ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 11[ワ有]

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0638-Q4eg) · 2019/10/04(金) 06:44:02.06

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革命的SF映画「ブレードランナー」が、
新たなる<奇跡>を起こす。

今、人間と人造人間《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている－。

知る覚悟はあるか－。

映画『ブレードランナー2049』オフィシャルサイトソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/

前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 10[ワ有]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1558765620/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-Q4eg) · 2019/10/04(金) 06:55:15.45

デッカードの正体議論はこちらでどうぞ
ブレードランナーデッカードはレプリ？ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1561199507/
あちらでどのような立ち位置の人でもこちらでそれ以外の話題をしてる分には不問ということでよろしく

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-Q4eg) · 2019/10/04(金) 06:57:37.43

短編三部作
ブラックアウト 2022
https://www.youtube.com/watch?v=MKFREpMeao0
2036：ネクサス・ドーン
https://www.youtube.com/watch?v=R2tfByG88HQ
2048：ノーウェア・トゥ・ラン
https://www.youtube.com/watch?v=ELH4Zkvt9-U

年表

2018年。
異星の植民地におけるネクサス6型の戦闘団による反抗後、レプリカントは地球において死刑に値する違法の存在であると宣告された。

2019年。
試作品のレプリカントであるレイチェルと“ブレードランナー”捜査官リック・デッカードは共にロサンゼルスから逃亡。

2020年。
創設者であるエルドン・タイレル氏の死去後、タイレル社はネクサス8型のレプリカントを流通させるべく開発を急ぐ。
4年の寿命しか持たないこれまでのネクサス・モデルとは違い、ネクサス8型は制約のない寿命を持ち、簡単に識別できるように眼球移植をされている。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-Q4eg) · 2019/10/04(金) 07:07:50.76

2022年。〈大停電〉
西海岸で原因不明の大爆発が起こる。街は数週間に渡り、閉鎖された。アメリカ国内の電子的なデータはほとんど破損し、破壊された。
財政や市場は世界的に停止し、食物の供給は切迫。停電の原因についての見解が広がるが、どれも証明されてはいない。
世の大半はレプリカントが原因と非難した。

2023年。〈レプリカント禁止法〉
統治権力者はレプリカント製造を無期限的に“禁止”する法律を制定。4年の寿命しか持たないネクサス6型モデルは全て退役となる。
生き残ったネクサス8型は解任されることとなる。すなわち、彼らは逃亡の可能性がある。

2025年。
理想主義的な科学者ニアンダー・ウォレスは、遺伝子組み換え食物を開発し、その技術を無償で提供、世界的な食糧危機を終焉させた。
彼の会社・ウォレス社は世界に進出－そして異星の植民地へもその力を広げる。

2026年。
ニアンダー・ウォレスは倒産したタイレル社の負債を買い取る。

2030年代。
ニアンダー・ウォレスはタイレル社の遺伝子工学と記憶移植の方法を強化し、レプリカントを従属的かつ制御可能にするため開発を進める。

2036年。
レプリカント禁止法が廃止となる。ウォレスは新型の“完成された”レプリカント－ネクサス9を発表する。

2040年代初頭。
LAPDは既存のブレードランナー組織を強化。違法のレブリカントを探し出し､解任する役目を負う。

2049年。
前作から30年後のロサンゼルス。気候変動により海抜が劇的に上がる。巨大な海壁がSepulveda Pass沿いに建設され、
ロサンゼルスの流域を保護している。ロサンゼルスは以前にも増して居住不可能となり、貧困と病気が蔓延している。
異星の植民地への移住ができない不健康な人間たちが取り残されている。新鮮な食物はなく、居住者たちは道端の自動販売機で販売されている、
ウォレス社の遺伝子組み換え食物によって生きながらえている・・・。

https://cinema.ne.jp/recommend/bladerunner2017091311/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-Q4eg) · 2019/10/04(金) 07:11:41.38

※次スレを立てる時の注意
次スレを立てる時は、荒らしや違法UL防止のため冒頭にこれを２行書いて下さい。

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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テンプレ以上

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-rBfk) · 2019/10/04(金) 09:05:11.12

>>1
スレたて乙

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-vfuW) · 2019/10/04(金) 14:10:46.63

もうこんなクソ映画のスレ立てんな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac8-G1PU) · 2019/10/04(金) 21:34:51.73

少し前に、「BS日テレ4K」にてこの映画を放映したけど、
これが日本初の4K映画オンエアという認識でいい？
（「4Kアップコンバート」などでは無く）

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4ac4-Xj+6) · 2019/10/05(土) 07:17:54.16

>>8
画質よりも大幅カットにげんなりした

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-mrZa) · 2019/10/06(日) 18:59:44.20

ウドン屋の日本人っぽいジジイが、デッカードが４つ食いたいってのを
断固２つで十分だ！って言い張るところがものすごくムカつく！！
なんで客の要望を無視して店の都合を押し付けるんだよ！！
あのうどん屋のジジイがアンドロイドに殺されれば良かったのに。
ほんとムカつく。ああーーーーーーークソジジイ！！！！

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e48-Q4eg) · 2019/10/06(日) 20:14:42.93

>>10
あなたの願いは2022年に叶う、らしいぜ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a950-PqvS) · 2019/10/07(月) 03:33:44.70

>>10
いつも客の注文を受けている屋台のおやじにしてみれば
「４つくれ！」いう注文が、あまりにもおかしな注文で異常だったんだろうな
なので、驚いて「２つで十分ですよ」

そういうことも踏まえれば、デッカードは人間じゃなくレプリカントだったからだろう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-rbtE) · 2019/10/07(月) 17:11:06.21

フォー！の話だけど、お前らひょっとしてパイロット版見てないのか？

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/fmc) · 2019/10/07(月) 18:17:17.73

替え玉してたんだよな、流石日本通

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b59d-4e66) · 2019/10/07(月) 20:34:31.22

なんでお前らいつまでたってもその話しかできないの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ a950-PqvS) · 2019/10/08(火) 07:20:15.80

>>13
パイロット版ってなんだ？
テレビドラマじゃないし
ワークプリントと言いたいのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab7-vubi) · 2019/10/08(火) 12:58:49.25

今週末は大停電

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 4ac4-601y) · 2019/10/08(火) 21:25:27.39

ライツアウト、ライツアウトにっぽん

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ubPG) · 2019/10/09(水) 20:37:23.65

前スレ放置してたらもう埋まってたのか
いつの間にか残りカスみたいのしか居ないじゃないか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9e38-2zgE) · 2019/10/09(水) 22:02:52.47

>>19
よう！カス
靴の泥は落として来たかい？
ニンニク食うか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-NJTS) · 2019/10/10(木) 21:27:25.51

引用じゃなくて自分の言葉で話せ
自動機械かよ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌｯ Sdbf-AJGF) · 2019/10/11(金) 00:08:06.38

宮台先生こんばんわ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/13(日) 02:32:14.16

監督スタッフらの語ったことを引用するのが間違いなくて一番だろ
一鑑賞者が自分の見た目で決めつけて
「俺が見たままが正しい！」と言い張り、あげくに「監督の言うことは嘘だ！」とわめくのが一番最低

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 776d-b+Gl) · 2019/10/13(日) 05:11:53.46

>>23
よ、1号！ひさしぶり！

2019/10/13(日) 07:19:21.27

ブレラン2049で監督スタッフがなにか確定めいたこと言ったのってあったっけか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-PfV+) · 2019/10/13(日) 08:07:10.39

ジョイはAI

2019/10/13(日) 08:17:16.17

ジョイの女性ユーザー向けキャラにジョーってのがいたりしてな、ワタルくんみたいに

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-BPYw) · 2019/10/13(日) 09:33:20.90

>>25
ヴィルヌーヴ　「この映画はブレードランナーの続編です」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-LP2d) · 2019/10/13(日) 10:14:17.37

映画の中のキャラクターはプログラムから離れようとしてるのに
ファンは映画にプログラムされたようにいちいち引用でしか喋らないのウケるな

2019/10/13(日) 13:22:48.96

いやまさに映画に準拠してるんじゃないか？
解放されたい人造物と自らすら縛りつけようとする人間とを模したように

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-QMRC) · 2019/10/13(日) 14:39:44.69

>>27
それを言うなら伊集院健だろ

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-U168) · 2019/10/13(日) 15:04:08.35

https://i.imgur.com/ZKv8IPL.jpg

2019/10/13(日) 15:27:50.69

>>32
フレイサ「我々にも選挙権を！」

2019/10/13(日) 15:40:50.62

>>31
今のバービーの彼氏がケンなんだそうな
ダッチハズの役目はプレジャータイプのレプリカントのお仕事だろう、そういやKが来て商談やめたラヴの来客は労働者タイプの名目でレプリ買って色事に使おうとしてたのかな？

2019/10/13(日) 17:05:22.38

>>30
デッカードがレプリなのか人間なのか決めたくて仕方ないって気持ちもその類なのかな
他者を「what」で捉えて、相手を記号にして落ち着くような

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-msYG) · 2019/10/13(日) 23:13:33.12

また初心者が基礎から始めてんのか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/15(火) 05:36:06.27

リドリー・スコット「デッカードはレプリカントだ」

ガフ役のエドワード・ジェームズ・オルモス「デッカードはレプリカントだよ。ガフの作ったユニコーンの折り紙は
デッカードの記憶が移植されたものであることを示している。すなわち彼はレプリカントで、ガフはそれを知ってた」

ゾーラ役のジョアナ・キャシディー「デッカードがレプリカントなのは撮影中に聞いてたから知っていたわ」

デッカード役のハリソン・フォード「監督は撮影中、デッカードがレプリカントだと観客に知らせたがっていた」

まあようするに、以上の関係者の発言からも、デッカードはレプリカントだというのはすでに決定している。

2019/10/15(火) 06:20:44.48

>>37
お間違え無きように、あなたはこちらへ

ブレードランナーデッカードはレプリ？ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1561199507/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/15(火) 07:24:18.82

デッカードがレプリなのか人間なのか決めたくて…っていまだに言ってるから
無知なのかと思って
デッカードはレプリカントだともう何年も前から確定してると
真実を教えてあげてるだけだよ

2019/10/15(火) 07:27:28.35

>>39
1号、おはようさん
ちゃんと巣に戻らなきゃダメだよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/15(火) 07:41:14.54

＞ｻｻｸｯﾃﾛ、ｱｳｱｳ、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ、ﾄﾞｺｸﾞﾛには何故キチガイが多いのか

https://2ch.vet/re_maguro_poverty_1506745271_a_0

＞ｻｻｸｯﾃﾛがキチガイしかいないのなんで？

https://yomi.tokyo/agate/maguro2chsc/poverty/1480643835/1-/a

2019/10/15(火) 08:05:05.52

1号、今日は冴えてるじゃんw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-BPYw) · 2019/10/15(火) 09:33:24.12

今更巣に戻れないよね。さんざ論破されておもちゃにされるだけだもの。
ここなら興味ない人はNGで見えないか、擦れてない人だけが温かく
相手してくれるからね。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/15(火) 09:48:08.85

映画を作ったリドリー・スコット自身が「デッカードはレプリカントだ」といってる以上、それが事実。

ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-h80mやﾜｯﾁｮｲ bfc3-BPYが頭悪いのか知らないが、間違った解釈してただけのこと。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/15(火) 09:49:09.27

ﾜｯﾁｮｲ bfc3-BPYwか
無知なのは

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-UAZO) · 2019/10/15(火) 12:29:53.58

結局デッカード本人が本物かレプリかなんて気にしてないんだよな
Ｋに対しても犬に対しても自分に対しても
だからバッテイに生命の尊厳とか教わるわけだし
まあ、どうでもいいとw

2019/10/15(火) 12:33:03.61

>>10
スピナーの中で食ってるウドンが糞不味そうだよな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-msYG) · 2019/10/15(火) 12:45:20.69

前スレにも書いたけど

デッカードは再生されたレイチェルを見て『彼女の瞳は緑色だった』と嘘を言ってまで否定をする
実際には茶色のままで正しく再生品は寸分違わぬレイチェル
デッカードは自身に言い聞かせるように違うものだと否定をする
再生レイチェルは観客からしても模造品であるという認識がされる

デッカードも観客も含めて、観察者効果によって2019レイチェルが唯一無二の存在になっている
そしてジョイに関しても全く同じ

ここがポイントだよ

2019/10/15(火) 15:42:39.63

>>47
Kが食ってた寒天ヌードルみたいなのはもっと不味そう

2019/10/15(火) 16:39:31.67

>>49
あれも相当不味そうだよな
劇中の飯は大抵美味そうに見えるものだけどあれはかなり糞不味そう

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-iDVN) · 2019/10/15(火) 19:12:51.05

>>50
まぁ材料がアレだしねぇ
逆にもっと豪華で美味そうな飯だけど材料はやっぱりアレってのも面白いというか陰鬱というか…

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/16(水) 11:41:27.32

>>48
＞デッカードは再生されたレイチェルを見て『彼女の瞳は緑色だった』と嘘を言ってまで否定をする

うそを言ったわけではなく、VKテストの画面では緑だ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7750-1wBF) · 2019/10/16(水) 11:42:53.61

>>46
＞結局デッカード本人が本物かレプリかなんて気にしてないんだよな

レプリだと納得したからデッカードも人間が住めないほどの放射線で汚染されたベガスに潜伏したんじゃないか？

2019/10/16(水) 12:22:04.26

>>52
レイチェルと暮らしていたんだから、本当の瞳の色をデッカードは知っている訳で。
ホンモノのレイチェルではないと言いたいがための発言でしよう。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-NJTS) · 2019/10/16(水) 20:04:59.80

いつもの熱量がジョーカーのほうに行ってるな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/17(木) 18:07:09.27

デッカード本人が自分は人間だと信じていたら
致死量があった放射能で汚染されたベガスには怖くて住めなかっただろうな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1ec3-eXJh) · 2019/10/17(木) 20:36:18.69

>>56
はよ巣に帰れ

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1561199507/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3732-7TWN) · 2019/10/17(木) 20:47:33.39

1号2号じゃないが俺もデッカードはかぎりなくレプリなんじゃないかと思う
デンジャラスデイズでリドリーが「（ユニコーンの夢）あれで分からなきゃバカだ」とも言っていたのもたしかに事実
ただし本編ではあえて曖昧な演出にしている意味を考えてほしい
ポールMサイモンがデッカードはレプリなのかと問われたら「おそらく」という答えしかないと言っていたが
まさにそのとおり
なにせわざわざ曖昧にしてあるのだから

見る人によって答えは変わる
だから映画は面白い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-S3Tg) · 2019/10/17(木) 20:55:35.08

最終版からレプリ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 129d-fpVc) · 2019/10/18(金) 05:52:23.63

これはテストなのか？もう始まっているのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 129d-fpVc) · 2019/10/18(金) 06:15:44.07

>>54
2019改めて見てみたが気にしてても緑か断言できないなぁ、それより瞳は緑というと新旧冒頭シーンの瞳アップの方のイメージが強い
そこをモチーフにしたデッカードの台詞だった気もする
ちょい上で誰かがVK試験記録に残る瞳の色が緑だと言ってたが、ロストナンバー唯一の映像記録である緑の瞳をなんで複製品で再現しなかったんだろか？
遺品のDNAデータから複製すると緑にならないのか
意図的に瞳の色を変えてそれをデッカードが受け入れたらウォレスに対する服従と捉えたのかはたまた…

全然関係ないがKが検索した子供のDNAと自分のDNAデータを比較しなかったのはおかしいよなぁ、と思いつつすでにこの時ピノキオ症候群(テキトー造語)を患っていたのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/18(金) 10:41:40.78

単純に、クローンでは本物のレイチャルではないと言いたいだけの場面では？
デッカードが言いたいというより、映画制作側が
クローンでは本物ではないと。
だから見た目がクローンっぽいの作れても、子供を作れる機能までクローンで復元できないというのを
観客に示したかったわけだ。違う？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/18(金) 10:44:07.17

>>58
＞「おそらく」という答えしかないと言っていたが

それは「どちらともいえない」ではなく
「おそらくデッカードはレプリカントだ！」なんだが

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/18(金) 10:45:38.36

「おそらくデッカードはレプリカントだ！」なら、それはもうレプリカントだろう

おそらくデッカードはレプリカントとまで言ってるのに
「曖昧にしている」と言い切る感覚がわからん

2019/10/18(金) 10:46:49.22

【ねくさす】ニセモノ系レプリが歌ってみた【たいれる】

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/18(金) 10:47:57.94

>>58
ちなみにメイキングオブブレードランナーの著者はサイモンではなく、ポールMサモンな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/18(金) 10:48:20.68

おそらく

2019/10/18(金) 12:02:19.01

>>62
せめてせっかく盗んだんだから遺骨に肉付けして複製すりゃいいのにわざわざ頭蓋骨なんか見せびらかしたらデッカードが気分を害するのわかりそうだが
確かに演出意図として、レイチェルは模造品でウォレスは人心を掴むのでなく弄ぶ人間だというのを観客に見せたかったという意味ではそうだろう

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd52-GZaY) · 2019/10/18(金) 12:04:01.81

>>62
デッカードにはそれは関係のない事だから、何を基準に人は相手の存在を認めているかだよ
観客もデッカードと同じようにクローンが登場しても瞬時に別物だと捉える、感情や心情的にだとしても2019レイチェルとクローンを同一だとは認めない
科学的な根拠があろうともド返しにして特別な存在は特別な存在として捉える

その判断はジョイにも適応されるべきもので
そうでないのなら観客は自己矛盾に陥っている

観客はジョイの看板を見ても瞬時に別物だと捉えるのが矛盾しない正常な判断
そしてそれによってKが看板を眺めている時の心情も理解できるようになる

この一連の場面で伝えてるのは、「人間、レプリカント、ホログラム、犬、その他」どれもその器では隔てられないという事だよ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd52-GZaY) · 2019/10/18(金) 13:00:17.42

でも一つ難点があって、サイコパスには通用しない
その原因は2019レイチェルとクローンを同一視してしまうから。
科学的な根拠を絶対視していたり、その外見的容姿のみで判断をしていたり、外的要因で捉えていて、そもそも相手を物としてしか捉えられないようなタイプ。
そういうタイプだけでなく、他人をその地位や富などで判断してる人も似たようなもの。

こういう人はこの映画を観ても、その「器」だけに拘る。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ZWq7) · 2019/10/18(金) 19:35:15.86

老けてるんだからデッカードは人間

それ以外に説明はない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 129d-fpVc) · 2019/10/18(金) 20:21:09.71

デンジャラス･デイズで目にとまったのは海外のファンサイトでもデッカードが実はレプリか？って議論してる画面だったりして、まぁそもそも向こうが本場だからやっぱり頑なにレプリってのと断固人間だってのがニッポンより強烈な議論というか罵り合いしてるのかな？
向こうの議論紹介したサイトとかあったら見たいもんだ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ d219-ZWq7) · 2019/10/18(金) 21:08:06.90

>>71
サッパーもフレイザも老けてるよ
寿命に制限が付いてないレプリカントは老けると描いてる
劇中の描写でデッカードの正体が判別付かないように作ってるんだし、
どちらにも解釈できるようになってる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ZWq7) · 2019/10/18(金) 22:20:58.43

>>73

ネクサス6型よりも旧型もしくは同型であるデッカードは寿命に制限があるはずである
タイレル・コーポレーションでは実現できなかった技術であることは公式にある
デッカードが年をとるのは人間である揺ぎ無い証拠であるし
そもそもそれとは別にサッパーとフレイザが老化する必然性がない

2019/10/19(土) 02:45:49.24

>>74
レプリだと断定的に描くとハリソンが降板するし、否定的に描くとリドリーがヘソ曲げて収拾つかんので玉虫色にするための苦肉の設定だな寿命の無いレプリカントが老けるのは
監督ガーと言うのを持ち出すなら、2049では明確に断定しないと監督のヴィルヌーヴが明言してる

というかドゥニにとってブレラン2049は思い出したくない黒歴史になるのかなぁ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 06:54:09.87

だから何度も言うように、レイチェルのクローンに
「瞳の色が違う」と別物だとする描写は
クローンのレイチェルでは子供を産める要素まで完ぺきには再生できていないということを
観客に暗に示してるわけだよ

それがわかる観客とわからない観客は居るけどね
デッカードを暗にレプリだと示しても、理解できない人は分からないままなのと同じで

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/19(土) 06:57:05.18

>>76
1号、おはようさん

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 06:59:12.34

>>74
＞ネクサス6型よりも旧型もしくは同型であるデッカードは寿命に制限があるはずである

理解が間違っている

前作でレイチェルは特別製で、デッカードの独白でも
「レイチェルは特別で寿命は決められていないとタイレルが言ってた。どこまで生きるか神のみぞ知るだ」としている
そして、そのレイチェルと子作りできる仕様で”対で作られた”とされるデッカードは
（前作の別エンディングでもレイチェルがデッカードに「私たちは対で作られたのよ」と言っている）
レイチェルと同じように寿命設定がなく作られたとするのが当然のこと。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 07:00:43.53

>>77
ところで、1号というのは何だ？精神病なの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 07:02:32.26

>>77
しかも三分でレスしてくるとは、四六時中スレに書き込みがないか監視してる異常者？
馬鹿じゃない？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/19(土) 07:12:02.28

相変わらず1号は面白い
2号と反対に俺はお前のファンだから、頑張ってくれw
ただ、お前のスレはこっちだからなw

ブレードランナーデッカードはレプリ？ Part.6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1568304229/

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 07:15:39.62

馬鹿の相手はしない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/19(土) 07:16:07.36

>>82
まぁ、そういうなよw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/19(土) 07:29:53.74

監督が言えば、それがデフォになる
リドリースコットが「デッカードはレプリカントだ！それがわからない奴は馬鹿だ」と言った
要するに君はリドリースコットから見て馬鹿だということ
それが結論

もう絡んでこないでくれ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/19(土) 07:36:50.43

>>84
＞もう絡んでこないでくれ

寂しいこと言うなよ
おいちゃんは悲しいぞw
次からはちゃんと巣に戻ってそっちに書いてね❤️

2019/10/19(土) 08:14:06.98

>>85
もう「あ、こいつだ」と認識できた時点で解任(NG)するしかないよ
どーせ会話にならないんだから相手にせずそれとは別に向こうで建設的？なデカレプ議論しようぜw

2019/10/19(土) 08:20:21.47

>>84
リドリー絶対、という定規で見たらその結論しかあり得ないし結論に到達したから議論の必要はもはや無い、というのはわかった
だが違う定規を使って議論遊びをしたいので俺らはデッカードの正体に関してはあっちで遊ぶので到達者のお前さんはあっちの議論に関わらないでくれるよね？

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ONzw) · 2019/10/19(土) 08:27:18.41

そのリドリーがストーリー組み立てとか理論とか出来ない人だからな
当てにならない神では困るw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1ec3-eXJh) · 2019/10/19(土) 08:40:24.17

まあ自分から絡んできといて「もう絡まないでくれ」って人だからｗ
あっちじゃ反論する人を全て自演と決めつけて逃げてたけど
こっちじゃそれも通じないからねえ(^^;

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-LBqg) · 2019/10/19(土) 08:52:39.48

>>86
出掛けたのでID変わるけど、上の1号ファンですw
まともな話にも勿論浅学ながら加わらさせていただきますが、1号で遊ぶのも好きなのでw
監視している訳じゃないけど時間があうのは、実は1号と自分は波長があう仲間なのかもしれない、イヤだけどw

2019/10/19(土) 12:04:27.10

>>90
っていうかブクマしていて別スレのレスチェックしたらここも新着あるから覗いてなんてのは日常なので、さも自分を監視しているとか自意識過剰も甚だしい話だよねw

からかって遊ぶのはご自由にだけどここでデカレプ議論されるのは勘弁なのでその辺ご理解のほどをw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/19(土) 20:24:56.02

>>91
1号ファンです
今後は相手して無駄にスレを消費しないように注意します
なんせ、毎回同じ反応ですからねぇw

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx47-k5BT) · 2019/10/21(月) 00:20:54.75

あと10日ほどでブレランの世界が現実になるのか
なんとも感慨深い
YouTubeに雨の日のロスが乱立するのが楽しみだ

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd32-0c+i) · 2019/10/21(月) 00:55:22.37

ロスまで行けないから新宿で我慢する

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/21(月) 02:23:07.96

基本的にリドリースコットに限らず、映画を監督した人物が
その映画について語ったことはそれが決定事項！
一観客が「違う！監督は間違ってる！俺のほうが正しい！デッカードはレプリだと決まってない！」と言ってもしようがない
それは馬鹿げた抵抗である。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-kkQW) · 2019/10/21(月) 04:50:27.94

>>95
＞それは馬鹿げた抵抗である。

ちょっと言い回し変えてきたじゃんw
さすがにこの時間帯じゃ即レス返せなくておいちゃん悔しいよ

2019/10/21(月) 05:43:10.38

>>93
1980年…原作ベースだと1960年代の変革ペースなら2019年くらいには空飛ぶ自動車がバンバン飛んでて人類が地球外植民地に移り住むなんてのが想像の射程範囲だったんだろうけどね
いちばん早く実現しそうなのはAIバーチャル彼女か

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/21(月) 07:22:51.72

>>96
粘着質過ぎ！精神科で診てもらえ
もう絡んで来るな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/21(月) 07:49:24.82

監督が「この登場人物はレプリカントだ」といえばそれが決定事項。
一観客が「違う！」とゴネたってしょうがない、あきらめな。
リドリースコットが「ここまで言ってもデッカードが何者かわからないやつは馬鹿だ！」というように
いつまでも大人げなく駄々こねてる奴は馬鹿だ。

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ONzw) · 2019/10/21(月) 08:02:56.19

リドリーが
デッカードは人間だ！
で盛り上がってた時に周りは冷めてた理由はそこ
そこは作品の肝じゃないのを監督だけが分かってなかったんだなw

**名無シネマ＠上映中** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-ONzw) · 2019/10/21(月) 08:10:13.41

人間じゃないか
だから利口な続編の監督は
どっちかはあんたの考えで演じていいよ
と役者に投げてる始末と

2019/10/21(月) 08:19:03.51

おい隔離スレどうしたんだ？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/21(月) 08:42:35.23

バカの自演がひどいな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ b350-uHRg) · 2019/10/21(月) 08:44:25.58

ｵｯﾍﾟｹ、ｻｻｸｯﾃﾛはソフトバンクの自演

2019/10/21(月) 23:54:41.30

ジョイたんチュッチュ

**名無シネマ＠上映中** (ｱｰｸｾｰ Sx47-k5BT) · 2019/10/22(火) 22:01:00.72

そういや９月のIMAX上映を見に行った人いる？
感想よろー

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 52e8-KdwG) · 2019/10/22(火) 22:20:00.91

>>106
>９月のIMAX上映
感想書くほど映画鑑賞慣れてないので・・　
(LD、DVD、BL買ってパソコンに2Kのファイルが購入済み)
日比谷に行きましたよ。やはり音響が良い！
夜なので台風で終電が繰り上がって・・大変だった。
最後のLateショーの人は有楽町銀座で缶詰になったのかなぁ

2019/10/23(水) 10:03:31.52

ファイナルも結局行かなかったんで
劇場で観たのは初めてだが
大画面のLA上空は迫力あったのぉ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-S3Tg) · 2019/10/23(水) 10:09:07.88

スピナー車内に流れる日本語の管制指令とか家のテレビじゃ分からなかったような音声もあったな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 1233-ZWq7) · 2019/10/23(水) 10:52:39.67

2049はスルメ映画だな
味が渋くて長時間楽しめて何度も鑑賞するたびに味が出てくる
心に残るシーンが沢山ある

2019/10/23(水) 12:37:29.64

>>110
>2049はスルメ映画だな味が渋くて
丹念に見ないと難しいよね。2019も2049もファイルで購入したので(DVDも買ったけれど)、必要な時は何回か該当シーンをパソコンで見直しながら5chに書いている。(PCに常駐は、SW4-6, BL2019/49, AKIRA, 攻殻, 2001とまさに中高年です)

2019/10/23(水) 13:29:28.19

2049は決して名作傑作ではないが個人的に凄く好きな作品

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-LBqg) · 2019/10/23(水) 22:42:04.73

公開当時はそれほどでもないと感じたが
観れば観るほど味が滲み出てきて本当にスルメだわ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 12f0-S3Tg) · 2019/10/23(水) 22:50:26.16

Baselineだけでメシウマ
Interlinked.

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/24(木) 02:11:13.55

正直、ラヴとKの格闘とかはなくてもよかった
もっと淡々とした内容でいいとさえ思った
まあハリウッドの商業ベースなのでしょうがないか

2019/10/24(木) 03:15:17.58

サッパーの射殺、ココの惨殺シーンは静的かつ洗練されてて良かったけど
他のバトルや格闘シーンは確かに冗長だったな

せっかくの静的なトーンが格闘場面になるとただのアクション映画になっちゃうんだよな

2019/10/24(木) 03:18:42.39

>>113
ジョイ初登場時の部屋のシーンとか、音の演出がめっちゃ凝ってて凄い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/24(木) 06:56:00.99

それと歓楽街と二人羽織とかのセクシャル系のシーンもいらんかった

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/24(木) 09:46:11.85

Kが我に目覚めていくという過程ではそれは要るんじゃないかい？
まあ、そこに尺取すぎだけどな

2019/10/24(木) 10:41:58.90

この映画は「オレの方が真実だぞ！」っていうマウントバトルだよ
ホログラムの存在が生身の身体の存在をハックする場面は必須

2019/10/24(木) 11:55:26.66

あれは娼婦がレプリ(電子頭脳)じゃない人間とでもシンクロできるのかねぇ？

2019/10/24(木) 13:07:48.88

https://shiropen.com/seamless/futurepose

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-94lk) · 2019/10/24(木) 13:14:53.04

別にハッキングしているわけではないよ
動きをシンクロさせてるだけ
アノシーンでアカデミ視覚効果獲ったんだから必用でしょ

2019/10/24(木) 15:14:47.72

>>123
後にマリエッタが「あなたの中を見たわ」と言ってるから神経的なコンタクトはあるんだと思う

初見の時実はジョイはラヴの遠隔体であの二人羽織はラヴも混じった4P…とか想像した

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-j98T) · 2019/10/24(木) 15:59:11.09

>>124
サンディエゴのゴミ山で襲撃受けてた時、ゴーグルかけたラヴがデコネイルしながら
上空支援やってるくらいだから、ジョイの視覚聴覚情報ぐらいオンラインで盗んでそう。

2019/10/24(木) 18:30:44.77

「マリエット」だ

2019/10/24(木) 18:44:19.75

「中身を見た」っていうのはゲームのバグ動画とかでキャラクターのポリゴンの内側から見たって話だよ
ゲームのバグ動画とかでポリゴンの内側があらわになってグロいみたいなのがある

あと、あの場面は
身体はもちろんマリエットのものだし、どう動くのかとか、どのような反応するのかとか、どういう感触であるかとか、これらは全部マリエットのも
体でのやりとりは完全にマリエットと交わしてる
だけど、「ガワがジョイである」というだけでKの視線はジョイにハックされる
そういう場面だよ

2019/10/24(木) 19:08:08.25

擬似3pを熱く議論するオッサンたち可愛い

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/24(木) 19:36:06.48

>>126
おっと失礼
余談だが末尾子音をaにするとラテン系っぽくなって一時期クルマのネーミングにも意図的に使われてた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/24(木) 20:10:05.33

>>127
ポリゴンハリボテを内側から見ての「中身がない」っていうの？そうだとするとつまんない会話になっちゃうね

視線をハッキング…攻殻でいうところの「目を盗む」ってやつを観客向けに疑似映像化したって事？
説としてはアリだけど断定的に言うほどの描写は無かったと思うけどねぇ
>>128
そりゃ俺らが生きてる間、というか男として現役な間に実現して欲しい技術だから熱く語りもしますぜw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/24(木) 20:46:59.98

ジョイが「もう用済みだから帰っていいわ」と慰安婦レプリをモノ扱いしたので
マリエットが嫌味たっぷりに「あんたなんか中身空っぽのくせに」と返しただけの会話

これで分かるのは
AIであるはずのジョイですら気付かずにレプリを差別するような行動を取っているし
レプリのマリエットもAIを見下してる

人間がレプリをスキンジョブと呼んで見下すのと何が違うんだろうね
ってことだよ

2019/10/24(木) 20:55:51.66

>>130
> 視線をハッキング…攻殻でいうところの「目を盗む」ってやつを観客向けに疑似映像化したって事？

お前は一度でもいいから女とセックスしてから出直してこい

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-j98T) · 2019/10/24(木) 20:58:40.01

「あんたの奥を覗いたけどたいした中身はなかった」って言ってるので
実際にAIの領域覗いてみたんだろうと思うがなあ。
手重ねたり振ったりしてシンクロのポイント設定してる部分で
データのやり取りがあるんじゃない？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/24(木) 21:09:02.38

君がそう思うならそれでいいんじゃないの

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/24(木) 22:18:25.94

>>132
そっちは飽きたから妄想してるんじゃんw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/24(木) 22:21:01.40

>>131
上の方で誰かが言ってた各サイドでのマウント合戦ってのに行き着くのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/24(木) 22:53:40.32

>>136
結局生を与えられた瞬間から
なにかしらずっとマウントの取り合いしてるようなものだしな
そうしなきゃ最後まで生き残れない

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-mjLV) · 2019/10/24(木) 23:40:53.53

>>133
レプリカントってそういうデジタルなインターフェース持ってるものなの？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 6f38-kfeH) · 2019/10/25(金) 07:29:17.61

>>137
マウント取られまいと機能や寿命の制限付けてたのに神様気取りで撤廃してしまった当然の帰結だわな、人間の衰退は
2049の結末って状況的にはウォレスの隠滅逃げ切り成功っていう話だよなぁ

2019/10/25(金) 08:20:13.01

ウォレスは人間としてマウント取ってないんでしょ
クリエイトによって人とレプリカントの区別なくせるポジション取り

2019/10/25(金) 10:32:23.55

まあ黙って向き合って目が点滅するとかあるけど
この作品でやられてもｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-94lk) · 2019/10/25(金) 19:46:47.20

レプリカントってそういうデジタルなインターフェース持ってるものなの？

そんなものはないだろう

むしろ眼のないウォレスには付いていた
しかしレプリは完璧ゆえに必要ない

中身を見た、の発言は映画的論法で言えば、ポリゴンの中から外部を見たということ
そのときに中身が透けて空洞（何もない）だったというふうに捉えるのが正解
ハックだキングなんて言う青臭いこと言うとIQが知れる
まぁ、人それぞれ勝手に解釈すればいい、なんて言う優しい人もいるけどな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-94lk) · 2019/10/25(金) 19:49:19.89

ラブがジョイを遠隔操作する、またはLAPDが緊急呼び出し装置として使うとしても
それは端末を使用しているはず
その描写はないが、逆に出来るとするならば、その描写は必ず入ってくるはずだから

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SqjD) · 2019/10/26(土) 00:04:12.36

まだ器の話から卒業できないのかよw
そんなのじゃ永遠にブレードランナーは理解不能のままだろw

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SqjD) · 2019/10/26(土) 00:08:26.90

だいたい科学的な面から追求(考察)していこうとするのは、序盤のKやラヴや、ウォレスなどとも同じ側の捉え方だよ
Kを「スキンジョブ」と罵る脇役とも同じ類で
彼らは外的要因でしか生物を見ていないポンコツ脇役なので、その観点から映画を解析しているのもポンコツ脇役だよ

2019からなるブレードランナーという職業がそれの権化でもあり、デッカードが2019で放棄するのもそれだよね。
レス>>69でも書いたけど、2049でのデッカードは大切な存在を見分けるのにもうテストなんてのは必要がなくなってる訳で
観客も同様に必要とせずに判断をしている、科学的にそれ以上の事を追求しても無意味だよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-kfeH) · 2019/10/26(土) 06:24:30.14

>>141
そういや特に2049ではKとラヴ、そしてマリエットと初対面でお互いに相手がレプリだと認識しあってたなぁ
検査や目での識別はパンピーレベルは必要だが専門職にそんなの無くてもぱっと見で解るもんなのかな？
不可視光でチカチカしあってたりしてw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/26(土) 08:11:30.94

そもそも２０４９では
レプリを処分する良いごれ仕事はレプリにさせていて、人間のやる仕事じゃなく
ブレードランナーは全員レプリカントなんじゃないか？
なのでブレランやってるＫはラヴからしても確認とるまでもなくレプリだとわかる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/26(土) 08:12:25.27

良いごれ仕事→汚れ仕事

2019/10/26(土) 11:59:41.32

>>147
Kの方からも社長から委任された担当者を迷わずレプリとして「名前があるなんて特別なんだな」と認識してるんだけど、間違ってたら失礼な話だよなぁ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/26(土) 12:22:55.53

Kは特捜刑事だぞ
そんな情報当たり前のように共有されてるだろ
前作見てないのか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/26(土) 12:33:49.46

それ以前に、命令に絶対従うよう部屋に入れられて
いつも自我が芽生える兆候はないかと確認されるので
Kが自分の意志で動いてるわけじゃない

2019/10/26(土) 13:50:18.52

kがマリエットやラブと初遭遇した時
水を差すようにテ～テ～テテっテっテ～♪鳴ってたけどジョイ嫉妬してたん？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-mjLV) · 2019/10/26(土) 13:58:49.49

てってってー

2019/10/26(土) 16:01:48.07

エマナイターの中でプンプンしてるジョイを想像すると可愛すぎるな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-kfeH) · 2019/10/26(土) 18:47:29.99

>>152
マナーモードとかは無いんかね？
先日自分のスマホから「ピーターと狼」鳴ってびっくりしたんだけど公開中に拾ってきた音源を着信音に設定してたの忘れてたw(普段サイレントにしてる)

2019/10/26(土) 19:07:59.22

>>155
妄想でしかないが
あえてマナーモード無しの仕様なんだと思う
嫉妬演出

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-kfeH) · 2019/10/26(土) 21:44:44.30

>>156
でもラヴの前でジョイユーザーだと晒しちゃったのがユーザー情報から所在追尾される原因になったな～

2019/10/26(土) 23:04:19.10

>>157
ウォレス社製だから元から全て筒抜けだったと思う
そう思うと凄く恥ずかしいよな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/26(土) 23:12:04.86

なにが笑えないって
今現在もAmazonのAIスマートスピーカーを経由して
ユーザーの音声データをチェックしてたり
プライベートを覗き見してた事実
アップルiPhoneもSiriを通してユーザーの話した内容をチェックしてたしな

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SqjD) · 2019/10/27(日) 01:55:44.45

アホ「この犬は本物か？ジョイは？」

デッカード「本人にでも聞け(いつまでそんなアホな事を言ってんだこの猿レプリ)」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-kfeH) · 2019/10/27(日) 05:22:56.57

デッカード「このフクロウは本物か？」
レイチェル「さぁ？聞いてみたら？」

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-kfeH) · 2019/10/27(日) 05:42:33.80

>>159
そのうち、スマートスピーカーからのプライバシーを覗き見してた担当者が殺人事件を覗いてしまって…などという現代版「裏窓」みたいな映画出来たりしてw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-mjLV) · 2019/10/27(日) 07:08:59.62

今もスマホの萌えゲーでﾃﾞｭﾌﾌって言ってるのインカメラで見られてるかもしれないぞｗ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-Ar71) · 2019/10/27(日) 10:52:03.32

ジョイが勝手に風俗頼んでるのはダメだろとは思ったな
行動を予測して、ある程度勝手に頼んでもリスクが少ない（クレームつかない）ものは勝手に注文していくロジックなのかも
勝手に本やPCパーツが届くが、何となくいいやと思ってしまうようなモノが届く、またはジョイに丸め込まれる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/27(日) 11:04:08.06

ジョイが勧めてくる本はウラジーミル・ナボコフ「青白い炎」で
ベースラインテストの中で「高く白い噴水」と質問されるが
この「高く白い噴水」について書かれた本だよ
この本を読んだ人なら「高く白い噴水」の意味がわかる

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-ixEd) · 2019/10/27(日) 11:34:34.48

>>165
>ウラジーミル・ナボコフ「青白い炎」
Pale Fire。古い岩波訳と、2018年に新訳があるのね。
取りあえず英語のKindle眺めてみる。。
fountainは9箇所、p.59,59,61,61,62, 108, 258, 260
詩の707行目のfountain (p.59)の前から
Everythin I loved was lost But no aorta could report regret.
A sun of ruber wa convulsed and set; And blood-black nothhingness began to spin A system of cells interlinked wutin Cells interlinked within cells interlineked Within one stem.
And dreadfully distinct Against the dark, a tall fountain played.

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/27(日) 11:53:40.12

>>166
「高く白い噴水」の意味だが
そのナボコフの本の中で主人公が臨死体験したときにはっきりと見えた光景であり
人は死後も魂が残って永遠に生きるんだと主人公は思ってる
つまり「魂を信じること」という意味だよ

2049でも「造りモノのレプリに魂はないわ」とセリフに出てきてるし
つまりベースラインテストで「高く白い噴水」と質問するということは
「高く白い噴水を信じる＝自我が目覚めていかいか確認」しているということじゃないかな

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ c332-WIWV) · 2019/10/27(日) 12:02:30.35

それからジョイにこの本を奨められて
Kは「その本は好きじゃない」と答えてる
つまり劇中序盤においてはK自身も「魂」という考え方を信じていないことがわかる
だからベースラインテストもボーナスが貰えるほど完璧にこなしている

2019/10/27(日) 12:37:18.79

>>168
暗唱できるほど読まされ続けてるからプライベートで読みたくも無いんだろうな
ラストシーンのオフボイスで何か喋ってたのも
これを暗唱してたのかな？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-ixEd) · 2019/10/27(日) 13:26:28.87

あの、暗唱の原文までたどり着けて、かなり嬉しい！
ありがとう。映画見直しながら、ナボコフの前後を眺めてみる。

And blood-black nothhingness began to spin A system of cells interlinked within Cells interlinked within cells interlineked Within one stem.
And dreadfully distinct Against the dark, a tall fountain played.

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/27(日) 15:32:53.48

ウラジーミル・ナボコフといえば「ロリータ」の作者であり
ロリコンの言葉の語源を作った人

ジョイがナボコフの「ロリータ」を連想されるのは偶然？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/27(日) 15:36:44.56

ちなみにナボコフの「ロリータ」では
社会的な弱者がさらに弱い者を支配し搾取する構図が描かれる

それはまさにKとジョイの立場ではないのか！？

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SqjD) · 2019/10/27(日) 18:00:11.14

もう基礎の復習はいいだろ
先に進みなよ、もっと面白い映画なんだからさ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/27(日) 18:02:43.34

まあ、デッカードは人間だとまだ言い続けてる人は、そこから先に進めないだろうな

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SqjD) · 2019/10/27(日) 18:04:45.31

2049を介して2019及びブレードランナー(前編後編)は補完される構造になっているから、ブレランが好きな人は感動するはずだよ。

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SqjD) · 2019/10/27(日) 18:06:21.57

このスレはまだ入り口みたいなものだよ。

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 839d-Ar71) · 2019/10/27(日) 18:34:09.99

他人にきそがどうこう言ってないでお前が自分の考えてる事全部書けよ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-94lk) · 2019/10/27(日) 19:07:40.23

ジョイがマリエットを雇ったことは間違いないだろう（そこに金銭があるかは別としても）
ではマリエットが発信機を仕込むように差し向けたのは誰なのか？
それは後にわかるがフレイザだよな
ではどこでどうやって何の目的でフレイザ（レプリカントレジスタンスのリーダー）が
マリエットを抱き込んだのか？
誰かわかるか？

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/27(日) 19:12:06.15

基本的に、ブレードランナーであるKはサッパーを始末もしたし人間側の手先であって
レプリカントレジスタンスらには厄介な存在なので
そういうことでしょ？
あと、レイチェルの骨を発見した経緯もあって、かぎつけられると見たのかも

2019/10/27(日) 19:47:59.14

若いこだまの時間が始まるのか？
「解ってないなぁ、僕は解っててね…」を延々繰り返すやつ

2019/10/27(日) 19:51:49.19

>>178
市井で奴隷のように働かされるレプリカントに宗教の勧誘のようにレプリの自立を囁きかけて、仲間を増やして普段は元の通り働いて夜に猫の集会のように集まってるんじゃないかと推測
マリエットも歓楽街で勧誘されたとか

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-94lk) · 2019/10/28(月) 00:00:09.83

>>178
話の順序としては、レジスタンスのメンバーであるマリエットがKに近づいてきたという描き方だけど
最初に出てくるシーンでフレイザと一緒にいたでしょ

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-mjLV) · 2019/10/28(月) 00:24:29.48

いい物もある
悪い物もある

**名無シネマ＠上映中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SqjD) · 2019/10/28(月) 01:14:05.74

>>177
全部を書いても処理できる訳ないだろ？
お前らジョイ看板論争ですら長らく止まっていたのにさ

2019/10/28(月) 07:10:56.21

>>172
＞社会的な弱者がさらに弱い者を支配し搾取
＞それはまさにKとジョイの立場

Kがジョイを支配し搾取しているってこと？
ジョイはＫの所有物だから支配していると言えないこともないが、そんな関係性があるようには見えない

2019/10/28(月) 07:28:50.62

>>184
では御高説の一端をでも蒙昧たる物共にご披露いただければ幸いなのですが如何でしょう？

2019/10/28(月) 07:53:12.70

>>174
＞まあ、デッカードは人間だとまだ言い続けてる人は、

唐突にこんなこと言い出すあたりは、さては1号かなw

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ f350-Tlcr) · 2019/10/28(月) 11:08:32.18

監督が「デッカードはレプリカントだ！ここまで説明してもわからない奴は馬鹿だ！」といえば、映画鑑賞ではそれが常識

2019/10/28(月) 19:09:18.18

>>188
人の話は聞くけど、映画そのものは全く見てないやつ。

**名無シネマ＠上映中** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SqjD) · 2019/10/29(火) 00:11:36.58

>>186
質問厨を指導してやるのは飽きた

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-OZMs) · 2019/10/29(火) 04:10:44.04

>>175
＞2049を介して2019及びブレードランナー(前編後編)は補完される構造

ブレードランナー（前編後編）って、なんのこと？

2019/10/29(火) 05:57:25.17

>>191
みんなが全然違う遊びをしている公園で自分で勝手にお山を作ってそこに登って見下ろして「私だけが頂上を極めたのだ～」と悦に入ってるような手合いなのでほっとけw

ブレランや日本だと押井守なんかは思わせぶりなガジェット貼り付けてああいったお山の大将を作りやすい公園…じゃなかった作品ではあるんだけどね

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-OZMs) · 2019/10/29(火) 06:18:15.12

ブレラン前後編がある世界、俺も行ってみたいなぁw

2019/10/29(火) 06:49:40.55

リドリー「実は構想では9部作で今までのはパート4と5だったのだ！俺が言うんだから絶対で異論いう奴はバカだ」

2019/10/29(火) 11:11:33.37

ファイナルカットで今度こそ終わりなはずが
今後もなんちゃら版が続々登場すんのかｗ

2019/10/29(火) 12:54:02.05

ワークプリント、公開版、インターナショナル版、DC版、FC版あるからあとアルティメット版とエクストリーム版やった後に完結編たるエンドレスエイト版が公開されるんじゃないか？
屋台の親父「お客さんこっちこっち！」
デッカード「おう、…じゃあ四つ…いや二つでいいか」

2019/10/29(火) 13:00:01.88

>>196
デッカードとKが屋台で食べるエンディング・・

2019/10/29(火) 14:34:33.09

全編デカド先生の目が真っ赤なやつとか
いやもうわかりましたからスットコ先生……ｗ

2019/10/29(火) 18:17:29.67

>>197
そのエンディング観てえ
ブラックレインで健さんとダグラスが屋台で食べてるシーン思い出した

**名無シネマ＠上映中** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-94lk) · 2019/10/29(火) 19:04:07.28

2049のほうが出来は良い
全ての画が美しい
ストーリーも