【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part8

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 02:54:12.91

「あなたはまだ─本当の「トイ・ストーリー」を知らない。」

シリーズ史上最大の感動のアドベンチャーが誕生！
その結末はあなたの想像を超える──。

トイ・ストーリー4｜映画｜ディズニー公式
https://www.disney.co.jp/movie/toy4.html

2019年7月12日(金) 公開

ウッディ：トム・ハンクス/唐沢寿明
バズ・ライトイヤー：ティム・アレン/所ジョージ
ボー・ピープ：アニー・ポッツ/戸田恵子
フォーキー：トニー・ヘイル/竜星涼

前スレ
【ピクサー】トイ・ストーリー4/Toy Story 4【ディズニー】 part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1563302465/

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**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:07:50.92

世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
　　　
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

．
.

日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
＞　「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
＞　安倍首相が４年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
＞日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム

だ　か　ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:08:27.97

世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
　　　
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
＞　「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
＞　安倍首相が４年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
＞日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム

だ　か　ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

繰り返す
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
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**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:09:20.88

>>1
乙

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:10:00.97

ディズニーが世界のエンタテイメント市場を寡占化しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20190516-00126166/
> 日本でもディズニーに対抗しアベンジャーズが結成される時

ディズニーの寡占化とそれに対抗する為に結束する日本コンテンツという構図は悪くないな
ディズニーというのはポリコレに縛られまくっている会社だからね
ポリコレ臭がキツ過ぎてブランド崩壊したSWがいい例
ハッキリ言ってディズニーのコンテンツって日本のコンテンツと比べるとレベル低くて、与し易い相手

映画『トイ・ストーリー2』、いつの間にかセクハラシーンを削除
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/a28309607/toy-story-sexual-harrasment-190708/

実写版『リトル・マーメイド』アリエル役に対する批判にディズニー傘下のテレビ局が反論！
htt〇ps:/〇/w〇ww.elle.com/j〇p/culture/celebgossip/a28319865/little-marmeid-190709/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:10:44.70

世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
　　　
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
＞　「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
＞　安倍首相が４年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
＞日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム

だ　か　ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

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**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:11:19.46

ディズニーが世界のエンタテイメント市場を寡占化しはじめた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakaiosamu/20190516-00126166/
> 日本でもディズニーに対抗しアベンジャーズが結成される時

ディズニーの寡占化とそれに対抗する為に結束する日本コンテンツという構図は悪くないな
ディズニーというのはポリコレに縛られまくっている会社だからね
ポリコレ臭がキツ過ぎてブランド崩壊したSWがいい例
ハッキリ言ってディズニーのコンテンツって日本のコンテンツと比べるとレベル低くて、与し易い相手

映画『トイ・ストーリー2』、いつの間にかセクハラシーンを削除
https://www.elle.com/jp/culture/celebgossip/a28309607/toy-story-sexual-harrasment-190708/

実写版『リトル・マーメイド』アリエル役に対する批判にディズニー傘下のテレビ局が反論！
htt〇ps:/〇/w〇ww.elle.com/j〇p/culture/celebgossip/a28319865/little-marmeid-190709/

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 05:11:37.04

世界的なコンテンツ競争で日本アニメに惨敗した、卑しい、汚い、醜い、反日盗作ネズミーの映画を見に行く売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう！

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい
ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう

↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
　　　
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

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日韓合意を押し付けたのはオバマ
日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた

慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ
ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟
日本人は永遠にアメ豚を許してはならない
アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう

http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html
＞　「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」
＞　安倍首相が４年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、
＞日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。

http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html
海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム

だ　か　ら
慰安婦問題で日本は得しかしてない。
日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、
韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。

慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ
あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった

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**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 09:41:45.73

放火魔が潜むスレ

トイストーリー狂信者に気をつけろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:04:05.07

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1002　頭の悪いコメンテーターどもよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:04:35.20

http://nhsw9.app.goo.gl/pTZVZa4nwQp6F2Ab6

宇多丸レビューも貼っておく。
来週には文字起こしできるかな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:11:00.63

絶賛してる人は分からんでもないがウッディの扱いやアンディのこのを無視してないかね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:23:07.01

今日、未試聴の友達に付き合うために3回目視聴してくる。
正直興行収入に貢献するのも嫌だけど。
ボニーのパッパに踏まれるシーンまじ胸糞

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:23:41.81

久々にトイストーリートゥーン見返したけど本当よくできた短編集だな
スペイン語モード、ラウンドアップ勢のプレミア、ジェシーの暗いとこ苦手、バズの普遍的な人気とかよう拾ってるわ
4で使われた過去の設定ってバズの人気ぐらいじゃね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:26:25.67

4単体で見れば面白いシーンも結構ある
これがトイ・ストーリーの続編ではなく完全に新しい作品で「新人脚本家のディズニーデビュー作」とか言われれば「なかなか面白かったで！次も頑張りや！」って言える

……でもこれトイ・ストーリーだからなあ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:36:50.29

>>13
なぜこんな地獄を観ることを止めないのか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:43:00.19

>>16
見たくもない映画をさらに見に行く行為について

気に入らない部分を創作するため
後でそれをスレに書き込む
同調者のレスがもらえる
気持ちが安らむ
↑
ここまでを望むが実際にはここから
↓
しかし反発される
さらにストレスをためる
放火する

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:50:08.51

反発してるの一人しか居なくね？
まぁ、映画は基本的に1人で観に行く側としては付き合いで見に行くってのが分からんけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:57:23.93

むしろ行動の類似と言う点においては
相手を放火魔だと断言して他の意見に耳を貸さずレッテル貼りし続けて
マウント取ってる行動のほうがヤバイぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 10:57:26.32

昨日辺りから韓国人みたいな悪意むき出しで放火ネタ楽しんでる人がいるね。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:04:40.01

反応が欲しいからだろうけどさすがに先日の事件を揶揄して放火ネタで一人はしゃいでるのはちょっとねえ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:07:07.53

そこまで作品のファンでもないのに執拗に批判の批判する人の行動原理って何だろうね
SWスレなんかでも同じような人いるけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:08:14.64

細かい部分で制作陣の作品への愛はたしかに浅いところあるかもしれないが、
町山さんの解説きいてウッディの行動は一貫してるなと腑に落ちたわ
もっかいみてこよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:14:47.20

町山のって有料？

何も考えずに見てる奴とウッディに自分投影しすぎてしまった人間がハマる映画だなと。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:16:12.64

短編集だけ集めたブルーレイとかってありますか？
口直しがしたくて

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:23:03.90

バスがウッディとの別れのシーンでフォーキー！？なんで居るんだ？とか言うけどこれ酷くね
フォカカスは鍵閉めだけして別れの言葉も言うなって事だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:27:58.57

ひねくれすぎやろ笑

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:34:18.99

>>26
正直ボーたちのウッディが三つ又スプーンのために必死になってるなんてどうかしてる発言で制作的にもフォーキーをゴミとしてしか見てないように感じた
見た目がどうあれウッディがあんだけ必死になってるんだから少なくともボーは戸惑ってもすぐ心境を理解できたろ
そのシーンがウッディのそういうところが好きとかなのかはわからんが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:41:27.30

フォーキーもボーも（あるいはハムも）本来おもちゃでないものが命を吹き込まれたものだから、そこの共通項から話を作るものだと思ってた
でも終わりまでゴミはゴミだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 11:50:53.26

>>29
ボーもハムも言われてみればそうか。ベンソンおもろいなぁって思ってたけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:06:30.23

「これはジェシー、誰にも負けない西部一のカウガール、動物が大好きなんだ、一番の仲良しはブルズアイ。」
「これはレックス、地球上で一番恐ろしい恐竜なんだぞ。」
「ポテトヘッド、ミスターとミセス、愛しあっているから一緒にしておいてあげてね。」
「このスリンキーはどんな犬よりも忠実なんだ。」
「これはハム、お金を守ってくれるけど、実はこの世で一番卑怯な悪者、ポークチョップなんだ。」
「この3人は、宇宙の変わった星からきたのさ、どこだと思う？ピザプラネットさ！」
「これがバズライトイヤー、最高にかっこいいよ、空を飛べるし、レーザーも撃てる、バズは悪の帝王、ザーグから宇宙を守っているんだ。」
「ウッディー…？どうして…？」
「ウッディーは……おぼえていないくらい昔からの友達なんだ……強いカウボーイで勇気があるんだ、
優しいし、賢いし、でもウッディーの一番凄いところは、友達を見捨てないってとこ、
絶対に何があってもそばに居てくれるんだ……」
「みんなのこと大切にするって約束してくれるかな？ぼくの宝物なんだ。」
https://i.imgur.com/FbwcexU.jpg
https://i.imgur.com/5wnW2IM.jpg

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:07:06.66

トイスト1～3のテーマ→「おもちゃの幸せは子供のそばにいること」

トイスト4のテーマ→ 「おもちゃの幸せは誰にも縛られずに自分の人生を歩むこと」

これまでのトイストーリーでは、悪役はみんな「子供を信用するな、捨てられるぞ、自由に生きられる道を選べ」って言ってきた。

その考え方と戦ってきたはずのウッディが、最後の最後になんでこうなるの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:22:54.99

>>25 Amazonプライムビデオならトイストーリー・オブ・ザ・テラーってやつと恐竜ワールドってやつが100円で観れるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:34:34.04

>>31
ボニーは女の子だしバズが郵便屋さんになっちゃうのは仕方ない
でもウッディを大事にしないのは完全にやり過ぎだわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:40:55.07

宇多丸の評論聞いたけど、肯定派の最大公約数的な内容で
大体想像の範囲内だったなあ
結局はおもちゃを人間と同等の生命体と見た場合、あのラストは政治的に正しいって話だよね
自分の場合はおもちゃというのは人間とは違う、子供のために生きなきゃならないという本能的な価値観を持っていて、
それ故の子供との行き違いが切ないし、その中で最適解を探す物語じゃないかと捕らえてたんだよね

今までのシリーズを見た子供は、「おもちゃを大切にしよう」「おもちゃを手放さなきゃならない場合は信頼できる相手に譲ろう」と思うだろうけど
４を見たあとだったら、遊ばずにしまっておくくらいならどっかの公園の砂場に置き去りにして自由に生きて貰ったほうが幸せって話になるのでは

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:44:22.20

薄っぺらい人形劇を見たいわけじゃないんだよ
トイストーリーを見せてくれよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:45:34.72

10才の子にウッディが家に帰らなかったことどう思ったか聞いてみたらビックリしたって言ってた
でもそれだけで悲しいとかショックとかではないらしい
なぜならウッディは自分のおもちゃじゃないからなんだって
自分のものだからどうでもいいってわけではなくウッディはそうするんだなって感じたらしい
自分のおもちゃが家出しようとしたら怒って引き止めるんだって
なんかなるほどなーと思った

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:46:05.57

3のラストを台無しにされたとよく言われるが
1のウッディがバズにおもちゃである事の素晴らしさを説くシーン
2で博物館に行きかけたウッディが思い直すシーン

他にも沢山過去作のちょっとしたいい場面にう◯こを投げつけた4

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:47:17.90

>>35
そうそう。
自我に目覚めたロボットみたいなもんだよな。(宇多丸自体も妖怪人間とかいってたが)
トイストーリー 5は、野良おもちゃを処分しようとする人間vsおもちゃの戦争映画になる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:50:56.93

そして戦いに巻き込まれたアンディとウッディが戦場で再会するわけだ
そこまで突き抜けた続編作ってくれるなら4にも意味があるわな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:52:09.45

>>35
素晴らしい否定派のまとめ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:55:00.78

5はやるとしても4で人間とおもちゃの関係は突き詰めたから、動かずの掟を破ろうとする悪役をウッディ達が懲らしめる映画にしかならない。今度こそ真の駄作。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 12:59:00.25

>>38
「ガラス越しに子供達を眺めることが(幸せ)？最高だな」
うろ覚えだけど、このセリフと流れ好き

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:06:15.94

1～3だけで十分だわ
1、2のボーを何百回何千回も見てきてそこから9年経ったとはいえ
あそこまで別人になっちゃってたらもうボーとして見れないって

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:07:56.57

スカイネットとか猿の惑星エンドありそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:11:05.57

最後のジェダイ撮った監督も過去作全部見ないで撮ったらしいが
まさかこの新しい脚本家も過去作ろくすっぽ見ないで書いたんじゃないだろうな
何故か続編物や原作物なのに原作とか全く見ないで脚本描いて通す阿呆共が居るからな……世界的に

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:12:31.03

「作品を純粋に楽しめないのか？
そんな事を気にしてて辛くないか？
と言う人、君が作品の価値観を気にしないのはタフだからではなく、”既に配慮された強者側”にいるからだと気付こうね。
そもそも不都合な感想を”不純”と捉える幼稚さが危ういし、それこそ他人の感想を気にしてて辛くないか？って話よ。」

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:16:52.27

前スレのトイストファンたちによるifストーリーがものすごい泣ける。

ラセター追放したトイスト製作陣なんかよりも、こういうファンの方がよっぽどトイストーリーの本質を理解してる。

826 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2019/07/19(金) 17:39:16.70 ID:lGTmA1ScM
3のボニーだったら、フォーキーを見つけた時にウッディにも気付いて
「あなたが見つけてくれたの？ありがとう、私のカウボーイ」とか言いそうなんだよね
お話づくりが好きで空想的なボニーはどこへ行った

835 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2019/07/19(金) 18:06:19.38 ID:z8jeBKl5M
>>826
そんなシーンがあって
「ごめん、ボー、外の世界を見に行くのはボニーがもう少し大人になってからにするよ」
「そんなあなただから好きになったのよ」
みたいな話だったら自分的には完璧だった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:23:15.81

おもちゃに対する執着はそれぞれだけどアンディウッディが
大好きだったからアンディがボニーにならってウッディを託したのに
少しの経年でウッディをほぼ無視するようになってて辛すぎて泣けた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:25:44.10

あの3からこれで5があると思える意味がわからん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:33:53.83

>>25
トイストーリーオブテラーのブルーレイには
トイストーリーオブテラーに加えて下記のものが収録

<ボーナス・コンテンツ>
-ハワイアン・バケーション
-ニセものバズがやって来た
-レックスはお風呂の王様

謎の恐竜ワールドは単体で販売

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:35:45.83

ここから5とかやっても更につまらんことになりそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:41:56.89

アンディの息子（娘じゃない）が可愛がってくれると思ってるんだろう
4の自称リアル路線までドブに捨ててますます何したいのかわからなくなるな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:43:48.77

謎の恐竜ワールドはおまけの「バトルザウルスのオープニング」映像が好きすぎる
あの曲4にも使われてた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:49:39.09

>>40
あん～な～に～一緒～だ～ったの～に～♪

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:50:42.68

4を見てしまったことによって3のラストも見る度に複雑な思いになってしまう
4でウッディは一度もボニーに名前呼ばれてなかったな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:54:22.99

>>35
おーすっきりとまとまった意見だな
大体この映画に対する違和感が言語化されてる

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 13:56:00.18

>>9
昔のキチガイはある程度一般社会から隔離されていたがネットの発達によりデジタル社会では共通のコミュニティに入れるようになってしまった…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:01:22.89

ギャビーの声が出なきゃ可愛がってもらえない件も微妙だったな
ハンナなんて兄ちゃんが改造した化け物みたいな人形でお茶会してたぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:09:05.72

音声故障したままだけどそんなの関係なく大事にしてもらえるって展開が来ると思ったらそんな事無かったな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:13:45.74

>>60
子供には障がいを抱えたまま生きていけよりいつか治る日が来るかもしれないって
話のほうが良いんじゃないの、未来はたっぷりあるんだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:16:26.02

親目線のウッディが子離れする話とか言われてたけど大人になったアンディと違ってボニーには明らかに周りの助けが必要でしょ
ウッディも最初そう言ってたし実際幼稚園も馴染めずバッグ置いてきたこと忘れたり抜けてる部分があるから正しい主張のはずなのに周りは何言ってだコイツ…みたいなテンションで諭してる感じだから凄い違和感
そのままあのラストだからウッディがボニーの事諦めたように見えるんよね
内なる声ガイジと化したバズにボニーは大丈夫とか言われても信用ならんし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:24:30.36

あの手をつないだコンビ人形的には人の前でも勝手に動いてぜんぜんOK的な感覚だったのが気になる
おもちゃの制約的な本能が薄いのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:35:21.53

親父の車のブレーキやアクセルを弄り倒すオモチャたちを見て察して

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:36:09.22

自分をスペースレンジャーだと思い込んでたバズでさえ人前で動こうとはしなかったからなー
そこら辺もよくわからん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 14:53:52.21

>>61
障害は治すべきものじゃなくて個性でしょ
生まれつきのボイスボックスのまま認められる方が希望あるよ
つっても話の都合上ウッディに返しちゃったらおかしくなるからそうなったんだろうけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:06:14.61

>16-18
友達との時間の方が大事なのと前売り券消化のために。
2回目の視聴までは一人で見たんだけど（字幕版→吹き替え）
ツレは未試聴なのと、一人で映画館いけないクチなのと
自分が嫌からといって「見ない方が良い」とか押し付けたくない。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:22:04.14

>>61
障害が治った方が良いなんて障害者差別だな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:33:06.22

4の後日談短編集でフォーキーが主役のやつとボーが主役の話が出るらしいけどフォーキーの話でウッディに触れても触れなくてもキツい気持ちになりそう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:43:23.34

>>62
ウッディにしても、自分自身が一緒に遊んで「この子なら大丈夫！」と3で確信したのに
4でボニーが強引にガイジ設定にされた結果、ウッディ自身が節穴に

転職なり再婚なりに大失敗した野郎がその道のコンサルタントを自己満でやり出すエンド
ってそんな節穴野郎に任せたいと思う奴居らんわな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:47:52.58

おもちゃたちはポテトヘッドのパーツを本体にはめ込む程度のことは出来るけど
破れた服を縫ったり機械的な修理は人間の手を借りないと出来なかったはずだよね
ボーが自分で折れた腕をテープで修理するのはギリギリありかなと思うけど
おもちゃだけでボイスボックスの移植までできるのはやり過ぎな気がする
あれなら自分たちでいくらでも魔改造できてしまう
>>61
人質取って無理矢理「あなたは今まで幸せだったんだからいいでしょ」って臓器提供させるのは違うと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 15:49:57.53

>>71
最初の言い分はそうでもウッディを決断させたのは強請られたからじゃないでしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:04:35.96

設定が滅茶苦茶になったから次からフォース使っても驚かないな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:04:44.32

とあるレビューで「エルサがレリゴー歌って城の扉をバタンと閉じたところで終わってるような作品」
って例えを見てしっくりきたわ
責任全部ほっぽり出してレリゴーするの、アナ雪でも最終的に否定されたことなのに
近年やたらこれをさせたがるよね、ディズニー。しかも続編で

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:07:25.94

マレフィセントも相当酷かったぞ
マレフィセントをいい人にするために他全てを犠牲にしてそもそも眠れる森の美女と全く違う物語にしてたし
そういやダンボも最後はずっとサーカスで飼ってたゾウを自然に返してこれが幸せだよねENDだっけ？

……脚本本当にどうしたディズニー……

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:12:29.71

>>74
ドラえもんが世界の恵まれない子供を救済する願望に目覚め、のび太を捨てて子供部屋から旅立ち
子守ロボットという与えられた役割から自由になる物語

とかいうひっでぇ喩えもあったが、本当に碌でもねえな。アナ雪も正直大概だったが余裕でそれ未満とは

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:13:04.37

同じ展開でもウッディじゃなくてジェシー主役だったらまた違ってたと思う
むしろ今回のテーマって過去に持ち主に捨てられて今なおそのトラウマ（閉所恐怖症とか）が残ってるジェシーこそ適役だったんじゃないの？
野良おもちゃという生き方を知り最後ボニーの元から旅立つことでようやく過去の呪縛から解放された…ってラストにもできたはずだし
実質女主人公だからポリコレ的にも問題ないと思うけど

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:18:01.40

ジェシーは小娘だから適さないと思われたんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:24:19.81

それは女性が差別よ！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:24:38.06

「が」が余計だった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:27:38.99

>>80
昨今のポリコレは最早女が男や過去の価値観を差別して叩いてまわってる状況だから
実際のところ間違いではない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:29:10.42

>>63
ぬいぐるみの中身が綿なの知らないの見ると新品な気がする、頭のタグや手のタグもつきっぱなしだし
それまま景品で3年つるされてほぼ人前にいたしつるされ仲間が子どもにもってかれて持ち主いるのに憧れるみたいな、自由にもなりそうだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:29:46.06

宇多丸の批評出たら固まるとか言ってた奴どう思うの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:33:57.57

あのハゲは未来のミライ絶賛してる時点で論外だろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:35:20.44

>>76
それ、酷いの？話的に特に酷い話とも思えないんだよねえ
"ドラえもんでやるな"という話だろうけどトイストーリーはドラえもんのような話ではないんだからなあ
ドラえもん的な見方で観ているファンがキレてる感じ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:35:31.78

>>84
酷評したら錦の御旗にしようとしてたくせにｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:40:01.58

基本評論家は好評・自分の中のこれはやってはいけないのにって感情論のオタクは批判しながら粗探しだから
なんとなくそんな感じになる気がしたんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:40:07.20

あのハゲは日和見だから安全なことしか言わないぞ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:44:13.50

ぶっ叩いたら捻くれオタクに見えるから安全的には肯定した方がいいよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:44:44.24

でも最後のジェダイの時はマジギレしていたような
マレフィセントも大概ボロクソに言ってたしあんまりディズニーとかには忖度しない気もするが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:47:01.67

>>86
キモ
ガイジは死んどけ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:47:39.66

>>86
お前生きる価値ないよｗ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:48:23.84

>>86
ニートくんこんな掲示板で煽りとか親御さんが悲しむぞ！死のう！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:50:59.08

有名批評家だって個人なんだから感性の違いは出るでしょうよ
俺はやっぱり今作をトイ・ストーリー3の続編としてやったのは大間違いだと思うよ
そういう不満を抱いた個人を今作は明らかに無視できない数発生させてるって話でしょ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:58:02.69

>>83
敗けたんだよ…>>11

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 16:58:47.56

テーマがどうとか続編がどうとかってこともあるけど、バズですらろくに活躍してないとか
娯楽作品としても問題がある
ウッディーにしても新キャラとボーに思いっきりコケにされるシーンがあまりにも多すぎるし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:00:27.50

>>71
2でウッディがピカピカにメンテされるシーン好きだったから4で人形自身が裁縫したり修理したりってルール破りイヤだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:03:30.36

メタとして現実のおもちゃに投影可能なのが特殊なのに
おもちゃに人権与えたら全て台無し、としか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:04:23.27

宇多丸評は結構評価高かったな
宇多丸が2嫌いなのはなぜなの
日本蔑視？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:05:54.19

ボーがウッディに迷子なのはあなたでしょ、って冷たく言うところで
この映画何か異様な方向に進んでるってゾッとした。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:06:21.05

ベンソンとギャビーは特殊な玩具たちだからその部分は自分は許せるかな
何十年も骨董品としてコンディションを保ってきたわけだし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:12:43.18

評論家とかどうでもいいよ
トイストーリー4はガッカリだった
最後のジェダイ並みとは言わないにしても

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:18:50.73

ボーの有能さ強さに反してウッディがずっと情けなく頼りにならない描写でがっかりだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:20:37.53

「ウッディは自由意志を手にしたよ！それが本当に幸せなのか？そんなの分からないよ。だって人間だもの」と投げかけて急に終わる感じだな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:27:38.87

お前は！オモチャだ！と一体一体に言いたくなるような作風

>>81
自分たちの想像する自由を押し付けて束縛するヤベー集団にしか見えんわもう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:29:54.99

要するに制作側が「オモチャ達の世界」の構築を投げ出しちゃってるんだよな
だから安易なイマドキ風の耳障りのいい「人間としての幸せ」なんかを描こうとしてるわけで
シュガラ2でもゲームキャラの世界を信じきれない人たちがまったく同じことやらかしてたよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:30:31.91

子供に執着しなくなったはずなのにやることは他の玩具を子供に渡すことだけっていう
つまり、玩具は子供といるべきだとわかっているのに、自分の欲求としては持ってないっていう歪な状態

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:32:38.63

今回のボーの「自分のためでしょ？」のセリフで思い出したけど
カーズのサリーもみんなのためと言い張るドックに対して同じセリフ言ってたな
どっちも戸田恵子が演じているし

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:35:34.53

３の物語って、でもこれって結局いつかウッディ達は焼却場に向かうんだっていう
実はおもちゃ視点の酷なラストまでは描いてないんだよね
だからウッディを子供に所有されるおもちゃっていう運命から解放したかったんじゃないかと思うけど
本当にそれってピクサーのいう「語るべき物語」だったか？って思うわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:37:35.04

新しいスリンキーやハムの吹き替え馴染めるかなと
心配してたが杞憂に終わったよね
まさかほとんど喋らないとは

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:39:30.44

>>90
宇多丸のことなら、あいつ最後のジェダイの時も当初「これは正直シリーズ最高傑作だと思う」
とか訳の分からんことをほざいて、その後掌を徐々に返し出したから
最初からアテにならん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:41:03.38

>>85
子守ロボットは子守ロボットだし、コレの場合「玩具には玩具の世界観」があるから
そこに人間の価値観捻じ込んでズタボロに破壊したのが4

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:43:53.72

>>106
1のラルフは悪役であることにウンザリしてそれを投げ出し
よそのゲームで主人公になろうとする(これはヴィランも)けど、
結局は元の役割内で上手いこと折り合いつけてこうぜというオチではあるがスタートよりは前向きに映る感じで終わりだったけど
2のノリで1やったらラルフは元のゲームから解放され、よそのゲームの主人公になって終わっちゃう気がする

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:44:12.32

評価してる人は特に世界観を"破壊された"とは思わないから平行線なんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:46:32.20

宇多丸って3も賞賛しててめちゃくちゃだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:47:21.80

>>111
＞宇多丸のことなら、あいつ最後のジェダイの時も当初「これは正直シリーズ最高傑作だと思う」
＞とか訳の分からんことをほざいて、その後掌を徐々に返し出したから
ん

記憶の限りそんな事実無いんだけどソースある？
公開翌日の映画評で酷評、宇多丸はSNSやってないんだけどいつ最高傑作だなんて発言する機会あったの？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:53:45.21

宇多丸に酷評して欲しくずっこけた奴らは草

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:53:58.35

焼き直しに過ぎんフォースの覚醒の方だな。最高傑作扱いだったのは

最後のジェダイの方も「やりたい志の高さは分かるが演出が悪い」とかいう評で噴飯物だったが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:56:04.59

>>118
そっちの評も聞いたことあるけど最高傑作扱いなんか明らかにしてねえよ
著名人ってネットで好き勝手嘘書かれてほんとストレスすごいだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:56:20.56

>>114
まあ、これで実際続編何かやんの？っていうと、どうせ作りようも無いからバズと再合流させて
感動の再会アピールでもするんだろうな
というお寒い余地しか残らん
たった1ヶ月弱、思うように遊んで貰えなかった程度で持ち主から逃げ出し仲間放置してレリゴーする程度の玩具
というしょぼい存在に成り下がった主人公だしな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 17:59:34.69

>>119
次に繋げるの難しくね？という余地はあるが、旧キャラと被らない新キャラの魅力が迸っていて
兎にも角にもキャラが素晴らしい！それがフォースの覚醒だった
だのとコメントしていたが。何か並行世界の別タイトルの評価かと思ったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:00:11.61

>>99
プロスペクターの博物館に行きたいという思いをウッディたちがよってたかって否定するのが価値観の押しつけだそうだ
「子供と遊ぶのがおもちゃの最大の幸せ」と押しつけるのは、結婚しなかったり子供を持たない人生を否定してるようなものだ、と腹を立てたとか
スターウォーズパロディとかも大嫌いとか

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:03:26.26

ギャビーギャビーは女の子らしいハーモニーに憧れてたけどまったくタイプの違うシド系のちょっとやんちゃな男の子に拾われて変な声をギャハハ！！コイツおもしれぇ！！って気に入られて拾われてったりしても面白そう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:04:13.04

>>121
恐ろしく下げておいたハードルは容易に超えてきて、なんなら新キャラの魅力なんかは結構良くて次作の新しいスターウォーズに期待
って程度で最高傑作扱いなんか微塵も感じなかったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:12:41.01

宇多丸のトイストーリー4評も、2のラストが嫌いだからそこを補完するような4の結論をこき下ろす気にはならないんだろうけど
苦言ってほどじゃないにせよ明らかノレてないんだろうなって表現が散見されるわ
なんならこれでこそピクサーの気概だとは思いますみたいなこと言ってて結論に対する是非を表明してない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:20:39.74

ハーモニーちゃんがギャビーギャビーいらないって言ったの
ブランコに乗せたウッディが抜け出したから「どうせギャビーもいなくなる」と考えたからと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:23:02.99

>>72
貴方はずっと幸せだったんだから不幸な私に臓器を譲るべきという理屈はある種の脅迫だと思う

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:25:46.19

まあシリーズを一本で完全に台無しにしたep8の破壊力に勝てるのはないよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:29:01.62

EP8
シュガーラッシュ2
トイストーリー4

アメリカ映画界の蛇足三銃士である

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:31:36.94

シリーズの歴史の長さは違えどぶっ壊したこと自体は同じじゃない？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:37:53.72

子供に愛されたことがない玩具って過去のシリーズでもだいたいなにか問題を抱えていて
とくにこじらせて反子供的になる奴が多かったから
ギャビーの偏執的な愛はそれもまたトイストーリーらしくて好きだな
夢破れたと知るとちゃんと声を返すというし

ウッディがゴミ箱のぞいた瞬間襲いかかってくるかと思ったからそこも意外だった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:39:19.81

ボーがギャビーを攻撃する時に膝曲げて滑り込んで、ステッィクでギャビーの足を引っ掻けてた

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:40:16.87

>>51
>>33
ありがとう！！ハワイアンバケーション大好き！

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:40:31.88

>>125
つか、テーマ云々は個人の趣味ってことで置いておくとして、「純粋に映画として印象に残る楽しいアクションシーン等」
って何か一つでもあったかこの映画。っていうとな

>>128
あれはそもそもEP8以前に2014年の段階でシリーズが完膚無きまでに破壊されてるからな
EP8で発狂してた奴らは実際そんなにコアなファンじゃないってのはあった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:48:38.15

デュークカブーンやばい。あいつがおもちゃでもなくスタントマンとしてでもなくデュークカブーンだから飛んだことがやばい。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:49:12.55

>>133
初月無料だし俺はDisneyDeluxeで全部見たよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:53:11.44

3のバービーとか、男(ケン)には力で敵わない分頭を使ってケンの愛する服を破くことで直接本人を痛めつけなくとも精神的ダメージを与えてて賢い女って感じで好きだった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:57:18.75

確かに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 18:59:39.67

きっとモンスターズインクも糞みたいな続編出すんだろうな
シュガラオンラインといい最近酷いわ個人的にはカーズ3も微妙カーズ2は糞以下

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:01:06.29

バービーいいよね
ボーも活躍の仕方考えて欲しかった
周囲を無能みたいにされるのではなく

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:15:11.59

個人的にマレフィセントが断トツで酷かった
周りのキャラをマヌケか小悪党に改変することで相対的にマレフィセントを持ち上げるという最低の手法
前作を臆面もなく徹底的にメタる作りで元のスタッフが可哀想になった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:21:25.38

ぶっちゃけここの否定派ほどのテンションで4に怒り狂ってないしシリーズ全体を台無しにしたとも思ってないなあ
なんだろう、短編集とかそんなに本腰入れてない感じのスピンオフ観たときの気持ちに近い
モンスターズユニバーシティがベスト級に好きだった反動でファインディング・ドリーをやや肩透かしに感じてしまったのもあってか
ジョン・ラセターもいないし良い意味で期待裏切ってくれる気が最初からあんましてなかったからかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:30:52.72

ピクサーのビルの写真みると京アニの建物とえらい違いだな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:40:51.71

イギリスのレビューでテレビシーリーズを見たあとみたいな感想が近い

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:49:30.19

トイスト4はみんながスルーしてきたウッディの欠点と向き合う映画だから辛いというのはわかるが、理解できないというのはお子ちゃまだよ。

「アンディの幸せのためにおもちゃはあるべきであり、アンディは自分を一番に大事にしてくれた」　これがウッディの価値観だろ

つまりもうアンディは子供は愛せないんだよ。愛してるのは自分を愛してくれたアンディだけ、ボニーを愛してないウッディは同時にボニーからは見えない玩具、迷子の玩具になっていた、だから冒頭からボニーに居ないモノとして扱われていた

もう子供を愛せないウッディだからこそ、広い世界を見たいという脱オモチャ化、オモチャの権利と自由の獲得を果たしたボーの元に馳せ参じることが出来た　そして持ち主の要らない玩具、自由の象徴としての本当のカウボーイになったんだよ。

ここまで理解できたら泣けるよ。わからないとか言ってるのは頭が悪い人だけ。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:49:58.60

トイストーリー4が賛否両論っていうのはシュガラ2のときと一緒かな

Twitterで｢おもしろかった～可愛かった～☆｣って一行感想流すライト層からは軒並み好評。レビューサイトで長文投稿するような深いファンは地獄のような落胆ぶり→アンチ化へ

ようするにトイスト3のクマ、ロッツォみたいなもんなんだよね愛が深ければ深いほど、思い出を踏みにじられて捨てられた時の憎しみが深まって闇落ち、アンチになってしまう

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:50:16.19

結局トイストーリー4批判してるアンチの言い分って「おもちゃは常に子供のそばにいろ。過去作でそう言ってたんだからこれからもそうしろ」ってことでしょ。

こういう綺麗事にあふれた美談を美しいと絶賛してしまう人間だとトイスト4の良さは分からないのかもしれない。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:54:55.79

>>145
＞つまりもうアンディは子供は愛せないんだよ。愛してるのは自分を愛してくれたアンディだけ

それは4で突如捏造した話に過ぎず
「（3で）ボニーと遊んでる時も最高に楽しかった。ウッディがそもそも愛しているのは『子供と遊んでる時間そのもの』である」

自分が最も望む願望から目をそらして、現実逃避を続けた挙句妥協案に逃げ込んだに過ぎんのが4だから
綺麗事に溢れた美談だとか以前の話。強いて言うなら悪い意味でのリアル（）

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:58:15.75

4の結末としてウッディが外の世界に出て行くのは理解出来る
問題は描き方があっさりしすぎ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 19:59:58.00

>>147
ついでに言えば、

×過去作でそうだったから
○過去作で遥かに過酷な体験したのにあっさり心が折れる展開の不自然さ

バズを購入したばかりのアンディによる冷遇ぶりはボニーの比じゃないなら、
4程度で心が折れるならとっくの昔に野良玩具になってるわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:00:52.53

トイストは1～３まではおもちゃは子供に寄り添え、それがおもちゃの幸せなんだがメッセージ。「自分らしく生きろ」は悪役がそういっているわけ。

４だとその悪役の言ってることをまさかのウッディがし始めるという、胸糞展開。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:01:21.85

ボーは「子供の事を1番に考えてるのが彼の愛すべきところよ」って言ってた気がするけどもう愛せないんだ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:06:03.61

外の世界に行くにしても、それこそ「昔馴染も居るサニーサイド保育園を目指す」なり
ウッディの願望に沿った展開は幾らでもある訳で
似非自己犠牲する俺ｶｺｲｲという自己満足展開でしかないだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:07:36.67

>>145
いや子供は愛してるでしょ
アイデンティティを失いたくないのもあるけどなによりボニーを悲しませたくないからフォーキーを探したわけで
じゃなきゃバズのセリフ「ボニーは大丈夫だ」も意味をなさないじゃん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:12:34.16

ウッディ自身が子供と遊ぶ行為をとてつもなく楽しい最高の時間だと思ってるからやってる
玩具達もそれは認めていて、購入されるのを心待ちにしている。だからこそずっと購入されないと心も歪む

という根本的な設定を理解すらしとらん奴が「真のトイストーリーを愛していれば4のすばらしさが分かる」だのというギャグをぶっこく

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:18:15.05

素晴らしい女性（3のボニー）だと思ってた女が実は発達障害の地雷（4のボニー）で、再婚に大失敗
本当は幸せな再婚をしたくて仕方ないが、たった1ヶ月で無理だと勝手に諦めて
「自分にはどうせ再婚は無理な気がする。だから他人を幸せにするんだ！」
とか血迷ったことを言いながら、昔の女（ボー）が経営する結婚相談所の職員として転がり込む

確かに、こういう感じの独り善がりで空回りする奴って現実に案外居るわな
ありふれた美談の対極で、ありふれた醜聞に近い部類だが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:26:40.51

ていうかボーとボニーって紛らわしいんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 20:33:12.10

>>157
それはあるなw

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:07:35.06

野良おもちゃの寿命は短いよな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:22:15.12

>>159
一年と保たないと思う。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:29:09.62

つーかおもちゃが勝手に持ち主のもと離れてレリゴーしていいなら
シドに虐められてるおもちゃたちも自由に逃げてよかったわけだから、まず1作目が成立しなくなるよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:36:53.18

おもちゃであることはスペースレンジャーなんかより素晴らしい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:39:07.64

昨日、チャイルドプレイ見てきたんだが
リブートチャッキーは殺人鬼の魂に取りつかれたんじゃなくて
AIのリミッターが外されてチャッキーの自由意志のもと
「子供と親友になる」「親友の笑顔のために何でもする」という信念で暴走していく
（公開されてる情報なんでネタばれじゃないぞ）
ぶっちゃけトイストーリ4のラストからリアルにしたらこうなるって映画だったわ
きしくも子供の名前もアンディだし。。。gkbr

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:41:00.09

きしくも

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:43:27.94

>>164
すまん、くしくもを打ち間違えたわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:51:31.45

そんなうち間違えでわざわざ指摘とかやべーな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 21:53:18.85

今日観てきたけど終わった直後は自分も友人もガッカリしすぎて感想も言えず無言だった

なんだこれは

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:04:23.53

レリゴーするってなんか草

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:06:50.89

>>145
3でウッディは「自ら」ボニーのところへ行くことをアンディに提案したんだぞ
やっぱりウッディはアンディしか愛せないってやりたいなら1のバズが来たときや3でアンディが遊ばなくなって何年も経ってるって推測できる状況以上に苦しい目に合ってなきゃ説得力がないんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:11:46.77

確かにボニーはウッディと遊んでなかったけどさ
他のオモチャとは遊んでるのに露骨に明らかに不自然にウッディだけシカトだぜ？
製作陣の中にいくらなんでも不自然じゃねと思う奴はいなかったのか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:12:12.00

散々言われてるけど
大好きな大好きな3のラストシーンが4を観たことによって微妙なシーンになってしまった
4を観た記憶を消したい

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:12:14.16

観てきた
トイ・ストーリーでボーが1番好きだったけど今回は個性がなくなってうるさく感じた
おしとやかな中にしたたかさと大胆さと母性があるそんなキャラだと思ってたから残念だった
ウッディのこれからの生き方もクローゼットで遊んでくれるのを待つおもちゃを増やすかもしれない無責任なチャンスの与えかたじゃないかな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:14:19.97

ボニーに母性はさすがに赤い人的ななにかを感じるからちょっと…

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:15:33.61

人からの自立、自由意志は素晴らしいをやりたいのかと思ったら射的でおもちゃを子供たちに引き渡してるよな
作品のテーマ的に子供に渡すんじゃなく俺たち自由に生きようぜっておもちゃ達を説得するはずなんじゃないの？
結局ウッディが出した結論って何なのか分からなくなってきたんだが

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:20:30.62

>>174
というか、本当に玩具の幸せの為に持ち主と玩具を繋ぐ道に意義を見出したなら、
まず自分の家族であるボニーの家のクローゼットで肥しになってる他のモブ玩具達の所に行って
「ボニーから離れて別の持ち主探すか。それともボニーの下で耐えてみるか」
を尋ねるべきだろ。仲間は一人も見捨てない男なんだから

それすらしないで家族を放置して一人レリゴーしてんだから、ただ嫌な現実から逃避しただけの負け犬にしか見えん

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:32:10.08

そういえば、人間世界への干渉の度合いがエスカレートしすぎて何でもアリになってない？みたいなのはファインディング・ドリーでもそうだったなあ
おもちゃ達の活躍っぷりの荒唐無稽さがシリーズの中でも特に度を越しててファンタジー色は強くなってるにも関わらず
語られるのが「意思を持つ存在としての人間らしさ」みたいな現実的な話なのが
ピクサーはリアリティラインをどんな風に引いたつもりなのかイマイチ分かんなくなってしまったわ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:39:45.58

>>176
ファンタジーを信じられない人間が皮肉って作ってるから、興醒めする要素が透けて見えている

白馬の王子様が迎えに来てお姫様と結婚しました
が、そりが合わなかったんで速攻離婚しました。まあ当然だよね
という話を「ファンタジーの真実（）リアル（）」とか言いつつ真顔でやらかしちまうタイプ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:39:52.39

おもちゃ達が独自の価値観を持って生きる姿を描いてきたトイストーリーって作品の中で
「外の世界には自由が広がってる」といかにも人間っぽい価値観のボーが出てきて
しかもボーは自分の価値観の正しさを証明してみせるかのように強い。物理的にも精神的にも
最終的にはウッディもボーに感化されて外へ
この流れが本当に無理だった
物凄く大袈裟に言うと独自の文化を持って暮らしてる人達に改宗を強制する宣教師みたいに見えるんだよね、ボーが。ポリコレ的にもアウトじゃないですか？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:45:29.34

ボーの価値観が正しいとされているからこそのポリコレ
既存の価値観や定められた使命なんか捨てて自由になるのが素晴らしいこと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:46:30.18

これがトイストーリーファンが望んでた展開。トイスト4のIFエンディングとして脳内補完してお楽しみください ↓

826 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2019/07/19(金) 17:39:16.70 ID:lGTmA1ScM
3のボニーだったら、フォーキーを見つけた時にウッディにも気付いて
「あなたが見つけてくれたの？ありがとう、私のカウボーイ」とか言いそうなんだよね
お話づくりが好きで空想的なボニーはどこへ行った

835 名前:名無シネマ＠上映中 [sage] :2019/07/19(金) 18:06:19.38 ID:z8jeBKl5M
>>826
そんなシーンがあって
「ごめん、ボー、外の世界を見に行くのはボニーがもう少し大人になってからにするよ」
「そんなあなただから好きになったのよ」
みたいな話だったら自分的には完璧だった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:47:23.01

散々言われてるけど
天気の子観た後だと
この作品が非の打ち所がないぐらいの名作に見えてきたわ
日本から自信を持って世界に公開しようとしてるアニメがあんな駄作だなんて
スレ違いなのでここまでにします

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:50:00.44

ボーって別に子供に裏切られた結果ああなったわけじゃないから今回の変貌はちょっと受け入れられないわ

アンティークショップで何年も無駄にしたって言ってたけど、それはつまり子供と遊ぶ機会を失ったからこそ無駄なわけで
そもそも人間がいないところでは玩具ってもともと自由にやってたよね
ジェシーなんか倉庫にぶち込まれて暗闇の中で何年も過ごしたのに別にやさぐれてない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:52:30.44

すみません、英語がある程度ネイティブで分かる人がいれば教えて欲しいのですが
英語版の声優の方もバズライトイヤーは棒読みの感じなんですか？
ああいう棒読みのキャラなのか所ジョージがエグいレベルで下手なのか見分けがつきません・・・

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 22:58:24.73

4のウッディとアンディとボニーの関係って考えれば考えるほどワケわからん
ボニーに少し構ってもらってない話がなんでウッディの新しい生き方の話になるんだ？

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:01:25.80

4DXで見たけど
まぁ最初の雨のシーンで本当の雨のようでビックリした
映画の内容は、うんまぁ良かった

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:13:58.13

見てきた
過去を否定すれば新しいとはという訳ではないと思うんだが
ラブロマンスの様で愛がないなこれ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:15:45.27

>>178
ポリコレは現代のキリスト教
改宗しないならば死あるのみ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:16:37.61

>>186
人生に嫌気が差して昔の女の所に現実逃避で何となく転がり込んだ
という状況でしかないから、愛じゃなく妥協の産物

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:17:17.35

俺も最初の印象は批判派と同じような感想だったんだが、
数日経って冷静に考えてると一応伏線いくつも張ってるしおかしな結末では全然ないんだよな
3みたいに泣ける作品ではないけど、普通に楽しめるいい作品だと思うよ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:18:15.13

>>182
オモチャにとっての数年は人間の数日ぐらいな気がする
数年何もなかったってだけで価値観変わるもんなのかなと

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:20:29.48

>>67だけど一緒に行ったツレが最後の10分くらい(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとして
映画館出るまで一言もしゃべらず、こっちも喋るまで黙ってたんだけど
車の中でやっと口を開いたと思ったら
「無いわ。無い！バズってあんな馬鹿だった？（以下マシンガントーク）」
ってすごい怒ってた。多分自分以上に怒ってた。

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:23:26.38

ウッディ本人はウッディであることにもう執着がなかったんだろうけど
ボイスボックスがなくなったショックが大きすぎてまだ凹んでる
あとどれもおもちゃそのものの性能に忠実に動いてるのに
陶器の人形が誰よりもアクロバティックに動けるのは違和感しかない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:26:02.78

>>192
ボイスボックスを与えたことにより、おもちゃと人間の縁を結ぶ存在になることの説得力が増したと思うんだけどなぁ

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:29:22.53

縁といってもタダで配ってるだけだからなあ
飾られたままよりはマシとプロスペクターに言われそうだけど
あの中にシドみたいなのがいたらどうするのって

玩具にとって子供は全てだけど、全ての子供が大事にしてくれるわけじゃないってのも散々語られてきたよね

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:33:05.99

3にボーがいなかったのは最初の地獄で木っ端微塵になるからだよね。
それが4ではバリバリアクションをこなす強い女？w

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:34:59.64

ボーには激しい負担のかかるような役回りが与えられてなかったことが
翻ってアンディがいかにボーを含むおもちゃたちを大事にしていたかの描写にもなってたのにね……

ギャビーの処理が「そのへんにいた子供に拾わせる」なのもなんだかなあ。
それこそ>>194で言われてるように拾った子供がシドみたいな特殊性癖じゃないとは言い切れんだろうに

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:36:33.64

>>193
わかる
でもわざわざ昔の女出して、ハグさせたりしてると仲間や子供より女選んだ感が強くてもにょル

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:38:46.22

ハーモニーみたいに自分から欲しいと言って貰ったウッディの事をすぐに忘れる子もいるしな

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:41:36.04

あれだねトイストーリーでやる必要はなかったといわれてるけど、ウッディ達でやる必要がなかったね
同じ世界観の持ち主に飽きられた別のオモチャ達の話でやればいい話だったんじゃない

**名無シネマ＠上映中** · 2019/07/20(土) 23:42:06.50

今作がいまいち受け入れられない人は
「のらみみ」という漫画、あるいはアニメをオススメしてみる。