てはまっちゃう。
作家っていうのは物語を進めるために窮地を作り出すものさ。それはどんなジャンルの創作物も変わらない
その代わりに、作家はそれが「恣意的に作り出したものだと観客に意識させないように」様々な手管を弄する訳だ。
>>12の君は単に映画のラストから逆算して、「ここに辿り着くためにこうしただけ」と言い立ててるに過ぎない。辿り着くための諸々の仕掛けを無視してね。
戦闘機と輸送船の格納庫をそれぞれ「事前に」描写して観客の疑念を払拭する工夫を無視し、
レジスタンスの「辿り着けなかった本来の逃走先」を描かない=観客にはただ逃げるしか無い絶望感を与えて、
登場人物それぞれの疑念に同調させる仕掛けも無視してる。
読み終わった推理小説のトリックを、トリックが回りくどいって得々と貶す小学生みたいなもんだね。
単に自分が騙されたのが気に入らないからって、作品そのものを「全部作り事じゃん」と貶す小学生。挙げ句の果てに、
>基地外のやる事に深い理由なんかあると思うの？
なんて矮小化しようとする。
そうすれば自分がトリック(今回で言えばハイパー特攻の唐突性)を見破れなかった事もうやむやにできるから。
…まあさもしい事w
結局そうやって検証抜きで言い逃げるって事は、
この映画にハイパースペース特攻が組み込まれてることの妥当性を否定できなかった、って事で良いのかな？
良くないなら続けるのは構わないよ。俺の方はコピペのストック大分溜まってきたし。 貶す側ももう少し頑張ってほしいとは正直思う。
褒めるのに忙しくて貶す方まで手が回らない。 >>22
R2-D2とC-3POはコンビで持ち味発揮すると思うんだけどねえ。
相方がいなくて掛け合いが出来ないから、3POが浮くんだよね。 >>23
Ep8での3POの扱いは、演出、台詞などオリジナルっぽくて好きでしたけどね。
でも確かにR2もファルコンの外に出てルークと会おうとして欲しかったかもってのはあります。 >>16
ジェダイの聖典についてはライアン監督の「聖典が8冊あるのは、SWの聖典はこれまでの映画8作品って事の暗喩だよ」
って言葉があるので、誰かが盗んだのか？何者かが置いて行ったのか？それともフォースそのものが？とかはあまり重要では無いように思います。
公式でどんな設定なのか未確認ですが、それこそアナキンの出生みたいに答えは無い方が良いと思います。 ＞単に自分が騙されたのが気に入らないからって、作品そのものを「全部作り事じゃん」と貶す小学生。
ほんと、こういう人多いですよねｗそれで脚本ガーとか怒ってるのｗ
もちろん俺も初回は騙されたけど、やられた！って感じで気持ち良かったですけどねえ。
Ep8は繰り返し見ても楽しめる。脚本も撮影も編集も音楽も演技も素晴らしいよ。 新シリーズではジョン・ウィリアムズなんか影薄く感じるんだけどな
今まではほとんどルーカスとスピルバーグの作品フォローしてたけど
スターウォーズだからってだけで名を連ねてるような気がするわ >>19
ライアンのシナリオ、演出に妥当性なんてねーし、あんたの長文にも飽きたからもういいよww
その方がかっこいいから、なんて理由でカイロの顔の傷の場所を変えるバカ監督の演出に妥当性があるなら長文でいいから説明してみろよww >>29
そうかな？ジョン・ウィリアムスはレイが気に入ってやる気満々だったそうだよ。
レイのテーマ曲も素晴らしいし、アカデミー賞ノミネートもされたし、影が薄いとは思わないけど。 >>30
もういいのか説明して欲しいのかどっちなんだw
映像センスに優れた監督なら、当然画面に映る全てのオブジェクトがどう見えるのか気を使う。
むしろここに気を配らない監督は映画全体のトーンを制御できなくて、
大作であればあるほどどっかぼやけた散漫なイメージの映画にしちゃう結果になるんだよね。
だから監督がカイロ=レンの顔の傷にこだわるのはむしろ当然。
主役の一人なんだしビジュアルイメージは納得行くまで作り込むでしょ。
それで物語が破綻する訳でもないんだから。
とりあえず君がハイパードライブ云々にはもう何も返せなくなって、
更なる論点ずらしに精出してるのはわかった。
好きにネタ持っておいで。大抵の話には付き合ってあげられるから。 ep8のサントラではローズのテーマとレジスタンスマーチが絡み合う所が好き。音楽だけ聴いてても盛り上がる。
あとやっぱり映画の終わり方だな。ファンファーレで締めないでひっそりとモチーフ鳴らして終わる余韻が良い。 最後のナンバリングシリーズにならなければいいけど・・・・・ >>32
シリーズ前後の脈絡を無視しても問題ないなんてすごいな！
もはやお前にとってライアンは神なんだな >>35
顔の傷の話？
無視してないじゃん。一旦整形して治してまた怪我してるんだから。 長文氏のレスは読むに値する内容だ
糞とか馬鹿とかブスとか言ってるより一億倍いいよ たかが傷の位置を修正したくらいで叩いてる奴は、皇帝の顔そのものが変わってたりしてたのはスルーなんだよなwそれもニワカ過ぎて知らないかなw >>41
それライアン監督の無言の意思表示だってなｗ
比べる所が全く違うだろ
ＥＰ８はＥＰ７のどれだけ後の話だっけ >>42
どこが違うのだ？前作のビジュアルに不満があるから変更したって事なんだが
ビジュアルに拘るライアンらしい話だよ
実際最後のジェダイには格好良いカットが多い 『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』ローズ役女優がインスタグラムの全投稿を削除、差別や攻撃受け ― 監督がコメントを発表
https://theriver.jp/tlj-kerry-instagram/ >>45
差別発言はダメって前提。
ただそれでもライアンが擁護意味分からんわ
こいつが原因でローズってキャラがメイン並に出張ってきたわけでただの脇役中の脇役にローズが居るだけなら何にも思われなかったわ >>44
>ビジュアルに拘るライアン
違う
ビジュアルだけに拘ったライアン
な >>44
そもそも創始者のルーカスが変更を加えからライアン監督が変更をしてもいいとはならないしエイブラムス監督の作品の続編を手掛けるんだから「マヌケに見えるから」なんて理由で変更するか？しかも時間的に続いてる続編でだ
俺はべつに傷の位置かえたから傑作になるとか絵的にかっこよくなるなんて思えないけどな >>45
監督偉いな。
「悪意あるたわごとはそう扱われるものです。
映画が好きでないことと、憎しみをもって女性にひどい嫌がらせをし、
ソーシャルメディアから追い出すことが別物であることは誰にだってわかります。」 >>49
> しかも時間的に続いてる続編でだ
だからわざわざ傷消してるカット挟んだんじゃん？
手間と時間かけてスタイル追求する事は映画にとってマイナスにゃなんないよ。
細部の積み重ねが作品に個性を与えるのだ。 >>47
メインを張るべき立ち位置のキャラクターをメインに据えるのは当然の事。
若手キャラが揃って直情的なんだから彼らを諭し導く役が置かれるのも当然の事。
その上で叩くのは単なるレイシストか男性優位主義者と断じて構わんでしょ。
作り手には護る責任がある。きちんと声をあげるのは大事な事だよ。 長文くん書き込むたびに毎回コテ打ち込んでんだな…
コテ付けなくていいワッチョイスレの方でもいちいち名乗ってるからバリバリ目立ってるし >>45
ライアンはほんと何もわかってない本物の馬鹿だな
トランが攻撃されたのはアジア人であることやブスであることじゃねえんだよ
おまえがとんでもない脚本を書いてそれをトランに演じさせたからなんだよ
もちろん差別発言するやつは一切擁護しない
だがそのヘイトを生み出したのはおまえ自身であることをまず自覚し、そしてトランと全世界にいるスターウォーズファンに謝罪しろ
おまえ、もしくは誰か他の人間がローズというキャラクターをもっと魅力的に描いてればこんなことにはならなかった >>47
ほんとにそのとおり
基地外通り越してるわ 無言でジャージャーの写真でもアップしたらよかったんじゃないのかな
ローズ役の人は別に普段の見た目はそんなに悪くないだろ
ライアン監督の映画の中での事を言われてるんだろうに >>55
共和国の全議員があなたに賛同をしめしています！ ＞SNSには日本語の差別発言も散見された。
なんとも情けなくなる話だ。ケリー・マリー・トランの「怖い。でもやるしかない」っての読むと、応援したくなる。
＞私たちにはユーモアや愛情、リスペクトがあります。楽しみ、そして良いふるまいをする、私たちこそが多数派なのです。
ライアン監督素晴らしいです。 >>45
いや、これどう見てもライアンがローズ役者をスケープゴートにしてるようにしか読めないんだがｗ >>55
>おまえがとんでもない脚本を書いてそれをトランに演じさせたからなんだよ
そりゃ違うな。ローズのキャラクターには破綻も矛盾もない。あるなら指摘してみ？
ローズを叩いてる連中は2種類だけ。
欧米においては「チーノの女がSW世界にいるのが許せない」差別主義者。
日本においては「ローズが不細工だから許せない」マンガ脳。
どっちも映画の中身なんて気にしちゃいない。ひたすらケリー・マリー・トランの容姿と出自だけを叩いてる。
嘘だと思ったら直近10スレくらい見直してみると良いよ。
ヘイトを生み出したのは彼らの心の暗黒面。映画の作り手には一切責任は無い。
あるはずもない責任を言い立てるなんてのは、叩いてた自分に火の粉がかかるのを恐れるか、
便乗して監督叩きの燃料にしようとしてるか、と捉えられても仕方ないぜ？
一番醜いのは誰？って話になる。
>>61
スケープゴートにしてるのは正に君。映画を叩く口実に女優を持ち出してるだけ。
要するに叩くネタがないからそういうさもしい真似してる訳でしょ？ >>62
映画の中のキャラに文句言ってるんじゃないの？
それとも俳優女優は批判してはいけない職業なのか？
たぶん一番そういう事を覚悟する職業だろ
一番酷いのは誰？作った監督だろ他に誰がいるんだ？ >>62
お前みたいなのが多数派であったならこんな問題や事象は起こってないから >>63
>映画の中のキャラに文句言ってるんじゃないの？
その文句の内容が「ブス」しかないんだもんさ。そんなもん映画の感想でも批評でもない。ただの悪罵。
小僧の悪態を批評扱いする義理もないでしょ？そこは監督が正しい。
>一番酷いのは誰？作った監督だろ他に誰がいるんだ？
一番酷いのは、役柄も演技の上でも瑕疵のない役者を、容姿だけで叩いてる「自称ファン」だよ。
映画史始まって以来、こういう手合いが傑作の足を引っ張るのね。
彼ら以外に「酷い」奴なんて一人もいない。 >>64
ノイジーマイノリティは多数を装いながら大騒ぎするのさ。
960人ネトウヨ懲戒請求(平均年齢60歳)の話知らない？俺には彼らとここでローズ叩いてるのが同じ人種に見えるね。
君がその中に入ってるかどうかは知らないけど。入ってるの？ >>65
映画の中のキャラが「ブス」だって言われてるんだろ
あのキャラが演じた人の素の姿か >>62
ローズという役に、彼女が選ばれた理由、って何なんだろうね？言っちゃなんだが、アジア系である必然や、ルックスがアレである必要ってなんだろう？ >>66
あぁ・・・お前あいつらの一員か・・・
ｺﾞﾒﾝこれにて失礼するわ 軽々しくおれにレスしてんじゃねえよ
危うくレスしかけたわw パシフィック・リムのラストで、菊池凛子が主人公白人との定番の流れからでもキスをしてもらえないのも問題ではあるけれど、だからといってローズの突拍子もないキス演出が正当化されるものでもない。
映画に対する評価というのは、結論として「それはない」という同じ批評があるにしても、人によって蓄積されているものや重要視するものが全く違うので、擁護するにしても、否定派が理解不足だなんていう勘違いだけはしない方がいいね。
一周回った上で結論が同じという事も多々あるし、擁護派の見地をも「過程」として通り過ぎている場合もある。
その上で、ライアンの演出の中には、その意図が透けていてチープさの方が目立つものが多いのも否めない。
個人的には、常識化されつつある東洋人枠の中にあって、あの「容姿」を選出したライアンの意図からが失笑ものだね。 >>67
>映画の中のキャラが「ブス」だって言われてるんだろ
言ってる事それ自体が批評に値しないってのがひとつ。
もうひとつは、映画の中のキャラを貶すために女優本人のSNSに突撃した馬鹿がいるってことね。
個人的な鬱憤を晴らすためなら手段を選ばないなんてのは、映画の作り手だけでなく現代社会そのものから排斥される。
>>69
ごめん図星だったか。まあ訴訟頑張って。 >>73
なんだ訴訟って？
あほかお前がかかわったらいけない奴らの一員だってわかったんだよ
最低同じ映画好きの奴かと思ってたが残念だよ
じゃあな ignはこの記事をep8批判封じに露骨に利用してた EP8批判するのはレイシストって暴走また始める気か 「悪意あるたわごとはそう扱われるものです。映画が好きでないことと、憎しみをもって女性にひどい嫌がらせをし、ソーシャルメディアから追い出すことが別物であることは誰にだってわかります。私たちが話題にしているのが、そのどちらかはわかりますよね。」
本当に頭が悪いとしか言いようがない
自分の責任についてはまったく言及もせずに
ヘイトが生まれた原因については完全に知らんぷりとかあり得ないから >>71
パシリムヲタ(1作目のみ)だけど、ラストでローリーとマコがキスしないのは正解だと思ってる
あれはキスバージョンも撮影されていてデルトロがキスが無しを選んだんだが
ドリフトでつながった二人は恋愛関係というよりも兄妹関係でたるということが再確認できたシーンなんだよ
差別でも何でもない >>68
役者はみんなオーディション受けて選ばれてる。
主要キャラのアンサンブルの中でアアジア系と中東系を配したくて、ローズとテミリが選ばれただけでしょ。
容姿に関しても別に違和感ないけどね。美人であるべき役じゃない。健気さと思慮を示すべき人物で、役者はそれに応えてる。
>>70
キスシーンの演出が唐突で違和感があると思ったなら、「キスシーンの演出が唐突で違和感がある」と書けば良い話。
(ちなみに俺も唐突だと思った。)
役者の容姿や人種に言及する必要ないべさ。
それをやってるのは、君の言う「否定派」ですらないんだよ。たぶんSWファンですらない。
単に彼らは見下して叩ける存在とみなして群がってきてるだけなのさ。その証拠にえいがの中身の話が全くできない。 ライアンこそ悪意ある釣りをやらかしたと言えるんだけど、これが理解できる人ってのは本当の映画通だよ。 >>79
そんな連中を諭す為か何か知らないけれど、似たような感想で言い合いをし続けるのも、俺としては大差はないけどね >>77
>自分の責任についてはまったく言及もせずに
君にひとつ質問してみよう。
女優が国籍を理由に叩かれることに関する、監督の責任て何かな？
君の答が「酷い映画を作ったから」なら、君は続けて俺の書いた>>62の問いを再度問われる事になる。
「劇中の彼女のキャラの何処が酷いのか」ってね。
答えられないなら、君は女優を出汁に監督にあくたいをつきたいだけの人。
答えられないと思うけどねw >>81
映画話なら誰も傷つかない。なんの落ち度もない役者を取り囲んで叩くのとは訳が違う。
感想とヘイトスピーチの間には明確な線引きがあるのさ。
あと書き漏らしたけど、『パシフィック・リム』の結末がラブシーンに発展しなかったのは監督の意図。
メイキングとかで話してるから聞いてみるといい。
監督はあの映画を人類愛の物語にしたかったんで、個人的な恋愛感情はあえて排除したんだって。 >>84
明らかに意図的なのだから、ライアンの釣りの代償として見ないと本質は見えないでしょうね。
ローズ役の人は犠牲者だけど、ライアンが選んだのはライアンが釣りに使える容姿と判断したからであって、俺はここにこそある種の嫌悪感を覚えるよ。 >>45
火に油かな
8でクソだった奴はこれで2人消えた
次はホルドーか？
でも本命はライアンとKKだな
あいつらが消えない限り収まりはしない 批判を誘うために映画の中に敢えて叩かれやすいポイントを作ったと君が考えているのなら、それは穿ち過ぎ。
監督がそんな事をするメリットが全く無い。
「高度な陰謀だから気づいた人にしか理解できないんだ」式のレトリックは、こと映画製作に対しては有効じゃ無いんだわ。
あの世界は「映画の質を高めること」一点にベクトルが収束してるからね。 >>86
売上がよくなければ消えるだろうね
金になると思ってやってんだから あー今度は安価が消えた。>>87は>>85君宛ね。 この手のポリコレ盾にした正当化とかでドヤる奴見ると冷めるわー
それが諸悪の根源である監督なら尚更ｗ お前こそがまさにそれだろ。高度な世界だと思い込んでる。
薄っぺらい意図の表面だけを準えて、ひたすら崇めているだけ。 >>91
映画がなぜ生まれたか考えるにあたりあなたの話はないわけではないと
私は思うのであります！ >>94
そうですね。
あえて評価するなら、釣りを広範囲に引っ掛けやすいレベルにまで下げて、堂々とやった事ぐらいですかね。
ローズ役の人は気の毒ですよ。 今になってインスタ削除とか
あの無神経なブスもようやく世界中から嫌われてることに気がついたのか
遅いよ ただのブスじゃなくて出しゃばりのブスだからなぁ。
可愛げがないと嫌われる見本だな この件ではっきりしておかないといけないのはトランは被害者だということ
もちろんさべつはつげんするやつらの被害者であると同時に
ライアン、キャスリーン、ルーカスフィルム、ディズニーの被害者であるということ
トランはこの4社を訴えるべき 問題提起といえば様にはなるけど、露骨すぎてドン引きする。
ライアンは「僕が映画監督としてやってみたいこと」をＥＰ8に詰め込み過ぎていて、尚かつ表現方法がチープだから冷めるのも確かだね。
あまり深く考察する必要がない。 >>99
金持ちになったんだからいいだろ
二度と面見せるなよブス 映画のはじめなんて見世物小屋の延長だぞ
そのあとエログロバイオレンス路線で芸術性が出たのはそれよりあと まぁ確かにこんな茶番で超大作に泥を塗るような脚本の元で演じなければならない罰ゲームの被害者ではあるけどね。
あの本じゃブスよけーな事してんじゃねーよってなるもんな www やっぱり将来的なことを考えるとネットでグチグチいってるキモオタ層は
切り捨てるのがビジネスとして正しいんだということがよく分かるね。
長期的に見ると利益よりも損害しかもたらさない。
ディズニーはもっと思い切ってこの路線を断行してほしいね。
健全な客層の映画にてほしい。 >>91
お互い忙しないなw
別に高度な世界でもなんでもない。シンプルで見たまんまの世界さ。
映画人は優れた映画を作ろうと努力する。彼らに雇われた者達は雇われた範囲でベストを尽くす。
俺たち観客はその結果を見て気に入ったり気に入らなかったりする。
それとは別に、とにかく叩きたいだけって一群がいるのね。
しかも「自分を正義の側において尤もらしい理由をつけて叩きたい」って連中が。
彼らは何にでも叩く理由を見つけ出す。人種や性別なんてのは格好の選別要素だ。
日本においてはそこに容姿が付け加えられる。
彼らは独自基準でもって叩く対象を選別し、「一見世間の追認を受けた様に装いつつ」、
安全な場所から心地良い罵倒を繰り広げる。
ケリー・マリー・トランに起きてるのはその「銀河の彼方バージョン」でしかないもんなのよ。
>>96君とか>>103君とか見てごらんよ。なんの裏も表もない。
自分が気持ちよく見下したいが為に、子供じみた悪罵をぶつけてるだけ。
こんなの相手に、監督の釣りとか深読みするだけ馬鹿らしいじゃないかさ。 >>99
>ライアン、キャスリーン、ルーカスフィルム、ディズニーの被害者であるということ
これも違うな。加害者はあくまで叩いてる自称ファン達さ。
彼女が叩かれるのは叩く奴の差別意識の所為。映画の作り手にはなんの因果関係もない。
因果関係があるなら説明してご覧？という問いかけに何の返事もない事からもそれは明白さ。
どさくさ紛れに中傷された被害者を利用しようなんてのは、
中傷してる当人達と同じくらい情けないと思わないかい？ >>100
監督の技量をチープと切って捨てながら、
何処がどうチープなのかは「深く考察する必要がない」で逃げを打つ。正直君にはがっかりだ。
ほのめかすばかりで中身が伴わないと軽く見られちゃうぞ？ すごい流れになってるな
デイジーもインスタやめてたなんて知らんかった
パシリムの話はペリカン文書の話を思い出した
なんのかんの言っても人種差別がはっきり残ってるんだろうな いい俳優女優がたまに糞映画にでてたりするよな
あの映画ではすごくいい演技してたのにこの映画ではまるで駄目だとか
映画の内容、セリフや演技つけるのも監督の仕事だよな
ちがったっけね >>102
そうそう
所詮は映画なんて見世物の興業なんだから
そこに政治メッセージやらフェミやら差別やら入れまくって
結果つまんなくなったら本末転倒よ >>111
それ、一般論てことでいいかな？
『スター・ウォーズ エピソード8 最後のジェダイ』がそうだって言ってる訳じゃ無いよね？
作品スレで当てこすりはやめときな。作品を語る人が来る場所なんだからさ。 >>111
基本そうだよな
金払って観に行くんだから当然だよな
金払って嫌な物観たくはないってのが正直なところだろう
良くも悪くも間違ってはいないと思う >>110
その言い方だとごちゃごちゃしてるけど映画の基本は監督
そのへんだと脚本がセリフだけどもちろん監督もかかわるし、演技指導なら監督のイメージにあった演技させるから監督主導だけど役者の意見とかもある
あとは監督とプロデューサーの関係もある >>114
もちろんそうですね
とくにプロデューサーとか金出す側の意向は大きいですよね >>113
それだな
人格者()とやらになりたいんだったら自分で勉強すればいいし
目当ての女優が見たいだけならAVでもいい
なんでわざわざ金払ってクソつまんない映画でブスを見ないといけないの？
くっだらねー >>113
お金払って嫌な気分になったからって、腹いせに誰かを差別して構わないなんて理屈は通用しないのよ現代社会では。
今後しばらくは、「SWファン」を名乗るのに肩身の狭い思いをする事になるだろうね。 >>116
なんで歴代の人気俳優や女優に美女美男（極論だが）が多いか
やっぱりみんなそれを見て喜んだからだよな
つまり２時間夢を垣間見たり理想に浸ったりするんだよ
だから俳優女優に価値がるんだろう
そういうのとは別に性格俳優とかと言われる人もいる
俳優女優なんて批判されるのは職業リスクだと思うわ 金払って見たのに面白くない自分には合わないという事はまま有るのよ映画というものは
金払ったんだから楽しませるべきだという理屈は遊園地でどうぞ >>104
よくキモオタを排除して成功とか言ってるやつ多いけど
キモオタの対極にあるイケメンさんはローズ見て感動するのかな？
もしそうなら心もイケメンだわ
かっこよすぎ >>117
俺にレスしないでくれる？
ちゃんとＥＰ３のオビ・ワン風に別れをつげたでしょ？
それに腹いせに何かしてもいいなんて誰も言ってないから
変なレッテル張りやめてくださいっ！！！ >>119
俺はそういう場合べつに「金かえせ」とは思わんけどね
自己責任で行動できるわ >>106
というかね、ローズが登場する時点で、こういう批判的な反響があるのは予測可能だし、そして君みたいなのが現れるのも範囲内だよ。
ドラマじゃあるまいし、超大作シリーズでもあり、明らかに過去作とは一線を画す配役だから尚更ね。
新キャラメインが人間ばかりという不自然さに加えて、あの容姿というのは意図を先行し過ぎなだけなのも透けているよ。
製作サイドはエリート集団で、この配役と役どころが齎す様々な反響や議論に対して、予測が着かないで見切り発車するはずもない。
逆にそれらを予測できないほど間抜けで、世間に疎いなら目も当てられないけどね。 >>119
まぁリピートする気にはならんわな
つまんない映画は
人気映画はリピーターで稼ぐものなんだけどね >>108
お前が俺に追い付いてないからだよ。
前々からずーとそうだろ？ ポリコレと言いながら、ステレオタイプの意識、そのまんまなんだよな。キャラが。
容姿が非モテのアジア女はやはり容姿が良くない黒人とくっつける。
ヒスパニック男は直情的で思慮が浅い。
白人でも痩せて蒼白い赤毛男はからかわれる（白人であっても赤毛はからかいの対象。)
何にもポリコレ配慮になってないのな。 >>128
>ポリコレと言いながら
映画の作り手はそんな事一言も言ってない。
映画に相応しいキャラクターを、なるべくバラエティ豊かに配してるだけ。
「ポリコレ」のレッテルを貼ってステレオタイプの映画スタジオ作法に押し込めようとしてるのは君の方なのさ。 >>118
>俳優女優なんて批判されるのは職業リスクだと思うわ
あー我慢できなかったかw
ひたすら雑談風一般論で通してれば見逃したのに。
悪いけど今このSWスレでは、出演女優がSNSで「差別的攻撃を受けた」話が俎上に上がってる。
そこで「女優批判」の話をする以上、両者を結びつけた上で反論されるのは覚悟してもらうよ？
どんな職業のどんな人であろうと、「差別されることが職業リスク」なんて事は認められないのね現代社会では。
それを甘んじて受ける義理も責任もない。
身内が謂れのない差別を受けたら、受けた側は一致団結してそれを糾弾する。
今後、SWファンダムの世界でそれが起こる訳だ。
糾弾する側は映画の作り手と多くの良識的な映画ファン。
される側の矢面に立つのが君達って訳。
まああんだけブス連呼しちゃったら、今更宗旨替えもできないだろうけどさ。
>>122
君の都合は考慮しない。する必要もないしね。
自分は映画人に散々レッテル貼っておいて、自分は貼られたくないなんてのは、
虫が良すぎると思わないかな？ >>125
>というかね、ローズが登場する時点で、こういう批判的な反響があるのは予測可能だし、
何故かな？彼女が中国人だから？「不細工」だから？
不細工な中国人はSW銀河に必要ない、敢えて入れたのは「何か秘密の理由があるに違いない」とでも？
マーケティング上の考慮はあるにせよ、それで物語に遺漏が発生しないと、君の言う「エリート集団」が判断を下したと何故考えられないのかな？
そして何より大事な事。過剰なバッシングを予測し、且つ”より良い映画のために”決定を押し通したとして、
バッシングを甘んじて受け入れる必要なんて何処にある？
なんせ最初から不当な中傷だ。非難や反論で答えても全然悪い事じゃない。
この映画の作り手達はスタッフも役者も勇敢だった。自分達が作り上げた物に誇りを持ち正面から非難を受け止め、あるいはやり過ごしてる。
(一人ぶちぶち文句呟いてるへタレはいるけどもw)
それ横目で見ながら、「ファン」はどういう態度を取るのかって言うのが、今やファン一人一人に問われてる。
一部のお調子者と一緒になって不当なバッシングを繰り広げるか、
彼らの背に隠れてしたり顔で同調して見せるか、
はっきり否と応えるか。
『スター・ウォーズ』が好きで映画が好きな奴なら、前二者にはなりようがないって確信が俺にはあるのね。
映画ファンやってたらそこまで鈍感じゃいられない。
だから君には「がっかりした」のさ。
少なくとも君は同じレーンを走れる人だと期待してたからね。
そもそも君は一歩も足を踏み出してなかった。レーンの外から野次ってるだけ。
そう言う手合いにゃ、俺も自ずと取る態度が変わってきちゃうのさ。 長文さんの文章は、ちびまる子ちゃんの花輪くんで
脳内再生されてしまうので面白い >>130
ン？なに？訴えられるの俺？？
>>「差別されることが職業リスク」なんて事は認められないのね現代社会では。
それを甘んじて受ける義理も責任もない。
身内が謂れのない差別を受けたら、受けた側は一致団結してそれを糾弾する。
どこに差別されることが職業リスクだと書いてあるのかな？
俳優女優ってそれこそ露出の多い職業だと思うんだが
チヤホヤだけしなきゃいけないのか？
演じる内容しだいで普通に批判だってされるだろ
もう一度だけいっとくけど俺はローズ役の人はべつに悪くないと思うし
差別発言した奴はいかんと思うわ
俺が何レッテル貼った？
んースターウォーズとは関係ないけどカナディアンエクスプレスって映画があってだな
ジーン・ハックマンが主演の奴だ
ハックマンは禿でイケメンでもないけど俺のなかでは最高にカッコイイ俳優の一人だった
そのハックマンがカナディアンエクスプレスの最後に悪党に言ったセリフをもじって最後にさせてもらうわ
「・・・お前の欠点は、わざわざ長文にしてさも難しい事を言っているように見せかけすぎることだ！」
（大したことは言ってない） >>131
相変わらず無駄な言い訳が長いな。
あのな、お前のはただの信者の布教活動なんだよ。
お前の御託に乗ってやるけど、もっと先を見据えてみろよ。
お前は炎上させてるだけなんだよ。
お前のお世話にならずとも受け付けない人はフェードアウトするし、スターウォーズはＥＰ10以降もあるんだよ。
お前はこの作品で新たな境地に達したんだろうけど、それによって何かの曲がった使命感に取り憑かれているような状態でしかないよ。
俺から言わせれば、早くそこも卒業しろよって話だよ。 >>129
＞ポリコレと言いながら、というのはおかしい言い方だが、
女性指揮官の多用とか、人種のバランス的な配置を脇役にも配慮するとか、
一応ステレオタイプや既成概念を破ろうとしながら、肝心の所で、人種や見た目に関する固定的な認識を脱していない、と言いたいの。 >>135
そりゃポリコレとはなんの関係もない。「スペースオペラの定型的人物像」を各キャラが踏襲してるだけ。
そこに「ポリコレ的配慮」を当てはめるのは君の認識の問題でしかないのよ。 >>133
>どこに差別されることが職業リスクだと書いてあるのかな？
うん言い逃れは無駄。>>130で書いたべさ。
「女優が謂れのない差別を受けている」って話題がメイントピックになってるスレに来て職業リスク云々なんて言い出したら、
「あーこいつ当てこすってるなあ」意外の反応なんて出てこないのよ。
安心していい。俺が君を訴える事はないからw
君は俺に嘲笑されるだけ。優しいでしょ？
>差別発言した奴はいかんと思うわ
だったら職業リスクの話なんて持ち出しなさんな。ほのめかしや当てこすりってのは悪口の対象にはなんの痛痒もないもんだ。
かえって、当てこすった奴の方を卑しく見せるのさ。惚ければ惚けるほどね。
>(前略)最後にさせてもらうわ
最後にはならないよ。君がここに来る限り。
『カナディアン・エクスプレス』は俺も好きな映画だけど、
君の態度を見る限りあの映画のハックマンに近づこうって努力はしなかったみたいね。 >>32
逆に結論ありきの逆算じゃなければ、わざわざ三隻の船が最終目的地でもない同じ場所にジャンプする理由、間違いなくハイパードライブ搭載してるのが確定してるXウイングを収容する理由が見当たらないから、そこを「劇中描写で」説明できるなら勝手に続ければ？
ちょっと公式の資料本を見ればEP8の輸送船にハイパードライブがある事くらい確定するけど、劇中外の資料は無視するってスタンスのあなたに何を話しても無駄だよね
ビジュアルイメージとやらの為には整合性を無視するってスタンスの人間が、結論からの逆算以外の理由をちゃんと考えて不自然な行動をさせる訳ないだろ
あと整形手術ってww
レイとのチャット前の半裸シーンの事なら治療シーンだし、それ以前のシーンの絆創膏か包帯の時点で傷の場所変わってるが…カイロが「整形した」とかってセリフでもあったのか？
仮に整形したとして、元の傷をキレイに消した後で傷をつけ直してまで位置を変える妥当な理由が劇中で語られたのか？
ライアンの「かっこいいから」なんて劇中外の説明で済ますのは無効なww >>134
>お前は炎上させてるだけなんだよ。
炎上したら何か困る事でもあるのかな？
何しろ差別問題だ。むしろ炎上させるべきネタなんじゃないの？
「女優を寄ってたかって虐める勘違いしたネット番長達」。
騒ぐ価値は充分あるよね。
まあ安心していい。5ちゃんねるの片隅でファン同士が言い合ったって、誰も気になんか止めないから。
俺は安心して君らに難癖つけられるし、
君らは難癖つけるに相応しい下衆っぷりを見せつけてくれてるしね。
散々悪意のこもった中傷投げつけておいて、いざ反論されたら「卒業しろ」なんてのは、
まあ泣き言にしか聞こえんのよ俺にとってはさ。
噛みつかれたくなければ最初から大人しくしてれば良かったのさ。 スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 72
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1527004899/
1000 名無シネマ＠上映中[sage] 2018/06/05(火) 22:03:38.09 ID:HOeYsTIy
1000ならEP9も糞確定
www EP9も劇場版スターツアーズだからなw
ルーカスの作家性はもう無いんだから諦めろw ライアンが人格異常者で、
SWというビッグタイトルを踏み台にして
とにかく話題になって自分の名が売れれば良いと考えている
って事は周知になってきたからね
観客の意表を突くこと
ガッカリさせてイライラさせること
これが唯一最大の意図ｗｗｗ
ローズという役を作って
東洋人の女優に振ったのも、この延長線上にあると考えるべき。
どうしてそんな事するのか
よく分かんなかったけど、
どうやら、ライアンは尊大な内面とは逆に
チビで不細工だから目立たないし誰にも好かれない尊敬されない思春期を過ごした様だ。
せめて無視されたく無いとの思いで
奇矯な言動をとって注目を集める
というのが彼のライフスタイルになった。 >>138
議論中にすいません
あなたの書き込み見て輸送船の公式設定でハイパードライブどうなのかと思って検索してみましたらどうもあの輸送船には無いようです…
銀河を行き来する世界観で違和感ひどいですが
なおなぜかヒットしたのがドイツ語でした
自動翻訳頼りでしたので勘違いならごめんなさい
http://jedipedia.wikia.com/wiki/U-55-Orbitallastschlepper >>141
つまらんからマルチしなくていいよ
424 名無シネマ＠上映中[] 2018/06/06(水) 19:10:56.79 ID:Ph5uaPjo
JJならEP9もスターツアーズ確定じゃん.
EP7の続きのスターツアーズなw いかにもヒロインに見えないデブスが
分岐したストーリーのヒロインだよ!
メインストーリーを危機一発で救うと思いきや
なんの意味も無かったんだよ!
やっと死んで退場すると思ったろうけど
生きてるよ!ブサイク同士でラブシーンのアップもあるよ!
これがライアンの意図
それを達成するにはマイノリティの「ブス」が一番良かったというわけ
ちなみに、「ブス」というのは造作もあるけど表情髪型メイクを総合した魅力が乏しくてイラツク女。あの女優さん全く美人ではないが、魅力的に写そうと思えば余裕でできる。
あえて魅力的でないように撮るのがライアンの意図 >>138
なんだ結局続けるのかいw
>逆に結論ありきの逆算じゃなければ、わざわざ三隻の船が最終目的地でもない同じ場所にジャンプする理由、間違いなくハイパードライブ搭載してるのが確定してるXウイングを収容する理由が見当たらないから、そこを「劇中描写で」説明できるなら勝手に続ければ？
「レジスタンスなりの理由でそういう段取りだったんだね」で良いじゃん。
一旦中間地点で停泊して追っ手が来ない事を確認したのかも知れないし(来たけど)、
パイロットも含めて船内でブリーフィングしたかったのかもしれないし、
次の本拠地がどこかを末端まで教えたくなかったのかもしれないし。
理由なんていくらでも思いつくし、そのどれでも映画を観る上で齟齬はない。観客が勝手に想像して勝手に納得しても全然構わない。
少なくとも、上にあげたどの理由だったとしても「脚本がダメだから」よりはよっぽど説得力があるってもんだw
整合性は最初から備わってるのさ。それを認めたくない君が無理やりなかった事にしてるだけ。
その上で、映像にも手を抜かないからライアン・ジョンゾンは評価されてるのね。
いやほんと、向こうっ気の強さといい、彼は若い頃のクリストファー・ノーランとよく似てるよ。
>あと整形手術ってww
整形ってのは美容整形の事だけを指すんじゃないんだよ？まあこの映画嫌ってるみたいだからDVD見直せとは言わないけどさ。 >>142
>>145
>ライアンが人格異常者で、
>SWというビッグタイトルを踏み台にして
>とにかく話題になって自分の名が売れれば良いと考えている
>って事は周知になってきたからね
ネットの悪い点だね。自分が気になる情報しか検索しないから、似たような(大抵は自分と同意見の)情報しか集まらない。
集まって悪口言い合ってるとそれが既成事実化しちゃうっていう。
仲間内だけでの話ならそれでもいいんだけど、一歩外に出ると話が通じない。だから通じない相手を敵認定して無駄に攻撃的になるっていう。
現実世界では、ライアン・ジョンソンの人格を云々する論調はどこにもなく、
彼のプロットは今でも生き残っててそれを元にサーガ最終章を製作中。
別立ての三部作がキャンセルされたって話も届かない。
狭い仲間内での「周知」がいつまで通用するかまあ見ものではある。
>どうやら、ライアンは尊大な内面とは逆に
>チビで不細工だから目立たないし誰にも好かれない尊敬されない思春期を過ごした様だ。
挙げ句の果てに(またしても)容姿を貶し始めるっていうw
大抵の場合他人に投げかける悪口は自分のコンプレックスの裏返しだっていうけどねえ。 ライアンのツイートをマークハミルがいいねしててワロタ まあディズニー重役が時間を置くわ、って宣言したのはいくつかの企画が無期限保留になるって事だし、ライアンの今後は未定だろう。 >>131
ローズの設定は中国人なのか？
わざとだったらすまんがケリーはベトナム系だぞ >>149
当然だろ
延期→無期延期→中止
だろうね >>150
ごめんわざと。「人種差別主義者のステレオタイプ的意見」をなぞってみた。 やっぱりまともなのは長文さんだな
このスレでも良心的なスターウォーズ・ファンが、少ないけど確実に居るのは嬉しいね >>131
＞(一人ぶちぶち文句呟いてるへタレはいるけどもw)
ワロタｗちょっとだけ彼にはがっかりしちゃったよ俺ｗ
しかしライアン監督の勇気は凄いと思う。メイキングには「彼」が最初難色を示したって事にまで触れてるし。
ライアン監督についてスタッフ・キャスト達はみな素晴らしい人格者だと言ってるしね。
その辺りに悪い評判があるコリン・トレボロウが降板したのは俺的には嬉しいニュースでした。 しかしオビワンだのボバ・フェットだのと
信者頼りの企画ばかりの癖に
ファンに喧嘩売り続ける製作者てマジでどういう神経してんだ？
どんなに内側では最低のゴミクズ性格した監督やプロデューサーだってそんな事しないぞ。 >>146
その何らかの理由とやらを、都合が悪ければ公式設定も無視した上で自分の都合良い妄想を交えてダラダラ書くだけだろ？
そんな無駄な話は続けねーよww
美容整形じゃないなら、なおの事傷をキレイに消したのに違う場所に傷を付け直す理由を説明できないだろww >>153
自演だろうけどケリー叩いてるやつと同じだろ
表か裏かってだけで
第二次大戦中のドイツにいたら子供でもユダヤ人だから殺すって連中と同類だぞ デズニーの劇場版スターツアーズはまだまだ続きますよwww >>157
自演w言うと思った
肯定的なレスは全て自演かよw もう時間しか解決しないだろうな。
時期早々だったんだろうなぁ。
屈折した信者をここまで拗らせる結果になるとはね。
今となっては逆に手が付けられないモンスターだわ。 10でまた断ち切ってくれないかな。
それなら爆笑するけどなぁ。 >>161
お前が自演してるからといって、他人も同じ事してると思わない方が良いぞ もう少し時間を置いて、自分を客観視できるようになってからでないと、ただの信者には消化は無理だと思うわ。
まだまだ道のりは遠いね。 >>163
矛盾してて意味がわからないんだけど
自分以外は全員自演してるって考えならおれが自演するって考えにはならないし
自分以外も全員自演してないって考えならおれが自演するって考えにもならないよね？
結局自分に都合の悪い意見は全部切り捨てて盲信する供信者タイプったことが明確に出てるから、長文の自演だって自白してるようなもんだけど ブスをブスって言ったら怒られる時代なんだね
そんな所もブスって大嫌いwww ソロのスピンオフがコケても
ディズニーざまあみろｗｗｗとしか思えなくなった自分が悲しい >>45見ると
もう悪いけど
やっぱりライアンやディズニーが仮に失敗した時にケリーの容姿や民族を利用して
ポリコレ棒で批判を封じれると考えてたんじゃないかって邪推しか出来んのよね >>166
ミスキャストと言うならまだわかるが
本人に責任のない容姿のことをあまりグチグチ言う人と同じSWファンのくくりにされたくないし窘めるよ
役者本人に突撃するよりはまだましだけどさ おまえらスターウォーズ新作だとおもうから腹が立つんだよ
ディズニーのスターツアーズだとおもってみ？w
とりあえず腹は立たなくなるはずw ルーカスをボロカスに叩きすぎた懐古趣味のクソッタレファン達が
中途半端にオールドファン出してきて媚びてくると思ったら、雑に退場させてしまう
オールドファンを喜ばせたいのか、世代交代をしたいのか一体何がやりたいのか分からないＥＰ７ＥＰ８とかいうゴミを生み出してしまった
クソッタレファンが居なきゃルーカスはもっと自由にやれたのに >>169
ケリー本人にブスだっていうのは性格アレなんだろなって話になるけど
ローズがブスって言うのは別に問題なくね？
美人に見せたければメイクも衣装もあるし、役者がブタ体型だったのもそういう指示か意図があってでしょ
役のために何十キロ増やした減らしたなんてよく聞く話だし まぁルーカス新作出してもきっとクソだろなあ
プリクエルは8よりマシってだけでクソには変わりないよ
創始者が終わらせるか自閉症ライアンが終わらせるかの違いで
結局は終わる運命のコンテンツ
ジャージャー並みのすっげえキモいデザインのエイリアンか
アジアのブスが出るかの違い
そもそもルーカスだと7がここまでヒットしてなかったのも予想つくわ ＥＰ７なんて４の焼き直しのゴミだろ
４を賞賛する奴は何が良かったかなんて挙げられないからな
所詮懐古ジジイを自己満足させるだけの駄作 スターウォーズは終わったけど
ディズニーがわざわざ大金出して買い取って同人MAD風の
劇場版スターツアーズとして再出発したわけだからな
はやく新しいスターツアーズがみたいなぁ ディズニーSWをみたとき
この旧作的な既視感だらけの作品たちをみておもった
ディズニーのやりたかったのはスターツアーズなんだと
内容も糞も関係ないSWテイスト満載のたのちい映像をつくること
まさに劇場版スターツアーズなんだよな
はやく新しいスターツアーズみたいよスターツアーズ
すっげーたのちみ 俺はローズを断固支持する
レイをフィンから守ってくれる盾だからな！ >>1
私から、謹んでランドー・カルリジアン男爵の気品ある二指の挨拶を贈る ローズ本人にも問題あるけどな。ヒロインに抜擢されたんなら痩せろよ。お遊び感覚で映画に出るから悪い くたばれキチガイども
SWはおまえらのもんじゃない ライセンスはディズニーのものだよな
いまは劇場版スターツアーズをつくっているわけだが >>177
Me too!
レイちゃんは変な男とくっついて欲しくない。
100歩譲って回路連なら許すけど >>12
三隻バラバラに行動しなかったのは、その時点ではハイパースペースの追跡にレイアたちが
気付いていなかったからで、気付いたときには燃料が乏しくなってた ローズもレイもダメロンもジジイもババアも何もかもがこれほどまでにきらいになった
映画も珍しい、どこを褒めたらよいかすら見えない
R2と3POは物語の語り部でずっと出るといってたルーカスキャラ完全にディスって
本当に嫌いな映画、7と8で酷い目にあったので、ソロは多分もうみない ディズニーランドでパレードでニコニコしているブスを想像してごらんなさい
てか、誰もブス役したくないだろうな www >>156
>そんな無駄な話は続けねーよww
続けないの？じゃなんで>138で急に蒸し返して>146で瞬殺されてるの？
ほとぼり冷めたと思っちゃった？
確かに君が持論を押し通そうとする試みは俺がいる限り無駄に終わるんだけど、
未練がましく小出しにするよりは開陳できるもの開陳して次行った方が良いんじゃない？ >>166
>ブスをブスって言ったら怒られる時代なんだね
そうだよ？もう100年くらい前から誰かを公にブス呼ばわりしたら怒られる。
子供ならどやされるし、大人なら周囲から眉をひそめて人が去っていく。
現代は「そんな当たり前の事も理解できない人が増えた」時代なのさ。 >>168
>やっぱりライアンやディズニーが仮に失敗した時にケリーの容姿や民族を利用して
>ポリコレ棒で批判を封じれると考えてたんじゃないかって邪推しか出来んのよね
そういう邪推をする人は、単に映画を政治的主張の道具としてしてしか見られない哀れな人。
自分がそうだから、映画製作を職業にしてる人たちすら自分の飯の種を道具扱いできると信じてる。
「邪推」と自ら言っとけば暴論も許してくれるだろう的メンタリティが世界共通だと思ってるのね。
>>171オールドファンを喜ばせたいのか、世代交代をしたいのか一体何がやりたいのか分からないＥＰ７ＥＰ８とかいうゴミを生み出してしまった
彼らは『スター・ウォーズ』の続きの話を語りたかったんだよ。自分たちにできる限り優れた形でね。
そしてそれを誠実にやってのけた。ep7でブリッジを作り、ep8で大きく飛躍したのさ。
彼らの目論見は、普通に映画観ててシリーズに付き合ってきた人なら大抵理解できる。
映画を気に入らなかった人が「理解できないふり」をしてるだけなのさ。君みたいにね。
ルーカスはかなり自由にやってたと思うよー。だって邪魔する人いないんだもん。
で、自由にやれる環境を維持できないとなったら潔く放棄した。彼も彼なりに誠実だったのさ。 >172
>ケリー本人にブスだっていうのは性格アレなんだろなって話になるけど
>ローズがブスって言うのは別に問題なくね？
問題ないよ？「僕はブスだと思いました」ならね。
それを本人やスタッフの責任にして叩く奴が湧いて出たから問題になってるの。
あと鬱憤ばらしにブス連呼して何か言ったつもりになってるちょっと可哀想なのが湧いて出たから。 >>190
>ジャージャーのフェイドアウトをまるで学んでない
学んだからこその今回のアンサンブルだと思うな。
配役もう一度見てごらんよ。ジャージャーみたいな「ギャグ専門キャラ」がレギュラー陣の中にいないでしょ？
代わりにギャグ部分は他の登場人物が均等に請け負ってる。
愛玩されるためだけのキャラを無理やり作るんじゃなくて、全ての登場人物に共感を持てるように脚本を調整する。
ルーカスには生涯できなかった芸当だ。 身内に不快感を与えるような事をしてるキャラをおいておいて、製作陣はこんなのがいいんだろ？だもんな。
不快不愉快は外に置いておく。
これで骨身に沁みたでしょ？ >>192
誰が何を不快と思うかは作る側にはわからない。作り手は「映画に最も貢献できると思われる要素」だけを抜き出して映画に収める。
使い所のないジャージャー・ビンクスと、ストーリー中で主導的な立場に立つこともあるローズを並列で並べるのは暴論だね。
映画の外に置くべきは物語に要らないもの。
口煩い自称ふぁんとかその筆頭だなw >>173
やくもまあそんな想像だけで人を非難できんな
おまえ何様だよ
誰がやっても8より悪くなることはないわ
これだけは断言する >>174
英数字が全角のやつってたいてい馬鹿なのはなんでだろうねえw
というかどういう環境で書き込んだら全角になるんだよwwwww 本読んで試写見たら何が不快かってわかるだろ。
仮にもぷろだぞ？
わざと不快なキャラ作ることなんかお手の物なんだからその延長線上でいくらでも作れはずだから、そこを外す事も出来る。
つまりわざと不快なキャラを出してる >>179
チビデブのアジア人ってのが条件なんだから痩せるわけないじゃん
ライアンが自分自身を投影してるんだからね
ああいう欧米セレブとは対極にある人間が活躍させる(実際はしてないが)のが糞ライアンの意図なんだよ >>180
おまえのもんでもねえよ
>>196
ローズを見て不快に思わないやつがいることが不思議だよねえ
肯定派のアホどもはローズさえ擁護してるからな >>193
作り手でわからないのなんて売れるかどうかぐらいで、何が受けるか受けないかくらいはわかってるし、わかってないなら壊滅的に才能がない >>196
万人に対してとか最大公約数に対しての快不快をコントロールする事は当然できるだろうね。プロなんだし。
で、彼らはそれをちゃんとやってる。(乳搾り除く)
彼らがしなかったのは、「一部のレイシストの快不快」や、「一部の萌え豚の快不快」を気にしなかったこと。
そんなもん気にしてたら映画が壊れるw
案の定レイシストや萌え豚は大騒ぎだけど、そりゃむしろ騒がれる事が勲章ってくらいのもんじゃない？
大多数の「普通の観客」にはなんの影響も及ぼしてないんだし。 >>199
上にも書いたけど、作り手にわかるのは最大公約数。
嗜好的マイノリティ個々についてまでは把握不能だし、把握すべきもんでもないのさ。 >>193
ジャージャーはブスより使い所あるけどな 結果世界中から非難されるキャラになったのに一部のレイシスト？
この決めつけこそ制作サイドの自殺だよね。 >>203
>ジャージャーはブスより使い所あるけどな
実際、プリクェル中にジャージャーの「使い所」はどこにもなかった。
かろうじてep1で、ふたつの対立する民族の橋渡し役を務めるって言う局面があったけど、
それジャージャーのお調子者的キャラを当てる必要が微塵もなかったんだよね。単なるはみ出し者でいい。
結果ep2,3でルーカスは彼を持て余した挙句汚れ仕事を押し付けた、と。あれ程作り手に愛されなかった不遇なキャラもいない。 ジョージ・ルーカスを馬鹿にして新シリーズは彼にはできなかった芸当だと言う
さらにはライアン監督をクリストファー・ノーランとならべてほめる・・・
ノーラン監督のバットマン三部作の素晴らしさにケチつけられた気分だわ 誰にま読まれてないのに毎日毎日長文レスを連投するってどんな気持ちなんだろうなw >>204
>結果世界中から非難されるキャラになったのに一部のレイシスト？
各国一人ずつレイシストがいたって「世界中」だからねえ。
一億人以上が観た映画で、トランのSNSに突撃したのは何人だっけ？IMDBやrottenに怒りのレビュー書いたのは？
少数派なのよ君らは。 >>201
まさか(笑)
ちゃんと大多数の観客が不快になるよう計算して作ったよ
だから大多数に受けずに観客動員数が激減したよね >>206
>ノーラン監督のバットマン三部作の素晴らしさにケチつけられた気分だわ
クリストファー・ノーランとライアン・ジョンソン似てるよ？脚本を精緻に作り込む所とか、観客の予想を突き放す所とか。
ダークナイト・トリロジーにもそれなりの穴があるけど、世界をきっちり作り込んでるから観客は気にしない。
でも一部のSCファンはやっぱり大騒ぎした。女優が不細工だとケチつけた低俗なのもいた。そんな所も似てるね。 あれ見て不快にならない少数派ならそれでいいや。
だって本当に不快だったからね。
一回しかいかなかったSWシリーズははじめてだよ。 >>210
君にゃ製作陣の思惑を推し量る事は出来ないのさ。そんな立場でもないし能力もないんだから。
それに「激減」してたっけ？公開期間走り切って利益も出してるじゃん。
君の「だから」に脳内妄想上乗せしちゃいけないな。 >>211
>>脚本を精緻に作り込む所とか、観客の予想を突き放す所とか
これに当てはまるなら他にどれだけあてはまるんだ
だからダークナイト比較できるような内容じゃないだろ
どんだけ補正かかるんだ >>211
あ、ごめん。「SCファン」じゃ訳わかんない。
「DCファン」に読み替えてください。 >>206
jgl好きじゃないからみてないけどそれ8より前から言われてただろw >>214
どちらも大昔からあるシリーズの映画化でうるさ型を大勢引きずってる。騒がれ方も似たようなもん。
信者紛いの熱烈な信奉者(俺とか君とか)も揃ってる。比較するには丁度良いじゃないかさ。 >>217
じゃあライアン監督がノーラン監督ほど優れた作品を連発してから言ってくださいね
思ったけど君は人には厳しいけど自分は全く見えてない
ローズ役の人がＳＮＳで攻撃されたらら
ここでＥＰ８批判する人が全員同じに見えてしまう
比較の仕方もちょうどいいといいながら何にでもあてはまるような範囲の広さ
単にやすっぽいディベードのテクニックのようなもんだろ あぁ後ライアン監督がスターウォーズを創造したなら文句ないけど
ルーカス監督が作った物を土台にして作っただけだろ？
しかもエイブラムス監督の作品の続編だよな？ >>218
>じゃあライアン監督がノーラン監督ほど優れた作品を連発してから言ってくださいね
そいつは二人のキャリアの差を考えると不公平だな。
俺『インソムニア』当時もノーラン褒めてて次代のデパルマとか言ってたけど、やっぱり君みたいなのは当時いたw
ライアン・ジョンソンは今後どんどん良い映画作るよ。SWだけでキャリア食いつぶす羽目にならないか、それだけが心配。
俺は具体的に両者の何処が似てるか書いてる訳だからさ、君のする事はそれを具体的に否定するか、「似てない事例」を持ってくる事。
範囲の広さに文句つけるなら適正な範囲を示して見せるとかね。
中身を放置して態度を攻撃してるだけなんて、ディベートどころか口喧嘩にもならないぜ？ >>219
>あぁ後ライアン監督がスターウォーズを創造したなら文句ないけど
>ルーカス監督が作った物を土台にして作っただけだろ？
>しかもエイブラムス監督の作品の続編だよな？
はて、ボブ・ケインの漫画を土台にしてティム・バートン踏み台にしてなんか映画撮った監督がいた様な。 544 名無シネマさん
スターウォーズ本編でジェダイたちに襲撃されたからと自ら皇帝就任と同時にジェダイたちの粛清命令出した
パルパティーンと、ローズの件のどさくさに紛れてエピソード8の作品の至らなさを非難するファンたちをヘイター
のレッテル貼って粛清しようとするディズニーとライアンジョンソンが瓜二つに見える。
>>220
不公平なら最初から並べるんじゃないよ
は？俺がいつインソムニアを批判した？メメント批判した？
インセプションもインターステラーも素晴らしかったな
ダンケルクは手法てきにちょっと残念だったが彼の次回作に期待がつのるばかりだよ
また君の悪いところがでたな >>223
それ、ヘイターが自分をジェダイ騎士団になぞらえてるつもりだったらちょっと思い上がりがすぎるな。
せいぜい闇落ちした「ダース・へ
…ごめんつまんない。 >>224
ノーランが『インソムニア』撮った頃、その構成の妙とオリジナル改変の手腕と映像センスに驚いたでしょ？将来に期待しなかった？
その時『スカーフェイスみたいの撮ってみろ』なんて頓珍漢な事言い出す奴が出てきたら「なんだこいつ」って思わない？
君がライアン・ジョンソン相手にやってるのも同じ事。それを不公平って言ってるのね。キャリアではなく能力を見てやれと。 >>226
だから！！どうして俺が「なんだこいつ」って思ったと思ってるんだ
「そうに決まってる、そうじゃなきゃおかしい、間違いない！」って思ってるだけだろ？
「このスレでＥＰ８批判してる奴はローズ役の人を差別発言で攻撃した奴と同一人物にちがいない」
それと同じだな
話そらして自分のペースに持ってくことしか考えてないのはもうわかってる >>226
追加
ライアン・ジョンソン監督をノーラン監督やルーカス監督と並べたいなら
ライアン監督がおなじ実績を積んでからだな
同意だわ インソムニアよかったなぁ
バットマンならティム・バートン版が断然好きだけど バートン版もよかったよ、あの独特な世界感はいいね
ＢＤも持ってる >>230
このまえ10年以上ぶりにバートン版バットマン見たんだけど
冒頭のバットマン登場シーンでバットマンが
ジュディオングみたいにマント広げててワロタ >>227
もしかして君、「我が身に置き換えて考えてみる」とかって苦手な人？たまにいるけどね。
俺は「そうに決まってる」的な予断はしないのよ。予測を立てて確認するのが信条。今回なら君相手にね。
ノーラン好きで『インソムニア』に文句が無いならさ、
当時(気鋭の若手だった)ノーランに対してキャリア不足を理由に貶す奴が出てきたら、そりゃ不公平だろって思うわない？
って俺は>>226で君に尋ねてるのね。
それに反論がある、そうは思わないって事は、
「どんな才能の持ち主でも、手がけた作品数が違う古参とは比較できない」
と君は思ってるって事なのかい？
だったらお前さん勘違いしてる。監督ってのはフィルモグラフィの数だけじゃ力量を測れない。
一本一本の映画の中で、どれだけの試みをしどんな成果を上げたかを見るもんなのさ。
さもないと、キューブリックの評価が三池崇史より低いなんて事がまかり通っちゃう。
クリストファー・ノーランもライアン・ジョンソンも、駆け出しの頃から才気を認められ、メジャー大作を任され撮り上げて見せた。
比較の理由には十分さ。「その後のノーラン」を言い訳に「ジョンソンのこれから」を否定する必要は全然ない。
>「このスレでＥＰ８批判してる奴はローズ役の人を差別発言で攻撃した奴と同一人物にちがいない」
>それと同じだな
これ言ったの誰？俺言ってないけど。
「〜に違いない」的な決めつけもしない事にしてるのよね俺。
こんだけいっぱい書いてんだからさ、書いた中から拾ってきなよ。捏造しないでさ。
あと>>228で自分自身に同意してるのはなんで？ >>231
俺もＢＤで見直した時に同様にいろいろとクスｯとさせてもらったけど
それが作品の悪印象にはならないよね
キートンのバットマンはほんといい味だしてる >>230
>バートン版もよかったよ、あの独特な世界感はいいね
>ＢＤも持ってる
冒頭のバルコニーに佇むバットマンを超俯瞰で捉える登場シーンが格好いい。
撃ち殺したと思った悪漢の後ろでケープが広がるところとかね。 >>232
>もしかして君、「我が身に置き換えて考えてみる」とかって苦手な人？たまにいるけどね
そっくりそのままお返ししとくわ
あいかわらず大したこと言ってないな
自分で言い出したことだろ あーそうか、ep8嫌いなオールドファンはライアン・ジョンソンをジョエル・シュマッカーに重ねてるのか。 ジョエル・シューマッカー監督のバットマン・フォーエバーに関して言うと
残念な映画だったかなとは個人的に思うけど
これまたライアン・ジョンソンと並べるのは失礼だろ >>239
別に失礼って事はないべさ。ノーランと違って
こっちの二人には共通項あんまりないけどね。
強いて挙げればビジュアルスタイルに凝りまくるところ位？ >>240
ならなんで
>ep8嫌いなオールドファンはライアン・ジョンソンをジョエル・シュマッカーに重ねてるのか
という言葉がでてくる？どうみてもネガティブなイメージだけどな >>241
当時『リターンズ』のファンが怒り狂ってたからね。世界観壊したって。
新作出るたびに旧作のファンが激怒するってのはもうお約束みたいなもんなのよ、
『帝国の逆襲』の時ですらそうだったんだぜ？ もう一つのスレでこんな事言う奴がいるんだがどう思う？
578 356 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-eopp) sage ▼ New! 2018/06/07(木) 10:17:15.88 ID:q3vZVs1Wp [1回目]
老舗の本店で先代が作った味のボケた料理の方が、二代目が新店で出す今の客に合わせたご馳走より美味く感じるって感じなのかな。 >>243
いやそれ俺だけど。知ってて言ってるんだろうけどw
行ったり来たり大変。こっちにまとめてくれると嬉しいけど、君あっちに返事書く？ もちろんだよ？
別に強制されてるわけじゃないだろう？
好きにしろよ >>245
そう、普通の反応。
古参の愚痴を他所にシリーズは進み浮いたり(『ダークナイト』)沈んだり(『フォーエバー』)する。
で、沈んだ場合を覚えてる奴が、ep8を指して「ほらあの時とおんなじだ」と言ったりする。
一方俺なんかは”浮いてる場合”になぞらえる訳だ。
君も書いてる通り、「普通の反応のひとつなのよ。
だから「比較できるような内容じゃない(>>214)」なんてのは土台通らない理屈なのさ。 >>248
しかし批判を受け入れることはできない、と
自分以外の意見は通らない理屈だ、と 味方が窮地に追いやられてるときにそっちのけでキスするって、典型的な恋愛脳馬鹿女キャラのやることだと思ってるんだが
フェミはこの女を典型的に描いたことに対してなんも言わないのか？
男女が揃ったらとりあえず恋愛的にくっつけとけ、みたいな雑な感じが不愉快だ
パシリムを見習え そらーアンタ
バカップルの邪魔は誰にもできんのだよｗ 8は同人作品以下のゴミ映画だったが7も酷かったわけで今さら騒いでる奴ら何いってんだと言う感じ >>251
これから氷漬けにされますって人相手にキスしてたのもいたしねえ。
闘技場で怪獣相手にしようって時にイチャコラしてたバカップルとか。 >>249
人になんか言われたくらいで宗旨替えはしないさw
君だってしないでしょ？
批判や反論は知識として受け止めより良い映画観賞の糧にする。
ただの人格批判はどうせやっかみか遠吠えでしかないから無視しとけばいいのさ。 >>183
ほぼ同じ状況のEP5では集結地点を決めてからバラバラに逃げてるので無効 7から気になってたけど何でレジスタンスもFOにもあんなに女性多いの？ >>186
ただ「〜したかったのかもしれない」ってあんたの考えた言い訳に何の価値も無いよ
自分で言い出した通りに劇中で描写されてる中から答えを出せよ 7は知らんけど実際戦争負け続けたら男の方が減るから
士官の女比率のことなら本当に優秀かフェミの台頭かな >>256
まったく受け止めてないだろ
>君だってしないでしょ？
もう何回言ったらわかるのか？勝手な決めつけはやめろ >>260
>ただ「〜したかったのかもしれない」ってあんたの考えた言い訳に何の価値も無いよ
>
>自分で言い出した通りに劇中で描写されてる中から答えを出せよ
劇中に描写がないなら観客は想像でその穴を埋める。それで前後が繋がり矛盾が出ないならそれで良いのさ。
君がやってる、想像を全部放棄して「こうするべきだった」は通らないのね。何故なら前後が繋がらなくなっちゃうから。
それはもう「ぼくのかんがえた〜」でしかない。前にも言われてたでしょ？ >>262
>もう何回言ったらわかるのか？勝手な決めつけはやめろ
決めつけてないけど。実際君も俺も相手の意見受け入れてないじゃん。 >>251
>男女が揃ったらとりあえず恋愛的にくっつけとけ、みたいな雑な感じが不愉快だ
確かに・・・。
ローズがなぜフィンを好きになったのか、
そのあたりの描写がないのは残念でしたね。
ヒーローに対する失望は、面白く描いていたのに。 >>264
お前頭おかしいのか？
>君だってしないでしょ？
って書いてあるだろ？認知症か？
俺は普段批判されたら受け止めて考えるわ
受けとめるって意味説明必要なの？ >>200
キャリー・フィッシャーがライアン・ジョンソンに暴言？
褒めてるのはあるけど、暴言なんてそんなの見た事も読んだ事も無いな。ソースある？ >>266
ライアン・ジョンソンが間抜けに見えるからって理由で、カイロ・レンの傷の位置を変えただけなのに何を粘着してるんだ？
劇中の描写だけで必要性を説明してみろってｗただのヤクザのイチャモンだよ。
ファルコンが5本脚になったりランドのバッジの位置が変わったりYウイングにR2ユニットが搭載されてなかっても、誰も文句言わないからｗ >>106
容姿叩きはアメリカこそすげえぞ
人種や民族差別に分類されちゃうから外からは見えにくいだけ
この馬鹿は留学すらしたことないんだろうなあ >>268
それが始まりなのか？
>ライアン・ジョンソンが間抜けに見えるからって理由で、カイロ・レンの傷の位置を変えただけなのに
時間続きの続編でよくやるよ自分かってだねえ
俺は前もいったけど傷の位置変えたら作品が傑作になるとか
すばらしい映像になるなんてこれっぽっちも思ってないね >>270
そうだよ。
ライアン・ジョンソンは目と目の間に傷が走ってるのは凄く間抜けに見えるから、位置を変更したって言ってる。
傷の位置変えて傑作になったりする訳ないじゃんｗ素晴らしい映像つか、監督の好みの絵になるだけだよ。何言ってんだよｗ そして長文さんは、傷の位置が監督の指示で変わったくらいでは物語の進行には何も関係ない。って言ってるんだよ。
あんた、噛みつく所がおかしいよｗ
俺も長文さんに同意だね。 >>265
ハンは口悪くとも面倒見良かったし
アナキンは性格難ありでも一途で顔良かったから惚れる説得力あったけどフィンはね…
本来ダイ大のポップやバーフバリのクマラみたいな好感もてて人気出る位置づけのはずなのに7から一番嫌いなキャラだわ >>272
同意ありがとう。でももしかして、君>>268でリンク先間違えてない？
顔の傷がどうこう言ってたのは前スレでハイパードライブがどうこう言ってた人で、
前々スレではクローキングデバイスがどうこう言ってた設定厨。
設定厨だから傷の位置ひとつ違ってても我慢ならない。
君がレスした>>266君はただのバットマニア。だと思う。 ブスが邪魔して瀕死。
誰が得するの？このまま退場させるならまだしも。 >>272
へぇえ〜凄いですね
まあこれがすべてなんだろうな
だから滅茶苦茶できるんだろう >>270
ぶっちゃけ傷関係なく間抜けだったけどな
というよりあの映画のキャラ全員間抜け EP7みたいな焼き直ししただけのクソをゴミクズオールドファンが絶賛するから、ディズニーやライアンも勘違いしたんだよ。
オールファンの程度の低さに見合った作品が出来上がっただけなんだよ。EP8は >>278
まったくだよな
長々と書き連ねる必要はないよな >>274
あ、すいません。俺はまだ設定厨が粘着してるのかと思ってた。でも不思議と傷の話が出来てるというｗ >>277
だって君映画の話っていやバットマンの話しかしないんだもんさ キャリーってライアンのこと褒めてたっけ？
インタビュー見た感じじゃ社交辞令的なお世辞と
あいつにもダメなところがある。知らんけど
みたいな投げやり感すごかったが >>281
「何を優先して何を捨てるか」って意味で監督のスタンスがよく出てる話だもんね。ネタにして話せば広げられる話なんだよきっと。 >>284
「スクリプトドクターとしてのキャリー・フィッシャー」が、「脚本家ライアン・ジョンソン」とやり合う話とか聞いてみたかったな。キャリーの側から。
2人とも頑固そうだから、さぞ熾烈な闘いがくりひろげらたに違いない。 EP7が受けたのは理解不能だった。
EP6でハッピーエンドで終わったはずなのに、何故か帝国の残党によって反乱軍が追い込まれている。
嫁さんが大変なのにソロは呑気に賞金稼ぎ業に勤しんでいる
ルークは仲間が大変なのに辺境の星に引きこもっている
旧三部作の成果が全て無駄になってるかのような展開
そしてこれらが結果だけ観客だけに伝えられて、過程の説明は全く無し
こんなスターウォーズじゃなくてもクソなEP7を称賛してた奴らが心底バカに見えた。
そんな奴らがEP8で掌返して罵倒してるのが滑稽で滑稽で スレチだけど「ハン・ソロ」サントラの発送連絡キタ！全裸待機中ですｗ
サントラ聴き込んで初日に見に行くの楽しみだな〜 未だに8はクソだけど7は良かった擁護してるバカ居るけど、
EP6からの繋がりとかキャラのバックボーンが固まらないまま見切り発車で789を制作したのは明らかなのに、よく擁護できるなぁって思う >>286
キャリー・フィッシャーが書いた台詞もありますしね。
レイアに初めてのフォースを使わせようってのはKKのアイデアだし、ライアンの柔軟な姿勢は見習うところがあります。 4で一本でよかった人もいれば、456だけでよかった人もいれば、123456で楽しんでる人もいれば、123456789でワクワクしてる人もいる。
叩くのも擁護するのもどっちも楽しいじゃない？長寿シリーズになると、学生の頃と違って、身近であーだこーだ言える相手がいなくなっちゃうんだよね。このスレというか、こういうコンテンツの5chは、ほのぼのするよねえ。 >>292
色んな世代が匿名で言いたい事言ってるw面白いよね。俺はまだまだ楽しんで行けますよ！ 9の前なまた復習上映なんてあれば嬉しいわ
7と8の二本立てとか！ >>257
いつも同じ行動とは限らないし、まず反乱軍の総数が全然違う
役割分担があるだろうから、例えば病院船などがばらばらではお互いが機能しなくなる
ばらはらに逃げようとも、旗艦を追跡されるだろうし >>287
「掌返し」の使い方間違ってぞ、ドアホw
7を絶賛してたやつらが8公開後に7を罵倒するなら掌返しだ
7を絶賛してたやつらが8を罵倒してもなんの問題もないし
8は7とは比較にならないほどの糞映画じゃん
アホは黙っとれや >>290
こういう脳味噌が弱い奴も自由に書き込めるのが5チャンネルのいいところwwwww ＞ドアホ、糞、タコ、脳味噌、黙っとれや、ｗｗｗｗｗ、
映画の事を1ミリも語らずに、匿名でヤクザみたいにイキってる人が一番ほのぼのするねえ。 1ミリでも映画の話すると噛みつかれちゃうもんねえw なるほど、過去スレで長文さんに論破されてNGにして逃げてるヤクザですねｗ >>282
だからお前はＥＰ８否定派の人の書き込みがぜんぶ同一人物に見えるんだろ
それに数日間結構おまえにレスしてるけど
何作か映画のタイトルだしてるぞ？
本格的に認知症の兆候が表れてるんじゃないのかな
ちょっと気にしてみろ大事になるまえに 常軌を逸して叩いてる奴はみな同じ思考回路だしな
これは僕の作ったSWルールブックに違反してるから認めない、許さない、消し去ってやる
これだけ >>303
>それに数日間結構おまえにレスしてるけど
>何作か映画のタイトルだしてるぞ？
そうなの？そりゃすまんかった。どれだかわかんないけど。
バットマニアから格上げして…いいやバットマニアで。 ローズの女優ってなんで女優になろうと思ったんだろう >>304
そうなんですよ。
そして叩くと言っても「クソ展開・馬鹿監督・アホ脚本・ブス無意味・基地外・タヒねや」とかｗこんなのしか言えないの。 ずーっと鬼ごっこして最後はぽぽ全滅とか、ガキが考えた内容かな？ >>197
なんかのインタでライアンが言ってたよね
「こんな冴えないルックスの僕がSW世界に存在するって想像できなかった。
だからあえてケリーをキャスティングしたんだ。」とかなんとか
これ読んだ時に女優に対してずいぶん無神経な物言いだと思ったんだが
結局、演技力や存在感とかではなく、キャラ人気が高い作品への逆張りとして
残念なルックスを意識してキャスティングしたと自分で認めてんだよな >>308
>ずーっと鬼ごっこして最後はぽぽ全滅とか、ガキが考えた内容かな？
君は『ジョーズ』や『激突！』や『明日に向かって撃て』にも同じ台詞が言えるのかな？ >>310
君の言うインタビューってリンク先の奴だと思うけど、
https://news.walkerplus.com/article/130932/
別に無神経な物言いとは思えないな。バイアスかかり過ぎ。 >>310
いいや、そんな言い方はしてない
記憶が曖昧なふりをして発言を改ざんして
さらにそれを悪意もって曲解して非難するのはヘイターとしても下の下だな すげー、無理矢理名作とこの駄作をシンクロさせようとしてる >>312
こういうの特定できるのすごいね。特別な人でなくてもヒーローやヒロインになれるんだ、というメッセージだけど、それ以上でも以下でもないね。バイアスがかかってると言われても仕方ないな。
ライアンって少年みたいな価値観持ってるんだね。自分が年取ったと自覚させられるわ。 http://n2ch.net/r/----9-0-----f-F/cinema/1528115971/?id=7Dv4iWgh&;guid=ON 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9) >>315
君の言う「ずっと鬼ごっこしてるだけ」が特徴的な映画をとりあえず3本上げただけ。
どれも「最後はほぼ全滅」してるしねw
君の理屈なら、3本とも「ガキが考えた内容」扱いされる羽目になる。
プロットだけあげつらってもそれが駄作が傑作かはわからない。
プロットをどう料理したかを検証しなきゃ。 >>315
あ、そもそも>>308書いたのは君じゃなかったか。彼は言わんとするところを察したみたいね。 >>308
ああっ！ ターミネーターのスレに貼ってこようか！ シリーズ物の続編がファンから「違う!」って言われるのは珍しく無いんよ。
名作と言われるエイリアンやターミネーター「２」ですら嫌うファンがいるんだし。
でもこの映画の場合は、
シリーズのファン以外からも評判が良くないんだよ。これ重要
Amazonですらあの評価なんだから。
つまり単純に出来が悪い映画、商業レベルに達していない「作品」未満のゴミ、ということなのさ >>318
うーーん
君の言いたい事も分かるけど、
浅いんだわ。
プロットをどう料理するか以前に
どういうプロットを取捨選択するか
そこで勝負が半分以上決まるからね
得体の知れない巨大なモンスターから逃げる
これは戦争映画でもあるSWには無理かな
SW5も実は逃げる映画では無いしね
ようするに
あのプロットを選んで時点で
８は失敗が約束されていたのさ ツイッターでローズへの批判を全部「差別だ！」って怒ってるやついるけど、それはどうなんよ
しまいには「ローズも悪くないし監督もKKも責めてはいけない！」みたいなこと言ってる奴ちらほら見るし
内容がクソなんだから監督は批判されてもしゃーないだろうが >>324
人権屋か気狂いじゃないの？
ほとんどのファンは8はクソだったしケリードンマイ、差別はいけないけどローズは死ねって感じでしょ
つかライアンも映画の不満は全部俺に言えくらい言えばいいのに叩いてたやつ叩いてるだけで終息させようとしてないのが本当にカスだなと思います >>322
>シリーズのファン以外からも評判が良くないんだよ。これ重要
これ本当かな？少なくともアマゾンでレビュー書いてる人はファンばっかりだよ。シリーズや前作踏まえて貶してる人しか見当たらない。
そもそも続編とわかってて続編だけ見るなんてそんなにいやしないんだけどさ。
結局、「ファン以外の人の声」なんて俺らには聞こえないのよ。だって彼ら声あげないもの。
わざわざレビュー書こうなんてのはそれなりの思い入れ持ってる人だけなのよね。
で、思い入れがあればあるほど新機軸を嫌うもんだ。そこは君の指摘通り。
つまりアマゾンのレビューもまた、ノイジーマイノリティの声の集積でしかないって事なのさ。 なんか俺ずっとレス番間違えてたな。
>>323
得体の知れてる敵から逃げ回る戦争映画も幾つもあるけど。例えば『Uボート』なんて二時間のうち一時間逃げ回ってる。
最近のだと『ダンケルク』だな。こっちはもっと酷い。助けを待ってるだけで2時間だw
シンプルなプロットはシンプルなだけにバリエーションも豊富。どこを膨らませ何を盛り付けるかもお好み次第。
だから特に活劇の分野は、チェイスとレスキューに特化して進化してきた。
ジャンル的にはむしろあのプロットはど真ん中なんだよ。
作り手次第で結果が千変万化するプロットだからこそ、「作り手がどう変化させたか」の話を聞きたいんだよね俺とかは。 >>330
いやぁ悪いけど名無しさんに保証されましてもw >>331
おっと行き違った。じゃ俺の>>332も撤回ね。 いまだかつてシリーズ映画の新作でファンの大半を不満に思わせるを通り越して怒らせたシリーズなんて他にないだろ
スターウォーズとは何たるかを忘れ、どこの馬の骨かわからない無能監督を連れてきたばかりか、その無能に自分の取り巻きまで使わせ、こんな駄作を作らせた責任は重い
責任を取ってフーカスフィルムを辞める前に公式の謝罪を要求する >>334
えっと、たぶんBB-9Eのことだと思うんだけど
球体の上に円錐大を乗せたかたちだから
四角はどこにもないよ >>319
キャスリーンはソロの責任を償う立場だからな
問題はライアンで
ハンソロイベントに出席した時
ボブ・アイガーと笑顔で談笑した写真がある
EP8で収益が落ちたとはいえ未だにディズニー上層部がライアンを信頼している証だ >>337
それはない
EP8はディズニーが思い描いていた数字からははるかに丁重な結果に終わった
そして何よりもファンを二分させ(本当は8:2くらい？)
ヘイトの荒らしの原因となった8を作ったライアンに
これ以上続投させることは、今後のスターウォーズシリーズに
暗雲をもたらすことくらい馬鹿でも分かることだよ
まあ自分たちが最終的にGOを出したか責任の一端は担っているわけだが
キャスリーンとライアンというトカゲの尻尾切りをすることによって
今後のスターウォーズシリーズへの道筋を示すはず >>328
新基軸？
どころか単なる大駄作ってだけだろ
映画として体をなしてない
四流映画だから叩かれるんだよ
素直に糞つまらん >>335
スター・ウォーズとはなんたるかってところ、もしよければあなたの意見を聞いてみたい >>341
はるか彼方の銀河を舞台にした大人も子供も楽しめる冒険活劇映画だよ
8は子供どころか大人も楽しめない変態作家の変態映画 9はレイアが死んで10年後、くらい飛ばして全く別の話にしちまえよ 考えれば考えるほどＥＰ7の必要性の無さが浮かび上がる。
消化すればする程に無駄の境地になる。 >>263
だったら前後で矛盾を産み出してまで傷の位置を変える事に合理的な解説をしてみせろよww
監督の都合以外の理由が存在しない事をやって、それを公言してるよな？
傷の位置を変えるのはご都合主義、三隻の船が同じ場所に逃げるのもご都合主義
別にご都合主義が悪いなんて言ってないから素直に認めろよww
あんたのやってる考察ってのは、40年前の設定厨のオタクがやってた事そのままなんだよww
映画で起こった出来事には全て意味がある！…ってね
EP4でラーズ家に3POとR2が引き取られる時に、最初に買うつもりの赤いアストロメクが壊れてR2と交換するシーンあるだろ？
あんなのは自然故障、ご都合主義でかまわないのに「R2の重大な任務を知って自爆した」…なんて失笑モノの理由付けをして正当化した例がある
あんたの「前後が繋がるように想像する」と、あんたのバカにしてる「設定厨」が過去にやってきた事は同じ…ってか、自分の想像と噛み合わなければ公式設定すら無視するなんて独りよがりっぷりは当時のオタク以上にクレイジーだわww ローズ叩きを裏で糸引いてるのは実はペイジやタリー、ファズマだったりしてな ローズ役さんのSNSが閉じられたってニュースみてきたんだけど
まだこの映画を駄作かそうでないかの話してんの？？
脚本めちゃくちゃだし、ルークはとんだ腰抜けだし
レイは練習無しでいきなりフォースの使い手だし
良かったのカイロレンぐらいじゃん
ローズ役に文句言うのは筋違いだけど、あの脚本を通したディズニーのつくる
スターウォーズはもう観たくないなぁ。
興行収入が良かったのはまだまだ希望がもてたローグワンとEP７のお蔭じゃないの。
今度はEP８のお蔭でハンソロの監督がとばっちりを喰うわけ ポリコレ最優先の性格としてはJJも相当重症なんだよなあ。
スールーのゲイ設定をジョージタケイはゲイを演じた訳じゃない余計なお世話だ、
と気に入らなかったのを結局、これはリブートだ好きにやる黙れ老害と逆ギレしたし。 >>295
確かにいつも同じ行動をするとは限らないが…わざわざ同じ場所に逃げて、その後も一緒に逃げ続ける理由がない
バラバラに逃げても旗艦だけ追跡される？
一緒に逃げるって無能提督の作戦では途中で病院船を沈められたし、DJ経由の作戦バレとは無関係に結局クルーザーも沈む運命だったよね？
なら、クルーザーだけ犠牲にして病院船は助かった可能性のあるバラバラに逃げる作戦の方がよほど良かったんじゃないww みんなが見たいのは反乱軍とダース・ベイダーの帝国の戦争だし
メアリースーと厨二の下らない争いなんてどうでもいいんだ
シークエルごとレジェンズに入れとけ シャトルでこっそり逃げるだけが目的ならノロノロしてないでさっさとワープで目的地まで行けよと。誰だって裏切りだと苛つくわあんな作戦。 方向性とかテーマは別にして脚本の穴が酷すぎるんだろ
何故これにゴーサインが出たのかが分からないんだよな
別に過去の遺物を否定しようが、ちゃんと整合性のあって面白い脚本なら普通に受け入れられただろ >>350
オリジナルは結婚してガキもいんだろ
リブート時にカミングアウトしてたタケイにあわせてスールーゲイにする流れになって勝手にしろって言っただけだろ それとこの映画については町山さんの評が全く信じられなかったな。
あの人映画評論面白いと思ってたけど、やっぱり進撃の巨人の脚本家だっただけある
町山さんのツイッターフォローしてたら
不愉快なツイート多いしなんかもう評論家としてどうなのこの人。 ep9は霊体ヘイデンがベンくんなだめるより上手い落とし所が思い付かない >>341
おい、おまえ
答えてやったんだからレスしろや そういや、どうしてライアンジョンソンみたいなあんまり監督歴もない人が
スターウォーズの監督になった理由って判明した？？
ディズニーに大抜擢されてJJの脚本をけって自分の脚本を通すなんて
我を張れるだけのコネクションがどこにあったの？？ >>360
これくらいしか見つからなかった
これを読むとSJWの手先として使いやすいやつを選んだって感じに取れるな
ジョンソン監督に熱烈なオファーをしたケネディは、「ライアンは私がこれまでに仕事をしてきた
素晴らしい監督たちと同じく称賛される道を歩んでいます」と彼を高く評価。その理由について
「彼には素晴らしい独特の感性があるのです。彼は驚くほど強くて自立した女性像を描けるし、
素晴らしいユーモアのセンスもあります。それは『スター・ウォーズ』作品には欠かせないものなので、
彼にぜひ頼みたいと思いました」と、ジョンソン監督の女性像とユーモアを絶賛している。
http://realsound.jp/movie/2017/10/post-117240_1.html >>361
早速ありがとうございます。
女が入ってスターウォーズは駄目になったって誰かが呟いてたけど
この人のことを揶揄ってたんだ
キャスリーンケネディのWIKI読んできたけど
そうそうたる映画をプロデュースしていながら何故…
老害になってしまったか、もともと実力無いのにコネでやってのを
自分で勘違いしたかどっちかかな。
スターウォーズシリーズに専念するためにジェラシックパーク続編から
手を引いたみたいな記事もみつけましたが、
どうりであちらは名作の仕上がりのはずです。 ジェラシックワールドはジェラシックパーク1作目の面白さを引き継いで
オマージュも盛り込みつつ新機軸で個人的にはとても満足した。
なんでスターウォーズも素直にep4-6の面白さを引継ぎ
オマージュも盛り込みつつ新機軸を打ち立てる事ができなかったのかと思っていましたけれど
プロデューサーと制作側にそんだけの愛と力量がなかっただけなんですね。 まぁKKが辞めるにせよ
アメリカやハリウッドに対する憧れは完全に消えたわ
まともに映画も作れない
日本の底辺萌え豚向けアニメ並みいやそれ以下の脚本で赤字が出るほど爆死しても
女社長だからポリコレだからという理由で批判すらできない異質な状況
映画の金字塔であるスターウォーズでアメリカ文化の低迷を示してくれた
>>326
向こうの掲示板でも差別だの代わりの女をもっと採用しろとかいうアホな意見ばかり
無能がシリーズを破壊に追い込んでも女だという理由だけで評価されるようなハリウッドは衰退すればいい >>357
あれは今や本当に業界出禁にしてほしい人 ＪＪがファズマの名付け親である事が全てを物語りますね。 >>359
ヤクザにとってスターウォーズとはなんですか？ >>362
察するに小池女史みたいに大物に取り入って世渡り上手だっただけで何の実力もなかったってことなんじゃないかと >>363
スターウォーズのKKに比べてファイギはマーベル愛がすごいから
あれだけ面白い作品を連発してる >>368
これプリクエルは正論になっちゃってるからベタ褒めしないとダメなやつじゃね？ わかったのはスターウォーズはいつのまにか娯楽作品ではなく政治的なプロパガンダになったことだ
多様性を主張し女を主張しゲイを主張し反トランプの精神を見せなければならない
それはどうやら作品自体の面白さよりも優先されるようだ
ルークを無能化させたり黄色人種の女を目立たせたりハン役に弱々しい男を採用したりして
とにかく男社会を否定するのが新しいスターウォーズの使命だと勘違いしている >>323
得体の知れてる敵から逃げ回る戦争映画も幾つもあるけど。例えば『Uボート』なんて二時間のうち一時間逃げ回ってる。
最近のだと『ダンケルク』だな。こっちはもっと酷い。助けを待ってるだけで2時間だw
シンプルなプロットはシンプルなだけにバリエーションも豊富。どこを膨らませ何を盛り付けるかもお好み次第。
だから特に活劇の分野は、チェイスとレスキューに特化して進化してきた。
ジャンル的にはむしろあのプロットはど真ん中なんだよ。
作り手次第で結果が千変万化するプロットだからこそ、「作り手がどう変化させたか」の話を聞きたいんだよね俺とかは。 >>335
>いまだかつてシリーズ映画の新作でファンの大半を不満に思わせるを通り越して怒らせたシリーズなんて他にないだろ
あるよーたくさん。
『エイリアン2』とか『ダイハード3』とか『BvS』とか『マトリックス・リローデッド』とかゴジラとかゴジラとかゴジラとか。
(あと>>372君それ言っちゃダメだ。変なのがいっぱいくるから)
昔は良かった系のファンは大抵怒るんだよ。「シリーズの何たるかを忘れた駄作」って
君も含めたそういう人達がみんな勘違いするのは、「そこまで凝り固まったファンて実はそんなに多くない」って事なのね。
大作シリーズだから母数の大きさに合わせて文句つける人も増えるんだけど、それでもやっぱり少数の頑固者は少数の頑固者。
作品の品質向上に寄与する訳でもなく、また興行収入を左右する訳でもないそういう人たちを、
作り手が気にする義理も責任もないんじゃないかな。
>>338
“ヘイトの荒らし”の原因はヘイトを原動力に荒らした人達。監督の所為にしちゃいけないな。
そういう手合いを気にしたり屈したりした時に初めて、作り手の責任が問われるのね。
ここで「荒らされたから監督交代」なんてことをやったら、ディズニーは世界中から非難を浴びる。
ヘイトどころか「表現の自由を投げ出したメディア企業」という、もっと致命的なレッテルを貼られちゃう訳。まともな経営感覚を持ってたらそれは避けるでしょ。 >>339
そう、新機軸を嫌う人は「それが新機軸であること」を認めない。認めたら自分が旧弊な人って事も認める羽目になっちゃうからね。
けれど君みたいな人が騒ぐ事それ自体が、映画を「オールドファンとの馴れ合いから脱した作品」だと証明しちゃってもいるんだわ。 >>347
>だったら前後で矛盾を産み出してまで傷の位置を変える事に合理的な解説をしてみせろよww
答えは「矛盾は生まれてない」。君は前提からして間違ってるのさ。
カイロ=レンはレイに手傷を負わされた。以上。それで何か困るかな？
>あんたのやってる考察ってのは、40年前の設定厨のオタクがやってた事そのままなんだよww
いやー悪いけどさ、40年前の設定厨の考察を俺のせいにされてもそりゃ責任負えないわw
俺あのドロイドは「たまたま壊れた」と思ってるもん。
君、「お前こそ設定厨だ」って言いたいだけでしょ？
なら俺の言葉からその根拠を拾っておいで。どこかの誰かの言葉じゃなくてさ。
>>351
バラバラに逃げるのは君が思ってるよりリスキーなのよ。
３隻がそれぞれ別の方向に最後のハイパージャンプしたとする。みんな残り燃料は一回分。
つまり補給のあてがある所にしかジャンプできない。
FOはどれでも一隻追いかけてって、「一隻の船」ではなく「補給基地まるごと」を潰せるのね。
しかも一旦ばらけるって事は、後で合流するって事でしょ？
FO側は追いかけた一隻を撃ち落とさずに拿捕して、合流地点を聞き出す事もできる。
なんせなんでも聞き出せる尋問の名手が二人もいるんだから。
FOがハイパースペースを追いかけて来られる限り、どうやったって船を救うのは無理なのね。
だからホルド提督は、「往生際の悪いふり」をしながらFOをクレイト近辺まで引っ張ってきた。
そして本当はその先まで、延々引っ張って行き続けるつもりだったのさ。 >>354
その「脚本の穴」って具体的にどこ？って聞くと誰も答えられなかったりする。
自分が気に入らない事と脚本に瑕疵があることは別の話なのよね。
試しに君なんか指摘してみる？たぶんそれ過去３スレくらいかけて俺が検証した中に入ってるよ。 また感想の押し付けが始まった。
24時間365日体制には本当にうんざりだ。殆ど言論弾圧に近い。 >>360
>>361
才気だけが強みの若手監督を引っ張ってきて娯楽大作撮らせるっていうの、ハリウッドはよくやるのよ。
有名どころではリドリー・スコットやジェイムズ・キャメロンを抜擢した『エイリアン』、
『ダイ・ハード』の１作目はオーストラリア、２作目はフィンランドの若手を使った。
DCコミックのヒーローものが映画化される時はいつもブレイク直後の監督使うよね。
最近だと、ep9を降板したコリン・トレヴォロウが有名。低予算映画一本の経歴しかないのに『ジュラシック・ワールド』を大ヒットさせた。
>>361君のいう通りスタジオ側のコントロールを通しやすいことと、なにしろ売り出し中の若手だから保身に走らず全力でとりかかってくれる。
それが映画に勢いをもたらすのね。
ライアン・ジョンソンもそういう経緯でピックアップされたもんだと思う。熱意と勢いについてはスタジオの思惑通りだったんじゃないかな。 >>380
今夜はもう寝るから安心したまえw
ていうか君もなんか感想書きゃいいのに。一行レスで愚痴だけ言っててもつまんなくない？ ライアン総書記を崇めるのは勝手だけど、言論統制をするのはいい加減に止めろ。
長いだけの感想文で、ひたすら他人の感想を上書きして個性を奪うな。
本当にいい加減しろ。 >>368
1話完結で娯楽に徹した作品は4だけ、5がルーカス自主映画シリーズの原点
4を基準にしてみれば、ホントにSWが嫌いなようで表現はあれだがプリクエルもオリジナルも概ね書いてることはその通り
ファンについてはこのスレ見ただけでも納得 今日久々に掲示板にきてスレ読んで驚いたんだけど
とんだ全レス君が湧いてたんだな
スレ読んでてもだんだん９だけすっ飛ばして読むようになったわ。
みんなよく付き合ってあげてるね。
キャスリーンケネディが9月降板かってリンクみたけど
本人、本当に責任感じてんだろうか？
ローズ役の人をかばうライアンのコメントも、お前のせいだろって感じなんだけど。
マークハミルはよくあんな脚本で演技したと思うよ。
（というか、EP８みてから半年もたつと、彼が断わってくれていたらとさえ思うようになった）
せっかく旧作の登場人物が年とってもでてくれたのに
ポリコレとかいらん事ばっかり考えるから変な映画になったんじゃないのと思う。
あと、脚本能力ないのに脚本書くな。 みんなアンカーひっつけられても９はスルーでいいんじゃないの。
どうやったって他人の意見なんて聞きやしないし、
こんな掲示板に常駐する暇人相手にするより
自分の語りたい事だけ書いて、気の合った人と語らうぐらいでちょうどいいと思うわ。
町山さんっぽいか？そういわれれば町山さんっぽいかなぁ。 あっちは日本だとピンとこない機会の不平等は色々あるだろしポリコレの考えも必要とは思う
でも最近のハリウッドはピントがずれてるんじゃと思うことが折々ある
多人種の子供が無心に遊ぶ話を見たいのに
人種差別よくない！と説教されてるような >>388
荒らしはレスつけられてなんぼだろ
荒らしがレスにビビッてどうすんの 魅力的な美人の女性キャラクターが活躍すれば人気が出るのはバカでもわかるのに
あえてブスを選ぶのがポリコレだからな
キモオタ君は主役はイケメンではなく俺のようなブサイクにしろなんて言わないけど
ブスは平然と言ってくるから恐ろしいよ
ポリコレ怖い ローズたんのお姉さんは確か美人だったな
こっちが活躍していれば…いやいかんフィンに喰われちまう！ >>391
少なくとも78で主役のレイは美人だろ
どっちかというと男性キャラ達のほうが正統派でない系統の容姿 >>392
ペイジやタリーが相手で同じ脚本なら
ローズのかわりにフィンがここでフルボッコだったかもしれぬ 4公開の時から、これまでお姫様といえば美人と決まっていたのが
そうとはいえない女優がお姫様で男勝りの活躍をする、それが新感覚とか
およそヒーローには見えないどこにでもいそうな兄ちゃんがヒーローになって大活躍、それが新しい
とかそんな言われ方だったよ
boy next doorって言葉はあのとき知ったな
原点回帰じゃん ルークかっこわりぃ。
ルークのせいでカイロレンが暗黒面に落ちるわ
引きこもりの偏屈になるわ
味方の窮地でも傷つかない場所にいるわ
安全地帯で死ぬわで
いいとこ無しだった スターウォーズは完全に死んだ
これからはデズニーのスターツアーズだと心得よwww もしデイジーリドリーが男でヒーロー、アダムドライバーが女でヒロインだったら
アダムドライバーは演技に関わらず容姿で死ぬほど叩かれてただろうな
ブス出すなと…。
アダムドライバーは男だからあの程度のルックスで許されてる。
結局は女性差別。あともちろん人種もな。
日本人でローズ叩いてるやつはそのローズに向けてる目はそのまんま白人様、アジア人以外の人々が
普段アジア人に向けてる目だってことに気付いているのかねぇ。。 ローズはキャラとしての行動が嫌われているんだよ
容姿やアジア系だってことを叩いてる奴もいないわけじゃないけど
批判を全部そっちに寄せようってのは、姑息な擁護派 今までスペースオペラにローズのようなアジア人キャラがいただろうか？
あのキャラにアジア人を配されなければならないという必然性はないよね？
何か人種のバランスをとってるようで、うざキャラにアジア人を配して面と向かった批判をしにくくし、
逆に鬱屈した差別意識を助長した。
その辺はポリコレを意識したように見せて、逆の意地悪さを感じる 8をまともに作っておけば相当違っただろうな
アマゾンもほぼ100パーセント最低評価
そりゃ皆離れるよ ディズニーがポリコレに忖度しまくりだからこんな魅力のかけらもないキャラを最前面に押し出してしまうんだろうな。 ブスだったり顔が面白いとシリアスな雰囲気が削がれがちなのはある
肥満の不細工なら余計に
アジア人でもデッドプール2のユキオは可愛くてよかった >>387
＞あと、脚本能力ないのに脚本書くな。
これに尽きるんだよな
マーベルが高いレベルで安定してるのは脚本家チームの力
全体も個々の映画もしっかり練ってある
ドクターストレンジの時間巻き戻しながら戦うのもインフィニティウオー2の布石になってたり
ディズニーアニメも脚本に3年かけたり
無用な台詞は一つも無いし、脚本がしっかりし過ぎてるので、若手監督が撮っても失敗ゼロなんだよな
スターウォーズはリレー小説で、脚本能力ゼロのライアンの思いつきで撮った
そりゃ駄作にしかならんわ デブでブスの愛されキャラは、日本の芸能界にはたくさんいる
ep７であれだけ活躍して、新シリーズのメインになるかと期待されたフィンを
下らんドタバタ劇に引っ張り込んでマヌケキャラ化し、
挙句の果てにヒロイン面するから嫌われるんだ ポリコレって単なるやっかみと権力抗争の道具だからな。
美男美女や能力のある人をつるし上げて取って代わるための。
そんなもの真に受けて作ってさらにトラブル起こしてんだから笑うしかないよ ファーストオーダーなんかいくら失敗してもキャプテンの事降格させないホワイトさなのに、反乱軍は提督が気に入らないからって理由でエースの事ないがしろ真っ暗さ www アベ政治がおかしいから
Ep8みたいな駄作が生まれる
アベじゃいけない
グローバリズムの世界で、日本が孤立するだけ >>378
うっわ〜…相手の否定に夢中になって自分で前に言った事を忘れてるだろww
俺が前に「ホルドはいざという時に自爆する為に残った」って言ったら否定したの忘れた？
あんたの言う「延々引っ張って行く」だけなら自動操縦でいいんだよ
FOが燃料の切れたクルーザーをただ撃沈しておしまいって確定してたらいいけど、気が変わって拿捕して情報を聞き出そうとした時にもぬけの殻だと途中で脱出したのがバレるだろ
だから相手の行動によっては証拠隠滅のために自爆する必要があるわけ
あと、EP4の考察自体があんたの考えた事だなんて言ってないだろww
映画の考察する前に日本語のお勉強した方がいいよ、「ニートの考察厨」さんww >>410
やっぱりアベ政治のせいで
おかしな連中が増えているな アクバー提督なんで無駄に死んだん？
長年応援してたからショックだったわ
粗暴元気キャラは美人か可愛くないといけないのにあのご面相…終いにはぶちゃいくドアップのラブシーン見せられるしさ
しかも長々ぶちゃいく見させられたあげく全部無駄だったって言う >>411
アベを許さないってか？ww
該当スレに行けよwww ほかの反乱軍誰も助けてくれないどころか、その存在すら映像で見せない。
現行ファルコン号に入りきるぐらいしか人員いないし、詰んでるどころじゃないね ラストでやりすぎってくらいルーク無双させればファンはもうこんなの全部ルークでいいじゃんとか
ブツクサ文句言いながら支持してたんじゃないかなと思う サウスパーク思い出した。
中傷アカウント削除する程度の事を
自殺問題みたいに騒いでて、本当に自殺する人には大して関心無いし言論の自由騒ぎ出すっていう皮肉。 おはよー。そろそろステレオタイプな泣き言が増えてきたな。
こういうとこ本当みんな変わんないよね。
[type1 被害者を演じる]
だいたい「数の力で意見を封じようとしてた人達」に限って、
それができなくなった途端に、反対に自分が封じられてると言い出すもんだ。
>>384
>(前略)言論統制をするのはいい加減に止めろ。
>長いだけの感想文で、ひたすら他人の感想を上書きして個性を奪うな。
自分たちより相手の方が文章量が多いことを「言論統制」とか言い出したりする。
名無しさんが一人で統制とかできる訳ないのにねぇw
掲示板の力関係なんて書かれた量の大小でしかないんだから、俺より大量に書けば済む話なのに。
反論には答えられない、中身についても大した事は言えない、罵倒のボキャブラリーも尽きてきた、となると、最後にはこんな泣き言になるんだよね。
当然この手の苦情を俺は気にしないから、彼の被害者意識はいや増してくことになるw
[type2 無視をよびかける]
こういう人って不思議なもんで、自分一人で無視し続けるって選択肢ないんだよね。「みんなが無視してる」状況を作りたがる。
自分を多数派に置きたいの、か昔学校とかで同じ事して上手く言った時の成功体験なのかわかんないけどね。
前いたスレではローカルルールにまでしようとしてた奴いたなw
>>388
>みんなアンカーひっつけられても９はスルーでいいんじゃないの。
>どうやったって他人の意見なんて聞きやしないし、
実際、スルーしてる人はもうしてるだろうし、俺はお構い無しに他人の言葉キューにして好き放題書き連ねるし、わざわざ呼びかける必要も効果もなかったりする。 >>387
>マークハミルはよくあんな脚本で演技したと思うよ。
あの脚本”だから”、解釈が自分と違っていても脚本に従ったんだと思うよ。
実際、文句の付けよう無いもの。
旧作の設定は踏まえてる。踏まえた上で葛藤と挑戦と昇華も盛り込まれてる。極端に性格が変わった訳でも歳月に関わらず設定が固着してる訳でもない。
作り手が考え抜いて「30年後のルーク・スカイウォーカー」を作り込んで来た以上、役者はそれ演じきる事で心意気を示すでしょ。
どこかに矛盾や瑕疵や失敗があれば、マーク・ハミルはそれを盾にダメ出しをするくらいの発言力は持っている。
彼がヘソ曲げて「出ない」とか言い出したらそこでシリーズは終了だ。彼の背後には辣腕スクリプトドクターもついてるしね。
つまり、監督の脚本能力を役者は認めたって事。その成果は見た通り。ルークは見事な散り際を見せてくれた。
(ちなみにどう見事だったかは>>17にちょっと書いた)
正直ハミルの把握してるルーク像には「？」って所もあるんだけど、それでもそこらの素人よりは作品も人物も映画製作のあれこれも熟知してる。
その彼がOK出した、出さざるを得なかった、って事実は踏まえとくべきだと思うね。 >>401
>今までスペースオペラにローズのようなアジア人キャラがいただろうか？
今までいなかったからこれからも未来永劫出すべきではない、なんてのはなんの理屈にもなってない訳で。
ローズの役回りは「姉の志をついでレジスタンスとして役に立ちたいと願う、経験不足だけど思慮深い女の子」。
人種関係ないのよ。白でも黒でも黄色でも、なんならグンガン族でも構わない。
あぁ、ジャージャーにせめてこの程度の肉付けがしてあったなら。
>あのキャラにアジア人を配されなければならないという必然性はないよね？
なにかを特殊なものと認識した時に、人は「特殊なものがここにある”必然性”」を言い始める。
つまりその人の中では”アジア系”というのは特殊なものな訳。
うっかり心の底の差別意識が露呈しちゃう瞬間なのよねこういう物言いって。
まあポリコレ云々言ってる人はだいたいこれ。彼とか>>403君とか>>407君とか。さっきの>>387君もそうだね。
世の中が自分の隠し持つ差別意識とどんどんずれていって、その違和感に「ポリコレ」と名前を付けて敬遠してるだけだから、
自分が違和感を覚えるものは、ごく当たり前の平等意識やバランス感覚すら全部「ポリコレ」扱い。
で、それは政治活動で意見の押し付けで邪である、と文句言い始めるってパターンね。
自分自身が”政治的”になっちゃって、ポリコレ判定フィルター通さないと物事見れなくなっちゃってるのに気づけない。哀れなもんだね。 >>405
マーベル脚本家陣の才能には異論がない、というかもう少し評価されても良いとは思ってるけど、
脚本家”陣”であるが故の弊害もあるにはあると思ってる。
で、あっちの本当に凄いところはそれを即座に修正・対応してくるところ。
俺あっちも好きだから毎回欠かさず観てるけど、「あ、この路線続けるとどっかで破綻するぞ」って危うい部分を、次作でしっかり補強してくる。
でもって、ライアン・ジョンソンはep8でそれと同じ事をやったと思ってるのだ。
『シビル・ウォー』と『インフィニティ・ウォー』の関係って、ep7と8の関係に似てるとこあるんだよね。
前作である程度ファン向け賑やかしを達成しておいて、後者で切り捨てにかかるっていう点。
あっちは間にスピンオフ4本挟んでるから更に大掛かりだけど。
どっちの映画も、優れたストーリーの為に何かを切り捨てる事を厭わない。その為に特定のファンが嘆こうと怒ろうと「いい映画を作る」事でその返事にするっていう所がね。
一点違ったのは、あっちは始めてから10年しか経ってないって事。その分観る側に柔軟性がまだ維持されてるんだよね。羨ましい事で。
(あーあともう一点。アメコミファンは卓袱台返しに慣れてるってのもあるな。漫画の方で散々やられてるからw) ファッション左翼ってなんで頭悪いのしかいないんだろうな
パルパティーン倒すのもダメ、常駐のストームトルーパーなり士官もパルパティーンの命令に従ってるだけだから悪くない！ これ次作で大挙して反乱軍でてきたら、お前ら見殺しにする気だったくせに今更オセーよ！！って言う言われちゃうし、でもこのままじゃ自然消滅待った無しだし、どうする気なんだろね >>410
>あんたの言う「延々引っ張って行く」だけなら自動操縦でいいんだよ
そうだよ。本来は自動操縦で良かったの。劇中の台詞でもそのつもりだった事わかるよね。
でも流石は名将ホルド提督、不測の事態はいつでも起こる事を予見した。だから志願して残ったのさ。
で、実際事態はホルドの予想的中、って事になっちゃった訳だ。
「これ以上の犠牲は耐えられない」って言いかけたレイアに対して「貴女なら耐えられます」って返すあのやり取り好きでねえ。
あそこだけで互いへの愛情と信頼が伝わってくるよね。
>気が変わって拿捕して情報を聞き出そうとした時にもぬけの殻だと途中で脱出したのがバレるだろ
気を変えて拿捕する理由が無い。
「レジスタンスの最後の一隻」だよ？他に味方いないんだよ？何聞くの？
それに、聞きたい事があるなら途中で脱落した2隻の艦長に聞けば良い。でもハックスは躊躇なく撃ち落としちゃったでしょ。
最後の一隻に対しても同じことしてくるだろう、って予測は立てられたのさ。
さてこれで君の「ホルドが自爆しなければならない理由」は全部消えた。
俺の方の「自爆しない理由」は前スレに書いたから貼っとこう。
人員の大半をクレイトに下ろした上でクルーザーだけハイパージャンプすれば、FO軍はご自慢の追跡機能で揃ってついてってくれる。
レジスタンスとの生存確率はその方がずっと高まる訳。
ホルド提督はそれを狙ってたのさ。そして、味方の邪魔が入らなければそれは成功する筈だったのね。
この理屈を今のところ君は崩せてない。再挑戦してみる？ "たまたま"同じ牢屋にいたベニチオ・デル・トロが"たまたま"トラッキング技術を持ってたしょーもない御都合主義について反論してみろや 武器もなにもかもなくしてる反乱軍って、もう反乱軍じゃないよね >>410
>あと、EP4の考察自体があんたの考えた事だなんて言ってないだろww
言ってないよ？君はこう言ったの。
>>347(君ね)
>あんたのやってる考察ってのは、40年前の設定厨のオタクがやってた事そのままなんだよww
君は「あんたは40年前にこんな事考えたこいつと”そっくりだ”」って言ったのさ。
で、俺は「その40年前の設定厨とやら、俺とは全然違うこと言ってるんですけど？」って返したの。
突然知らない人引っ張り出してきて俺みたいだとか言われてもねえwしかもレッテル貼りたいだけの為にw
君の場合日本語とか以前の問題なんだよね。フレーズばかりに気を捉えないでもう少し文章全体に気を配ろう。
それはそれとして今回のレッテルは気に入った。「考察厨」って良い響きだな。俺にぴったりだw >>426
>"たまたま"同じ牢屋にいたベニチオ・デル・トロが"たまたま"トラッキング技術を持ってたしょーもない御都合主義について反論してみろや
それ3レス前にもう書いた。再掲しとくね。
たまたま同房になったDJに振り回される様な展開は、実はSW世界では結構多い。
最良のパターンはたまたまモス・アイズレーで酒飲んでたチューバッカ。最悪な例はたまたま沼地で黄昏てたジャージャーね。 死ぬほど疲れるとか
緊張感のためでなく逆張り演出にしか使わないのは悪手だった。 >>429
チューイに関してはオビワンがアウトローを探しに行って、
結果的にチューイを見つけただけだから問題なくない？
ジャージャーも単に地元民に遭遇しただけ
クワイガンは最初からグンガンを探してた訳じゃないし
DJに関しては
「Aという人物を探しに行ったがAは見つからず、偶然Aと同じ能力を持ったBと出会った」
って点がご都合主義に見えるんだと思うんだが
なら最初からBがAでいいじゃん あはは、マークハミルが「#いい加減しろオタクども」だってw
お前ら自分らが言われてるって自覚あんのかな
ないんだろうなぁw 洗練された内容のEP8
俺はこれには文句がつけようがないと思っている
監督は近年まれに見る才能の持ち主
今作に文句言う奴等って、アベ政治を容認している連中だよね
俺の見立ては間違いない
そもそも俺の評価が絶対なので、他の意見を聞く必要も無いけどな
俺の意見が独りよがりって言うヤツもいるけど、俺の見立てが素晴らし過ぎるからだｗ
ダメダメのレッテルを貼りたいが為にｗ意味の無い批判を加えている
アベ政治の応援者達ｗ
素晴らしい非の打ち所の無いEPだったよ８は
認められないヤツはｗｗｗアベ政治だな >>432
うん、別に問題は全然ないんだわ。チューイもジャージャーもDJも。
銀河の数多ある惑星の中で”たまたま”地元の星に宇宙一早い宇宙船乗りがいる事に比べれば、
コソ泥が跋扈してる筈のカジノ惑星に”たまたま”金庫破りが捕まってることも大差ないでしょ？って事。
『スター・ウォーズ』みたいな冒険活劇ってのはそういう偶然の連鎖で物語が進んでくもんだからね。
みんな勘違いしてるけど、デストロイヤーのシールド破るのは後ろ暗い特殊技術ではあるけど、超難度の希少な技って程のもんじゃないんだよね。
マズ=カナタも出来るか聞かれて「もちろん出来るさ」ってことも無げに答えてたじゃん。
「A」はマズだったのさ。顔見知りだしね。
彼女が忙しいから代わりにブローチの男を「B」として紹介し、
彼に接触できなかった結果「C」のDJに落ち着いた、ってのが映画の流れ。
そう見てくと、そんなに稀有な偶然とも思えないでしょ？
たまたま外れクジ引くなんて良くあることだしさ。 スレがスレだけにアベ政治って言われると
「アベンジャーズ好調を受けてディズニー内で派遣を握るケヴィン・ファイギ率いるマーベル一派の中央集権」みたいなの想像するな 以前のハミルの9では誰の子供時代も壊さないように。のツイートも
プリクエルで"ルーカスは俺らの子供時代をレイプした"とか言ってた
狂ヲタクのアンチ共への皮肉で言ってるのに、アンチ共はアンチの味方だと勘違いしたからな
ハミルが7に出演した理由が「出ないと子供時代を壊したとかファンに言われるから」 >>438
それヘイター視点の都合の良い言い換えでしかないよ。
ジェダイの連中と違ってヘイター達は自ら公に罵倒してるからね。誰かが「見せかける」までもない。
彼らの、「自分たちを正義の側に置く為ならどんな無茶な理屈でも駆使してやる」って言う執念を垣間見れるって点では>>223にも価値はあるけどね。 >>435
チューイとDJが一緒だとは全く思えんなぁ
オビワンはチューイを探してた訳じゃないでしょ？
オビワンは船を持ってる腕利きというふんわりしたイメージでそういう人物を探していた
結果的に出会ったのがハンソロだったという話と、
Aという特定の人物に会いに行ったけど会えず、たまたま遭遇した奴がAと同じことが出来た
という話は全然別では・・・？ >>440
一緒でしょ。「デストロイヤーを振り切る腕を持ったパイロット」と、「デストロイヤーに侵入できる錠前破り」の差でしかない。
前者は幸運にも銀河一早い船と腕前をゲットできた。後者は別に銀河一でもなんでもない。
むしろ希少性は下がってるんだよね。 >>387
キャリーが生きてる間にもっといい脚本で
ルークとの素敵な再会をさせてあげたかったね
自分の息子を斬り殺そうとしたルークではなくてね >>388
そのとおり
9という文字を見たら即NGに入れてるおれに取っては9は存在してないのも同然
それを9にレスアンカーつけないでレスするやつのレスのせいで存在を知らされる方が深い
レスしたいやつはレスアンカーつけてくれれば連鎖あぼーんで見れないからそうしてくれ >>393
8でゴリラ化したレイが美人？
ご冗談をw >>442
近作はキャリーもライアンと共同執筆だぜｗ
キャリーが太鼓判を押したのが今回の脚本だ
アンチは目の前が見えないんだよなｗｗ
事実を踏まえて考えればｗ８はまともなら誰もが絶賛する名作
脚本には矛盾も全く無い見事な出来栄え
アンチは日本でいうなら、完全に真っ黒なアベのモリカケを必死で擁護する
ネトウヨみたいなもんだｗｗ
とうとう小泉も反アベを訴え始めたｗ
俺の考えで見たから、間違いない >>400
でもまあ上に誰かが書いてるけど
もしペイジ役やタリー役の女優がローズを演じてたら
ここまで叩かれてなかったと思うわ
ローズのあの言動をトランみたいなアジア人、それも標準以下の容姿を持った女が演じたことが相乗効果となってるのは間違いないよ
言い換えればローズ役にトランをキャスティングし、あんな脚本を書いたライアンにすべての責任がある
トランには何の責任もない >>441
雇った人間の能力云々以前に、まず起点が違うよね
パイロットという枠組みで探していたのと
Aという人間を探していたっていう差があるじゃん
Aに会えなくてBを雇った(しかもそいつはAと同じ)って、そんな話挟む必要あるかい？
ハナっからBがAでいいとは思わないか？ >>401
だがアジア人を使うところまでは問題ないと思う
問題なのは脚本と可愛くないというところでしょ >>405
なぜこうなったのかはディズニーにも責任がある
リリース間隔が早すぎるために脚本に時間をかける時間があまりにもなさすぎる
そしてそれを統括してるキャスリーンにも能力がない
こんなんでいいものができるはずないじゃんw 花のマーク付けた鍵師探せって言われたけど無理だったからたまたま牢獄で一緒になった怪しい人連れ帰りました。んで、やっぱり裏切られました。おわり。 今、この記事を読むと笑うぞ
ライターは切腹もんだわw
この監督は、他の監督たちのように“自分流の独自の『スター・ウォーズ』”の創造を目指すのではなく、
“シリーズファンである自分が好きな『スター・ウォーズ』”の創造を目指しているのではないだろうか。
そして、それがルーカスフィルムの目指すものと合致しているのではないか。
https://www.cinematoday.jp/news/N0096058 >>447
>ハナっからBがAでいいとは思わないか？
それをすると、「裏切る可能性のある人間をマズ=カナタが推薦した」事になっちゃうのよ。
DJみたいな「光と闇の闘い」の外側を漂ってる様な人は、どちらの陣営からも切り離された所からやって来る必要があるのね。
起点も俺からみると対して変わらないと思うけどね。
反乱軍の拠点に帝国の目を盗んでドロイド運んでくなんて相当に「ヤバイ仕事」だ。そこらの運送屋じゃ務まらない。
とある特殊技能を持った人間を求め、運良くそれに巡り会うって点で両者は何も変わんないのよ。 >>452
まあ、言い負かされるとみんなそう言うよね 花を付けた鍵師に断られる→牢獄で怪しい人物と出会う→実はギャンブルで負けて身包みはがされた鍵師だった！
って思いたいじゃん？ベタでいいでしょ。
なのに、本当にたまたまそこにいた人でしたって、
それは意外な展開ではあるけど物語の作り方として釈然としない。
宇宙爆弾落下も、宇宙って重量ないんじゃね？と普通の人は違和感あるし、受け入れたとしてもレイアは宇宙で浮いてるから、さっきの爆弾はなんだったの？と釈然としない。
全体的にそういった違和感がある。細かい理由があって整合性があるとしても、初見時の違和感がはんぱないんだよ。
物語の矛盾がどうの前に、お前ら何がしたいんだよ、ばかなのかよ、と感じさせてしまう作りはあきらかに失敗なのでは。 擁護派のやつらは耳の穴かっぽじってよく聞け
これはもう映画の好き嫌いの問題ではない
これは一種の宗教戦争だ
戦争を仕掛けたのはキャスリーンケネディとライアンジョンソン
だから仕掛けられたらやり返す
それが今世界中で起こっていることだ
リアルの戦争では人を殺しても殺人罪に問われることはない
それと同じことがこのスターウォーズに関する戦争についても起ころうとしてる
もちろんリアルの戦争ではないので殺人は起こらないが
それに準じるほどのことが起きても不思議ではないくらいこの戦争が深刻なものであることを自覚しろ
>>455 >>446
これ要約すると、「不細工をキャスティングしたスタジオが悪い」。
スタジオというクッション置いて結局容姿を貶してるんだよね。こういう姑息な輩が一番嫌われる。 >>458
そうだと思うよ
自分たちが信じるもののために戦ってるという点ではね
おれはISの人殺しもSNSでの人種差別は擁護しないが
キャスリーンとライアンと仕掛けた戦争はそれくらいの大きなことだってことだ >>455
うーん、感じ悪い書き方で申し訳ないんだけど、
>物語の矛盾がどうの前に、お前ら何がしたいんだよ、ばかなのかよ、と感じさせてしまう
これ単に君の認識力の問題でない？
錠前破りの件だって、カント=バイトって言うそもそも怪しい人物ばっかり出入りする場所での「そこにいた人」だし、
爆撃機の真下にはスターデストロイヤーって言う「圧倒的な質量(重力発生装置付き)」が広がってる。
映画見慣れた人なら、見ながら無意識の辻褄合わせくらいその場でやるでしょ。
面白い事にこの辺に文句つけるのって、見慣れてる筈の古参SWファンばっかりなんだよね。
これまでのシリーズでも大なり小なり出てきた似たような要素を、なぜか新作では問題視してあげつらう。
君の感じた違和感てのはもしかして、単に脳内リファレンスにまだ登録されていないが故のもんなんじゃない？って思っちゃうのさ。 キャスリーンの辞任(実質的には解任だと思うが)は賢明だと思うね
もしこのまま続けたら、今後公開されるスターウォーズシリーズは
ナンバリング、スピンオフ問わずすべてハンソロと同じ結果になるからね
キャスリーンが解任されたら同然ライアンも解任さされることになるが
それで初めてスタートに立てるんだよ >>456
聞いてるよー…っても彼NGしてて見えないんだっけ。
地球の裏側から知らない人に宣戦布告されてもルーカスフィルムの人困るだろうなあw ダース・ヘイター「ルーカスが死んだのも俺らがこうなったのも全部ライアンのせいだI hate YOU!!」
ルーカス殺したのお前らだってのｗｗｗ 解任されたらビンラディンが殺された時みたいに各地でパーティーが開催されそうだなｗ 反アベとか言い出したわきっしょ
せめて反トランプだろ
アメリカの映画だぞ
これだから町山みたいなパーは困る >>393
レイはブスが活躍するために魅力ゼロのメアリースーにされたやん
やっぱポリコレは美人が嫌いなんだよ もとが個性的でもコスプレイヤーみたいに衣装化粧で化けることが出来るわけだし
身体能力で動くことで魅せることも出来るわけだしか
なんなら髪型変えるだけだっていい
なのに一切合切やらんのよね
ありのままのーってかw
ショウビジネス舐めんな レンは謎能力によりいつでも覗き見できるキモオタ中のキモオタにされちゃうし、もうラスボスとか言われても誰も納得できないよ！！ ローズの件で旧作オタの知能の低さがまた露見されたよね
ライアンが早く流れを断ち切らないと 何でもいいから自民党と安部総理を叩いとけばいいなんてのはマスゴミだけにしておいて欲しいね。
KKに公式に謝罪を要求するとか宣戦布告するとか匿名で言ってるのも同じレベルで笑えないなあ。
Ep8アンチの叩き連中はモリカケとかも本気で信じてそうで可愛いな。
スレ読んでるとEp8叩きにはプリクエル世代が多い感じだが、プリクエルがラジー賞三冠だから、
何とかEp8にもラジー賞相当の汚名を献上したい！なんて必死になってる様子がヒシヒシと伝わってきて痛々しい。 >>471
それから宣戦布告したのはKKとRJだからな
勘違いするな >>470
なんか勘違いしてるようだがスターウォーズを支えてきたのは1〜6の旧作ヲタだからな
そのヲタを無視したからこうなってるってことだろ
で、期待した新規はまったく増えてなかったというのが現実
だからこそ、KK解任の話が出てきたんだろが
現実みろよタコ >>467
メアリースー的キャラクター像って勘違いされてるけど、
「万事にソツがなさすぎて観客が感情移入しにくいキャラ」って意味なんだよね。
あちこち危ういレイにはちょっとそぐわない。
「フォースが強いだけで人格的に不安定」なレイとカイロの立ち位置は物語的にも必然だったと思うよ。 >>473
うわーなんか「真珠湾攻撃はハルノートのせいだ」みたいな事言い出した お前らあんだけ1と2を叩きまくったくせに支えたとか何言ってんだ
当時支えてくれよ ルーカスが作ろうがディズニーが作ろうが
少数の自我肥大の著しいキチガイのご機嫌をとるための作品を作るなんてない
ファンのための作品と言ってもそれは（キチガイは除く）だ プリクエル世代だから新三部作は全部楽しめたけど、ep6は初見時ちょっと駄作に感じてしまった… >>460
鍵師はたまたまいたわけじゃなくて、そこにいるからって探しに行ったんじゃないの？そんで断られたから知らない人に任せるっておかしくない？
牢屋から出たら、鍵師を無理やり連れてくるとか、ギャンブル好きなんだからギャンブル仕掛けて、勝ったら言うこと聞けみたいなのが自然じゃない？
ギャンブル好きの鍵師という設定がいかされてなくない？
爆弾は、映画に見慣れてたら宇宙船の外に出てしまって、戻りたいけど戻れないシーンとか多くない？
外に出たら戻ってこれない（レイアとかも）となるのが一般の認識なのに、爆弾だけ落ちてく（宇宙船に向かっていく）って不自然に思うじゃん？逆に宇宙で爆弾落とす映画のリファレンスってそんなに多いの？
爆弾投下のシーンをやりたいために不自然になってるとしか思えない。
自分のリファレンスが多いとは思わないけど、普段映画を見ててこんなに不自然に感じることは滅多にないの。
だから変だし、ばかだなって指摘してるの。
リファレンスが少ないやつにすらおかしいと思われてんの。 1つだけ言えるのは、この流れはハンソロ映画よ9の宣伝にはならないって事だなｗ >>446
ローズ批判の末尾に付けられる「しかもブスだし」が無くなるだけだよ
あのキャラが関わる事態が無駄そのものなんだから >>476
凄いよねｗ「Ep8はSWを支えてきた俺達を無視しやがった！」って言ってるのか！スゲーｗ >>471
勘違いしてるようだけどプリクエルは今でもクソだぞ
8がプリクエル以下のクソだったからマシになっただけ
>>478
アンチが本当に少数のキチガイだったらハンソロは爆死してないんだなこれが
むしろ擁護してるやつが少数のキチガイだと数字で証明された
大多数のファンは無言で去った >>478
少数のキチガイというのがそもそもおまえの勘違いだって気づけよ >>484
そのとおり
擁護派こそが少数のキチガイ
このスレの長ったらしい文章を1日50レスつけてるやつ見りゃわかるだろw >>420
だからこっちは何にもポリコレなんか
意識してない。
アジア人にする必要ないものをわざわざアジア人にして（白人でも良いわけで)、彼女にヘイト集めちゃったキャスティングが悪い。
なんでだらだら蛇足のようなパート（不要なパートだと言う人もいる)に登場する女のキャラをアジア人にしなければいけないの？その必然は何？
かっこ良い女性指揮官は白人なのに。 >>482
だからそう言ってるじゃん
女優への攻撃がなくなるだけ >>420
実際ケリーはヘイトを集めてインスタ削除したんでしょ？ >>419
ハミル本人じゃないのによく妄想だけで制作状況を語れるな ヘイトを集めやすい役をわざわざアジア人にした。
ただでさえ白人よりアジア人はヘイトを受けやすいのに。 EP7
ファーストオーダー｢ルークが戻ったら危うい。絶対にレジスタンスと合流させてはならない。何としても見つけ出す｣
レジスタンス｢ルークを見つけ出せれば形勢を逆転できる。何としても見つけ出す｣
観客｢ふむふむ、今の劣勢はルークが見つかれば逆転できるのか。さすがルークだ｣
EP8
ライアン｢ルークはヘタれ｣ まともなのは長文さんだけだね。クソとかｷﾁｶﾞｲとか謝罪を要求したり宣戦布告とか戦争とかモウねｗ何処かの国の人達みたいｗ
論破されて悔しいのは分かるけど、否定派の汚くて強い言葉ばかり吐いてる人は恥ずかし過ぎるよなあ。
半年以上たっても本スレでマターリ語れないとか、否定派の粘着度は凄いものがあると感心する。 ep8の本編全部は否定しない。
でもローズのキャラとキャスティングは失敗だよ。 >>495
動物は助けるけど奴隷の白人の子供は助けないからな
マジレイシスト最低だわ 鍵師の件は、４の酒場とは比べ物にならない不自然で、しかも「つまらない」展開
カジノは鍵師が好んで集まる場所ではないから目的の人物に会う以外の意味は無い。
「そこで意外にも凄腕の鍵師に出会って、しかも裏切られました」って
ライアンは二重の意外性があるプロットでしょドヤァなんだろうけど
観客からしたらただツマラナイだけ。
ライアンの逆張り作劇法の欠点がモロに出てる。
そしてこの糞脚本にダメ出し出来ないルーカスフィルム上層部…
まとめて退場が妥当だろうね そもそもこんなチンケな反乱軍蹴散らす為になんで大親分自ら出張ってきてたのが謎だね。
わざわざお出かけしてなければレンに殺される事もなかったのにね。 ボイエガもレイシストに叩かれたことはあるがSNSは健在、ケリーみたいに炎上はしてないな
むしろフィンをローズのセクハラ被害者として取り上げてる人もいるから炎上の原因は肌以外の問題だろ >>494
その人の可笑しさに気が付かないのか？
さんざんつっこまれてるだろ
自分がライアンになったつもりで語ってるだけ >>501
おかしい所は無いね。それどころか文章も面白くて説得力がある。
可笑しい箇所、つっこまれてるところ、もしあるのなら具体的に指摘すれば？長文さんなら相手してくれるよ。 映像演出が退屈という点では、2017年超大作のクライマックスにルークの分身を使うというのが、ライアンの発想力の限界なんだろうね。
演出としはトータル・リコールのホログラム時計でサラッとやる程度のもので、今更見せ場になるようなものじゃない。
しかもライアンの場合は、伏線となるフォースチャットがその機能を成してもいないので、分身は急な荒業にしか見えない始末。
センスの無さが垣間見える。
クライマックスの見せ場がこの有様なので、映画としても退屈なのは仕方がない。 なんかこのスレ荒れてるのな
EP8見てきたんだが、個人的にはあまり楽しめなかったなぁ
なんというか、各キャラや設定が何が出来て、何が出来ないのかがすごく不透明なんだよね
大した修行もないでライトセーバーやらフォースやらバンバン使うかと思えば他のシーンでいきなり弱くなる主人公もそうだけど、
ファーストオーダーも前作で大打撃受けたのに今追っかけてるのは残党の一部なのかもっと沢山居るのかもわからないし、
その提督もポーと話すときはいきなり監督の能力が落ちて、そのあとまた有能になって、最後のハイパードライブの直前にまた無能になるし、
ハイパードライブ突進も、そんなことが可能ならどんな無能でも普通考慮するよなぁ
ジェダイの能力も今回で超能力者超えちゃったしな。レイア姫の横移動シーンは爆笑しちゃったよ
ローズの突進キスも意味わからないよ。なんで追いついて突進で止めれるんだよ。一整備士なのに、ローズのパイロット技術が高いなんてどこにも描写なかったじゃん
しかもなんで自己犠牲はあかんって言いながら自分は自己犠牲してるんだよ。そしてフィンに惚れるシーンなんてあったのかな
なんというか、画面の見栄えやキャラのカッコ良い絵を撮りたいがためにほかのすべてを投げ捨ててる気がする。良いスクショを取ってキャラクター商売したいという感じがする
SFって視聴者にも明確な”ここ迄出来ますけどこれ以上は出来ませんよ”っていうラインが必要だと思うんだけどね
そのラインの中で、キャラクターが必死にもがいたり協力したりして解決するから楽しいんじゃないのかなぁ
そうじゃなかったらただのご都合主義になっちゃうでしょう。それこそなろう作品みたいな
ハイパードライブアタックみたいな後出しじゃんけんで強力なコマ出されてもはぁ……？としか思わないよね
まぁでも、今までのスターウォーズを全然見てない人が見たら楽しめるんだろうなぁとも思うね
スノーク倒した後のチャンバラシーンとか画面の見栄えがしたしハラハラもしたしよく考えて作られてたしな
こういうアクションシーンが得意な監督なんだろうね >>502
結構やりとりしたから言ってる
ライアン教の上祐だわ
レスしてごめんよ 長文で荒らされてるが
こうやって流れぶった切らないと
たんなる叩きスレになるからなw >>506
荒らし？
>>418
荒らしはこいつだろ こんな程度の作品で大した考察なんて必要ない。
プロローグでしかないから、筋だけ拾って消化して次に移ればいいよ。 正直、ベンの全てのしがらみを終わらせるって目的になる事自体は面白いと思ったよ。
もうちょっと真面目に演出してくれてればねえ。逆張りの無限重ねで混乱させるだけじゃなくてさあ。 >>506
え？
荒らされてるの？
NGに放り込んでるから
荒らされてる実感ないなあ
おまえのレスみたいなのが一番余計なんだよ
触れるなドアホ KK が9月にルーカスフィルム辞めるらしいな
バター犬ライアンも詰んだなw >>413
いや監督は叩かれて当然だろw
まともな批判まで全部差別や攻撃にすり替えるなや >>511
それ噂の段階では？
仮に解任としても9までは任せてからだろ
そして10から新体制アピールする方がわかりやすい >>513
これ問題がでかくなったら投票でもしてほしいわ
俺は監督が悪いに一票入れるね >>514
9月に解任するのに2019年12月公開の9を任せるって
いったい何を考えてレスしてんの？ >>513
ほんとにライアンってとことんクズだとわかるな
もしもっと違った脚本でローズがもっと魅力的なキャラに描かれていれば
トランは間違いなくシンデレラになれてたんだよな
それがあんな糞キャラを演じさせられて、そのことによって叩かれた
だからトランは被害者なんだよ >>474
>なんか勘違いしてるようだがスターウォーズを支えてきたのは1〜6の旧作ヲタだからな
これこそ致命的な勘違い。「ヲタ」がハリウッド映画を支えることはない。
日本のアニメみたいな「オタクが買い支える」様な事態は起こりえないのよ。桁が違いすぎて個人じゃ支えきれない。
ワールドワイドの商売は「どんだけ一般を呼び込めるか」が成否を決める。「どんだけオタクに金落とさせるか」じゃないんだわ。
唯一オタクが関与できる領域が、作り手の領域に身を投じる事。
J.J.エイブラムスもライアン・ジョンソンもそうやって「支えるオタク」に進化した。
実のところ、ルーカスを含むハリウッド第七世代の監督達もその先駆者だったりするよね。
>>474君や俺らが所属する「ネットでなんか言ってるだけの人達」が何かを支えたり何かを変えたりなんて事は起こらない。
だってネットでなんか言ってるだけなんだからw
起こるとすれば、今回の女優叩きみたいに、スタジオ側に敵と認識されて排斥される方向にだろうね。
憶測の範疇でしかないけど、時期的に考えるとキャスリーン・ケネディの離脱は『ハン・ソロ』不振の詰め腹切らされたと考えるのが妥当だろうね。
監督交代劇にも一枚噛んでた訳だから、責任取らなきゃならない立場にある。
だから逆に、ep8の興行収入の低下(って言っても前作に比べての低下でしかないんだけど)をディズニー側が問題視してなかった事の傍証になるよねこれ。
その時点で「責任取らされる人が誰もいなかった」は、「誰かが責任取るような事態が起きたとは作り手は思ってない」って事な訳だから。 >>480
>鍵師はたまたまいたわけじゃなくて、そこにいるからって探しに行ったんじゃないの？
たまたまマズ=カナタの知ってる錠前破りがカント=バイトのギャンブラーだったってだけの事。
そいつと接触できない(自分が捕まっちゃったからね)なら他の誰かに頼むしかないし、
時間が限られてる中経験者が目の前に出てきたらそいつに頼むでしょ。実際そいつは牢屋の錠はあっさり破って見せた訳だし。
別に変な流れだとは思わないけどなぁ。
あのギャンブラーのキャラとか設定とかは面白いから、あそこでお役御免なのは勿体ないとは思うけどね。
実際うまく膨らませれば彼でスピンオフ一本くらい作れそうだ。
けれど、設定の話をするなら彼をギャンブラーに設定したそもそもの理由が「フィンとローズをカジノに行かせる為」だからさ。
物語上はカント=バイトに2人が到着すればマクガフィン(登場人物を動かす為だけに用意された、実際はなんでもないもの)としての「ギャンブラー」はお役御免、後には代替可能な「錠前破り」だけが残るって訳。
>外に出たら戻ってこれない（レイアとかも）となるのが一般の認識なのに、爆弾だけ落ちてく（宇宙船に向かっていく）って不自然に思うじゃん？
むしろその両方を一緒くたに考える方が俺には違和感あるなぁ。
宇宙船の外で生命維持する事と、宇宙空間で重力場めがけてなんかが落ちてく事は別の法則でしょ。
>逆に宇宙で爆弾落とす映画のリファレンスってそんなに多いの？
爆弾はあんまり見ないけど、宇宙船の壁を「地表」に見立ててそこに”立ってる”なんて絵はたまに見るね。
長年に渡ってSWの良き競争相手だったスター・トレックにはそういう絵面がよく出てくる。
スター・デストロイヤーっていう、重力場としては申し分ないデカさを誇る物体のすぐ上だからね。
映像的にも脳内リファレンス的にも「まあそういう事もあんだろ」と脳内辻褄合わせできるだけの材料は揃ってて、
スペースオペラっていうジャンルならそれだけ揃ってれば充分だと俺なんかは思うのさ。 >>484
>アンチが本当に少数のキチガイだったらハンソロは爆死してないんだなこれが
いやー関係ないでしょそれ。
あの映画が人気出なかった理由はいくつも考えられるけど、一番有力なのって
「今更賞味期限切れのキャラクターの若い頃とか興味ない」じゃない？
いや俺がそうなんだけどw
オールドファンはむしろ周囲が何言っても観に行くよね。愛するオールドキャラの話なんだし、監督もルーカス一座の人なんだし。
アンチシークェルの人ほど一縷の希望を抱いて観に行かざるを得ない。
普通にファンしてる人は「まあ新作だし一応」で観に行くしね。今のルーカスフィルムにわだかまり無い訳だから。
観なかったのは普通の人達。SWにもハン・ソロにも興味ないから別に足も運ばない。プラスアルファの何かを見られるのでもない限り…って事。
ep8に怒ってるのなんて全観客の0.01パーセントもいないんだから、そいつらが全員ボイコットしたからって興収に跳ね返る様なもんじゃないんだよね。 >>487
>だからこっちは何にもポリコレなんか
>意識してない。
君>>401でこんな事言ってたじゃん？
>その辺はポリコレを意識したように見せて、逆の意地悪さを感じる
こういう感想が出てくるってことは、君自身「ポリコレの匂い」を終始嗅ぎ分けながら映画を観てたって事じゃないかさ。
だって映画には君のいう「意地悪さ」は存在しないんだもんさ。
「アジア人でなくてもいい」は「アジア人であってもいい」ってことでもある。
俺が>>420で言及した通り、ローズのキャラに人種上の制限はない。
スタジオはスタジオなりのバランス感覚を発揮して、ローズにアジア系俳優をキャスティングした。
それだけの事を、君は「意地悪」と断じちゃった訳でしょ？
誰でもいいものを、アジア系だけには「必然性」を求める訳でしょ？
「だって白人じゃないから」って理由でさ？
つまり君にとって、白人以外の役者がキャスティングされるとみんな不自然て事になる。
そこには「なんらかの必然性がなきゃならない」と思っちゃう。
それが見つからないと、その役は「ポリコレに配慮したんだ」、
もしくは「ポリコレに配慮するふりをした意地悪だ」に直結する。
まさに俺が>>420後半で書いたメンタリティそのままじゃないかさ。
良いじゃん「彼女が役に合ってたから」で。配役の上で一番大事な必然性ってそれなんだから。
それ以上を求めるのは、もう映画を離れて政治的な何かか、個人の嗜好に根ざした何かを要求してるってことにしかなんないのよ。 >>490
>ハミル本人じゃないのによく妄想だけで制作状況を語れるな
マーク・ハミルのキャリアとスタッフやキャストの力関係を考慮すれば行き着く結論だよ
>>387君みたいな妄想大爆発とは訳が違うw >>498
>カジノは鍵師が好んで集まる場所ではないから目的の人物に会う以外の意味は無い。
カジノほど錠前破りの腕前が必要な街はないでしょ。だから『オーシャンズ11』みたいな映画も作られる。
浮ついた連中が一山当てようと集まってきて、彼らを狙って胡散臭い連中も集まってくる。
自然と裏稼業のスキルに通じた奴も増えていく、…ってのは、現実のラスベガスと一緒だよ。
その先はプロット展開の問題。マズが紹介したギャンブラーじゃフィンに正邪が曖昧な事を説教できないし、
「奇策が無駄骨だった」結果にも辿り着けない。
善悪の対決の外側にいる人物が必要とされる以上、その人物には誰からも紹介されず「巡り会う」必要があったのさ。
逆張りどころかごくごく順当なストーリー進行だ。
実際、ライアン・ジョンソンは映画を通じて逆張りなんてひとつもやってないんだよね。
・若気の至りで失敗した未熟者達が試練を経て成長する物語
・別々の境遇に育った似た者同士が束の間心を通い合わせやがてそれぞれの道を歩む物語
・挫折した老人が悔恨を乗り越え責務を全うする物語
どれも物語類型なんて言葉を使うことすら恥ずかしくなる様な、シンプル&ストレートなお話だ。
彼は逆にも正にも、そもそもなんにも貼ってないのね。誠実に物語を進めてるだけ。
疑り深くなったファン諸氏が、勝手に裏目を読んで外されて監督のせいにしてるだけなのさ。 >>503
>映像演出が退屈という点では、2017年超大作のクライマックスにルークの分身を使うというのが、ライアンの発想力の限界なんだろうね。
まさに同じ部分を俺は監督の非凡な部分と受け取ったな。前に>>17で書いた。
フォースが只の念力じゃなく、使い手次第で驚くほど多様な事ができる、っていうのもうまく説明されてたし。
君が「機能を成していない」と書いてるレイとカイロ=レンとのやりとりも、特に最後の”触れ合い”の部分があるのとないのとでは大違い。
彼ら2人を通して垣間見えたフォースの「可能性」が、ルークによって具体的に実演される段取りはきちんと機能してたた思うよ。 >>517
>もしもっと違った脚本でローズがもっと魅力的なキャラに描かれていれば
>トランは間違いなくシンデレラになれてたんだよな
ないなw
君みたいなのはどっちにしても文句をつけるよ。
ローズのパートを全部書き換えても、ローズ役を白人女優が演じても、監督が交代してたとしてもやっぱり君は文句をつける。
それが「君の脳内のスター・ウォーズじゃない」からって理由でね。
だからこそ君達オールドファンは切り捨てられた。耳を傾ける価値がないからね。 トランさんは役者としてスターウォーズに出演すると言う事がどんなことか認識が甘かったのかもしれん
ライアン監督はスターウォーズを撮ると言う事がどういう事か認識が甘かったのかもしれないな
その点ギャレス監督はよくやったな撮り方も上手いし印象的なカットが多い キャスリーンケネディ追い出すにはハン・ソロの失敗が必要だったんだろな
8は7のお蔭で商業的には成功の部類、もちろん内容は論評に値しない五流だけど
しかもボリコレ強要ババアだから始末が悪く、下手なタイミングで追い出したら大騒ぎされただろ
ライアンって今後映画製作できるのかね？
ここまで世界中から嫌われて >>531
たぶん「最後のルーパー」でも撮るんじゃないの
ぜひスターウォーズのブランド名借りずにオリジナルＳＦ大作にチャレンジしてみてほしいな 長文さんは、最初はスター・ウォーズの話していたのが、今はここでくすぶってる人らの考察なっていて面白いわ
日本のmanboyを解き明かしにきているw
それにしてもこんだけ理路整然とぽんぽん書ける人そうそうおらんし、ぜったいどっかでライターか何かやってる人だろな 結論ありきで妄想とこじつけと屁理屈を捏ねくり回すのは理路整然とは言わない 厨房脳でさらにレイシスト集団とかSWオタは救いようがないな >>534
御意
ライターでもいいけどこれにどんだけ時間さいてるんだよ
仕事ないのかな フォースの覚醒剤は脚本はつまらんかったけどキャラクターはよく描けてたよな
最古のジェダイも脚本がつまらんかったけど、おっ！と思える映像も少しはあった気がする
ローズ豚は死ね >>523
マークハミルのキャリアってその後好意的に見ても奮わなかった部類じゃないの お。ローズインスタ消したか、やったなー！
俺らの行動が実った
二度とスクリーンに映らない所まで追い込んだる 声優くらいなら新人のデイジーだってやってるぞ
というかそんなもん売れない舞台俳優や売れない芸人でも出来る >>540
これはたぶん差別発言でＥＰ８批判派をまとめて差別主義者に置き換えようとする自演だとみた >>533
同意。抜群に面白い。そして論破されるから荒し認定したりNGにしたりして逃げてる否定派が滑稽で面白い。
長文さんってEp4リアル世代だっけ？俺もそうなんだけど、Ep8は傑作だと思う。
俺は長文さんは弁護士さんなんじゃないかと思うんだけどｗ 確か以前の長文さんのレスで、ライターはやってない、どこにも書いてないって言ってた。
長い事映画板の住人だからいろいろと鍛えられたって書いてた記憶がある。
いやほんと、俺、長文さんのファンになっちゃってるよｗ
でもまあ、ここでは少ないEp8肯定派だもんね。応援してます。 >>530
>その点ギャレス監督はよくやったな撮り方も上手いし印象的なカットが多い
冒頭、麻生一家の所に帝国がやって来るシーンは綺麗だったね。ああいうのはこれまでのSWに無かったんで新鮮だった。
正直その後の部分、特にスカリフに部隊が移ってからはあれギャレスの手腕なのか助っ人トニー・ギルロイが頑張ったのか判然としない。
彼は彼で結構良い絵撮るんだよ。
プリクェルに出た役者の談話とか散々読んだ後だし、役者は何に巻き込まれるのかは分かってたと思うよ。
監督については言わずもがな。むしろ雑音を見事に遮断した胆力こそ評価したい。 >>531
>キャスリーンケネディ追い出すにはハン・ソロの失敗が必要だったんだろな
問題は「追い出したのは誰か」なんだよね。
旧時代からのルーカスフィルムの残党の誰かだったら最悪。品質がプリクェル時代に逆戻りする。しかもルーカス抜きの。
監督降板のゴタゴタで対立した誰かなら、自浄作用を期待したい。
ケネディ自身は戻る所あるから心配ないだろうしね。まだアンブリンに籍置いてあったはずだし、ユニヴァーサルとのパイプも太い。
ライアン・ジョンソンに影響は無いと思うよ。企画が潰された形跡もないし、製作現場での対立も聞かない。
誰かさんの思惑とちがって、世界に嫌われてるなんてこともないw
むしろ世界の大多数は彼の名前覚えてないんじゃないか？リチャード・マーカンドの名前知らないのと同様に。
余談。「ボリコレ」ってボリウッド・コレクティズムみたいで面白い。
「映画の20%はダンスシーンにするべし」みたいな。 >>545
正直ギャレス監督のほうがＪＪよりも見せ方とかデカい物の撮り方がうまいと思う
空間表現がうまいというかね
だからロング系のショットはすごくよかったわ
彼がＶＦＸ系の人だってのも大きいんだろうね ライアンはもうローズ主演でスカトロでも撮るしか仕事が無くなったなw >>538
>マークハミルのキャリアってその後好意的に見ても奮わなかった部類じゃないの
哀しいかなその通り。役者としては全然奮わない。
けれど『スター・ウォーズ』の撮影現場で旧シリーズの主要キャラを再演するとなれば、彼の重要度はぐんと高くなる。発言力もね。SWの撮影現場においてのみ、彼のキャリアは光り輝くのさ。
俺自身はマーク・ハミルの演技力…というか小技の上手さを凄く良いと思ってるんだけど、いかんせん作品に恵まれなくってねえ。
>>541
声優については評価不能。俺聞いた事ないんだわ。ごめん。 >>533
いや、長文荒らしは理路整然としてないから問題であって
長いだけで意味不明
何を言いたいかまったくわからず、その上解釈もめちゃくちゃ。
ライター？ここまで酷い文章はネットでもそうそうお目にかかれない代物だぞ >>533
>>536
>>543
ライターとかしてない。弁護士なんて偉い仕事でもない。底辺IT土方だよ。
2ちゃんに長居して書くの慣れてるだけ。 >>547
ゴジラもそうだね
ただ人の撮り方は上手くないけど >>547
まああのハンマーヘッドでデストロイヤー押し出しちゃう力技ね。編集の上手さとも相まってあれだけで入場料のモトが取れたというか。
あと地平線に半分顔出したデススターの絶望感。 >>554
そうそう！そこなんだよな映像の説得力ってのは >>546
いやいや
だからいかれてるのよ、あんたは
ライアン嫌われてるのが思惑？
ロッテン・トマトとか見てきなよ。
ユーザー集計で9割酷評
その大半でライアンの能力、人格、サイコパスぶりを批判されてるから
アマゾン批評も延々と最低評価
嫌われてないってのこそ妄想
根拠が皆無。あるなら出してよ >>554
やっぱり、あのシーンは最高だよな
あの場面だけは強烈に憶えている
あと直前にゴールドがイオンキャノンで、デストロイヤーを沈黙させたところもよかった
ゴールドの面目躍如なんて、この監督わかっているなぁ〜と唸った
前半のキャラクターダラダラは、まぁあれだｗｗ >>559
前半も俺的には許容範囲
しかもそれが後半の溜めになってるからＯＫ IT土方の長文が素晴らしい、とか
国語力下がった日本人が多くなったな
洞察力が低そうだが、日々の仕事を上手くやれてるんかねｗｗ 長文擁護に反論されたから
初めてｗまともに読んでみたけど
長いだけで内容薄いな！
半端な知識を引用して泊付しつつ
ライアンにでもなったつもりで
自分の主観を言ってるだけだもん
意見のやり取り自体を
楽しんでいるんだろうけど
人に読んでほしい気持ちがあるなら
もうチョットというか
半分の長さにまとめておいで
それが出来ない頭なら
本業に専念した方が良いよ >>558
>ロッテン・トマトとか見てきなよ。
>ユーザー集計で9割酷評
これも前に書いたけど、rottenに書き込んでるユーザーが観客全体の何%かって話なのさ。
下手するとこっちも小数点以下なんじゃない？
たかだか映画くらいで、思わず怒りの書き込みに走っちゃう様なのはやっぱり少数派な訳ですよ。
だけど露出するのはその「少数派」しかいないんで、それが全部で全体なんだと錯覚しちゃうのね。
「嫌われてない根拠を出せ」的な悪魔の証明は基本相手にしないけど、
ひとつ挙げるならep9に彼のプロットが生き残ってる点になるかな。 >>559
>>560
潜入部隊結成までがやたら長いってのは、あれ第二次大戦が舞台の「決死隊もの」のフォーマットなぞってるね。
作家で言うとアリステア・マクリーンとかジャック・ヒギンズとかあの辺。
説明と段取りにお話の半分とか2/3とか平気で使って、いざ作戦が始まると一気呵成、ってスタイルね。
ギャレス・エドワーズってそういう事する人なのよ。フォーマットを忠実に再現したがる。
『ゴジラ』の時も敬愛する『ジョーズ』みたいな映画にしたくって、結果怪獣の登場シーンが本家と同じ3分ちょっとになっちゃったなんて事にもなる。
『ローグ・.ワン』の時もなんかスタイル上の無茶やろうとして降ろされたんじゃないかなと勘ぐってる。わかんないけどね。 >>564
うん、実は書き込む前に半分に削っているのだ レイがすぐにジェダイマスターみたくなれるのがおかしいって言うけど、ルークだってファルコンの中でちょっとトレーニングしただけで結構な腕前になってたよな 相変わらず長文さんに文句言う奴って、自演やら内容薄いとか半分にしろやら言うだけで、具体的にここがおかしいだろ！って指摘出来ないのなｗ
否定派の方がクソとかｷﾁｶﾞｲとか馬鹿とかブスとか汚い言葉を使いまくってて、長文さんの相手する国語力や洞察力が低下してますよ！ >>568
ep4ではそのファルコン内でしかライトセイバー使ってないよ ルークなんてパペット背負って走っただけで習得だもんな >>568
>結構な腕前になってたよな
これを明確に示す描写は無いが、別な映画とごっちゃになってないか？
もし、ドローンからの攻撃を視力無しで防いだ、ことを言っているのなら
それはフォースの片鱗、素養という話以上の内容はない
操縦が上手いと言うのは、元々だし
フォースはEp5でも使い物になるかどうかくらいのモノ
レイの描写は、白けてしまう噴飯モノだった >>570
屁理屈ばかり、狭量な視野
こんな人間に何を言っても通じない
ライアン・ジョンソンそのものだよｗｗ >>575
つまり、Ep8を叩いてる連中が良く言う「脚本がクソ・展開がアホ」とかと同じなんだね。
子供の喧嘩みたいな事を言うだけで、具体的な箇所は指摘できないの・・って事ね。それならそれでいいよ。 結論が出る話じゃないからよけいな時間さかないだけだと思うけどな 並行線だろうけど、叩くにももう少しユーモアというものが必要かな。宗教戦争までいくと殲滅戦だよ。あの>>368みたいな感じのがいいなぁ。 それは彼にも言っといたほうがいい
上から目線でバカにするような発言もかなりみられたからね
まあ同じ映画好きなら映画の話してるほうがたのしいわな 覚醒したレイを軽くあしらってたスノークの強さはどこからきたのだろう？カイロもライトニングで一瞬でポイだし。
退場で良かったとは思うけど、もしあの時スノークがカイロの心は読み切ってると過信して油断してなかったらと思うと恐ろしい。
ダークサイド・フォースの源流の存在であったとか、皇帝が昔から接触していたアンノウン領域の使い手だったとかの説があるけど、Ep9でスノークのスの字も出ないのむ少し寂しい。
噂のスノークのもう一人の弟子ってのが本当になるといいと思う。それともレン騎士団の中でスノークに気に入られていた奴が居てカイロを疑うとかでも面白そうだ。 >>565
いやいや
あんた正気？
例えばブラックバンサーはユーザーからの称賛の嵐なんだけど
当然視聴者の縮図でありって判断するだろ
そのいかれた理屈で言うなら、あんたのいかれた文章こそマイクロ以下
オツム大丈夫か？ >>575
ライアン嫌われてる根拠出したら、嫌われてない根拠は悪魔の証明だと
頭膿んでるだろ
基地外じゃん、ただの ＪＪ復帰でディジーがうれし泣きしたって話からして現場ではあまりよくなかったとしか思えない。
レイのキャラの乖離を納得させてもらったりしなかったんだろうな 確かに肯定・否定共にもっとユーモアが必要ですね。って事で、あったら楽しそうなレン騎士団の会話ｗ
「スゲーな！本当に殺っちゃったのかよ」
「本当に女が殺ったのか？お前じゃねーのか？」
「フン！いつか俺が殺ってやろうと思ってたのによ」
「なあ、カイロ。お前何か隠してるんじゃないか？」
「んで、アンタが最高指導者なワケだ！」
「気を付けな。お前が一杯食わされた、スカイウォーカーの伝説が独り歩きしてるぜぇ」 >>580
うん。のさのささんは意図的にアンチをおちょくって楽しんでる節があるよね。ちょっと意地が悪いと思うが、傍から見てる分には面白いよ。
もう一つ付け加えると、全肯定もしてないから、信者でもないよね。だから上から目線に見えるんだと思うよ。立ち位置が違うもの。 >>584
コテハンにしてくれりゃすっきりするのに
こうするしかないのね
今日の基地外 NGID
ID:r0VIPHU >>587
そうだろう？
逆視点で考えたら？って彼にも言った覚えがある
立ち位置が違っても勝手に人を「○○脳」とか「差別主義者」とかのべつまくなしにアンカーつけた相手に言ってくる事はどうだろうか
頭にきますよね？ ID:HvNr3TG+
今日の長文基地外くん
NGへどうぞ まとめます
今日の長文基地外くん
NGへどうぞ 自演もあります
ID:r0VIPHUv
ID:HvNr3TG+
ID:MQP+hdNP まだあった長文基地外と自演
NGIDまとめ
ID:IPHUrTdH
ID:r0VIPHUv
ID:HvNr3TG+
ID:MQP+hdNP
おい長文野郎
コテハンにしろ
みな迷惑してんだろ
一切かかわらないからコテハンにしろ またID変わってたらごめんねw
>>574
この話も前にしたな。
ジェダイって延々修行してマスター級になるって言う印象あるけど、そしてそれは概ね正しいんだけど、
それって別に「修行するとだんだん大きなものを持ち上げられる様になる」とかって話じゃ無いんだよね。
意外にも具体的な修行の場面ってep5のダゴバしかなかったりするし、
修行始めて3日かそこいらのルークですらもう逆立ちしながら石花作ったりしてた。
見た目のフォースの”強さ”って多分修行で引っ張りだすもんじゃなくて、天賦の才みたいのが大きく影響するんだろうね。
修行はそれを方向付ける為のもんなんだと思う。 >>579
>>580
ちょいと耳が痛いな。偉そうってのは昔からよく言われる。気をつけよう。 >>581
なんか桁外れに強かったよねスノークさん。描写だけなら皇帝超えてたんじゃ無いかって位。策士だし。
暗黒面の何かにアクセスするとあの強さが手に入るのか、こっちも元々の素養的な何かがあるのかわかんないけど、
退場の理由には「強すぎて話のバランスが壊れる」ってのもあるんじゃ無いかとは思った。
次回、悪堕ちしたカイロ=レンがあれに匹敵するパワー身につけて再登場してくるかは見ものだな。 自演とか基地外とか言ってる否定派は何故アンチスレ行かないの？否定派の方が駄々こねてる感じでダサイ >>582
>例えばブラックバンサーはユーザーからの称賛の嵐なんだけど
>当然視聴者の縮図でありって判断するだろ
いやーMCU系だったらやっぱり一部のマニアが書いてると思うな俺。好評か不評かに関係なく。
良くも悪くもレビューサイトってそういう場所になっちゃってるのよ。
「普通の人の普通の感想」読みたいならもうfacebookとかの、色の付いてないSNS行くしかなくって、
で、そういう場所でいざ読んでみると「面白かったー」か「長かったー」の一行くらいしか書いてなくて、
映画のあと食った飯の話ばっかりとかねw
残念ながらそれが「普通の人」の感覚で、ハリウッド映画はそういう「普通の人に訴求するべく作られてる。
そういう人相手でも全力でね。
そこ取り違えると、「マニアの方が作品を正しく理解してる」「マニアの評価こそ正当」なんて勘違いが起きちゃうのよ。 >>597
この4つをNG登録してようやくまともにスレが見られるようになる
しかし一日中ID変えて投稿と自演
自称ITとか言ってるが間違いなく仕事してないだろ
文章の支離滅裂さから言えば病院からじゃねーか？ このクソ暑い中よくこんな議論続けられるなｗそこだけは感心するわ 俺はＩＤかえてないぞ〜
公言しとくが俺はＥＰ８否定派の反乱軍だ！ >>600
追加NGID
ID:M+CBSnyT
やだとかじゃなくて
みな長すぎて難儀してるの
スマホとかあんたのいかれた文章スクロール大変なの
お願いだからコテハンにしてくれ
あんたの自演以外、みな読みたくないと思うよ え？アンチスレあんの？ワッチョイつきなら移住するからURLくれ >>605
何故？アンチスレに行けと言ってる
もう一人のヤクザみたいなのも連れていけ たしか擁護スレはあった気がする
行きたい人はいけばいいんじゃないのかな >>612
あんたまたid変えたの？
名瀬変えるの？ >>617
今こそ反乱軍が必用だ！！反乱軍に合流せよ！！ ID:qploLQ5B
追加NGです
なぜID変えるの？
嫌がらせのため？ しかしNGすると相当スッキリするな
病院も病人にはネット規制してくんないかな
今日だけで基地外文章100近く投稿してるんだが
自称IT >>604
待ってんだから早くしろよ
ないなら建ててこいよ 自称IT土方にプログラミングのことでも突っ込めば面白そうだが、絶対はぐらかす
ライアンとキャスリーンケネディの更迭は時間の問題だと思うが、そうなったときの言い訳が
いや、書かなくて良いからね
誰も見たくないから >>621
出先からスマホで投下してるとどうしてもね。
まあ、快適を追求する努力だと思って諦めれw
>>624
ライアン・ジョンソン更迭となると新シリーズまるごと凍結になるんだよね。
意外とディズニーそれやりそうって気もしてる。更迭の方じゃなくて、作品リリースをしばらく止めて観客の飢餓感煽る方向ね。 おれは別にカスリーンどうでもいいな
あの人BTTFとか名作も作ってたんだぞ
7のキャスティングも悪くなかったし
というか更迭じゃなくて面倒くさくなったからやーめたって感じでしょ金あるだろうし
ただライアン引っ張り込んだのは致命的だったから辞めさせたい派の言い分もわかる キャスリーンが却下したトレボロウの9脚本はよほど面白かったんだろうな
もう作んなくていいからそれだけ書籍化しろよ >>627
バック・トゥ・ザ・フューチャーはゼメキスの手腕だろ
スピルバーグとキャスリーンケネディがくっついてからスピルバーグは駄作連発じゃん >>629
ゼメキスの手柄ってのもわかるけどAIくらいじゃね？スピルバーグと組んでクソだったの
少なくとも資金集めに関しては一流だと思うわ >>629
いやあの2人『1941』から一緒に仕事してるし。
多分ケネディってスピルバーグの手綱引き締める役だったんじゃ無いかなって思ってる。
その調子でほかの監督の手綱まで引き締めまくって嫌われたとか。 >>518
＞だから逆に、ep8の興行収入の低下(って言っても前作に比べての低下でしかないんだけど)をディズニー側が問題視してなかった事の傍証になるよねこれ。
普通の人は、ep8の不振と、それも一因であるソロの爆死の2連敗の更迭と考えると思うよ。 633 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2018/06/08(金) 18:47:20.67 ID:PS6/37Zs
>>518
＞だから逆に、ep8の興行収入の低下(って言っても前作に比べての低下でしかないんだけど)をディズニー側が問題視してなかった事の傍証になるよねこれ。
（改行入れました）
普通の人は、ep8の不振と、それも一因であるソロの爆死の2連敗の更迭と考えると思うよ。 嫌われまくってるキャスリーンでも俺よりは稼いでるんだろうな…と思うと虚しくなる カスBBAプロデュースのスターツアーズでおーけーwww 稼ぐとかアホくさい事抜かすやな
ブサイクローズですら俺たちより稼いでるわ
大金持ちになって世界中から嫌われてインスタ削除の人生よ
引きこもりになるなら羨ましいな いうても裏方だからサラリーマンより少し良いレベルじゃね？ なんかメディアでハミルの＃getalifenardでさすがハミルみたいにもてはやしてるのあるけど
これシャトナーのスケッチのパロだからマジギレしてる感じじゃないぞ
ケリー頑張れ応援するわって感じはもちろんあるけど キャスババアは女の盾とポリコレで周りをガードして
イエスマン以外排除して成功したつもりになってたんだろうが
大赤字の数字がはっきり出たらいくらポリコレでも庇えんな
ハンソロの爆死がディズニー上層部を激怒させた
クソ女共に悲劇のヒロイン扱いされながら幸せな老後を送るといい トレボロウの時とおんなじだな
キャスとトレボロウの意見が対立してたけど
トレボロウはスピルバーグの弟子筋だから降板できなかった
トレボロウの新作が爆死してからウキウキで監督首にした
次はババアの番
最後のジェダイは評判最悪だけど一応稼いでたからキャスを下ろせなかったが
ハンソロ赤字で堂々と処分できる
自業自得だ
自分がやられたことを返されただけ
無能老害は消えろ 俺だったらとっくに引退して悠々自適な生活送るのにな…
何で責任が大きい仕事するんだろうな 今日はフィローニの誕生日だぜぇい
みんな、心の底から祝おうぜ
生まれて来てくれてありがとう！
フォースがともに、あらんことを そら自己顕示欲よ
キャスの婆さんは頭が悪く言動も醜いクズなのに
自分がスターウォーズで求められていると勘違いした
スターウォーズ女の子宣言とかやって
ポリコレの旗印にしようとして
でもマーベルの様な才能がなかったから
世界中で嫌われて終わった
男のコンテンツを女の手に奪おうとしたが結局女はスターウォーズに夢中にならないから爆死
ただただ男の憎しみを買っただけ
極一部のマゾは知らんが ローズはフォースチャットしてるだけの主役陣より出番多いから
1億は貰うべきだろう >>645
んなこといったら役者なんて一本当てたら良いギャラでもう一本出て引退続出じゃねえかw
まあ金の心配しなくてよくなったら自分のやりたいことやれるし制作側だともっといいもの作りたいとかあんじゃね >>650
やりたいことはSJWなんだろうなあ
無様に失敗したけどそれだけは伝わってくるよ まあ、俺みたいにニート生活送りたい思う人間はハリウッドにはいないんだろうな
そんな考えの奴はまず成功しないだろうし >>647
デイジーはキャリーからファンとの付き合い方教えてもらったとか言ってたからsns早々離脱とかちゃんと自分守れたんだろうね
9とかベテランいなくなるしオールデンとかも大変だろうな
まあ知ったこっちゃないけど >>651
まあショービズなんて女の役割なんてセックスシンボル的な意味合い強いし影響力もったら政治的発言するのもわかるけどな
カンバーバッチとかエマワトソンなんてフェミだけど別にからかわれる対象じゃないし
日本のクソフェミみたいに女優遇主張する馬鹿じゃなくて男女平等ちゃんとしようって言うならそれは全然構わんわ でもキャリーは容姿叩きした奴等に反応しまくってたじゃん >>654
海外に幻想持ちすぎよ
向こうもクソフェミはクソフェミよ
あいつらが謙虚だったらトランプは勝ってねえし
結局数字で黙らせるしかない 年取ったキャリーは狂ってたな
暴露や言動含め
ハミルは脚本クソという感覚は狂ってないのだが、その他のメディア出演じゃ弾けまくってた
やはり久しぶりの脚光だったのだろう >>656
その数字が何かわからんけどトランプっつか共和党が勝つと毎回リベラルから叩かれるでしょ
リベラルがショービズに多いから目につくだけで > ライアン・ジョンソン更迭となると新シリーズまるごと凍結になるんだよね
何か問題でも？ep8みたいなことを繰り返すなら新シリーズなんぞいらん つうか、ぶっちゃけ8を黒歴史化して9で完結でいいよ。新シリーズはいらない >>645
人間金持って生活レベル上げるとそのレベルを維持する為に稼がないといかんのよ
一生質素に暮らすとか余程の奴じゃないとやろうとか思わん >>662
いや既に黒歴史になってるだろｗ
これだけ問題視されるってのは映画やドラマ史でもそう見たことない >>659
数字ってのは選挙結果と
SWで言えばハンソロの興行だな
リベラルポリコレがデカイ顔しようと本当は少数派だってこと 主役のデイジーとかでも5千万とかなんだろ？
そんなの普通の生活をしてても数年で無くなるレベルなのにそれで人生潰されたくはないな > ep8の興行収入の低下(って言っても前作に比べての低下でしかないんだけど)
それは前のep7からの流れがあるからこそのep8興行収入であって
シリーズ物で続けるタイトルなら次への繋ぎが大問題なわけで
ハンソロの失敗を見ればその影響は甚大だよ クソフェミ「ラストジェダイは受け入れられてる！新規のファンが増えた！新しいハンソロの俳優も合ってる！」
↓
結果:大幅ダウン
口先だけのノイジーマイノリティだという事が明らかになった
本当に面白いと思うんなら何度も見に言ってやれよバカフェミ >>665
別にトランプ勝利が完全にポリコレ疲れが原因だったわけじゃない
brexitもそうだけど移民問題と保護主義全面的に押し出したせいで経済政策が評価された点もあるし、ヒラリーがクソ過ぎたせいもあるし、複合的要因だから確実にこれだっていう分析はあり得ないぞ
というか逆にノイジーマイノリティに影響されすぎてるからメディアリテラシーかじった方がいいと思う 新世代の客を取り込みたいのは当然だろうが
世代交代がこのやり方では駄目ってだけだわなｗ >>667
その理屈ならep9の興行収入みないと判断できないよね >>671
興業で前作を超えれない上に非難囂々なこの状況で
ハンソロへの影響でもうダメだと十分に分かってしまったからｗ >>669
ヒラリーの応援時期ハリウッドがステマでよくやってた、フェミといいつつ男女平等の事でなく、女性リーダーが全て正しいプロパガンダを最優先した脚本でそのまま作っちゃったのがそもそも間違いだったな。
そのせいで主役の小娘すら二の次みたいな非主役扱いになる始末ｗ >>627
> あの人BTTFとか名作も作ってたんだぞ
あのさー
製作総指揮
スティーヴン・スピルバーグ
キャスリーン・ケネディ
フランク・マーシャル
ってのよく見たろ
制作は費用も含めフランク・マーシャル
その妻がキャスリーン・ケネディで、要は名前だけなんだよ。しかも年の離れた美人妻、察しろってことだ
名前を連ねたのは収入倍増か税金対策か、名誉欲かそんなとこだろ
スティーヴン・スピルバーグはよく口を出した時もあるが、半分くらい名義貸しだったと最近のインタビューで言ってるね
つまりキャスリーン・ケネディってプロデュース能力ほぼゼロなんだよ
結果残した7やローグワンは全く気に入らず
あの世紀の大駄作、小学生でも駄作だとすぐ分かる8とライアンを絶賛だぜ
キャスリーン・ケネディ自身、相当なサイコパスだろ ぶっちゃけ現実的に女性プロデューサーをクビに、なんて今のハリウッドでは絶対に不可能だと思うよｗ
ディズニーがもう放置せずコントロール権行使し始めるドツボにはハマるだろうが。 駐車違反 脱獄 民間人への無差別傷害
反乱軍がただのテロリスト集団になった。
軍の規律もない。
そういう連中だから誰も助けに来ない。
レイは本をくすねる始末。 >>671
ディズニーがボランティアでやってるならそれでいいがね
9まで悠長に待っていると本当にSWブランドが終わるから
もう手遅れ感はあるが EP7も焼き直しでつまらなかったし、あんな駄作を持ち上げるから制作側のハードルも低くなるんだよな
こんなもんでも売れるさ！って ある意味EP7も戦犯だな
一見焼き増しにしか見えない凡庸な映画だからね
ああ見えてJJはファンを裏切らない様に計算して
それで女主人公や黒人というポリコレをメインキャラに据えて
それでいて成功させるという高度な映画を作ったんだ
多数のSWファンが失望しないように工夫を重ねていた
まるで精密な機械をくみ上げる様に作った芸術品ではないが正に商品だった
だが何も知らない愚かな者には単なる焼き増しにしか見えなかったんだな
そしてキャスやライアンが自分でもできると過信し
そして死んだ ルーカスも見る目なかったなあ
「焼き増しばかりで挑戦してない」だと？
お前が変に芸術目指して好き勝手やってラジー賞常連になったからJJも過去の焼き増しに媚びるしかできなくなったんじゃんか
7は実質ルーカスの尻拭い
そして今度は8の尻拭い
JJは大変だよ >>680
JJは過去の駄作監督ぶりにしては7はよくやった
商業的にも大成功
一応過去キャラもうまくまとめた
新キャラも期待をもたせた
しかし
うまく畳んだことは過去一回もなく
しかも大駄作8の尻拭いまでとは
9がうまくいくわけがない >>679
ただの焼き直しじゃん
7の良いところなんかどいつもこいつもオールドファンに配慮したしか言わないw
何それ。それが評価点になるのっていう スターウォーズはオールドファンに配慮することが大事みたいなゴミファンが多いからゴミ映画が出来上がるんだよ
ファンの程度に見合った作品が出来上がる >>673
ハリウッドもだけど技術発達やらでドラマも映画レベルでドル箱になったのも大きいと思うわ
低レベルの脚本家がリベラル潮流に乗って輝く女性（）みたいなのバンバン出して一般に普及
まともな男女仲良くしようぜ主張はスキャンダル性皆無だからメディアには全く取り上げられない
まあもとから黒人優遇とかやりすぎになるところはある国柄だし日本からじゃわからん部分ももちろんあるだろうけど >>570
で、あんたは気色悪いヨイショ以外に書くこと無いのか？
長文本人もそうだが、10年以上前の2ちゃんねる時代のノリで時間が止まってるんじゃない？
傷の位置を変えると映像に矛盾が発生しますよ？→ストーリーに影響無いから問題ありません
オクトーは二重太陽って設定ですよ、編集でここぞって見せ場以外では見せない演出だし、あれが幻影だとストーリー変わるよ？→公式だろうが、映像以外の設定は無効です。他のシーンに写らない二重太陽は幻影です
自分の都合の悪い事は公式設定も無視、都合のいい事はIT土方なんて映画業界の人間ですらない名無しの考察(笑)を採用ww
マトモに話すのもアホくさくもなるが、アホ臭くなって相手しなくなったら「逃げたから俺の勝ち」とかww >>674
さすがにアンブリンくらい知ってるぞ
というか何にせよ結果出してたし、長年全部名前だけ出してたんならswだけ口出してるってのも話だろ プリクエルの時にルーカスが旧三部作を壊したレイプしたっていうオールドファンがどんだけ暴れたと思ってんだよ ルーカスが離れて大喜びしてたゴミオールドファンが8で絶望に叩き落とされてるのが滑稽で面白い（笑） >>676
ファーストオーダーがアメリカで
反乱軍がイスラム国か。 ジェダイは宗教集団、クローン大量生産、マインドコントロール、反乱軍はテロリスト
こんなのが銀河を制する方がおかしい >>687
知らんけどディズニー身売りの時とレジェンズ送りの時も暴れてそう
マラジェイドはもったいない気がするけどw ロート製薬がバーチャルYouTuber社員を発表 生放送も実施
https://www.moguravr.com/rohto-vtuber-nebaseicocoro/
ロート製薬の公式YouTubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCnDZwUFMzqOBcF3bjRfZD-g
最近バーチャルYouTuberは3,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。
第二回バーチャルYouTuber人気投票
今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true >>685
ん？オクトーは二重太陽だぞ。あれは幻影じゃないだろう。んなもん知らんがな。
傷は・・監督のビジュアル優先主義だから俺は別にいいんじゃないってスルー出来るけど、出来ない人がいるのも当然だと思うよ。
確かに古くから2ch見てたから古いかも知れんオマエモナー。 気色悪いヨイショとか言われてるけどｗ確かにそうかもな。でも長文さんには同意する所が多いし何より面白いのでな、許せ。
しかし否定派同士でクソ駄作ポリコレ無能ブスだよなーとか匿名で言ってるのもどうかと思うぞ。上にもレスあったが、もう少しユーモアをだな。 ロードが叩かれてるけど7から出てるフィンの顔も糞だったな。何で映画にヒカキンレベルの不細工を出すんだよ。 お前らがロース叩いたせいだろ
あーあやっちまったなぁ ローズ役がアカウント削除をまるで自殺でもしたかのように騒いでいる件だがｗ、
ライアンのコメントが特に嫌らしいのは
我々は多数派だって言い方。
映画でもモラルでも無く政治変換した強がりが公開以降の混乱の全てなんだなって思う。 俳優が悪いわけじゃないが7のフィンが既にダメで8で株下げてパシリム2がいまいちだったんでまた9で見るのが苦痛になりそう
8は円盤なら飛ばせるけど9はレイと同じ主ルートらしいので見ざるを得ない フィンは嫌いじゃないけど、レイと結ばれて欲しくはない
レイはやっぱりカイロレンがお似合い（≧∇≦） EP8は死霊の盆踊り以下だなw
糞なら糞なりに突き抜けないとw >>695
のさのささん、面白いよね。否定派では、立ち位置を変えてみろさんが頑張ってるね。
のさのささんのここはどうかと思うep8と、否定派のここは魅せたep8、をそれぞれあげてもらったらいいんじゃないかな。それなりに動員してるから、全くの駄作というわけでもないし、人が作る以上、完璧なものもないのだから。 のさのさがいないとブスだのフェミだのと頭の悪いレスが並ぶな アマゾンのレビュー消された。どうしても平均☆３つにしたかったんだろうな。 EP8はSW的な映像(センスは絶望的に無い)のコラージュに
へんてこりんな新しいキャラをねじ込んだだけだろw
案の定アクロバティック擁護で煙に巻くしかないもんなw 不人気を全てヘイトのせいにして逃げる気なのか www こうなると、ＥＰ4でアナキンベーダーがオビワンと再会して、ルークを弟子として引き連れていた事を知った時の、絶望感と怒りというのは想像を絶するものだろうね。
死んでもずっと悪霊オビワンは息子に取り憑いているし、悪霊ヨーダまで追加されて。ヨーダは本当にしつこい上に、「過去は忘れろ」と己の組織の悪行について隠蔽工作まで始めるし。
孫まで悪人扱いされて、スカイウォーカー一族は悪の枢軸ジェダイの無限地獄に苦しめられ続けてる。 脚本・演出次第ではブスも活きる
ローズバッシングは監督の歴史的愚行の副産物 IT土方って、5ちゃんねるで長文を書くのがお仕事なのかなww
BB8にコード解除させてスプレマシーに乗り込めばカジノに人探しに行く下り必要無くなるよね？
BB9Eが侵入に気付いて泳がせてたんだから、潜入組とポーの通信を盗聴して作戦バレました〜ってやればDJの裏切りとか必要ないよね？
奴隷少年の下りは無くなるけど、カジノごと削ってもEP8のメインストーリーに影響ないよww
>>694
オクトーの太陽が２つ映るのはワンシーンだけだから、ビジュアルディクショナリーに何が書いてあろうが関係ないって言ったのは長文本人だぞ？ 今度はお馴染みジェダイ叩きでファン心理を逆なでする作戦らしいが
ジェダイ叩きなんてネタとしても今さらすぎるんだよねw >>709
アナルキンタマが責められて
感じるホモがなんだって？ ベンソロが死んだら、善霊アナキン側にルークとベンソロが加わるので、悪霊ヨーダと悪霊オビワンとの間で3対2の形勢逆転となり、あの世でもジェダイが消滅して平和になりそうだね。
作品を理解しているのなら、当然の見解なんだけど、ここへ来てしょうもない感情を挟むから無理だろうね。所詮はご都合主義の子供だまし考察では、ここらが限界だよ。 へんてこりんな新しいキャラと言ったらとたんに
ムキーッ！となって旧作のキャラ叩きを始めるw
すげー単細胞w
くやちいのうwww 俺は新キャラに全く興味ないけど…。
少し落ち着けよ。 >>711
ビジュアルディクショナリーと映画とで何か差異があるなら、映画が真として考えるのは普通じゃない？
ビジュアルディクショナリーってあくまで資料集だし そうか
まぁヨーダは最終局面でシディアスを取り逃がした罪はあまりにも重いな
いのちにかえて差し違えてでもやっつけとくべきだったわ >>711
あんたが一番長文が好きなのはよく分かった
また相手してもらえるといいな EP4でベイダーがオビワンめ！みたいに言うところあるだろ
あのベイダーの気持ちはよくわかるよ
オビワンみたいな上司がいたらそりゃあストレスはMAXだっただろうw >>662
8をなかったことにして9は7の続きをやるのが一番いいと思うの >>667
8は7のヒットを受けて初動で稼いだから
興収はあそこまで伸びた
だがこのままの状況なら9はその初動がなくなるわけだからとんでもない結果が待ち受けてることをデズニーは悟ったからもう切らざるを得なくなった >>671
見てからでは遅いことくらいデズニーは知っとるわ >>675
実質クビであっても対面的には自主退社ってことにするんだよ
それくらいのことわかるだろ ブルーレイの売上は7の半分ちょいぐらいだな
興行収入もそんなもんだったな >>725
賛否両論のわりには売れたほうなのかね
円盤なんてファンしか買わないだろうし まさかｼﾞｬｰｼﾞｬｰﾋﾞﾝｸｽを上回る糞キャラが出てくるとは思わなかった
何だあの糞女はwww
何故主役級より悪目立ちするんだよ？
そんな脚本が糞だ >>727
ありゃたたかれもするわな。行き過ぎて差別発言のひとつもでるわ。 カレーだって基本はレシピ通りに作るほうが美味しいじゃん？
アレンジするんだって一個や二個変えるくらいでしょ？
炒める所を水で煮て隠し味を大量に入れてさらにカレールーは入れない！とかやってたらそれはもうカレーじゃないじゃん？
そういうことをエピソード8でやってくれた訳よ
全部基本レシピの逆に逆に作ったらスター・ウォーズじゃなくなったの それをプロである制作陣が分からなかったとか普通は考えられないんだがなｗ しかしエピ9どうすんだろう。
レイアはともかくただ無駄に退場させたキャラ大杉やろ >>729
EP5での転の部分が素晴らし過ぎたから、第二のカーシュナーとか言われたくてライアンが必死だったんだろうけど。
ただ単に話を引っ掻き回してるだけで、後に繋がるもんを全てぶち壊してるからな。
ジェダイやらルークやらフォースやらライトセーバーとか旧作なんて拘ってる奴らは馬鹿らしいから俺が新しいスターウォーズ展開してやんよ！みたいな勢いだったんだろうけど。
前作ですらぶち壊して、ローズとか紫ババアどうでもいい新キャラばっかり追加した挙げ句、じゃあ後適当に作ってくれ！俺は次の三部作貰ったからな！だもんな。
だいたいまともなヒット作がたった一つ、それも評判いまいちでまだ青二才の監督にこんだけのデカイ仕事好き放題に任せるケネディ婆さんの正気を疑うよな。 >>727
映画でよくあるガキとか女とか面白黒人とか、ギャーギャー騒いでいらんことしまくるだけの、典型的な出しちゃいけないキャラな上に美人でもないしな。
人気キャラになるとでも思ってたら頭おかしいとか。中の人は可哀想だが一番悪いのは監督やらプロデューサーだとしか。 >>736
そうだよね
無駄な長文とかそのよいしょ文とか…
もうＳＷなんてどうでも良くなって、
ＳＷが好きな（嫌いな）自分が相手をマウントするためのスレになっている >>733
経験の少ない監督に撮らせて大ヒットするマーベルを横目に見て自分もできると勘違いしちゃったんだろうな
キャスリーンもライアンも >>634
>普通の人は、ep8の不振と、それも一因であるソロの爆死の2連敗の更迭と考えると思うよ。
この場合、「普通の人」がどう考えるかってのは余り関係ないんだわ。
ディズニーやルーカスフィルムがどう考えたかを、彼らのアクションから類推してる訳だから。
ep8製作中も公開後も、「飛ばされた」人はいなかった。
『ハン・ソロ』は製作中に2人、公開後に1人「飛ばされた」。
それぞれの製作体制がどうなってて、どんな結果を及ぼしたかはそこから類推できるやね。
でも、「世間の誰かがどう類推するか」はあんまり意味ないんじゃないかな？彼らが映画を作るわけでも無いんだしさ。
>>667
>それは前のep7からの流れがあるからこそのep8興行収入であって
常に右肩上がりで売り上げ伸ばし続けなきゃならないってのは売る側の理屈。
作る側がそれにとらわれ始めるとモロにそれが作品に跳ね返る。
久々のシリーズ復活、しかも新作ってことでそれなりの興味を引いたep7と、
一般的には続編扱いのep8だったら多少の興収減も予想はできる。
前に書いたかどうか忘れたけど、「歴然とした続き」から見たがる人はいないからね。
スタジオ側もその程度の予想はつくと思うよ。シリーズ作るの初めてでもないんだし。
その上でep8は問題なしとされた、もしくは興収低下の責任を誰にも取らせようとしなかった。
スタジオはそう認識してるってこと。
『ハン・ソロ』が売れなかった理由は様々なものが想像できる。ルーカスフィルムも分析して声明出してたよね。
その中にもep8の責を問う記述はなかった。
君が君の視点で何を見たかよりも、俺ならそっちを信用するな。
彼らは君と違って、分析を元に次の対応を決める立場にあるんだし。 >>674
>つまりキャスリーン・ケネディってプロデュース能力ほぼゼロなんだよ
あー、これはケネディと80年代映画史の名誉の為に否定しとかないといけないな。
彼女のフィルモグラフィをちょっと辿って、スピルバーグのそれと比べてみると面白い。
スピルバーグの大体の監督作品で彼女はプロデューサーをやっているのは知っての通りだけど、それだけじゃないのね。
スピルバーグが「制作総指揮」としてクレジットされている映画でも、彼女はプロデューサーやってるのよ。
>>674君も書いてる通り、スピルバーグが製作に名を連ねてる時には名義貸しの場合が多い。
彼自身が大昔言ってたね。「自分の名前がハリウッドで力があるから、有望な若手の後押しに使うんだ」って。
だから基本的に名義貸した映画には手も口も出さず金だけ出す。(さもなければ乗っ取っちゃう)
そういう時に、実際に製作者として場を取り仕切ってるのがケネディ&マーシャルだったのさ。
二人とも現場での交通整理やスケジュール調整など、いわゆる「製作」の雑事を全部こなし、不慣れな若手監督をサポートする。
なんせ早撮りスピルバーグにくっついて世界中飛び回ってた二人だ。ノウハウもコネも十分もってる。
売り出し中の監督達には大きな助けになったと思うよ。コントロール魔ではあるけれど。
ちなみにある時から、スピルバーグ監督作品のプロデューサーから、フランク・マーシャルの名前が見えなくなった。
これ別に喧嘩とかした訳じゃなくて、マーシャル自身が監督になって独自の映画製作会社(ハリウッドピクチャーズ)立ち上げたからで、
その後はケネディがスピルバーグのお守役をやってる。単なるお飾りにゃできない芸当だ。
スピルバーグ自身の監督作やスピルバーグが連れてきた若手新人監督の製作を担当し、
浮き沈みの激しいハリウッドで40年近くも「アンブリン」のブランドを維持し続け、しかも単独の製作作品も手掛けてる。
実際ルーカスフィルムでも、空中分解しかけた『ローグ・ワン』を寸前で建て直してもいる訳だ。
これだけのキャリア積んだ人物相手に「プロデュース能力ほぼゼロ」なんて中傷は、さすがに映画板で放置はできないな。 >>682
ep7におけるエイブラムスの功績は、旧作のファンを適当にじゃらしながら、
その裏で「旧作キャラから新キャラへの橋渡し」を着実にやっておいたこと。
魅力的な登場人物を用意するっていう、TV時代から彼が得意だった能力を存分に発揮できた訳だ。
あと最近デイジー・リドリーのインタビュー読んで意外に思ったんだけど、
レイの両親についてはシークェル開始時から決まってたんだってね。ライアン・ジョンソンによる新脚本でもそこは改変していないと。
最終的な確認はep9が公開されてからになるけど、ep7開始時に３作全体の構想がしっかり出来てたとしたら、
「風呂敷を畳めない人」っていう評価は撤回しなきゃならないな。 >>698
>ライアンのコメントが特に嫌らしいのは我々は多数派だって言い方。
いや実際多数派だよ？普通教育受けた近代人なら、他人のSNSまで出張ってって罵倒したりしない。
「あいつの出た映画が気に入らなかった」なんていう、物凄くどうでもいい理由でそれやっちゃう人は少数派。
少数の暴言を放置すると調子に乗るから、監督はじめいろんな人が言い返してるの。
面白いことに、こういう「少数派」の方が数の多少を気にするんだよね。
自分にはたくさんの仲間がいるんだと思いたがる。
なんか他力本願というか自信のなさが透けて見えて面白い。 >>686
>自分の都合の悪い事は公式設定も無視、都合のいい事はIT土方なんて映画業界の人間ですらない名無しの考察(笑)を採用ww
公式自体が「無視していいよ」って言ってるからね。以下参照。そこは>>717君が正しい。
https://starwarz.org/the-last-jedi-why-rey-and-poe-meet-twice/amp
しかし「ヒダルゴ」なんて名前だからヴィゴ・モーテンセンみたいな奴想像してたのに、なにこの海坊主
>マトモに話すのもアホくさくもなるが、アホ臭くなって相手しなくなったら「逃げたから俺の勝ち」とかww
ああ俺勝ち名乗りはあげないよ。こっそり撃墜マークつけるだけ。
その代わり誰かが逃げると「ほら逃げた」と言うようにしてる。上手くいけば君みたいに戻ってきてくれるw ＥＰ８までは何とか耐えて見たけれど、もうＥＰ９は見に行かないよ。あきれ果てた。 >>704
>のさのささんのここはどうかと思うep8と、否定派のここは魅せたep8、をそれぞれあげてもらったらいいんじゃないかな。
俺がep8見て「おいおい」と思ったのはやっぱりみんなと同じクレイトのキスシーンだな。あれは唐突すぎた。
用意周到に劇中に色々張り巡らしてる監督が、あそこだけなんも伏線貼ってないんだよね。
（ポーに作戦説明する時にポーが一瞬二人の仲を疑ってるけどちょっと弱い）
あと惜しいと思ったのはDJの位置付け。あの出方と引っ込み方じゃどうやらこの映画で彼の出番は完結してる。
一回こっきりの登場にベニチオ・デル・トロ使うのが勿体無く感じた。
（まあそれはep7のクリストファー・プラマーでも思ったけど。）
ep8は盛り込む内容が多すぎるんで、尺の問題もあって駆け足でせわしなく感じる部分が時々ある。
あともう１カット、もう数セリフ追加してたら…みたいな。
娯楽大作って制約がなければ指輪みたいに３時間版があってもいいなあとは思ったね。
残念に思ったのはそんな所かな。その他についてはご存知の通り絶賛一辺倒。 >711
>BB8にコード解除させてスプレマシーに乗り込めばカジノに人探しに行く下り必要無くなるよね？
それできるのかね。ポーがマズ=カナタに「俺らでなんとかならないか」って聞いた時に「あんたらには無理」って答えてるから、
その”あんたら”にBB8も入ってるんじゃないかなと思った。
でもR2-D2ならやってのけそうな気もする。不思議なもんだね。
あと当然>>649君と俺の見解がすべて一致する訳もない。
彼はオクトーは二重太陽の星系だと思ってる人で、俺は違うと思ってる人。話してる相手の区別くらいきちんとしよう。 >>738
これ前にも書いたけど、若手の勢いとハングリー精神と安いギャラ目当てに娯楽大作に起用するのって、
ここ50年ばかりのハリウッドの定番。他ならぬジョージ・ルーカス自身もその一人だったりする。 >>729
むしろ今のオールドSWファンて、インド料理屋で福神漬けを要求してるレベルな気がするw ケネディライアンJJにはSWを撮る最低限の教養がなかった 誰もＳＷ以前に時計の針戻せなんて頼んでないのにな。 >>738
各キャラを掘り下げる単発作品を幅広く配置して
何年かに一度それらが集うマーブル形式は実に見事 ep8を持ち上げたいからソロの賞味期限が切れてるとか言い出す奴見てると末期だよなー
カイロレンのスピンオフならメガヒットしてたのかよ >>748
お前はインド料理を何だと思ってるんだ？
世間から酷評され、散々粗が指摘されるような出来損ないだと思っているのか？
最後のジェダイはカレーと名付けた下痢だぞ まだＪＪとライアンが企画に乗っただけの雇われ監督2人組でしかない事を理解してない人が居るね。
長い時間を費やして一体何を考察しているんだろうか…。 >>752
シークエルの要素の中だとカイロレンは相当マシな部類だが、それでも結果は同じだろうな
前作が駄作すぎて客の熱が冷めてる
最後のジェダイだってリピーター減ったって話だしな >>751
スターウォーズは40年積み上げてきたものを一瞬でぶち壊した
一方マーベルは10年でそのスターウォーズをあっさりと追い抜いた
本当に悔しくてならない
どちらも好きなおれは両方とも面白い作品をずっと見たかったな >>745
誠実なレスありがとう。
フィールドはここだけじゃないよね？ >>753
>お前はインド料理を何だと思ってるんだ？
「カレーなんだから〜でなければならない」なんて原理主義者も生むくらいに、
世界中で様々な形で愛されてる料理だと思ってる。
『スター・ウォーズ』は何もかも旧シリーズを尊重すべし、なんてのは、
カレーと名付けられたらとりあえず福神漬け乗せろって言ってるようなもんなんだよね。
よし昼飯はカレーにしよう。 >>754
J.J.エイブラムスは原案作成込みで雇われ、子飼いの脚本家チームを引き連れてきてる。
ライアン・ジョンソンはそれにダメ出しして独自の脚本をコンペにかけられる独自性を保証されてる。
これを単なる雇われとは言わないでしょ普通。 >>756
どっちも面白いじゃん。
それぞれ10年/40年かけたからこそできる事をやり、
10年/40年分の垢を思い切りよく切り捨ててる。
それぞれにクレバーな作り方で、しかもどっちもシリーズの本質を逸脱してない。大したもんだと思うよ。 >>757
最近はここが大半かな。もうひとつのSW スレにはあんま書いてない。
あと新作映画観たらそのスレ行く。最近だと『犬ヶ島』と『万引家族』だけど、確かどっちにもなんも書いてないな。 「ハン・ソロ」サントラ聴いたぞ。Ep4とEp5の曲と同じアレンジの曲があってなかなかにいい。ジョン・ウィリアムス作のソロのテーマ曲はまあまあかなｗ
俺はEp8の音楽も好きなんだよね。序盤、中盤、終盤、隙が無いよね。スクリーンで躍動する、各ショットと絡み合ってるよね。 >>758
「カレーなんだから〜でなければならない」なんて誰が言ってるんだ？
少なくとも俺は言ってないぞ
旧シリーズを尊重すべし、って意見よりもまともな脚本書いてまともな映画作れって意見が大半だと思うんだが
それが出来てないから駄作認定されてるのに何で原理主義者が暴れてると解釈してるの？ >>745
＞尺の問題もあって駆け足でせわしなく感じる部分が時々ある。
これは俺も同意だな。特にラストのポーが逃げて生き延びようとする所とか。
目の前で将軍の息子と伝説のジェダイが決闘しようとしてる時に、あの決断は早すぎるように感じた。
岩を浮かすレイに早く持っていきたいのは分かるんだけど。もうワンカットあっても良かったと思う。 >>763
大体みんな言うのさ「そんな事誰が言ってるんだ。俺は言ってないぞ」ってね。
自分は違うと思うんならそれで構わないよ。
願わくばそう思った事を覚えておいて貰いたいもんだけど。
ep8はまともな脚本を元にまともに撮られた映画で、
それを「まともじゃない」と言ってる人でどこがどうまともじゃないかを検証できた人は今のところいない。
ついでにそれも思い出してもらえると良いんだけどね。
スローガンと攻撃的言辞だけが一人歩きして、理由を問うと「だってそう言う事になってるから」なんてのは、
原理主義者扱いされたって仕方ないのさ。 >>764
前スレだったかな、同じ事言ってる人がいた。
レイとポーそれぞれの成長が若干軽くなっちゃうんだよね。 >>765
どこがまともな脚本なんだよｗ
本編の半分近く使って描いたパートが丸っきり無駄だったっていうお粗末なシナリオなのにお前にはまともに見えるの？
それでもたらした結果が銀河の片隅で未来の希望(ガキ)が生まれましたとかいうクッサいオチか？
バカジャネーノ？
登場人物の知能を低下させてライアンが考えるワンダホーな結末に無理矢理持って行っただけのゴミ脚本だということを皆指摘しているんだが？
お前がそういうダサいシナリオが好きなのは勝手だが、批判をなかったことにしてまともとか寝言言ってんじゃねーよｗ 現実問題として、ハンソロを売るには
EP8に怒った人にこそオススメ！みたいに宣伝するしか道残って無いと思うんだが、
それするくらいならコケたほうがマシって
感じに折れる気無さそうな制作陣たち。 まともで面白い脚本だよ。編集も凄い。
今の時代に「帝国の逆襲」をどうやってやるのかな？って楽しみにしてたけど、その手があったか！と膝を打ったよ。
登場人物が何か行動を起こしたら、すべて良い結果につながらならないと納得出来なくて文句言う人がこんなに多いとは、、アメリカン・ニュー・シネマとか見せられないねｗ >>755
そのカイロレンはルーカス時代の寄せ集めだし
ルークの弟子になって苦悩やジェダイ嫌い親族殺しだってとっくにソロの息子がやってるしな
ライアンやJJが考えたキャラでは無い >>770
行動を起こす事と馬鹿な行動を起こす事は別なんだが？
>>771
過去からの脱却とか偉そうなことホザいてる割には先人の発明におんぶにだっこ
そんなにそういう話したいならEP6から1万年後のSWでも勝手に作ってりゃいいのにな 長文基地外は昨日は自演も含め100投稿の荒らし
うっかり相手にしても、難しいことはスルー、めちゃくちゃな解釈もどきしか書かないサイコパス
自称IT土方とか言ってるが、間違いなく病人。仕事中に一日中長文100も書き込む土方？
今日のNGID
スッキリ掲示板が読めるようになる
ID:In/k3/TB
ID:EM/A9bNf
おいID変えるなよ
みな迷惑してんだから だいたい悲劇的な結末に向っていくアメリカンニューシネマと、
結果ありきでキャラクターを池沼にしてる最後のジェダイを同じにしないでほしい >>759
新フランチャイズ企画ありきの雇われだよ。
ディズニー側として、この企画以上に優先されるものなんて存在し得ない。
2人はその原則的な企画通りに物語を進行させているに過ぎないよ。
だからこそ、ライアンが脚本を書き換えて進行度を早め、それを上手く纏めた事で絶賛されてる。
最重要なのは新フランチャイズ企画構想へ向けて話を進行させること。
ＪＪの脚本はよほど鈍行だったんでしょうね。 みんな監督が悪いっていうけど、本当に監督の好きにできたのかね
決定稿をディズニー幹部の意向で何度か大幅に取り直したっても言っていたし、
アクション映画撮ってた40歳の若い監督にすべての決定権があったとは思えないけどなぁ
そもそもまずあの7の続きで、9に繋ぐための話にしなきゃいけないってのがまず鬼門だろう
スターウォーズファンを納得させて、７の糞みたいな話をうまく引っ張って、しかも9につなぐためにオチは作っちゃいけない
アジア人や女性を活躍させて、マスコット売るために可愛いキャラにも見せ場作って、画面映えするシーンを入れて、
たぶん9のシナリオのために「こいつとあいつは殺しといてね」とか口も挟まれたんじゃないの？
相当しんどかったと思うよ >>776
比率は分からんけどキャスリーンにも相当問題あるよ
意見が合わないって理由で何度も監督降ろしてるような奴だし
ライアンとキャスリーンは馬が合ったんだろう
持ち上げまくって次回の三部作も任せてるからな
ローズに関してはライアンが「パンピー枠がほしかった。俺のクラスメートがモデル」
とか証言してるんでこいつの案かと思われる >>773
このレスもいらん
このレスが養分になってることに気づいてくれ
言われなくても懸命なやつはNGに放り込んで
存在さえ気づいてないんどからなw 悪いのはディズニーでしょ。
こんな糞台本にゴー出してる時点で。
そんなにポリコレが怖いのかねぇ 10以降から企画メインで、789は逆算して作られているだけのプロローグに過ぎないよ。
それにはまず過去のジェダイやらシスやらの血筋などの制約を断ち切り、フォースそのものにＳＷ世界を内包させて、その幅を無限に広げること。
フォースの覚醒だの最後のジェダイだの、サブタイトルからして新フランチャイズ企画の逆算タイトルそのまんまだよ。 >>776
SWというコンテンツ手掛けることが火中の栗拾いみたいなもんだからね
創造主のルーカスでもプリクエル時叩かれたわけだし 単純に出来の悪い作品だったから、SWファンが怒ってるだけだろ。 >>779
見る限りディズニーはマーベルやルーカスフィルムの自主性を尊重してるように思うよ
マーベルはケビンを中心とした組織建て、脚本チーム重視が功を奏して前代未聞の大成功
方やルーカスフィルムはお飾りで据えたつもりのキャスリーン・ケネディ社長がサイコパス
まともな感覚の持ち主じゃなかった。
もちろん総括も出来ないので、リレー小説形式の行き当たりばったり
類は友を呼び、サイコパスのライアンに全て託してこの惨状
キャスリーン・ケネディ更迭するにしても後任は難しいだろうな
ゲーム・オブ・スローンズみたいな大河ドラマにしちゃえばいくらでも広がるんだろうが
8で世界観大崩壊だからな >>779
ディズニーとしては成功なんだろうなぁ
彼らとしては「面白いスターウォーズ」じゃあなくて「子供に売れるスターウォーズ」が欲しかったわけだから
面白いシナリオや目立つキャラは二の次でと派手なアクションとネームバリューさえあれば売れるんだからひどい業界だよなほんと 懸命ｗ
みんな長文のさ君に論破されてNGにするからID変えるな！くらいしか言えなくなってて草
長文のさ君はルーク最後の術はどう思ってるのだろう？遠く離れた星系に誰にでも見える形で分身を作り、会話もする。
フォースで出来る事を超越しちゃってないかい？って意見が多いんだけど。
俺はまあ霊体みたいなもんさと肯定的にとらえてる。そして、あれを見て経験したカイロ・レンの成長を楽しみにしてるん。 >>779
ディズニーが言われてるほど関わってるとは思わんけどな
マーベルの方は好き勝手やってるし仕切ってるのがファイギかケネディの違いだと思うぞ >>787
ブランドイメージに束縛されて制作しないといけないという点では足枷になる >>786
自演わかったわかった
論破？基地外に論戦しようと思わないよ
NGID追加な 自演IDだから
ID:QAJun4z1
昨日みたいに100個も投稿するなよ ルーカスの後釜
ディズニーの横槍
スターウォーズブランド
(シナリオ含め)製作期間２年
プレッシャーヤバイだろうな 今日のNGIDまとめ
スッキリ掲示板が読めるようになる
ID:In/k3/TB
ID:EM/A9bNf
自演IDは以下
ID:QAJun4z1
おいID変えるなよ
みな迷惑してんだから >>791
君では長文のさ君には勝てないからね。一番映画の話をしてないのは君だよ。さようなら。あ、NGしてるならもういいかｗ
長文のさ君、ルーク退場についてはどうだろう？レイと一緒に行くとか、クレイトに駆けつけるのは駄目だとして、オクトーで辛うじて生きてるとかは無理だったかな。
双子の太陽を見て消える・・あの最期はとても良かったし好きだけどね。ハミル自身も言ってたけど、ルーク退場はEp9まで待てなかったのか？って意見も多い。 >>783
ライアンのとは別の新シリーズでgotの二人引っ張って来たんじゃなかった？ キャスリーンより自分色に染めなおすことだけに執着して、ファンの期待をわさわさ壊すためだけに努力したライアンの方がサイコパスっぽくね？ ＪＪの7から断ち切りメタファーは入っているし、8にも9(降板で再起用)にも10にも基本的には抜擢をされてない。
新フランチャイズ企画が最優先であるものの、7から断ち切り開始は得策とは言えないので、一発稼ぐ方法として幻想膨らましが得意なＪＪを起用。更に焼き回しで倍を稼ぐ。
それからルーパーのライアンを使って、本題である過去と未来の接点と分岐について描かせる。
企画通りの雇われ2人組。 何で半年も前の映画でこんなにマウント取り合ってるんだろ
キャラの魅力がなく成長性を感じられないのでストーリーはお世辞にも誉められないが、何でも出来る超能力や派手なアクションや美麗なCGは一見の価値はあるのでまぁまぁの凡作
これが結論じゃないのか？ >>793
ゲーム・オブ・スローンズのスタッフがスター・ウォーズ作ると言うことはライアン駄作確定シリーズはキャンセルなんだろな
はっきり言えないのはキャスリーン・ケネディ更迭、表向き辞任
ライアンの自主的撤退の形にしたいのかな
スター・ウォーズを大河ドラマ化なんだが、ゲーム・オブ・スローンズのような世界観の作り込みが肝心で
既に8で世界観破壊しつくされ、あまりの糞脚本によりファンの反感買いまくったから
軌道修正は相当困難だろうな
スター・ウォーズは一対一の単純な戦いだけど、それに各国の陰謀が渦巻くって要素を入れられるかどうか
裏切りとか、そういうものも入ってくるのか、どうか 迷惑なのはアンチスレに行かないでここで叩いてる奴の方だろ
ボクの求めるスターウォーズと違うから駄作
ボクは傷つけられた。被害者だ
キャスリーンの陰謀だ、ライアンはサイコに違いない
と泣き叫ぶだけで、ではこの作品はいったい何だろうと解釈する能力はない
意味なんてない、解釈する価値は無いと言ってそこは絶対逃げる
年季の入ったファンならいい年なんだろ、恥ずかしいと思えよ >>794
嫌いな作品だったからって理由で制作者たちが悪意をもってると考えるあなたがサイ（ry >>798
スターウォーズ以外に楽しみがない爺さんもいるんだよ。
娯楽の少ない時代に唯一の楽しみだったスターウォーズ。
5ちゃんねるでグチグチ言うくらい許してやれ。 >ではこの作品はいったい何だろう
ほんとなんで生まれたんだろうな
レイアの宇宙横移動とか誰も突っ込まなかったのかな >>784
この人何言ってんの？
子供からそっぽ向かれたスターウォーズなんですけど >>791
「長文さん」「長文のさ君」って言ってるやつは自演？
それとも信者？
まあどっちでも即NGにしてるから関係ないけどな ep8のシナリオが糞っていってる人は、どの辺りが糞って具体的に言える人なのかな
主人公が修行してないから嫌なの？ ローズが不細工だから嫌なのか？
>>803
次からワッチョイアリにしないか？ 正直しんどい >>797
GOTの作家が新しいシリーズを始めるというニュースが流れた時はみんな違和感を感じたよね
ライアン３部作発表したばかりなのになんで、ってね。
今から思えばGOT組の発表は8の不評によって今後、起こり得ることを察したデズニーが
キャスリーンを通さずに話を進めて発表したと考えるのが妥当
ローグワン、ハンソロ、そして9と3本もの映画が監督交代なんてゴダゴタは前代未聞だし
デズニーはキャスリーンのプロデュース能力に疑問を持ったに違いない
そしてデズニーの懸念が見事に的中してハンソロは大コケしてキャスリーン解雇を実行に移す段階に達したってことだ
このスレを保存しておいてほしいんどけど
キャスリーンは間違いなく近いうちに解雇される
そして9の製作には一切関わらない
表向きは辞任ということにする
そして当然のことながらライアンの３部作の中止、もしくは無期延期が発表される >>798
サイコパスとかポリコレとか糞基地外なんて言って叩いてる奴は若いと思われ
5chでも逃げてばかりの恥ずかしいNG連中 >>798
で、最後のジェダイがいいところを は語らないの？ 良いところってなんだろう
どうでもいいシーンが多いから視聴中に居眠りしても問題ないとか 鳥の丸焼き食べようとしたまではよかったけど、結局食べなかったから減点だよなぁ ポーグの丸焼き、スターウォーズには珍しくホントに美味そうな食べ物だった >>117
一家四人で見に行って全員ビミョーな顔して
出てきた。これじゃない感ハンパネー。
ローズムカつく。SW終わってるわ。
これが第一声。
正直言って金払って見たの後悔した。
現代社会ではお口にチャックしないと
ダメよね。 >>812
言ってることはそのとおりだと思うが、えらいロングパスだな >>809
ルークが、R2・レイアと再会するところとウインク、レイアの貫禄、レンが魅力的だった
あとは、でかいポップコーンに集中して全部食べる時間があったことかな >>804
> ep8のシナリオが糞っていってる人は、どの辺りが糞って具体的に言える人なのかな
世界中ありとあらゆるところで何回も指摘済みだけど、またやるの？
普通のオツムなら、超大駄作は世界的に確定、認知済なんだからその上で話を進めた方が建設的。
これを秀作だとするイカれた連中は圧倒的少数なんだから肯定スレに行ったら？邪魔しないし
気持ち悪いから ちょっと時間が長すぎて後半トイレ我慢してたw
でも面白くなるのは後半からなんだよなー
レイが激昂してルークと喧嘩するあたりから急に面白くなった >>815
あのウインクに口止め的要素の意味があったとかコメンタリーとかで言ってる？c3poが幻影見抜いてたんなら理由も明示されてたっけ？ この無意味な鬼ごっこをサスペンスの名作激突と同等視してる長文君を支持してる人が本当にいるとは思えないんだよなぁw >>817
ルークが小娘レイに後頭部を棒で殴られ、木の枝で応戦して
セーバーを抜かれみじめにマイったする場面は正直キツかったな
いくら主人公でもねえ
大体レイはベンソロともルークとも関係ないのに
話のど真ん中に居るし すんごい前のめりでｗ
キミ３日前までジャクーでガラクタ拾いしてた子じゃん、ハンソロやられて弔い合戦で
ベンとは３日前に殺し合いしたばっかじゃんってｗ
なんでベンに心酔してんの？エサくれて即懐く野良猫かよｗって
ルークにこそ覚醒したフォース能力の良き理解者になって
貰わないといけないんじゃないの？ｗみたいな レイが徐々にベンの理解者になってくのは、ベンもまたレイ唯一の理解者だったからなんだろうね
ルークは老人だし >>820
ライアンは基地外すぎて時系列や整合性、世界観守ること出来ないんだよな
しないというよりは最低レベルが出来ない
だから脚本も見てる方が赤面するほど稚拙で、深みもクソもない
ロッテン・トマトやyahooでも9割がた批判
大多数が批判に同調
Amazonも延々と最低点と批判だらけ
こういう事実を肯定派は踏まえてるんかね？敢えて知らないふり？
一定数異常者はいるのは分かるが、このクソ映画肯定する自分の知能を疑わないんかね？ レイは７のハンソロやフィンとも出合ってから三時間も一緒に居ないと思うんだよね
レイがカイロレンにさらわれるマズカナタのタコダナはハイパードライブ時短で着いただろうし
あんなに親しそうなハンソロやフィンですら、共有した時間からして知り合いになったばかり
くらいの親密度だと思うのに、今度は３日前敵同士だったベンソロに首ったけになるしｗ
糸が切れた凧状態 根なし草
レイってそもそも何がしたいかさっぱり分からないｗ 長文（60代）のアホさ加減は
一般的にはこうで〜
こうする人はこうなんだ〜
と、全くに自分の思い込みからの理論で議論する
そして、わざとはぐらかして論点をぼやけさせて、自分からの議論に持ち込んでしまう
これを詭弁という
インチキ信仰宗教の信者と話しているようなもんだ
狭い世界で判ったつもりになって生きているだけだから、放置がいいぞ
長文の言い方を真似ると
この類を相手していると、自分のアタマがおかしくなるから、時間の無駄だ >>822
>>ライアンは基地外すぎて時系列や整合性、世界観守ること出来ないんだよな
>>しないというよりは最低レベルが出来ない
>>だから脚本も見てる方が赤面するほど稚拙で、深みもクソもない
ほんと同感
レイベン、ルークのパート
レジスタンスパート、フィンローズパート全部酷いしね おまけに７フラグクラッシャーで
謎をぶん投げるわ、逆貼りを重ねまくりだし、あちこち整合性取れてないしね
８はファン待望のルークは出てる作品だし、フツーに７のフラグ回収して
フツーに旧三部新三部みたいに物語を順々に描くだけでイージーに名作になれたハズなのに
この有り様 この焼け野原状態ｗ マジで酷いよね ゲーム・オブ・スローンズや
マーベル映画の緻密すぎる世界観づくり、整合性など、現代映画の質は相当高い。
8はもう完全論外レベル
ハミルやデイジーがけなしたように、造り手側もみなうんざりなんだろうな。
俳優もスタッフも可愛そうだぞ
上二人がサイコパスな職場って ホルドには秘めたる作戦があったのだ！ってやってるけど、
登場人物の知能を低下させる描き方してるからアホくさいんだよな
ホルドだけじゃなくてポーも無能になってる
しかも失敗する原因を作ったフィンとローズのパートがクソつまらないから目も当てられないし
結果得られた物がフィンとローズのキッスと奴隷少年の希望(笑)とかいい加減にしてほしいわ
そういうオチに持っていきたいのはいいけど、他にいくらでもやりようあったよな
構図とはしてはバカどものせいで映画の尺1時間半ぐらい全部無駄！っていうね >>818気になってんだけど誰も円盤買ってないのかよw
おれは買ってない 正義感が強くて勇気と行動力もあるが思慮がない若者が
命令も聞かず突っ走って、そして導くものも助けるものもなく
失敗に失敗を重ねて、作戦を失敗させ、死ななくていい者を死なせ
もはやこれまでってとこまで行ったわけだけど
なんでそうしたの？ライアンが頭おかしいからで思考停止？
嫌いでもなんでかくらい考えてみれば >>828
一応Amazonでベストセラーなんだけどね
外国のSF映画のジャンルでだけど
他にどんな作品があるのかは知らない >>829
失敗に失敗を重ねて犠牲払って得たものって何？
プチデススター(笑)背景に幸せなキッスと夜空見上げるキッズか？
君もジェダイだ！っていうデズニー的マーケティングには確かにあってるのかもな
俺は尺の無駄としか感じなかったし多くの人もそうみたいだぞ >>831
> 失敗に失敗を重ねて犠牲払って得たものって何？
いいぞ、じいさん
それを考えるんだ フェミニストは口先だけで買わないから
フェミ向け映画作った時点で終了 >>832
俺のレスで答え出してるじゃんｗ
違うなら指摘してみたら？
ちなみに俺はプリクエル世代の若人やで >>823
そのあたりのレイは7からの流れじゃそれほど変とは思わなかったな
愛情に飢えてるから少し優しくされた程度で懐くんだろうと
カイロとは心直接覗きあいしてるし
弱肉強食ぽいジャクー育ちでも7時点でフィンやハンをホイホイ信じるキャラならむしろ納得かと ちなみにだけどコメンタリーでは>>828の件言及してないよ
ライアンのインタビューとかで語られてないの？ 「最後のジェダイは自分のために作った」
これだけで大体わかるよな >>837
他のスレで若干話題になってたが、
最後のジェダイの円盤に収録されているトランポリンで子供のように跳ねるライアンは必見やで >>837
アドリブなければC3POと一切関わらず終わってしまったのか…
マークハミルありがとうだわ >>839
8買うくらいならクローンウォーズまとめて買うわw
リマスターvhs→トリロジーdvd→プリクエルバラ買（2だけは廉価になるまで買わなかった）→6作bd→覚醒カイロフィギュア付き→ローグワン初回って買ってたけど購入に迷いすら沸かなかったのは初めてだった >>835
俺は逆にレイみたいな境遇ならスレてる性格になって人を簡単に信用しない性格に
なるんじゃないかと思ったよ 親が居ないストリートチルドレンみたいな感じ
EP1のアナキン坊やには母親が居て友達も居たし、奴隷仲間の親切なお婆も居たけどレイには居ないし
ジャクーでは信頼を置いてる他者の存在が描かれて無かったしね
それにもう一つ不思議なのは、レイは酔っ払いの親に売られた身の上だけど
読み書きとか出来るのかな？ｗ て言うかレイ、ベンソロ、フィンの三人が同じ程度の
会話能力を持ってるって変じゃね？みたいにも思う
ベンソロは元共和国の将軍ハンレイアの息子ぼっちゃんだから教養がある
フィンは、Fオーダーに赤ん坊の頃さらわれて育成されたんだっけ イスラム国少年兵ぽい？
レイはクズ拾いのその日暮らし 身を寄せる他者との繋がりがなくサバイバル生活
とくにレイはレジスタンスの戦争に関心を寄せる程、世情に通じてるとは思えないし生活に余裕も無いんだよね
俺はまあこんな感じかなー >>842
7のハンとレイの関係ならJJの初期構想だとハンの子供設定あったみたいだからそこまで変じゃないかな
つか教育機関ってジェダイアカデミーくらいしか知らんけど他にあんの？
全体的に教養レベル低いなら会話レベルもそんな変わらん気がする >>823
ベンソロに首ったけになる理由がほんと謎なんだよね
そしてベンを寝返らせたらレジスタンスが勝てるというのも意味不明
いったい何を知ってるのよ
ほんともえ脚本が稚拙すぎて話にならない >>844
サザエさんで
いきなりカツオが覚醒剤やり始め
ワカメが援助交際始めたような違和感
話も無茶苦茶で起承転結もなく、時間は10分を無視して45分
それを新しいサザエさんだと称賛するバカが擁護派 >>842
うん だから7の流れからならだよ
サバイバル必要な環境ならハンやフィンをそもそもあっさり信用することがまず変な気がする
ものすごく野生の勘が強くて信用に足る人を見分けられるなら敵でもこいつは大丈夫だで胸襟開いても変じゃないだろうってこと >>844
レジェンズ送りになった小説だとハンとレイアに双子の子供（男と女）がいて男が闇堕ちして女が殺すってのがあった
JJは最初のルークレイアオマージュも兼ねてベンレイが姉弟設定にするつもりだったのかも
まあ8の脚本でどっかの馬鹿がJJ案完全に切っちゃってグチャグチャになってるからどうなるかわからんけど >>739
＞>>634
＞>普通の人は、ep8の不振と、それも一因であるソロの爆死の2連敗の更迭と考えると思うよ。
＞
＞この場合、「普通の人」がどう考えるかってのは余り関係ないんだわ。
＞ディズニーやルーカスフィルムがどう考えたかを、彼らのアクションから類推してる訳だから。
＞
これは面白い！
長文氏は、「普通の人はこう思う」という私のコメントを肯定した上で、俺のやっていることは普通の人とは違うと言っているのですね！ >>843
>>7のハンとレイの関係ならJJの初期構想だとハンの子供設定あったみたいだからそこまで変じゃないかな
へえーレイが それは知らなかった情報 ふぉー
>>つか教育機関ってジェダイアカデミーくらいしか知らんけど他にあんの？
ウーン知らないけど、例えるならベン君は日本やアメリカみたいな先進国で育った環境だけど
レイは発展途上国の学校がない国の子供程度の教養しかないと思うんだよね、いやズバリ教養なんてないんじゃないかと。
アジアの深い山間部や農村部とかのコミュニティレベルなら学校なくても、閉鎖的とはいえ社会性を学べるけどね
教育無くてマズイケースだと、エイズを治す為に色素が薄い子が生まれたら手足を切って食べたりする
呪術が信じられてるレベルとかあるよね
で、レイは今掲示板で俺らが話ししてる様にベンともルークと同レベルで話せるけど、そうかなー？みたいなｗ
まあライアンの８の矛盾に比べたらぜーんぜん些細な事だけどもｗ
>>844
レイは理想の親が欲しいのか自分を認めてくれる人が欲しいのか よく分かんないよね
ベン君って８でスノークを騙し打ちで倒して、自分で最高指導者に襲名宣言したけど
全然ハックスに信用されてないし、やはり小物として描かれてるよね
ベン君を寝返らせても、レジスタンスは今までベン君の部隊にコロされまくったしね
戦力になるどころか即処刑されるのではｗみたいな 例えレイアの息子でもねえ >>847
>>ものすごく野生の勘が強くて信用に足る人を見分けられるなら敵でもこいつは大丈夫だで胸襟開いても変じゃないだろうってこと
なるほど 人を見分ける野生の勘はたしかに強くなりそうな環境だもんね
そう考えると変じゃないよね なーる しかしあれだけフルボッコにされたepi1が再評価されるとはな >>848
ルークの息子がベンだった小説だよね
7のときはここ知らなかったからここで議論済みか知らないけどカイロレンのモデルに別のキャラ挙げてたブログ見たことあるよ
7の衣装が似てるしライトとダークふらふらしてるのも似てる
8見るとダーク側のトップを張るのも似てる
ライト側の女ジェダイとフォースの繋がりできるのも踏襲してる
モデルがこれならレイはスカイウォーカー家の人間ではありえない
スピンオフは詳しくないからわからないけど
より詳しい人の多そうなここで話出ないの不思議 >>746
BB8にコード解除ができるかどうかなんて、シナリオ作る側のさじ加減でどうとでもなる部分
カジノ行きと、そこで会ったDJに話をかき回させるって目的があるから「お前らじゃできない」ってシナリオにしたのは明白だろ
>>798
この作品は何だろうって…ライアンのオナニーと、キャスリーンの主義主張の合作
厳密に言えば作品にすらなっていない出来損ない >>848
横レスだけど、
へーそんな設定だったんだレジェンズになった小説
なるへそ >>819
二重太陽の件で、長文は「誰がなんと言おうと幻影」って意地になってる
自称別人の長文ファンは「ビジュアルディクショナリーに書いてあるから実際に二重太陽はある」と解釈しているとの事
普通、これだけはっきりと違う解釈をしてる相手を手放しで絶賛しないだろww セリフや描写も昭和の戦隊物みたいな陳腐さなんだよな
ほんと小学生レベルというか
ローズはほんと醜悪
悪い外見は中身を魅力的に描ければ大きな武器になる 例えば24のクロエ。
ブスで性格悪く、いつもイライラして文句ばっか。なのに愛された
ローズは言動や表情が酷すぎて醜悪キャラにしかなってない
演出力もゼロ >>851
ジャクーの戦いがあったのが30年前くらいだし、ジャンク屋もあるくらいだからそんな野蛮というか未開ではないと思う
そもそも言葉が通じてる時点でそんなに文化レベルが違うとは思えないんだよね
というかSW全般で教養ありそうって思えたのオビワンくらいだわw
>>854
伏せててよくわからんけどレヴァンかな？スノークもプレイガスじゃねえの？とかいう話もあったなw
ただレジェンズのキャラ継ぎ接ぎで新作のキャラ設定作ってるのかもしれないから、一足とびでレイがスカイウォーカー家の人間じゃないって論拠にはならないかな
まあJJが9でどう回収するかにかかってんじゃね ローズの人と初期ヘイデンの演技ってどっちが上なの？ >>856
竹書房から日本語訳出てたけどそれでもシリーズ全部訳してたわけじゃないし今も入手出来るかはわからないわ
おれも途中で追うの諦めたけどチューイ死んだりチューイの子供出てきたりルーク結婚したりで面白いは面白いよ
ついでに言っとくとKindleでコミックなら簡単に入手できる 7から一貫して最高なのは、ベンくんの中2具合なんだよね。めっちゃかわいい。ちっとも強くないし、ラスボスになりそうもないけど。8はあのエレベーターのシーンが最高だったな。
旧作からの絡みでいくと、ヨーダとルークのやり取りはほっこりしたな。プリクエルよりep5のノリのヨーダだった。ジェダイの聖典全否定がらしいところ。 >>859
それだ
名前が正確に思い出せなかった
確かにつぎはぎになってる可能性はあるね
JJのレイがハンの娘構想は851読むまで知らなかったわ >>425
レジスタンスがズタボロ過ぎて結局来なかったけど、協力者に連絡してただろ
君の説の通り脱出に使った船がハイパードライブを積んでいないならば、協力者の救援が来なければ他の星に行くことすら出来ないまま引きこもるしかない
FOの立場なら最後の一隻の生き残りに聞くべき事は山のようにあるぞww >>857
そら所々解釈の違いはあるだろうよｗ長文のさ君は面白いとは書いたが、絶賛してる訳でもない。ましてや自演でもない。自演乙レスも的外れ。
色んな感想があって良いと思うが、いつまでも馬鹿とか醜悪とか駄作とかの只の悪口より長文のさ君のレスの方がよっぽど面白いよ。
今の流れでは、やはり叩いてるのはプリクエル世代つのが判って笑えたなｗま、ラジー賞三冠はシークエルには無理だと思うけど、頑張って叩いてね！ レイがカイロレンに首ったけって何の映画？
違う映画観たんかな？
レイが首ったけになってる描写なんかないだろ…
フォースで繋がって共感を感じて、レジスタンス側に寝返るのを期待しただけ。
期待は外れて早々に決別してる。
カイロレンの方はep7から俺が教えてやるー！とかナンパしてたから首ったけになってるとしたらこっちだけだな >>862
わかる
役者の演技力はいいんだよ
作品がこんなんだからほんとうにかわいそう
でもベンの人って「カイロ・レンが正体隠して工員として職場に潜入」みたいなジョーク番組出てるの見て
強いなと思った もしレンが終始マスク被ったままだったらレイは向かわなかったろうな メンタル相当強くなきゃSWには出られ無さそう
もし俺にメインキャラのオファー来ても悩むわ >>870
世界中のブサイクからブサイクだと言われるのどんな気持ち？ >>868
ありがとう アドレスは途中で変な警告でたから開けなかったが教えてもらったワードで調べてみたら
“ There was some talk of a relevant lineage for her,” て曖昧な言い方だけみたいだったよ >>859
ジャクーはたしかに未開じゃないけど、なんかタトゥイーンより偏狭に見えるんだよね
レイは酔っ払いの親にアンカーに売られた奴隷 レイが吉原の遊女みたいに
自身の見受けの金というか借金を返済し終わったかは知らないけど
けっこう厳しい生活って気がする アンカーの部下を棒でしばいてたｗけどいいのだろうかｗ
いずれにしても、なんかレイがあんなに天真爛漫で純粋で、なんかもっとヨゴレｗでもいいんじゃないかと思うｗ
関係ないけど、SWの世界ってユニバーサルデザイン(障害、年齢、人種関係ないデザイン）
とかどうなってんだろー？とか色々気になるｗ
>>861
>>チューイ死んだりチューイの子供出てきたりルーク結婚したりで面白いは面白いよ
おおーなんかすごい展開しまくりだねｗ はっちゃけてる
>>ついでに言っとくとKindleでコミックなら簡単に入手できる
へえーコミック出てるんだ 映画より面白そうだなあｗ あんがとっス >>865
長文の論を、面白いとか言ってる時点で
社会の底辺なんだなぁ、とわかる >>756
俺のアクバーたんをあっさり退場させた奴は絶対に許さない…
犯人は誰？おせーて EP7はへんてこりんな新キャラをねじ込んだだけのスターツアーズ
EP1-6の絞りカスのような世界の探訪記 >>874
否定派のこーゆーレスが一番面白くないんだよね。擁護するやつは基地外とか。
長文のさ君のレス読んでると、否定派ヤクザの意見はほとんど論破されてるのが判るのね。そりゃ否定派は面白くないだろうｗ
俺は別に底辺って思われてもどうでもいいけどさ。あんたも他人を攻撃して喜んでないで、自分の感想レスしてみれば？ EP1からのカノンはEP9で完全に幕引きしてほしい
まったく新しいスターウォーズがみたい
四千年前のシス大戦からでもいいな
ゲームの世界も含めてまだまだネタには事欠かないから
優秀なクリエイターさえいればなんぼでもいける >>873
タトゥーインはジャバがいたり酒場があったり砂漠なだけで田舎じゃないからな
結構発展してる
ジャクーはガチ底辺 >>878
逆にそうせざるを得ないだろな
9は締めであり、正義が勝つって設定にしなきゃならんから、おおよそ見当のつく終わり方だろな
8で世界観台無しにされてるから面白くなりようがないだろ
適当に危機作って大逆転で勝つって展開
JJはもうシリーズのブランドは地に落ちてるんだからやりたい放題やって
糞ライアンに殺されたキャラ、実は生きてましたって出してもなんの文句もない
ライアンの新キャラは冒頭の字幕で死んだことにしてくれて全く構わない >>872
あれ？変な広告ってなんでだろ
↓が全文で最後のwe'll seeはwe shall seeね
https://i.imgur.com/a41subm.jpg
そりゃ直接言うわけないしホロヴィッツもツッコんでないけど7での両親の伏線ってミレニアムファルコンについてのとこくらいじゃね？ >>879
ジャクーの町というか、あれ青空市場みたいな感じだよねえ
サーカス団とか遊牧民の一時的な簡易テントが集まった感じに見えるｗ
スターデスロイヤーとかで拾った廃品市場はあるけど住人の住居が見えないし
レイみたいな奴隷みたいな子や貧乏エイリアンに
廃品拾わせながら砂漠を転々と移動してるキャンプなのかも
戦争の残骸から拾えるものが無くなったら、他の星に奴隷たちと入植者連れて移動するんだろうか？ｗ
あれ？しかしレイがAT-ATの壁に刻んでた正正正は相当な数だったっけ
という事は、あそこに10年くらいは市場があるという事かな
エイリアン達はどこに住んでるんだろね？ｗ
タトゥイーンと似てると始めは思ったけど
ほんとマジ底辺だし街と呼べるレベルじゃないよね 良く言ってキャンプｗ もしレイがハンとレイアの娘だとしたら会った時に分からないとおかしくね
子供捨てた上見ても分からない糞親になるだけじゃん ハンの糞親っぷりは7で出てた気もする
レイアとの子供とは限らないけど、そうなるとスカイウォーカー関係なくなるのか
ルークの子供ってのもアリなんかね？
まあ本当にJJが9で8でのnobody設定覆すかもわからんからそれまでは妄想タイムだな 9は8を無かったことにするはずと妄想して
しかし9はしっかり8を引き継いでまた発狂するパターンか 否定派の中にもある意見は、ディズニーの映画としては良く出来てるけど、サーガとしては受け入れられない、だよね。ルーカスフィルムは買収されちゃったんだから、否定派はもうルーカスフィルムを買収するか、2次創作するしかないよね。 >>885
8も当然JJチェック入ってオッケー出てるんだろうけど
「クソだなこれ、でも俺監督じゃないし好きにしろよはいはいオッケー」なのか「これすげーな！俺の考えてたやつよりいいよ！オッケーオッケー！」って感じなのかもわからんからね 今のディズニーってあんな糞なんだ
最後に見たのが不思議の国のアリスだけど
そういや、あれも展開メチャクチャな上に夢オチとかいう糞みたいな作品だったな
作画は良かったな 8は、アニメやゲームや小説で、みんなが
試行錯誤しながら積み上げた世界観を一発で
台無し（しかも自覚あり）でやったことが最悪
ところでチューバッカとポーグという本があるけど
みんな読んだ？ わたしは読んでいない >>888
あなゆきやラプンツェルもみてないのかい？
ディズニー作品こそ大人も子供も楽しめる映画だぜ あな雪は映像はキレイだが
ストーリーはむちゃくちゃだぜ
ま、ＥＰ８もそうだけど…
あ、それがディズニ―流か チューバッカがポーグ肉食ってるところはなんかいろいろと頭を抱えたな
今まであんな生々しい食料の現地調達描写なんてなかったっていう違和感と
予告でも今作のマスコットとして出したポーグをあんな扱いする制作サイドの意図の不明さ ちょっと前と違って今はダメならなかったことにしてリブートできるからなあ
ターミネーターなんて3以降何回リブートしてるんだよ ミレニアム以降のゴジラは基本1作目以外にゴジラが出現しなかった世界で毎年やってたな。 >>892
あれって笑わせようとしてるの？
いまいちよくわからんかった
ナンセンス感を出してるのかもしれんが「お、おう」ってなった >>892
あの描写は不快だった。
あと、ルークの乳飲みシーン
他の映画、例えばMCUでは滅多に無い無駄というか滑ってるシーンだ
作り手のバランス感覚の悪さを感じた。 ディズニーと言やあズートピアもメスウサギが主役の多様性をうたった映画だけど押しつけがましさはあまり感じなかった
世界観の構築に時間かけてるだけあってすごく面白い >>887
ライアンが好きにさせてくれるなら撮るといって
とったのでJJはノータッチ 昨今のディズニー映画は、いかにキャラクターを目立たせて売るかをメインにしてるよね
アナ雪もシナリオとキャラの成長描写はメタ糞だけど氷の城のシーンは何度見てもすごいわ
8もシナリオと世界設定とキャラの魅力は死んでるけど、
紫おばさんの突貫シーンとか親衛隊とカイロの戦闘シーンとかカジノの描写とかすごいもんな >>899
紫ババアの特攻シーンなんて日本のアニメとかでなんどもがいしゅつなシーンで何も目新しくもない
それに自爆テロを正当化させるよな描写で反社会的だな
そしてカジノシーンは今までのスターウォーズシリーズの中で最低のエイリアン登場場面だわ
ライアンの「おれは他の監督とは違うことやってみたんだ、どうだすごいだろ」って声が
聞こえてくるくらいの失笑シーン
海老ガードとカイロ・レイ組の戦いもよくよく見れば殺陣がもたもたしててひどい
このスレでも何度かでてきてるけどるろ剣の殺陣にさえ遠く及ばない
とまあ見るべきところはほとんどない糞映画
一見すごい、でも実はくだらないシーンを張り合わせてだけのつぎはぎだらけの映画だよ >>899
描写がいくら情感出しててもそこに至るまでが「こいつらみんな頭悪すぎね！？」だから
こっちの感情がまったくついていけなかったわー
「なんでホルドさん残ったの？船突っ込ませた上で脱出すればええやん…」
とか、もうそこに至る頃にはアタマが完全にツッコミモードに入っちゃっててさー
情緒のカケラもなかったわ…
レン一人の場面だけは情感が伝わってきたけど、他の人と一緒の場面になると
レンも「みんなアタマ悪いワールド」に飲み込まれてやっぱり自分の感情は消えてしまった
最後も「ルーク可愛いなー」ぐらいしかなくて
エンディングはもう「これは何をどう思えば…？どうすれば…＿」って感じだった
嫌いだったわけじゃないしツッコミながら楽しくは見てたんだけど
楽しんでたのはツッコミであって感情は何もなかった…
ホルドさんの特攻とローズの件はツッコミすら楽しくなかったｗ ネガティブで粘着質なおっさんの吹き溜まりになってんな > 886
> 否定派の中にもある意見は、ディズニーの映画としては良く出来て
そんな意見見たことも無い
まず映画として稚拙すぎて論外な出来栄え
クソつまらん
それが一番だよ >>902
批判されるべきを無理矢理擁護することこそ、社会的にネガティブだよ
駆逐されるべきサイコパスを賞賛ってどこまで馬鹿なの？ 擁護派のおバカは、まずありもしない事を事実のように語り、それを前提に無茶苦茶な話を展開させる
要は嘘つき、虚言症なんだよ
キャスリーンケネディ、ライアンと同じサイコパスなのさ ローズ役の人が誹謗中傷されてインスタのアカウント消したらしい
お前らやり過ぎだよ・・・・(´・ω・｀) 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528581294/ >>906
ローズの人は醜悪で反感買うような演技しかできなかった
残念ながらそれがすべて
もちろん脚本の稚拙さも原因だが、映画に出演できるレベルじゃなかった
それをボリコレだの差別だのに論点すり替えてるだけ
恨むなら自分とライアンを恨めってことだ 一々スターウォーズファンを炎上させてるライアンの言動も変だけど、何でルーパー以外に特に実績もなかったライアンがこれほどまでにやりたい放題やってるのをディズニーは容認してるんだろう？スターウォーズシリーズ制作史上最大の謎な気がする。 >>910
中の人
映画に出られる容姿、演技力は皆無だと思うけど
映画外でもあちこちのメディアに出まくり痛い発言連発
その部分も大きく反感買ってる
ファンと必死に戦ってるキャスリーンケネディ、ライアンと同列なんだよ >>877
毎日のように「否定派ヤクザ」って他人を呼ぶのは攻撃じゃないんだ？ ねちねちとネガティブなコメントするアンチは何故アンチスレ行かないの？
他に楽しい趣味とかないの？ かわいいキャラとしてディズニーが売りたいために物語上の必要がないのに無理に出した（と思われる）ポーグも、ギャグのために丸焼きにするとか製作陣は頭いかれてる
焼かれる寸前にチューイが見逃す、とかじゃないと成立しないだろ
映画見てグッズ買う人は「焼かれたやつ」と思うし、未見の人が可愛いからってグッズ買って、いざ映画見たら焼かれてたらひくだろ
イウォークは戦って死んでたけど、あの鳥はギャグとか
「そんな酷いことするのやめて」の顔をさせるために殺された
この理解しがたい感覚が映画全編を支配してる
見せたいシーンのために、他のなにかを理不尽に犠牲にするという、積み重ねで反感を買ったのでは
余談だが、擁護派は「俺は好きだ」という意見だけならいいんだが、
おかしい場所を無理やり詭弁で肯定した上で、否定派は
異常だし少数だ、という結論に持ってくから目も当てられない ホルドは傲慢な将軍と見せかけて視聴者に「なんだこいつ？！」と思わせておいて
命を賭して活路を開く勇敢なキャラだったと種明かしすることで
軽はずみで心の中で不満を言った視聴者に罪悪感とカタルシスを与えて一気に評価を逆転して好感度を上げたキャラ
こういう下げて上げる手法はワンプなんかもでもよく見られる >>913
そうだよな
こんな糞映画翼賛することこそ、被害者を増やし長年のシリーズを冒涜するネガティブ行為だよな 新三部には旧三部のジャワ、ジャバ、タスケン、トウィレックほか人気エイリアンを
再登場させた ボバは親父のジャンゴとクローン兵のホストという重要な役で登場した
こういう作品間のリンクがあると繋がってるんだなーという気分になるし楽しい
シークエルはそこが無いんだよね アクバー提督とかナイン・ナンとかは良いとして
新旧のモブエイリアンも出してほしかった バンサとかトーントーンみたいに乗馬系の草食獣に至るまで
出してほしかった ジャバ宮殿の地下牢やのアイツとかEP2闘技場のモンスターを
出すことも出来たのに
マズカナタとかは新顔だがヨーダポジのような歴史の証人みたいに７で出したし
レジスタンスに一応加勢するキャラなんだから、８でレジスタンスがジリ貧でもう船を捨てる時にでも
海賊船団で現われてFオーダー艦隊に奇襲をかけて、かく乱させつつレジスタンンス艦隊を
逃がす、という様な同し三部作作品間のリンクで美味しい使い方できるのにやらないしね
ほんとついでに出したカンジ ダメすぎる 紫ババアのホルドは禁じ手のハイパードライブ特攻で自己犠牲で自死する訳だけど
あの決死作戦をババアにやらせるなら、後のシーンでBB-8が自己判断でAT-STを奪い操り
ポーとローズを救出するシーンなんて入れちゃ駄目だろ バカライアン
ドロイドの特攻やらせりゃ良い事になるじゃん
同じライアンのバカ矛盾ケースでは
ルークの回想シーンではルークはベンには恐ろしい深い闇があるので、あのルークが
弟子の寝首を掻こうとまで錯乱した、と説明をライアン自身がしておいて
が、しかし
同8作品の後半、やっぱりレイアへの情を捨てきれないベン君、スノークにガキと罵られ
騙し打ちで葬るものの、ダークサイドに完落ちしない、シスもジェダイも滅べと宣言し
居直ったベン君を描いた つまりルークとベンの摩擦の原因とライアンが説明した
深い闇など無い訳だｗ 矛盾しまくりじゃん バカアホライアン >>920
ほんとだよ 漢字倶楽部も出せばよかったのにね
ちゃんと物語にリンクして絡んでるんだなーって思えるし >>913
おまえが肯定スレに移動しろや
【肯定スレ】スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 4【肯定スレ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1525568511/ >>767
何度も書いた事だけど、判りの遅い子には根気よく繰り返すのもまた教育。
>本編の半分近く使って描いたパートが丸っきり無駄だったっていうお粗末なシナリオなのにお前にはまともに見えるの？
物語ってのは何を達成するかによって語り口が変わるのね。
で、ep8が達成しようとしてるのは、言い換えればこの映画がテーマにしてるのは、
「スターデストロイヤーに忍び込む事」じゃないんだね。それはテーマを追求するための手段のひとつでしかないんだわ。
ep8 が描こうとしてるのは、ep7 から登場したキャラクターの更なる成長。
やがて来るep9での総決算と大団円に向けて、彼らの準備を整えることが課されたミッションだ。
その為に映画は彼らにそれぞれに挫折と失敗を用意した。
若手レギュラーが捻り出したアイディアはひとつを除いて悉く失敗し、成功したひとつが銀河を更なる脅威に落とし込む。
一方失敗による痛手を受けた若い衆は、それをバネにしてそれぞれの成長と覚悟を得る訳だ。
若者の成長物語としてはごく順当。言ってしまえばありふれた作りで、別に奇をてらった訳でもない。
普通に物語に親しんでる人ならすんなり受け入れられる話なのよね。
『スター・ウォーズ』を戦争シミュレーションのリプレイかなんかと勘違いしてる人だけがそれに文句をつけてる訳。
負け戦のリプレイに付き合わせやがって、ってね。
>登場人物の知能を低下させてライアンが考えるワンダホーな結末に無理矢理持って行っただけのゴミ脚本だということを皆指摘しているんだが？
そもそもSW銀河の人達の知能指数ってそんなに高くないんよ。
旧作思い返してみ？後先考えず突っ込んでって返り討ちにあう奴のなんと多いことかw
どうみても怪しい誘いにホイホイ乗っかる馬鹿のなんと多いことかw
そういう先人達に比べれば、ep8の登場人物達は「疑う」事を知ってるだけまだマシなくらいなのさ。
指摘してる「皆」は、俺がその辺指摘すると口を揃えて「皆一斉に」黙り込んだ。統制取れてるねw
ただの罵倒を「ただの罵倒だ」と指摘されて黙らざるを得ないなら、
結局それはただの罵倒でしかないのさ。君達に「批判」はまだまだ荷が重い。 >>915
え？
勇敢なキャラなんて微塵も思わなかったぞ
無能でセルフィッシュでワンマンプレイが好きなアホにしか見えなかったけどな
もしくはテロリスト
ホルドがやったことは間違いなく自爆テロだよ うーん、返事溜まってるからたぶんこれ途中で連投規制入るな。
>>772
>行動を起こす事と馬鹿な行動を起こす事は別なんだが？
一緒だよ？劇中の登場人物は馬鹿げてるかどうかに関係なくただ「行動を起こす」。
それが愚行かどうかは物語が語り終えられるまでわからない。
そしてそれが愚行かどうかと、物語の質はなんの関係も無いのさ。
リア王の暴挙は『リア王』を駄作にしたか？そういう事。
>過去からの脱却とか偉そうなことホザいてる割には
ホザイてるのって誰？監督はそんな話してないけど。
君の脳内の誰かが君の耳にだけ囁いてるんじゃないのかな？
俺が見たところ、ep8は普通に順当に旧シリーズを引き継いでる。ただあちこちでネジを巻き直しただけ。
シリーズものなんだから先人に倣うのは当然で、映画は実際にそうしてるね。
何をして「過去からの脱却」と思ったのか、そしてそれを誰が宣言したと思ってるのか、聞いてみたい所ではあるね。 >>775
>2人はその原則的な企画通りに物語を進行させているに過ぎないよ。
それ君の憶測？それともなんかそういう記事でもあるのかな？
まさかまたしても「だってそうに決まってる」じゃないだろうね？w
こっちは実際の参加スタッフや過去の談話から彼らの功績導き出してんだからさ、口から出まかせじゃなくてそれなりの根拠見せて欲しいよね。
>ディズニー側として、この企画以上に優先されるものなんて存在し得ない。
今ならMCU優先するんじゃない？作品数的にも売り上げ的にも稼ぎ頭だ。
アニメーション部門も堅実にお金稼いでるしね。
どっちにしてもあそこを軽視しない方が良い。ルーカスが真似しようとしたビジネスモデルだぜ。
SW銀河は手駒のひとつ。ディズニーは常にインフラから流通の末端までを通してコントロールする事を考えてる、と思った方が良い。
>>776
>決定稿をディズニー幹部の意向で何度か大幅に取り直したっても言っていたし、
これ興味深い話だな。色々記事読み漁ったけどこれは初耳。
というか、製作現場にルーカスフィルムがではなく「ディズニーが」口出したって話聞くのが始めてなんだよね。
良かったら出典教えて欲しい。 ちょっと休憩して茶々入れコーナー。
>>778
>言われなくても”懸命”なやつはNGに放り込んで
うん、誤字が絶妙w
>>817
それ最後の５分くらいですやんw
>>860
>ローズの人と初期ヘイデンの演技ってどっちが上なの？
それは酷な質問て奴だ。なんせプリクェルの役者はまともな演技させてもらってないんだからw >>792
>ルーク退場についてはどうだろう？レイと一緒に行くとか、クレイトに駆けつけるのは駄目だとして、オクトーで辛うじて生きてるとかは無理だったかな。
いやーあの人どうせep9でもしれっと半透明で出て来るからw
過去との繋がりって意味で、レイの前に登場するよりカイロ=レンにつきまといそうな気がする。
アナキンとの親子タッグもちょっと期待してる。
レイは強い子だからなあ。ルークがなんか言っても聞かなそうだし邪魔扱いしそう。
でも例の本持ってるのは彼女なんだよね。あの本繋がりで接触する機会はあるかも。
今回でルークは自分の人生はやりきった感強いから、出てくるとしてもほんとにおまけ扱いだろうけどね。
今回のヨーダ並に粋な登場の仕方してもらいたいもんだ。 >>925
テロではないな
少なくとも
軍人相手にやってるから
特攻をテロと表現したのはどっかのアホの新聞記者くらいだ
「9.11のテロは日本の特攻隊が元ネタだから日本は謝罪しよう」ってな >>927
前も書いたけど収束するから安心しろ。
お前は知識しかないから遅い。
ずっとそう。知識に胡座をかいてるだけのコピペ脳だから、解析するのが非常に遅い。
2000レス分以上も黙って待ってやっている俺の身になれよ。 >>812
>現代社会ではお口にチャックしないとダメよね。
俺もそこはそうした方がいいと思うけど(特に君の一家は)なんで俺宛？
君の家族は人を差別する時に「ムカつく」って言葉使うのかい？ >>931
「収束」って具体的になんだろうね。君(かどうかはわからんけど)が以前書いた時から気になってた。
俺が映画板に居座ってきた経験から言うと、スレに大挙してやってきてひとしきり批判撒き散らした連中が、
ある時大挙していなくなるってのがスレ上の「収束」。
中身のない繰り返しばかりで言う事なくなっちゃうか、
もっと面白そうな獲物をよそに見つけるか、
俺みたいのの相手に辟易するかw
ここがどの形で収束するかはまだわかんないけど、最後にだれが残り、
後でスレを見返した時に誰の言葉が過半数を締めるかはもうだいたい結論見えたなw
こういう場所で速度を維持するにはそれなりの人数が必要なんだわ。俺並みの暇人が数人以上。
見たところここじゃさほどのスピード要らないね。なんせ半年前の映画のスレだもん。 >>816
>世界中ありとあらゆるところで何回も指摘済みだけど、またやるの？
そう言ってる当人は一度もやってないんだけどねw
彼の言う「世界中あらゆるところ」も実はネット上限定で、しかも具体的指摘ではなく単なる好き嫌いだったりする。
答えてあげなよ。シナリオの「どのあたりが糞」なのか。主観抜きで具体的にさ。
俺も聞きたいし。
「僕たちが糞と決めました。建設的に糞を前提として話を進めましょう」
なんてのはさすがに身勝手が過ぎるってもんだ。 >>924
キャラの知能低下させてまで若者の成長物語なんてやるんじゃねーっつってんだよ
組織の中で対立構造を作ってキャラクターを成長させるならまだしも頭を悪くするな
何らかの結果に持っていくためにキャラを能無しにするなんてSWの過去のエピソードではやってないし、そんなのはなろう小説レベルの話だぞ？
イウォークの罠にかかったチューバッカはケダモノだが、ポーダメロンやローラダーンもケダモノなの？最後のジェダイがやってるのってそういう事なんだけどｗ
コード破り雇えなかったので偶然知り合った浮浪者雇いました。そんで裏切られました。成長しました。って作劇としては下の下だし情けないし心底下らない
成長(笑)も希望(爆笑)も大いに結構だが、観客に突っ込まれないよう整合性を持ってきちんとしたお話を作るべきだよ
というわけで最後のジェダイは駄作ですｗ >>820
>大体レイはベンソロともルークとも関係ないのに
>話のど真ん中に居るし すんごい前のめりでｗ
レイはベン・ソロに「フォース(とそれにまつわる人々の思惑)」に振り回される不幸を見て取っちゃったんだよ。
このままフォースなるものに自分が関わり続けると何が起きるか把握したかったの。
だからはるばるオクトーまでやってきた。レイにとってはまさに「自分のこと」なのね。
だから、ベンがベンとしてではなく「将来有望なフォース使い」としてしか見られなかったこと、
結果、ベンがヤサグれちゃったこと、その根本原因が他ならぬルークだったことに気づいて激昂した訳。
師と期待した人が諸悪の根源だったからね。「あたしの人生どうしてくれんだ！」状態。
>>842
>>847
> 俺は逆にレイみたいな境遇ならスレてる性格になって人を簡単に信用しない性格に
> なるんじゃないかと思ったよ 親が居ないストリートチルドレンみたいな感じ
まさにそんな感じじゃなかった？なんでも自分で解決して他人を寄り付かせない、厄介ごとからは極力身を遠ざける人。
でも根が善良なんで最低限の手助けはするっていう。BB8とのやりとりがそんな感じだったじゃない。
フィンともハン=ソロとも揃ってトラブルから脱出する事で協調できる様になった訳で、
あれはレイみたいな性格の子を物語に巻き込むために意図してやったと思ってる。
>とくにレイはレジスタンスの戦争に関心を寄せる程、世情に通じてるとは思えないし生活に余裕も無いんだよね
カント=バイトのブラッグ少年もそうだけど、なんかあの世界、レジスタンスが義賊的な英雄視されてるね。
貧困層になるほどそういう傾向があるんじゃないかな。
>>844
それはわかるんじゃない？「幼少期からベンが期待されてたもの」と「今自分が期待されてるもの」が被るんだよ。
二人とも「フォースの入れ物」としてしか周囲に期待されてない。ベンの場合肉親ですらそう思ってる(とベンは思ってる)。
フォースを離れた自分自身を見てくれる人が誰もいない。
そういう感情をわかちあえる人が、いまんとこ銀河に二人しかいないとなれば、相互に手を差し伸べあうのも判るじゃん？ >>899
カジノのシーンがすごい？
俺は美術系スタッフの
やる気の無さしか感じなかったわ >>935
>キャラの知能低下させてまで若者の成長物語なんてやるんじゃねーっつってんだよ
それは知ってる。で、「知能低下させてないよ？」って言ってるのが>>924。
読んでレスするなら中身に即したレスしようね？
>何らかの結果に持っていくためにキャラを能無しにするなんてSWの過去のエピソードではやってないし、そんなのはなろう小説レベルの話だぞ？
普通にやってる。プリクェルのジェダイの連中はパルパティーンの提案したり顔で聞いたりするし、
闇落ちしたサイフォ=ディアスの創設したクローン兵団なんの疑問もなく請け出して使ったりするし、
逃げる算段もついてないのにお姫様助けに袋小路の独房に突っ込んでったりする。
そういう人たちなのよsw銀河の連中てのは。
「オビ=ワンくらいしか頭良さそうにみえない」っての、正鵠を射てるね。俺はチューバッカが一番利口だと思ってる。
>コード破り雇えなかったので偶然知り合った浮浪者雇いました。(後略)
これについては>>429以降でやりとりしてるんで参照するように。
sw銀河は偶然と行き当たりばったりの積み重ねで成り立ってるのさ。それが「冒険活劇」ってものなの。 >>850
いや肯定してない。「どうでもいい」って言ってる。
なんせ俺と君、それぞれ見てる「普通」が違うからさ。どっちの「普通」がより正確かなんて議論したって答が出ない。
（だからこそ君もそうやって俺の肯定を求めてる訳でしょ？）
どうでもいい点の正誤確認するより実態を見ましょうよ、って言ってるの。
中身がどうあれ「普通の人」は映画製作者じゃないのね。「製作者」の判断を見ないとわかんないよって話。 >>930
戦争の定義はなんなんだよw
ISだって西側諸国との戦争と考えてるんだから
あれもテロじゃなくなるぞ
そういう屁理屈はいらんね ポリコレアタックなんやねんあれ
ハイパースペースの設定どうすんの >>855
>BB8にコード解除ができるかどうかなんて、シナリオ作る側のさじ加減でどうとでもなる部分
ならないよ。ドロイドみたいな「一見なんでもできそうな」ガジェットこそ、できる部分とできない部分の切り分けに気を使う。
でないと「全部ドロイドにやらせとけ」ってなっちゃうからね。
それはシナリオの匙加減で「どうにでもなる」んじゃなくて「どうにかしなけりゃならない」分野なのだ。
>864
>君の説の通り脱出に使った船がハイパードライブを積んでいないならば、協力者の救援が来なければ他の星に行くことすら出来ないまま引きこもるしかない
そうだよ？だからみんな絶望してたんじゃん。別にシナリオ上の不整合はないけど？
>FOの立場なら最後の一隻の生き残りに聞くべき事は山のようにあるぞww
それ”君の立場”。映画のFOは聞かずに撃ち落としてる。
脳内映画と現実の映画の区別はつけられるようにしよう。 うわなにこの長文連打マン
まさか読まれてると思ってんのか？
精神状態おかしいよ… >>900
>紫ババアの特攻シーンなんて日本のアニメとかでなんどもがいしゅつなシーンで何も目新しくもない
>それに自爆テロを正当化させるよな描写で反社会的だな
目新しくはないね。追いつめられての自己犠牲は大昔から良くある。
で、それを「自爆テロを正当化」って言っちゃうのは追いつめられた側への考察が足りない杜撰な見解。
>そしてカジノシーンは今までのスターウォーズシリーズの中で最低のエイリアン登場場面だわ
これ、どこが最低なのか具体的に書けるかな？
あそこに出てきたエイリアンてBB8とスロットマシン間違えた奴くらいしか記憶にないんだけど、
彼がシリーズ最低というほどの悪印象残したとも思えないんだけどね。
>海老ガードとカイロ・レイ組の戦いもよくよく見れば殺陣がもたもたしててひどい
>このスレでも何度かでてきてるけどるろ剣の殺陣にさえ遠く及ばない
殺陣やアクションてのは物語の世界観に合わせて変えるもんなのね。
日本の漫画とアメリカの冒険活劇じゃ当然スタイルも変わる。君が漫画風のスタイリッシュなアクションが好きなだけなんじゃないかな。
…と思って、今まで見た事なかったるろ剣の殺陣をYoutubeで幾つか見て見たけど、
いや酷いなこれ。特にカメラが酷い。役者もなんか身体揺れまくってるし。
「遠く及ばない」っていうより観測不可能な領域にいるというか。 >>908
>ローズの人は醜悪で反感買うような演技しかできなかった
これも変な話なんだよね。
彼女の容姿をけなす人はいっぱいいた。これは嗜好の問題ね。
終盤のキスシーンが唐突だという人も俺を含めて何人かいた。こっちは演出と構成の問題だ。
でも彼女の演技を「具体的に」ダメ出しした人ってこれまでいないのよ。
実際、そんなに悪い演技してないと思うしね。フィンとの掛け合いのリズムも合ってたし、
喜怒哀楽の表し方も同じアジア人の目から見て過剰でも稚拙でもなかった。
「映画に出演できるレベル」と言い切る以上、君にはそれが指摘できるんじゃないかな。
ひとつやってみせてくれないかな？
それからポリコレ云々言ってるのは常に映画を貶してる側。
差別の方は実際に差別が怒ってる。女優のSNSを攻撃するって形でね。すり替えでもなんでもない。
>>943
もう少ししたら「本日のNG」貼る子がくるからそれまでの辛抱だw >>914
>かわいいキャラとしてディズニーが売りたいために物語上の必要がないのに無理に出した（と思われる）ポーグも、ギャグのために丸焼きにするとか製作陣は頭いかれてる
>焼かれる寸前にチューイが見逃す、とかじゃないと成立しないだろ
むしろそこが、ルーカスフィルムがディズニーのコントロールを外れてる証明になるんじゃないかな。
可愛いキャラは絶対に死なないという「お約束」の外に成立してるからこそ、
ポーグも可愛がり対象としてではなく、sw銀河にいる有象無象のエイリアンと同列に扱える。
食材としてのポーグは、一見子熊風で可愛いイウォークだって実は人食い人種、っていう設定の延長線上にいるんだよ。
ルーカスフィルムはディズニーの伝統に反してでも世界観を守ってるのさ。 >>921
>あの決死作戦をババアにやらせるなら、後のシーンでBB-8が自己判断でAT-STを奪い操り
ポーとローズを救出するシーンなんて入れちゃ駄目だろ バカライアン
>ドロイドの特攻やらせりゃ良い事になるじゃん
もしかして君、ドロイドなら犠牲にしても良いって言ってる？ドロイドの命は人より軽いって？
sw銀河でその理屈は成り立たないよ？
>ルークの回想シーンではルークはベンには恐ろしい深い闇があるので、
(中略)
>つまりルークとベンの摩擦の原因とライアンが説明した深い闇など無い訳だｗ 矛盾しまくりじゃん バカアホライアン
これも別に矛盾しない。「現在のベンの心情」と、「予見された将来のカイロ=レンの姿」を同一視する方こそ無理がある。
脚本に穴があると言いたいがために比べるべきでない物を比べてるに過ぎないな。 >>938
いや、知能低下してるよ？君こそ映画見てからレスしようね
プリクエルやTCWのジェダイは寡頭的な体制故に目が曇ってシスの台頭に気付かないって設定なんだからパルパティーンにしてやられるのは当たり前
何故ならあの時代のジェダイは無能故に滅びるという前提で話が作られているので知能は低下してないしむしろそのまま
でもポーダメロンたちはライアンが用意した結論に向かうために無理矢理に整合性もなく対立し、バカ同士の対立によって作戦も無駄になり、結果客に呆れられている状態
成長させるために無能にする必要があるかな？ないよねｗ
あと勝手に冒険活劇を低脳な物にしない方がいいよ
子供向けと子供騙しは全くの別物
君はもっと本読もうねｗ あと>>907にだけははっきり言っとかなきゃならないことがある。
スレ立てありがとー。 ていうかこいつ谷垣健治のアクションが酷いとか言ってんのかよ
ドニーイェンの相棒で20年以上香港で鍛えてるアクションのプロなのにな
映画観る目もないねｗ >>940
屁理屈はそっち
ボルドやハイスペアタックを出来るだけ悪く言おうとしてるんだろうが
戦場で自軍の兵器使って敵や敵の兵器につっこんだのは自殺行為ではあるものの
ハナから武器も持たない民衆狙いのISのやってることとは一線を画す
テロリズムという言葉の成り立ちや意味、目的をわかって言ってるのだろうか？
まさか敵に命懸けで突っ込む＝テロなんて思っちゃいないだろうな？ >>948
>プリクエルやTCWのジェダイは寡頭的な体制故に目が曇ってシスの台頭に気付かないって設定なんだからパルパティーンにしてやられるのは当たり前
シスの台頭がどうのとは関係なく、権力争いしてる筈の連中が「敵対勢力に権力が集中する事」を許しちゃう状況が描かれちゃってるのさ。
そこに気づかない程度の知能程度の持ち主ってこと。
あと俺二つほど例あげてるけどそっちはいいの？
>でもポーダメロンたちは(後略)
「でも」って書くんだから前段の文章を受けて、「物語展開上ポー達には知能低下が明白な描写があって云々」を期待したんだけど。
君の印象しか書いてないんじゃ説得力も何もない。
>成長させるために無能にする必要があるかな？ないよねｗ
あるでしょ。無能だからこそ成長の余地がある。
俺なら「無能」じゃなくて「未熟」って言葉を使うけどね。
そしてポー・ダメロンもフィンもレイもみんな。ep7から未熟な状態でスタートしてる。
描写を思い返してみればわかること。今作で退化した訳じゃないのさ。 軍事作戦上の行為だからテロじゃないとかの定義はどうでも良くて、自爆テロにしか見えない脚本と演出が問題なんじゃね？
特攻ってキリスト教圏では自己犠牲て最上位の善行なのにそれを活かせない演出って相当ダメダメだよ 今日のNGID
反応しないように、言葉通じない病人だから
NG登録でスマホスクロールが楽になりますよ
ID:iiYVmUdN
おいID変えるなよ
みな迷惑してんだから >>951
スタントコーディネイターの名前がシーンの質を保証できるなら、
>>900君はクリス・コーボルドの御技にケチつけた身の程知らずってことになる。
キャリアは品質保障にはならないんよ。 >>955
家にいる間は大丈夫だけど、俺このあと出かけちゃうからね。 ルーパーで変に自信つけた経験不足の厨二が万能感に包まれて作っちゃって叩かれた。
物理法則無視でも構わないけど、それに説得力を持たせる演出力が決定的に不足してたんだよな。つうか引き出し少なすぎ。 >>953
少なくとも7の時点のポーはBB-8を逃して自分は捕まるっていう小さな敗北を認める人物だったのに、8のポーは闇雲に玉砕覚悟してるガイジになってる訳だが？
それ未熟ではなく知能が低下して無能になってるんやで
成長させるために無能にする意味はないし、そもそも成長というゴールを作る事自体懐疑的だわ
空見上げる少年もローズたちのクソつまらんパートの意味がアレしかなかったと思うとやらなくていいとしかｗ >>915
> こういう下げて上げる手法はワンプなんかもでもよく見られる
脚本が稚拙すぎてそうなってないのが問題なわけで
隠す必然性、その結果、観客には意味不明なんだよ
映画見る理解力ある？ 俺だって最後のジェダイにいいところがあれば褒めたいわ 最後のジェダイのテーマ？
「俺は他の監督ができないことをやる。俺はSWをぶっ壊す」
これ。これだけ。 ほぼ全レスしてマウント取った気でいる奴ッて有名人なのか？
正直気持ち悪すぎて怖いんだが……コテハンもつけてないようだし…… のさのささん、目的は何？あなたならネット上での論戦は、決着がつかない無意味なことだとわかっているはず。そしてSWスレにこだわらなきゃならないような偏狭な映画ファンでもない。何をモチベにバトルしてるの？ >>952
ホルドがやったことはで少なくも50万人以上を殺戮した自爆テロ行為
これが結論 >>954
だいたいこれは戦争行為なんだからOKとか言い出した時点で>>952は終わってんだわ
議論の価値もない >>963
頭おかしいからNGにして無視すればいいんだよ
簡単なことだ >>959
>少なくとも7の時点のポーはBB-8を逃して自分は捕まるっていう小さな敗北を認める人物だったのに、8のポーは闇雲に玉砕覚悟してるガイジになってる訳だが？
うん、これも前にも書いたな。そっくりそのまま流用できるから再掲しよう。
ポー・ダメロンは元々ああいう人なのよ。ep7の冒頭思い出してみ？
BB-8を逃げ出すために自分が囮になるっていう犠牲的精神を見せておいて、
しかも相手の部隊の中に首級のカイロ・レンがいると見て取ると劣勢にも関わらず首取りに行って結局捕まっちゃう。
後先顧みず血気にはやる熱血漢の側面もここで見せてるのね。
そういう彼の性格がep8で悉く裏目にでる。
自己犠牲を厭わない奴は部下の犠牲もそんなもんだと思うし、だから部隊の半数を失ってもドレッドノート落としたんだからって抗弁しちゃう。
「戦闘に勝つ事」を「戦争に勝つ事」より重視しちゃう彼のこの考え方は、当然前作のスターキラー衛星破壊の戦功を含む、
彼のこれまでの経歴から来てる訳だ。
ホルド提督はそんなポーの「未来の姿」として登場するのね。けっして対比用キャラじゃない。
勇猛で鳴らした闘志だった事はポー自身の口から語られてる。
自己犠牲を否定しているようで、その実「成果(=より多くの生存)」の為の犠牲は厭わないし、そこに自分を当てはめる覚悟も持ってる。
後ほんの少し思慮を身につければ、ポーも彼女のような名将になれるのさ。
で、実際映画の中でポーはホルドから学び、クレイト撤退の際に学習の成果を見せてくれる。
ルーク・スカイウォーカーが唐突に現れて単身敵部隊の前に立ちはだかった時、ポーが考えたのはルークに任せて助けてもらうことでも、
ルークを援護することでもなかったでしょ？
「彼は自分を犠牲にして何をしようとしているのか」だったじゃん？
最終的な目的を見据え、自己満足の玉砕の代わりに粘り強く生き残る方策を探れる程に、映画を通して彼は「成長」して見せた、という訳。 >>960
>脚本が稚拙すぎてそうなってないのが問題なわけで
>隠す必然性、その結果、観客には意味不明なんだよ
いやー普通に「そうなってる」でしょ。稚拙なとこって無かったよ。
将官の立場ではねっかえりを拒絶しつつ、はねっかえり具合を楽しんでもいる。
でも危急の時期だからきっぱり撥ねつけて作戦には関わらせない。首尾一貫してるじゃん。
そりゃ一介のパイロットに極秘作戦の全貌明かさないよね、FOがハイパースペース抜けて
ついてきたっと事は内通者いるかもしれないし、ってところまで、
きちんと脚本にはおりこまれてる。
これ意味不明と感じるのは単にバイアスかかりすぎて映画を追えなかった観客だけなんじゃないのかな。 >>964
>何をモチベにバトルしてるの？
さぁ。俺あんまりバトルしてるって意識ないのよね。好きに映画の話してるだけ。
ただ話し始めると止まんないんで、新作観るたびに書きまくってるとそれこそ生活が破綻する。
だから場所決めて遊ぶことにしてる。今はここを遊び場にさせてもらってるだけなのさ。 >>970
なぁ、全部、自分の脳内補完なんだよ
可能性の想像なんだよ
タラタラ書き込むなよ
会社か社会から疎まれても、気付かないタイプだよな
基本的な概念が、もう一般的じゃないから宇宙人と話している感じ
只の荒らしだよ、爺さん >>972
おいおいNGに反応するな
平日に100近く長文で書き込む正真正銘の基地外だぞ
しかも世間の9割以上がおかしいと思うことを根拠もなく肯定して、文章も支離滅裂
ロッテン・トマト、yahoo、Amazonなどほぼ100％低評価
点数工作して平均点を操作してるが
その前提で話をすべき
これが名作だと思う超少数派のイカれた連中は肯定スレにいくべき
誰も気持ち悪くて近づかないからそこで妄想長文でもなんでも垂れ流せば良い >>973
おまえ何自治ってんだ？肯定も否定もあるのが総合スレでいいだろ
否定は長文に言い負かされてるからNGにして逃げるしかねぇのが可哀想だがw >>975
自演にレスするのも何だけど
言い負かされるとかの次元じゃなく、長文基地外は映画でまったく表現されてないことを事実として語るわけ
論調も支離滅裂だから議論もクソも無い単なる荒らし
しかも病人だよ >>892
あのシーン胸糞悪かったな。クソみたいな動物愛護押し付けられてる感じで
マスコットとして扱うなら丸焼きシーンは要らない
焼いたなら食え、愛でるなら愛でろと
下らんエゴを作中に入れるなと思った >>976
そうやって逃げるしか出来ないならアンチスレ行けっつってんだよ
いつまでもネチネチとネガティブで根暗で陰気なニートの否定レスなんて読みたくねえから
どうせトランのインスタに日本語で差別的発言したのもそんな粘着ニートの基地外アンチだろ？
いい加減にしろよ >>970
ならなんで冒頭でレイアが撤退命令出してるのに
パイロット達はポーの命令を優先したんだい >>970
>なぁ、全部、自分の脳内補完なんだよ
>可能性の想像なんだよ
君がそう思い込みたいのはわかるけど、そう言わせないように君の数十倍書き込んでる訳でさw
俺が解釈を書き込んでる時には、必ず事前にその裏付けをどっかに書いてると思った方がいい。
一方で君。君は持論が脳内補完の結果じゃないと証明できるかな？
>>976
君も一緒ね。君の>>960に対して俺>>970で返事書いてるけど、
その物言いだと反論できなくて愚痴言ってるって言われても仕方ない。 >>980
>ならなんで冒頭でレイアが撤退命令出してるのに
>パイロット達はポーの命令を優先したんだい
その時点のポーは「一介のパイロット」じゃなかったから。攻撃隊長ね。
直属の上司の命令なら大抵部下は従うもんだ。身体を張って先陣切ってる上司なら特にね。
「頑迷で弱腰な上層部の命令を無視して独断専行で戦果を上げる我らが隊長」に付き従っちゃったのさ。
戦争映画じゃよくあるパターンさ。 映画の中身について語るほうがまっとうなんだけどな
>>976に一つヒント
映画というのはまず映像で語るものでセリフは付け足しと思って見るといいよ
セリフ劇に近いものもあるしすべてではないが、この作品は映像重視
セリフの説明だけに頼って見てると何も分からないし、全体を見てる人の解釈も理解不能になる 毎日毎日このすれに張り付いて
全レス返してもだれにも読んでもらえず無視されるって
どんな気持ちなんだろうな
リアルでは仕事もしてないだろうし
当然友達もひとりもいない
このスレだけが楽しみの寂しい人生って
哀れだよねえ >>977
動物愛護はカジノ惑星のファジアとかなんとかいう人面馬の方だろ
人面馬は逃がしてやるのに奴隷のガキどもは開放しない
そして人面馬を逃したのになんのおとがめもないクソガキども
くっだらん脚本だは ホルド将軍がなぜポーに作戦を浅さなかったか → 最後にハイパードライブ突進で（観客を）びっくりさせたかったから
ハイパードライブ突進をより効果的に見せるために、ポーを使って（もしかしてホルド将軍って駄目な奴なんじゃないか？）と思わせるため
普通はそれに加えて、とりあえず持ち駒を全部観客に見せて、さぁ皆さんどうしましょうかと考えさせて、実はこんな方法が隠されてたんですよっていう驚かせ方もするんだけど、
そこまでまで頭が回らないんだよ。だから結論ありきで始まって、それ以外が酷くゆがむ
ポーに作戦があるなら言ってくれって言われた時点で種明かししてればそこでもう収まったはずなんだよ
ポーの鶴の一声であれだけ反乱の同志が集まるなら、ポー一人を納得させれば無駄な反乱も起きず済んだ
隠す必要性があるほどの作戦なのか？ ここまで一緒に戦ってきた仲間を信用しなさすぎだろ そうそう、最初奴隷は鞭打たれながら仕事してるところがあったように見えたから、馬逃したら殺されてもおかしくないよね
金持ち向けのギャンブルの馬を奴隷が逃したりしたら、子供でもそら大変なことになる 無能な集団が全滅寸前まで
行くのは当然の結果と理解できた。
ラヂヲの時間の生放送失敗ケースと同じですね。
筋が通った脚本。
両勢力共倒れが宇宙の平和。 >>985
カジノ惑星の辺り丸ごと消去でもよかったよね
鍵職人も銀河中探しても一人しかいませんでした→実はもう一人いました うん？
ローズの行き過ぎた動物愛護発言も鼻について不快だった
あそことローズ丸ごとカットしたら2時間に収まってたよね 新作のタイトルは「Star Wars Jedi: Fallen Order」epi3と4の間の話だと。
そんなもん撮るなら8を黒歴史にして撮り直せよ。 世界観破壊はライアンの感覚の古さと稚拙さなんだよな
昭和の特撮のようなベタ設定なのにそれすら不整合を起こす
重力で爆弾投下したかと思えば、無重力の宇宙に吸い出された挙げ句、特殊能力駆使して宇宙を飛ぶ
まともな観客なら開いた口が塞がらないだろ >>986
紫バカじゃね、シネよババアと思わせてからの特攻で、もしかしていい奴じゃん。惜しい人を…と観客を騙す作戦だったんじゃね。
脚本も演出も稚拙だから反感も共感も呼べなかったけど。なんか高いとこから見てる風なんだけど見てるとこが間違ってんだよな、この監督 >>990
へぇゲーム作るんだ
でもシークエルとかゴミだから興味わかねえな
前作のゲームも課金で酷い有様だったし ブレイキングバッドの監督だっけ
あんなすごいドラマ作れるのにこの失態
SW１回ずつしか見てないのかと思う 来年9が出たあと10~12は誰が撮るんだろうね
ライアン絶賛されてたし続投するのかな 次スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1528581294/ >>995
なんかさあ勘違いしてるやつがいるみたいだから指摘しておくな
ブレイキングバッドは大ヒットしたドラマだし面白いよ
中でもシーズン4のオジマンディアスは素晴らしいエピソードだった
だけどそれは物語が大きく動き出すエピソードだったのと脚本が素晴らしかったからであって
このエピソードは誰が監督しても同じく素晴らしいと評価される
ライアンの功績ではない
ライアンの実力を知りたければシーズン３部作第10話の「ハエ」を見てみろ
このライアンがどういう監督なのかよくわかるぞ
他は見なくていいからこれだけ見てみろ >>997
ゲースロ組がテイクオーバーする
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