スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 81

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1名無シネマ@上映中2018/09/30(日) 01:49:21.97ID:k9C3VrTC
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                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 80
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1533138262/

952名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 19:50:44.18ID:oS50DUiJ
まあ俺も8よりは1の方がマシと言いつつポッドレースはつまんないから支持したくないわ

953名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 19:55:09.39ID:2eILCuVg
老害:才能ある天才も修行して強くなる=ドラゴンボール
現代:最初から強い=ワンピース

レイがろくに修行もせずに強いことを受け入れない時点で老害アンチ
もうね、努力とか忍耐とか、そういう時代じゃないのよ

8を受け入れられない老害も少しは現代の若者について学べよ

954名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 20:01:17.44ID:Zw/yrw0h
>>953
こいつ相当に頭が悪いかアニメしか見てないんだな
そんな映画は他にいくらでもあるし、そもそも努力忍耐なんて日本式であってハリウッド映画にはねえよ馬鹿

955名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 20:05:29.55ID:Zw/yrw0h
>>953
↑こんなレベルのアニヲタが混ざってるのがスターウォーズというハリウッド映画を語る上での面倒臭いとこでもあるなw

956名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 20:20:13.29ID:v7feFOzm
>>953
だからさライアンはスターウォーズ作らずにオリジナルのSFアクション撮ればいいんだよ
もう何度となく言われてる事だが

957名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 20:50:33.21ID:89jB8k/5
修行無しでメアリースーの7厨が、修行有りの8を叩くわけだな

958名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 21:05:31.60ID:ZCNP1Mil
ワンピが現代とか草
十分老害漫画やぞ

>>957
8で修行なんてほぼしてないじゃん
ジェダイの愚痴聞いてあとはベンとスカイプしてただけだが

959名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 21:07:55.51ID:5OlDlhYX
>>953
映画なんだから内堀と外堀が必要というだけの話だよ。努力をするとか中身は関係ないし、「修行」は映画内容に沿った過程だからそれを採用して表現に使っている程度で、他に案があるなら何でもいいんだよ。
何にも提示していないから、外堀のないおバカ映画だと言ってる。
内堀は天才なんだろうが、外堀を固めないと何でもアリのやりたい放題というだけなんだよ。

960名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 21:13:11.01ID:hG+W7Pyx
8 のレイは恥ずかしいくらいメアリー・スーだった

ライアンは映画用語としてのメアリー・スーを知らなかったことを暴露されていたが、こいつ映画学校で何を学んできたんだw

961名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 21:44:10.27ID:jo8va+UG
>>956
ここまで悪評広まってライアン作品など見に行くやついるんだろか?
ルーパーも大概な出来栄えだったそ

962名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 22:22:20.14ID:hG+W7Pyx
>>961
ライアンの次回作 Knives Out

https://eiga.com/news/20180910/8/

ミステリーだと

"Soft Exit" of Rian Johnson from Star Wars って言われてるようだ

963名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 22:28:18.34ID:asuifa9P
ディズニー版になってからは
8>7>>>ローグワン>>>>>>ソロ

964名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 22:50:21.82ID:BGN+WjkF
>>963
ないわ

965名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 22:58:14.19ID:xSMhETN1
>>963
ディズニー版になってからは
7>>>ローグワン>>>>>>ソロ

966名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 23:12:14.93ID:wDyXGltD
>>964
ローグワン>>ソロのモール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アナと雪の女王>>>>>>

だよな

967名無シネマ@上映中2018/10/24(水) 23:39:07.69ID:89jB8k/5
修行一切せずにマインドトリック使ったり
セーバー初めて起動してすぐに悪役倒してるのに7厨は
7の修行無しと8の修行有りの現実を見ないフリだもんな

968名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:08:03.46ID:Q0u+ax7X
>>962
ダニエル好きなんだけな。
見るかは迷うね。

969名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:17:17.23ID:uwTl5zJ2
レイは砂漠の無法地帯で女1人で生活できるスキルが既に備わっているし、
ライトセーバーによる格闘技術は説明不要だろう。
そこに至るバックストーリーは想像するしかないが、
キャラ設定として説得力に欠けるとは思わない。

フォースの力については、
EP8ラストのガキのようにもともとフォースが強くて無意識に操ることが出来たと脳内解釈している。
それがレンと接触したことで開眼した。
まあ、これについて異論反論は認める。

970名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:24:43.82ID:3+DdxAKo
ジェダイの修行もしてないし、ジャクーを出て三日程度のクズごみ拾いのその日暮らし小娘レイが
アナキンの子孫ベンソロを軽く凌駕するフォースをたった一日で身に着け、三日目にはスノークの近衛兵をも
習ってもないセーバーで打ち負かすw合理的な理屈が必要だよ 新旧三部作の主人公予言の子アナキンと息子ルークでさえ、
そんな僅か数日で急成長する超爆誕インフレフォースを持ってなかったしね 

レイは今作の主人公なのにフィンローズの様にレジスタンスとFオーダーの戦争に
因縁がある人物でも無ければ、今のところジェダイとシスの闘争史や血統も何ら関係が無い人物 いわば部外者
主人公とはいえ、モブの通行人みたいなスッカラカンの背景しかない 

レイが本作でスペシャルである理屈が何にも組み立てられてないのに、スーパーチートな強さばかり劇中で表現されてる
さらに言うとレイはルークから何にも師としての継承を受けず、8終盤EP5ルークの様に向う見ずに飛び出したのに
スノークの親衛隊を難なく倒すわベン君とのフォース綱引きにも勝利して逃走 無茶苦茶すぎるw 
何も業を背負わないし大義も無いしジェダイでも無いし修行もしてない飛び入りルーキー小娘がw 
まるで遊園地のヒーローショーだよ

971名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:35:15.35ID:e7TsxunX
ブスな中国人とか紫おばさんとか牢獄の浮浪者とか新キャラに魅力がなさすぎるんだよな

972名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:35:55.68ID:3+DdxAKo
ライアンの次作ダニエル・クエイグ以外にも有名キャストを出す力の入れ様だけど
キャストのネームバリューでヒットさせラストジェダイでミソが付いたライアンに箔を付ける算段に思える

973名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 00:41:54.41ID:3+DdxAKo
>>971
フィンやポーダメロンすら魅力が激減したもんね
ベンとルークの関係性、ルークとスノーク、スノークとベン
おまけにレイ 主要の中心人物達の関係すらも掘り下げが足らない状態なのに
新キャラ出し過ぎだよね 

974名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 04:57:44.71ID:VGIZnImD
レイっていう人物が非常に薄っぺらいのは、彼女がスーパーガールだからじゃなくて、ほとんど挫折をしないからだろ
挫折や失敗、自分の欲動に従って不義や不忠をするといった人間味がないからさっぱり共感できない

>>973
しかも、意味のない新キャラだったからね
紫おばさんの立ち位置はモンモスマやアクバーのほうが適任だったし、ローズはそもそもカジノ惑星ごと要らなかったし

975名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 07:16:49.23ID:s6zlQboi
今度はプロットホールしかないダッセーミステリーが生まれるのか

976名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 07:50:53.55ID:qCoknoeE
7のレイは秘密あり過ぎキャラだったからメアリースーとは思わなかったなあ

977名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 09:38:56.15ID:fz7NhyQ2
冷静に考えたらベイダーって大した事してなくね?
レンってもうやってる事はベイダー越えてるよね

978名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 09:47:03.93ID:YmHD3yMl
インフレししちゃったからな
子供悟飯がピッコロ大魔王より強いのと同じで

979名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:11:07.83ID:Uc8SXfho
>>967
マインドトリックはその前にカイロレンに頭の中を探られた時に、逆にやり返すという伏線がちゃんとある
カイロレンとのセイバー戦もカイロレンは父親殺しの動揺と重傷を負っている
そういうところをまったく理解せずに文句言うやつはただのアホ

980名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:12:56.91ID:Uc8SXfho
>>957
ほら、ここでもこんな頓珍漢なこと言ってるわw
8の修行ってあの岩の上に座ってルークにコチョコチョされたあとに耳打ちされたどけやん
あとはライトセーバーの素振りのみ

これが修行なの?

981名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:15:53.20ID:Uc8SXfho
まあレイの一番の問題は役者が大根ってことだなw
あの演技でOK出すライアンって高校の演劇部の顧問の先生より低レベルってことだね

982名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:34:41.64ID:d6pRYNbl
>>979
負傷の言い訳は苦しいわw
達人なら素人相手なら無理せず一撃に集中して倒すだろ

どうみてもカイロが「俺は強い」と思い込んでるだけの伊達男にしか見えんかったな
父殺しで動揺?最初からやる気満々だったろ
そりゃ実際にやったら多少は動揺するかもしれんが
それが戦いに影響するか
むしろ「みろ俺はついにやったぞ」ぐらいに思ってるだろ

983名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:40:15.42ID:Uc8SXfho
>>982
おまえが行間を読み取れないアホだってことはわかったからもうこれ以上生き恥晒すな


わかった?

984名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:42:04.15ID:Uc8SXfho
>>982
でもこういう何もわかってないやつって独自解釈してあれこれ文句言ってんだろうなと思うと
映画制作者も大変だなあと思う

8は誰がみてもわかりやすい駄作だけどね
8を擁護してる奴らはキチガイって事でw

985名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 10:51:42.91ID:BvlTcXND
>>981
現場ではそんなリドリーに「やる気出してガンバって」と励まされてたらしいな、ライアン

986名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:15:09.70ID:qVG6lXUM
7の時点でセイバーの取り合いをして観念道力で勝ってしまうチートだけどな
教わってないのに物を動かす上に、スカイウォーカーよりも強力で、そもそもあの場面で念じて引き寄せるというレイにとって未知の概念で対応する余裕と判断力まである
フィンを抱えて飛んで逃げるとか、カイロレンをプッシュするとか、ダッシュするとか、他の使用法を決して考えず瞬時にセイバーの取り合いを開始する凄まじさ
誰からも何も教わっていないのに、ジェダイも真っ青の戦術を駆使しているような驚愕のチートっぷり

987名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:22:22.40ID:d6pRYNbl
>>983
ではあなたの解説を聞きたいな
勉強になりそうだから楽しみだ

988名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:22:46.18ID:YmHD3yMl
7の時点で何もしてないレイが強かった事は確かだけど
その理由が8で分かるかと思ったら何もなかったのが拍子抜け

それはそれとして、そもそも8を叩いてる奴は7を支持してると思ったらそれは間違いだぞ

989名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:27:36.24ID:qVG6lXUM
モールもレイほどの強さがあればセイバーをオビ=ワンに取られずに半分にならずに済んだのになぁ…
せめてレイほど瞬時でなくとも、オビ=ワンのセイバーが動いた後に反応していれば多少は遅らせられたから助かっただろうにな…
シス達もレイに教わるべきだな

990名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:39:42.43ID:PZXCful4
レンはレイを一緒に闘う仲間にしたいって思ってるくらいは理解してるよね?
ただ純粋に殺したい相手と思っているなら
レンはあっさりレイを倒すだろうよ
レンに迷いや葛藤があって傷つける事すら躊躇している
風にちゃんと演出されてると思うけど
そういうの理解出来ないから
レンに完勝するチートキャラとか言っちゃうんだろうけど
もしかしてあなたは
人の気持ちが分からないねってよく言われない?

991名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 11:41:56.03ID:d6pRYNbl
>>990
誰にレスしてるか知らないけど
きみは>>983かな?

992名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 12:02:47.45ID:HSV2mLKi
>>990
それフォース発動力と全く関係ないメルヘン話だけどねwww

993名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 12:26:39.06ID:9IhPwJB8
>>988
それだよね
7でフォース強かったりファルコン操縦できたりしたのも伏線になってて8以降で明かされると思ってたからまだ納得できた

994名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 13:06:52.44ID:Uc8SXfho
>>991
983はおれや

995名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 13:07:42.08ID:Uc8SXfho
>>988
これが正解
みんなそう思ってた
だから当時はそれほどチートチート言われなかった

996名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 13:09:17.44ID:/e9/WSro
ファルコンはレイを仲間にしたいと手加減したんだよ
人の気持ちいが分からないんですか?

997名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 13:20:57.49ID:Uc8SXfho
フォルコンが手加減?
なんの映画の話ししてんの?

998名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 13:49:52.25ID:PZXCful4
手加減とは違うだろ
躊躇や迷い
ホント馬鹿なんだな

999名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 14:53:48.56ID:w7RC65CX
ネバーエンディングストーリーかw

1000名無シネマ@上映中2018/10/25(木) 15:01:59.62ID:enyL9wXJ
1000ならホルドー復活

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