ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 12[ワ有]
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↑スレ立ての際に3行
知る覚悟はあるか。
人間と人造人間《レプリカント》ーーー
人類存亡に関わる＜真実＞が今、明かされる。
SF映画の金字塔『ブレードランナー』、35年を経て描かれる正統続編。
監督ドゥニ・ヴィルヌーヴ
ライアン・ゴズリング × ハリソン・フォード
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
https://bd-dvd.sonypictures.jp/bladerunner2049/
https://www.sonypictures.jp/he/2210060
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
https://www.warnerbros.com/movies/blade-runner-2049/
前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 11[ワ有]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1570139042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立てありがとう
すまないが前スレの書き込みに対して自己レス
ハリソンは1942年生まれでブレラン公開は82年だから、デッカードの推定年齢は40歳
デッカードがレプリだとしたら、実年齢は長く見積もっても4歳
デッカードはブレランとしてベテランであり、警官またはブレランとして採用されたのは20代になる
つまり採用時にVKテストがあっても、レプリのデッカードは受けたはずがなく、代わりにVKテストで人間判定されたというニセ記憶が植え付けられたことになるので、自分がVKテストでレプリだと気付くことはやはりないな 前スレ>>971の研究所の前の死体もそうだけど
あそこって他の研究所員なり入退記録カメラとかないんすか
死んだはずデッカードさんはあのあと記録消しまくったのか
（リアルタイム送信されてたらアウト） 普段、あそこはアナステリンが一人でやってるんじゃない？ >>4
＞デッカードはブレランとしてベテランであり、警官またはブレランとして採用されたのは20代になる
根本的に間違ってるんじゃないかい？
デッカードには、かつてベテランのブレードランナーで休職中という記憶を植え付けたら
べつに採用されたのは20代とかが真実ではなくなる。
そもそもデッカードはレイチェルと対で作られたようだし
警察署に戻った際、昔馴染みの署員とのあいさつすらないのも
デッカードがベテランだというのは、記憶の植え付けだと思うよ。
Kの子供のころの木馬の記憶が植え付けられた移植なのと同様。 Harrison Ford, who played Deckard in the film,
has said that he did not think Deckard was a
replicant, and has said that he and director
Ridley Scott had discussions that ended in
the agreement that the character was human.
公式見解より
訳 ハリソンフォードはデッカードはレプリカントではないと考えており
そのことをリドリースコットと話し合った結果、お互いにデッカードは
人間であるということを認め合った。 訳はこうだな
ハリソンフォードはデッカードはレプリカントではないと考えており
そのことをリドリースコットと話し合った結果、”デッカードは人間的である”
ということを認め合った。
レイチェルもそうだが
本人は自身をレプリじゃなく人間だと思い込んでいた”人間的な”レプリだから
ブレードランナーの世界の中でレプリカントは人間以上に人間的であった！
そういうこと >>7
＞デッカードには、かつてベテランのブレードランナーで休職中という記憶を植え付けたら
＞べつに採用されたのは20代とかが真実ではなくなる。
君の書き込み内容にある矛盾を指摘したのに、その書き込み内容自体を無かったことにするなよ
それとも忘れたのか
タイレル社に行って自分の記憶能力について一度看てもらったらどうだ ここは英語のわからない人たちが多いから正しく翻訳してあげよう
訳 ハリソンフォードはデッカードはレプリカントではないと考えており
そのことをリドリースコットと話し合った結果、お互いにデッカードは
人間であるということを認め合った。 デッカード＝レプリと確定
はひとことでいうと「つまらない」 >>10
その反応からすると
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-miCc)と
>>4 (ﾜｯﾁｮｲ ad6d-H+44)は同一人物の自演だということなんだな ウォレスはタイレルから引き継ぎレプリを生産していたが
何万体作ろうが、それが劣化し朽ちると、レプリは終わる！
そのため、ウォレスはレプリが自ら反映するため、種を残す生殖のできる製法
（つまりレプリだけで子供が作れる製法）を探し求めていたが
タイレルが残した製造法の秘密は核の電磁パルスによるブラックアウトによってデータを失っていた
そんな折、埋葬されたレイチェルの骨が発見されるが
レイチェルはレプリでありながら子供を産んだ形跡があった！
その子を授精させた対になる男性型レプリがいるはず
…そしてKの行動からウォレスはレイチェルと対で作られた子づくりできるレプリの片割れ、デッカードをようやく招くことができた。
ウォレスは見た目そっくりなレイチェルのクローンは作れても
子作りできる仕組みまではコピーできないでいた
すべてのカギはデッカードの体にある！
「ブレードランナー２０４９」はそういう話だ。
もしもデッカードが人間なら、デッカードを連行して子供を作れる製造法を調べる必要なんかないわけだよ！ よって「ブレードランナー２０４９」の話は
デッカードが、子供を作れるレプリカントでないと成り立たない話になっている！
もうそれが答えだよ デッカードまでを探したのはKの意思でウォレス（ラブ）の司令じゃないでしょ >>15
何度書いたが分からんが、ウォレスがそう信じ込んでいるだけ そもそも子供からだと時間かかるやん
それとも生まれた瞬間からフルパワーかｗ ウォレスが無下に殺した女性レプリ
あれは生殖機能が再現できていなかったからと言われている
現実の不妊の原因というのは女性側だけに問題があるわけではない
男性側にも可能性がある
だがウォレスは女性レプリだけに問題があると確信し殺した
確信の理由は男性の精子には絶対に問題はないと確信しているか
レイチェルも含めレプリは単為生殖であるか
あるいはウォレスが古いタイプの馬鹿であるかのどれか >>18
Kがデッカードを探しだすのをウォレス（ラブ）が追っていたのを見てなかったのか？ >>22
Kの表向きの使命は子供に関わる存在を消すことなので
デッカードのことががめちゃくちゃ大事なら
動きを追うとか悠長なこと言ってる前に自分で見つけた方がいい
あと旧スピナーに近づくデッカードをKが護らなかったら
超大事な生きてる検体であるはずデッカードは死んでた ブラックアウトでデータ消えててデッカードを探そうにもアテがなく
だから違う理由からデッカードを探していたKを
ラヴはつけたのだということくらい映画を見ていて理解できんか？ ＞あと旧スピナーに近づくデッカードをKが護らなかったら
＞超大事な生きてる検体であるはずデッカードは死んでた
それはキミの妄想だ めっちゃ不用意に爆殺するとこだったけどねw
部下の暴走ですか？ デッカードのレプリとしての最大の長所は
プリスから形相変えて首ひねられても死なず
人間の致死量の放射能があったベガスで平気で生きていけて
スピナーの突入時の爆発でも怪我ひとつせず
人間以上のタフネスだということだな プリスは戦闘用ではないので非力
まああのシーンでデッカードがいつの間にか体捻ってたのは
ちょっと笑ったけど >>28
＞プリスは戦闘用ではないので非力
きみは映画を全く見ないで妄想で書いてるだけだな
劇中でこう出ている
ロイ 体力： A 知力： A
プリス 体力： A 知力： B
ゾーラ 体力： A 知力： C
リオン 体力： A 知力： C
プリスはロイ・バッティらと同じように体力設定Aだ！ >>27
インディ「そやな」
映画の主人公あるあるネタですやん
そこは笑ってスルーするところ >>29
いや戦闘能力は低い
でなけりゃ意味不明のバク転で攻撃チャンスを与えたりしないw ベガスにいた犬ってあれもレプリなのかな？
減退したといってもまだかなり高濃度な放射能汚染なんでしょ？ Kが「犬は本物」と質問をしている時点で、主題である本物か否かとレプリカントか否かは別ベクトルである事を明示してる
レプリカント論争は無意味 あれ？2049年もベガスが人間が居住不可能の汚染レベル確定であるなら
Kの「犬は本物？」て愚問じゃない？ 続編にしては十分及第点の映画だったと思うけど
これで人気なかったらしょうがないわな
これの続き観たかったけど >>35
＞犬って放射線に強かったっけ？
現在は放射線値が下がっていたので犬は生存できるのだろう
あの犬が本物かどうかは別にして、犬の寿命からして
ベガスに死の放射線があった30年前ほど前はまだあの犬は生まれてもいないので
犬に関しては、その時点にはあそこにいなかった >>37
＞あれ？2049年もベガスが人間が居住不可能の汚染レベル確定であるなら
＞Kの「犬は本物？」て愚問じゃない？
映画をちゃんと見たのか？
2049年のベガスは放射線値値がさがっていた
ブラックアウト時には、犬の寿命の短さからして、あの犬は生まれていないので
犬に関しては、（放射線濃度が低くなってから？）あとから来たわけだ いや2049年時点のベガスでも普通の人間では
生存できないっていうスレの流れだったじゃん？
加えて「デッカードはかなり昔からベカスで隠れてた」っていう前提になってるし
（根拠不明） 反論されると言ってる内容がズレていくのは1号にはよくあること
自分も7でやられた
で収拾がつかなくなると、「監督がー」が始まる 映画文法というものです
シネフィルには常識ですが
映画的な論法の一つとして
脇役が断定的に言った言葉は
大抵ミスリードの意味を含む
覚えておいても無駄じゃないですよ
ただ「ベガスには人間は住めない」と劇中ではっきり言ってるんだから
映画の文法で言えばそれはミスリードと言って事実でないことが常套手段だね
映画的演出から読み取ったレスが少ないからあえて言うが
ラスベガスの潜伏先にラブ一味がデッカードを捕獲しに襲撃したときに
先に察知したデッカードの後から追いかけたKが展望ラウンジの壁を突き抜けて
ショートカットした場面を誰も見ていないし気にもしていないようだ
あれはデッカードとKは異物同士だということを示したシーンの最たるもの
それにもっと端的にわかるのはエルビスの前での格闘シーン
一方的に殴りつけるデッカードの攻撃にもダメージの少ないKに対して
有利であるデッカードが根負けする
これは普通、デッカードが人間であることの証明として捉えるのが普通
そこを何事もなかったようにスルーする君たちの映画鑑賞力にあきれる 脇役が言うことはミスリードとか、こじつけな妄想もたいがいにw
ブレードランナーを監督し、ブレードランナー２０４９では制作総指揮になっているリドリースコットが
「デッカードはレプリカントだよ。まだわからない奴は馬鹿だ！」と答えてるんで、答えはもう
『デッカードはレプリカント』と決まってるんだから、諦めなさい！ ラブ＝Ｋ＞デッカード＝サッパー・モートン
レプリカントは新旧で性能差があるわけか そもそもデッカーとレイチェルは子供を作れる機能
（そのためタイレルは子供を育てるレプリとして、より人間に近い設定にしたのかもしれん。
かつて神が自分に似せて人間を作ったように、タイレルも子孫を残せるレプリにそうしたのだろう）が
、で、それはウォレスには作れなかったから
デッカードがラブやＫより性能が劣るというわけでもなかろう
違う用途のレプリだ 高機動型ネクサス
ネクサスマリナー
フルアーマーネクサス
ネクサス強行偵察型 フレイザ
「レイチェルの子供は私達の希望！守る！
種馬のレプリ？デッカード？あれはアジト吐かれると困るから殺せw」 だいたいフレイザって性格が悪い
「自分だと思ってたの？ 思ってたのねw」 ブレードランナーにかかわった全ての関係者の中でたった一人リドリーだけが
デッカードはレプリカント
だと言っている
皆、あきれているのが真実 >>53
＞ブレードランナーにかかわった全ての関係者の中でたった一人リドリーだけがデッカードはレプリカント だと言っている
ガフ役のエドワード・ジェームズ・オルモス「デッカードはレプリカントだよ。
ガフが置いたユニコーンの折り紙はデッカードの記憶が移植されたもので
デッカードはレプリカントだということさ。ガフはそれを知っていたということ」 ゾーラ役のジョアナ・キャシディー「デッカードがレプリカントなのは知ってたわ。
でもそれを言うと怒り出す困った人たちがいるので、言わないようにしてたw」 メイキング・オブ・ブレードランナーの著者ポール・M. サモン「デッカードはレプリカントなのかとよく聞かれるが
その答えは、おそらくレプリカントだ！」 何の発言力もない雑魚キャラ以下の存在＝(ﾜｯﾁｮｲ 1b33-R+qt) ブレードランナーはラストが主人公とレプリカントの逃亡だったが
この2049ではレプリカントの宣戦布告前夜で終わった ブレードランナーのラストにおけるデッカードとレイチェルの逃亡も
２０４９における後付けによれば、
特別に子供を作れるタイプとして作られたデッカードとレイチェルを出会わせて
愛し合い子作りするよう仕向けてたようなので
逃亡も計算のうちだったのだろう
ガフが見逃したのもそのせいであろうな（２０４９の解釈によればだが） スターウォーズのジョージ・ルーカスが「スターウォーズのこのキャラは、これこれこういうことだ」といえば、それがデフォ！
同じようにブレードランナーを作ったリドリースコットが
（しかも彼は２０４９では全権を持つ製作総指揮でもあり）「デッカードはレプリカントだ」と言ったら
もはや、デッカードはレプリカントなのである！それが答えだ！
どこの誰かもわからない一生無名な一観客がネットで「違う！！！リドリースコットが言ってるだけだ！」と泣き叫んでもしようがないわけで、もう諦めなさい >>61
＞スターウォーズのジョージ・ルーカスが「スターウォーズのこのキャラは、これこれこういうことだ」といえば、それがデフォ！
ルーカスの場合、 フランチャイズ権を契約時に握ってのちにルーカス帝国と揶揄されるくらいに莫大な富と地位を得、エピソード1以降の3部作はルーカスの同人映画と言われたくらい
それでも後にディズニーに権利を売ってからはエピソード7以降の脚本にアイデアは採用してもらえなかった
スコットは権利を握ってるの？ 少なくとも「２０４９」で全権を持つ製作総指揮のリドリースコットと
どこの馬の骨かもわからないねらーが「リドリースコットの言うことなんか信用しない！」と喚くのと
どっちの言い分が正しいかだ
あきらかに「２０４９」で全権を持つ製作総指揮のリドリースコットが
「デッカードというキャラクターはレプリカントだ」といえば、それが真実だ
馬の骨が「違う！」と泣いても誰も耳を傾けない
それだけのことだよ メイキング・オブ・ブレードランナーの著者ポール・M. サモンもこういう
「デッカードはレプリカントなのかとよく聞かれるが
その答えは、おそらくレプリカントだ！」
デッカードはレプリカントだ
なぜその事実をいつまでも受け入れられない？
まるで、「地球は丸くない！平らなんだよ！」と意地張ってる馬鹿に見えるぞ。 ホントわかってないなあ
「はっきりしない方が面白い」んだよ
無粋としか言いようがない スットコ先生とハリソンくん
長生きした方の説になるｗ >>52
48がガンダムネタだったから、それを受けただけです
紛らわしくてすまんかった 逃げたレプリの数が合わないとか製造年と寿命が少し変とか
いい加減なとこが多い監督やしなあ 今ムービープラスでやっとるIMAX ヴァージョン、画面に圧迫感が無くて、これはこれでありやなあ。引き続き２画面で見比べております。 リドリーはDNAの基礎知識もないらしいね
信用ならない >>70
＞逃げたレプリの数が合わないとか
逃げたレプリの数が合わないのは脚本の時点でメアリーというレプリがいたんだが撮影されなかったからだよ
>>67
ハリソン・フォードはデッカードのナレーションを気に入らないんだが
君はなぜナレーション有りが良いというのだ？
ハリソンが言うことが正しいのなら、ナレーション入りの最初の劇場公開版はダメだろ >>69 (ﾜｯﾁｮｲ 1b33-er7q)
＞監督の妄言だね
>>72 (ﾜｯﾁｮｲ f733-eu9l)
＞リドリーはDNAの基礎知識もないらしいね
＞信用ならない
だったら見なきゃいいのだ！
(ﾜｯﾁｮｲ 1b33-er7q)は、ただの荒らしだな ラヴはロイほどの魅力がない
乱暴なババアなだけ 行動原理もよくわからない
ウォレスに忠実なだけならつまらない そもそもタイレルの時、レプリは禁止になったので
続編でまだ地球上でレプリを登場させるなら
短編での経過にもあるように
ああいう感じでレプリが人間に完全服従できてるようにしないと成立しないから
ラヴにしても人間にというより、ウォレスという一個人に完全に服従して人間すら平気で殺めるというのは
それはそれで怖さがあった >>74
＞＞リドリーはDNAの基礎知識もないらしいね
＞＞信用ならない
＞
＞だったら見なきゃいいのだ！
レプリカントは遺伝子工学とは関係ない！と言い切ってたのは誰だったかな？ >>76
設定としてはわかるけどね
どうしてもロイと比べてしまう やはりデッカードは人間だった。レプリの腹があんなに出っ張る訳がない！ ＞レプリの腹があんなに出っ張る訳がない！
ターミネーターですら、老化して筋肉も落ちて腹も出るぞｗ
まして人間そっくりな皮膚組織を持つレプリカントも
寿命制限なしで造られたら、経年劣化して老化もするし、腹も出るわな ターミネーターは人間に化けてる訳だから、見た目が老化しても問題ないかと思うが ロイ「おまえたち人間は奇跡を見たことがないだろう ああもう時間だ（死亡）」
デッカード「俺も実はレプリだけど長生きできたわw今考えるとあいつ間抜けだったなw
雰囲気だして語りやがってw」
デッカード＝レプリが確定しちゃうとこれがいや 作りものとはいえレプリを無慈悲に殺処分する人間と
決められたわずかな寿命に抵抗して生きようとするレプリ、
孤独に生きる人間と
仲間を思いやりながら結束するレプリ
より人間（生き物）らしいのは果たしてどっち？
ってのが基本テーマだと思うけど
そういうあやふやさ、基準がぐらぐらする所が
ディック原作の面白さだから
どっちが人間かレプリかなんてのは対して重要ではないと思う
ひぐちカッター
Ｊ^ω^し⊃
(⊃ )
／ ヽ でも話題はディックの小説じゃなくて映画の2作品だからな 「レイチェルだけ超レアケースで長生きできましたとさ」
が妥協点としてはギリ
さらに「子も産めましたとさ」までくると困惑
で「でも出産で死にましたとさ」「デッカードはその場にいませんでしたとさ」
とかつぎつぎ脚本上の都合がでてくるのがちょっと >>86
＞レイチェルだけ超レアケースで長生きできましたとさ
レイチェルと対で作られたレプリのデッカードも長生きできた
子作りできるレプリは子育ても必要なので4年の寿命制限で作らなかった根拠は腑に落ちる >>82
＞ロイ「おまえたち人間は
ロイはデッカードに「おまえたち人間」とは言っていない >>89
l've seen things you people wouldn't believe.
と言ってるよ >>83
2作とも「生まれた人間」と「造られた人間」の対比をやろうとしてたわけだからね デッカードが人間だということは世界的に認められてること
現在はリドリーも人間だと言っている
やっと考え直した監督ｗ >>90
peopleは人間ではない
you people は、「お前たち」なだけだ
人間はhumanだ！
l've seen things you people wouldn't believeを訳すなら
「俺は、お前たちが信じられないようなものを見てきた」だ すなわち、ロイは一度もデッカードを人間とは言っていない！ もっと具体的に言うなら
ロイが言う you people は「地球の連中」であろう
デッカードはロイのような辺境の星でもオフワールドにいたわけじゃないので
ロイがデッカードに向かって「辺境の星で労働させられてた私らとは違うお前たち地球のやつらは」という意味での
you people だ！ なので、「ロイはデッカードに向かって人間と言ってる」は間違い。 >>97
確かめてみた
BD吹替「お前たち人間には」
BD字幕「お前ら人間には」
NHK字幕「貴様ら人間が」
WOWOW字幕「お前ら人間には」
面倒くさいことさせやがってw 字幕でしか映画を見てないからそうなるんだな
英語圏では劇場公開当時からデッカードの独白は出来が悪いといわれてきたが
字幕や吹替版でしか見ない奴は、それらも全くわからないままだったのと同じだな ググってみた
確かにお前たちという意味合いがあることは分かった
しかしそれが人間ではなく地球に住んでいる人という意味というのは君の憶測にすぎない >>101
＞地球に住んでいる人
自己レス
これはレプリも込みでね 含んでいる つまりレプリ・人間どちらもにも確定してないままでいい
2079があったとしてもデッカードの遺体から認識番号でました
とかはイラナイ >>101-102
簡単に言うと、ロイがいったyou people とは
オフワールドを知らないだろうデッカードに
「外宇宙で俺が見たようないろんな体験をしたこともない地球のお前たち」ということだよ
この”お前たち”には人間もレプリも当然含まれる
したがってロイはデッカードに「人間」とは言ってないのである さらに言うと
デッカードがロイたちを探索していたさい、レオンがロイに報告したとき
ロイはレオンに「居たのは、人間か？警察の人間か？（man？policeman？）」と聞いている
その時点ではデッカードをレプリとは知らないということだろう
だが脚本上、ロイがデッカードを屋上で助ける間際、
「我々は兄弟だったのを知る」とある
鑑賞者の多くは、ロイがデッカードを助けたのは
自分の死を看取る者を居させたかったからという人が多いが
実はロイは「デッカードもまたレプリだった」ことに気づき助けたのだと
考えるのも趣が深くなるのである。 なお、前作ブレードランナーで
デッカードは人間だと主張していた人たちの主張の根底に
「レプリを始末するブレードランナーという職は人間でないと設定がおかしくなる！」と言っていたが
続編のブレードランナー２０４９で、リドリースコットをはじめとする制作陣は
ブレードランナーであるKをはっきりレプリカンとであり、「レプリを始末するには人間を危険な目にあわせないで
レプリを使うのだ！」と示した。
これによって、「レプリを始末するブレードランナーという職は人間でないと設定がおかしくなる！」と言っていた連中の説は崩れた。 >>110
デッカードは弱いと直接確認した上で、デッカードがレプリだと気づけたのはどうやって？ ２０４９のレプリカントはなんか明日に希望もっちゃっててやだ
これより前日譚のアニメ、ブラックアウトの方がレプリカントの悲壮感漂っててよかったわ レプリの凄腕ブレードランナー（殺処理のプロ）であるデッカードを
求職中のまま長らく街に放置しといたタイレル
監視していたとしてものんきだな
本人がレプリと気づいて暴走したらどうすんだ 凄腕なのに 【連載エッセイ】押井守の映画50年50本
1982年『ブレードランナー』編
http://rittorsha.jp/column/2019/12/1982.html
もう何度もブレランについては語ってるが、
今回は2049も絡めてるのが新しいかな >>114
＞レプリの凄腕ブレードランナー（殺処理のプロ）であるデッカードを
＞求職中のまま長らく街に放置しといたタイレル
そうじゃないんじゃないか！？
「かつて凄腕ブレードランナーだったが今は休職している」という記憶を植え付けたレプリを
あの屋台の前において、そこから初めてデッカードは起動したんじゃないのかな！ >>116
ガフや署長の口裏を合わせてまでその設定にする動機が
今のところ不明
「レイチェルの種馬として巡りあわせた説」もやり方が
無駄に回りくどいんだよなあ >>112
デッカードが強いとか弱いとかはレプリかどうかの判断材料にはならない！
なぜなら、レイチェルは明らかにレプリだがデッカードより体力は弱いからだ！
警察署のモニター表示によれば、ロイたち外宇宙の重労働組は体力Aの設定で作られていたが
レイチェルのように体力が人間並みでもレプリは作れるから
なのでまず、デッカードに限らず、「弱いからレプリではない！」と決めつけるのは間違っているわけだ。
なお、自分が映画を見てデッカードはレプリじゃないのか？と最初に疑ったのは
ネクサス６を処分する専門家であるブレードランナーだったはずのデッカードが
ネクサス６の寿命が４年なのをブライアントに聞かされるまで知らなかったから
「ブレードランナーやっていたなら、ネクサス６の寿命制限があるのを当然知ってないとおかしいだろ」と！
それがデッカードはブレランだったという記憶を移植されたレプリなんだろうなと思った、まず最初！
デッカードが警察署に戻ってきた際も、「デッカードじゃないか、戻ってきたのか？」とか言って声掛けするような警察内の同僚が一人もいない（ブライアントとガフは除く）のもおかしな点だ。 それにロイたちを追う任務のために戻されたはずなのに
池と命じられたのはタイレル社で、なぜか関係のないレイチェルをテストすることになった！
逃亡レプリたちは警察署のモニターに出ていたようにすでに顔が割れていたのだから、VKテストはもう必要もないのにだ！
デッカードが戻されたブレードランナーという人間なら、そうやってすべてがおかしい！
あれはデッカードが機能するかタイレルの前での、
ブレランだったという記憶を移植したデッカードというレプリのテストだったんじゃないかと…
その先の描写も含め、そう考えていくとどんどんデッカードはレプリだという方が正解に見えてきたわけだよ！ で、劇場公開版を映画館で見た後に
海外のSFX系雑誌のこんな記事を見た！
ブレードランナーはのエンディングは「シャイニング」の没カットを付け足したとか
カットされたが当初、林の中をかけていくユニコーンのシーンがあって
それとユニコーンの折り紙から、デッカードがレプリだとわかるはずだったんだとか書かれてた！
試写版ではユニコーンのシーンがあった！と言い出す人もいたとか…
なるほどやっぱりなと思ったわけだ。 >声掛けするような警察内の同僚が一人もいない
街中でぶっ放す物騒な男なので一般の署員からは鼻つまみモノ
あと低級な存在スキンジョブを屠殺する下級職だと思ってる でだ。当時、デッカードはレプリなんだよと言っても
友人らも「そんなわけない！」と相手もしてくれなかったが
何年も経ったのち、いろいろな情報が日本でも出てきて
リドリースコットはディレクターズカット版で
シャイニングのシーンを切り
評判の悪かったデッカードの独白を無くし
ユニコーンのシーンを戻したディレクターズカット版を作った
その際、リドリースコットが「デッカードはレプリカントだ」と言ったことも
日本でもようやく記事に取り上げられるようになった
「ほらな」とｗ
そんな感じだ で2049は「レプリカントであるデッカードを探す」って紹介された？
パンフ持ってないけどどう書いてあるんだろ >>121
ハリウッドの映画作りの場合、ほぼ
休職してたような警官が署に戻ると
描かれるのは「よ、戻ってきたか」と誰かから声をかけられる場面はあるわけだよ
なぜデッカードにはそういう相手がいないのかだ？
ブレードランナーだったという異国を移植されたレプリなら
警察署の中でブライアントとガフ以外、デッカードを誰も知らない理由が成り立つ！と思った。
ま、デッカードはレプリじゃないのか？と疑問に思った理由の一つだ。 >>123
ウォレスは、レプリだけで種の繁栄ができる製造法を探してた！
つまりそれは子供を作れる男女のレプリだということ。
女レプリのレイチェルが子供を産んでいた！
だがレイチェルはすでに死んで骨になっていて
子供を作れるレプリの製造法がわからないまま！
ウォレスは、レイチェルと交わった片割れの男レプリを探し求める！
だとすれば、相手（デッカードのこと）は男レプリでないと映画は成立しない！ しらんがな
真相はわからんが。、
ちなみに自分が見た当時の解釈では
ホールデンは人間でリオンに撃たれたので
人間じゃ太刀打ちできないと判断して
事の発端に非のあるタイレル社にブライアントが話を持って行って
タイレルがデッカードというブレランを用意したんだと思ってた
正解はどうかは知らん 少なくとも「ブレードランナー２０４９」での後付設定では
レイチェルとデッカードはタイレルが対で作った子供を作れる（しかも寿命制限なしの）特別なレプリカントだった！
ブライアントがデッカードに「タイレル社に行ってレプリがいるからテストして来い！」としたのは
二人を合わせ恋に落ちるようにタイレルが仕向けてたのが分かったわけだ！
ちなみに、前作の没エンディングですでに
レイチェルがデッカードに「私たちは対で作られたのよ！」と言い出すエンディングも撮られてたので
前作の時点ですでにレイチェルとデッカードが対で作られたことにしようとする設定はあったわけだ！ それが採用されていたら、ずいぶん薄っぺらい作品になってしまっただろうな いきなりラストにシャイニングの幽霊ホテルに続く道路の空撮が出てくるのがマシだとでも？ >>129
言わないほうが良かった設定ってあるよね
SWでいうとフォースの源・神秘の微小生命体「ミディクロリアン」とか >>118
＞>>112
＞デッカードが強いとか弱いとかはレプリかどうかの判断材料にはならない！
そんなこと聞いてんじゃないよ
相変わらず読解力ないな
どうやってロイはレプリだと気づいたんだよ？ >>127
タイレルなら、残りわずかな命でどこまでたどり着くか、見てみようでわないか。
命の尽きる前にやれることなんて、大してないだろ。
わざわざ特別なレプリカントを作るまでもないな。
という気がする。
デッカードとレイチェルの案が先にあって、ロイ達の反乱も計画のうちなら、渡りに舟かもしれんが
オレはデッカードは人間派だしなぁ。 結局デッカードは人間ということか
あぁスッキリした、これで新年を清々しい気分で迎えられる。 レイチェルとデッカードはタイレルが対で作った子供を作れる（しかも寿命制限なしの）特別なレプリカントだった！
ブライアントがデッカードに「タイレル社に行ってレプリがいるからテストして来い！」としたのは
二人を合わせ恋に落ちるようにタイレルが仕向けてたのが分かったわけだ
そんな七メンドクサイことを大企業のトップがするわけがあるまいて
しかも、それは自分が神とならんだ瞬間の後のことだろう
そんな不自然でばかげた脚本だとしたら、我々は騙されていたことになる
ブレードランナーは駄作だったのだと 考えうる限りの駄作にしようとしたら
解釈はレプリカント説になるわな
なんの深みも問いかけも感動もない >>133
＞どうやってロイはレプリだと気づいたんだよ？
>>112
＞デッカードは弱いと直接確認した上で、デッカードがレプリだと気づけたのはどうやって？
↑この質問に「ロイは」が抜けてるから
普通に、「君はデッカードがレプリだと気づけたのはどうやって？」だと思ったが
君の日本語がまずいであろう
ロイは弱いデッカードがレプリだと気づけたのはどうやって？
という質問なら、知らん！
元の脚本に最後の最後に「兄弟だったのだ！」と気づく場面はあるが >>138
＞君の日本語がまずいであろう
ロイがデッカードを助けたのは、デッカードがレプリカントだと彼が気付いたからだと、君が長々と書き連ねたことをもう忘れたの？
英語と違って日本語では主語が省略されるし、前後の文脈で分かりそうなものだが
まぁ、それはいい
＞ロイは弱いデッカードがレプリだと気づけたのはどうやって？
＞という質問なら、知らん！
そこは大事だろう
ハリウッドの映画つくりの場合、と言う以上、この場面だって、例えばタイレル の部屋でデッカードの設計図らしきものを見つけてロイが驚くとか、
ふたりが組み合っているシーンでデッカードの目が赤く光るとか、ロイがデッカードがレプリカントだと気付くことを分からせる演出を入れなければおかしい >>139
＞ロイがデッカードを助けたのは、デッカードがレプリカントだと彼が気付いたからだと、君が長々と書き連ねたことをもう忘れたの？
ロイがデッカードを助けたのは！とか力説したことは一度もない。
元の脚本に「我々は兄弟だった」とある！といったまでだ！
俺が脚本を書いたわけではない。
読解力がないのは君であろう。 ロイが、デッカードがレプリだと気づいたか気づかなかったかはあまり重要ではない
なぜなら、ロイは死期が来て
自分の死を看取り、言い残すことを聞かせる相手を必要とし
そこにいたのがデッカード一人だったから助けたという理由も成り立つからだ。 >>141
こうも書いてるよね
>鑑賞者の多くは、ロイがデッカードを助けたのは
>自分の死を看取る者を居させたかったからという人
>が多いが
>実はロイは「デッカードもまたレプリだった」こと
>に気づき助けたのだと
>考えるのも趣が深くなるのである。
自分の死を看取らせるために助けたのか、自分と同じレプリだから助けたのか、どっちなんだよ >>142
うむ、どちらとも決めつけがたく、
元シナリオには「兄弟だったのだ！とあることからも
後者だと考えるのも趣が深いと言ったまでだ。
俺はどっちだとは言っていない！ で、問題は、ロイが気付いたかどうかに関係なく
デッカードがレプリカントなのは、はっきりしてるということだ。 ロイにやられそうになってもガフら警察は遠巻きに、デッカードを助けようともせず
ロイが死期を迎えてから、屋上に降り立ち
デッカードが落としたブラスターを投げ渡し
（わざわざ拾っていたにも関わらず助けようとはしなかった！）
「人間の仕事をしたんですよ！」…と。
このガフたちのとった態度は、警察にとって
（どうせロイは近々、寿命が来て死ぬのだから、人間を危険な目にはさらせないという）
ロイが死期を迎えるまでの時間稼ぎでのデッカードが使い捨てのレプリだとわかる。 >>143
ロイが実際、どう考えてデッカードを救ったのかロイではないから分からない
前者については分からないなりに同意はできる
しかし後者については、なぜロイはデッカードが人間ではなくレプリだと気づけたのか、根拠を示す必要がある
君が言い出したことだから君が根拠を示す必要がある >>145
＞ロイが死期を迎えるまでの時間稼ぎでのデッカードが使い捨てのレプリだとわかる。
使い捨てだと子作り出来ないよw
自分で自分が何言ってるか分かってる? >>147
前作の時点では子づくりできるなんて設定描かれてなかったから、そこまでわかるわけがないのだ
あくまで「２０４９」がまだ作られてなかった時代に、前作を見たときの感じ方だよ >>146
＞なぜロイはデッカードが人間ではなくレプリだと気づけたのか、根拠を示す必要がある
何度言えばわかるのだ？
「ロイはデッカードが人間ではなくレプリだと気づけたのか」どうかは知らんし
そこは別に問題ではないと言っている。
ただ、根拠は、元の脚本には「我々は兄弟だったのだ！」というくだりがあると指摘しているだけだ >>149
＞「ロイはデッカードが人間ではなくレプリだと気づけたのか」どうかは知らん
根拠なく想像だけで、ロイはデッカードがレプリだと気付いて助けたなんて書くなよ
毎度結論ありきだから、こうなるんだよ >>148
＞>>147
＞前作の時点では子づくりできるなんて設定描かれてなかったから、そこまでわかるわけがないのだ
＞あくまで「２０４９」がまだ作られてなかった時代に、前作を見たときの感じ方だよ
今までさんざ、タイレルがデッカードとレイチェルに恋愛させて子作りさせたと言ってきたのは何だったんだよw
見逃してやるから、君の脳内設定練り直しなよ 馬鹿なのか！
＞今までさんざ、タイレルがデッカードとレイチェルに恋愛させて子作りさせたと言ってきたのは何だったんだよw
それは続編２０４９で明らかになったこと
おつむ大丈夫かお前？ 前作の時点では子づくりできるなんて設定描かれてなかったから、そこまでわかるわけがないのだ
あたりまえのことを言ってるだけだ ＞今までさんざ、タイレルがデッカードとレイチェルに恋愛させて子作りさせたと言ってきたのは何だったんだよw
２０４９で明らかになった設定を
前作の時点でわかるわけがない！
デッカードはロイたちを追うために呼び戻されたはずなのに
なぜかブライアントはロイたちと関係なく「タイレルに一匹いるから検査して来い！」とレイチェルに出会うよう指示したのは
前作ブレードランナーの時点では違う理由だと思って見ていた！
それはデッカードがちゃんとブレードランナーとして行動できるかのタイレルの見てる前での
ブレランとしての記憶を移植された”デッカードのテスト”だと思ってた
だが、２０４９でその謎だった理由が
「タイレルがデッカードとレイチェルに恋愛させて子作りさせた」とわかった
ここまで言ってもまだわからない奴は本物の馬鹿だ！
理解度の無さが異常すぎる >>154
君の反応が情けないほどの馬鹿なだけだよ 2049で謎が明らかになったのは慶賀の至り
すると2019ではデッカードは子作り出来る貴重なレプリとして、ましてタイレルが殺されて3人目が作れなくなってからはもっと大切に扱われなくてはならないのに保護してもらえなくて殺されるかもしれない目にあったのは何故か
それは2019製作時点では子作りの設定がなかったからw
現実と虚構が入り混じって頭イテーw レプリだけの繁殖を求めてたウォレス
そこに子づくりできるレプリ発見！
女レプリのレイチェルはすでに死んでいて製造法がわからないまま
そこで子づくりした片割れの男レプリのデッカードと対面できたウォレス！
「デッカード君、あなたは驚異だよ！あなたはレイチェルと出会い恋に落ちるようプログラムされていた！」
そのウォレスの言葉が違ってたなら
そもそもブレードランナー２０４９という映画のテーマ自体が間抜けになるだろ？
君が自己否定しているようなもんだ もしもデッカードが人間だったなら、ウォレスの求めるレプリだけの自己繁殖にならない！
もしもデッカードが人間ならウォレスはデッカードに、「あなたは驚異だ！」と言う理由がない！ ウォレスが求める”種を繁栄させられるレプリカント”の唯一の生存者がデッカードで
子供が作れるレプリの製造法がデッカードの体を調べればわかるはずだからこそ
ウォレスはデッカードに「あなたは驚異だ！」というセリフがあるわけだよ
それがわからないなら、映画見ていて理解できなくて２０４９も全く面白くないんじゃないのかい？ よかったな
矛先を変えることができてw
俺もう寝るわ >>163
いつか理解できるようになるといいな
電機羊の夢でも見ろ！
いい夢を あと、いい年を！
俺は今年はもう書き込みには来ないから
好きなだけ、いちゃもん書きまくってストレス解消して年越せよなw 眠れなくて戻ってみたが
こちらこそ、よい年を！
来年こそ頭治せよな！
楽しかったよ！ ブレードランナー2049観たけど
ブルーバック合成があからさまで萎えた
俳優が浮き上がって見えるな
ああいうのは無くせないのか？
天候が気に食わない云々あるだろうが
合成がわかると萎える
あんまりああいう技術を最新技術といってアピールしない方がいいな
特に最後雪の中Kがおもくそ背景から浮いてて
息も白くない オリジナルにあったフィルム・ノワールとハードボイルドなタッチは完全にないな
それだけはちっとリドリースコットにあったら問い詰めたい 今回Kきゅんがカワイすぎるからな
「自分だと思ってたの？思ってたのねw」で殴り返すくらい不条理で粗暴でも良かった あとレプリ論争が「ジョイってカワイイよね」ですべて吹き飛ぶ映画 恋愛しなければ子供を宿せない？
文学映画？ これSFだろ
そんなバカな設定がもしも本当だとしたら
これとんだ駄作映画だったということだな 大停電のデータ消失があるからウォレスにとっても
「レプリの生殖って精子必要なん？」
「デッカードってレプリなん？」
「そもそもレイチェルってレプリなん？」
すべて確信がないはずなんだけどな あレイチェルは番号でてきたか
（遺骨に彫ればいいじゃんっていう可能性はさておき） BSでやってたから観たけどよく分からなかった
実況で説明されててやっと少し分かったけど >>176
この映画はわかりにくい
2度観るか1度観た後wikiで解説読んだ方がいい 結局ウォレスは短編であんなにイキリ倒してたけど反乱者団体作られてるのかよ
「みんなそう思いたかった」って台詞は他の反乱者にもKと同じ記憶持ってるってことだよな？
一瞬旧型の組織かと思ったが やっぱリドリースコットってストーリー作りはあんま上手くないのか
リドリースコットのせいなのかヴィルヌーブのせいなのか分からんが BSでちゃんと乳首出てて良かった
どのみち顔は怖いけど…あんな眼でCMやって誰が食いつくのか謎だぜ これは、何度も観て理解するようなつくりにしたのか
話づくり下手でああなったのか、どっちなんだろうな？ SWみたいにスピナーやブラスターがカッコいいってだけの続編じゃなくてよかったね、今考えたら 話が分かりにくいとは思わなかったな・・・。ラブたんが最初お上品な秘書だったのにどんどんキャラが変わっていくのに爆笑した。 難しくはないけどちょっととっ散らかった脚本だよな
反乱軍とか完全に投げっぱなしだし 年末BSで初めてみた
この監督凄すぎやろ
だいぶ前にトゥモローワールド見たときにも衝撃受けたけどそれ上回る衝撃受けた
話はむしろわかりやすい方な気がしました レプリカントの妊娠に必要な要素は不明のまま？
デッカードもセクロスした以上のことは
わからんだろ 色々ハッキリさせようとして酷い有様になったスターウォーズを思えばまぁ >>187
ヴィルヌーブって凄い監督だよね
名前だけで観に行く数少ない監督の一人だよ いろんな意見はあるだろうけど、前作への愛情が溢れてて、他の誰がやってもあれ以上のものはできない気がする。
テーマが哲学的だからタルコフスキーオマージュも合ってる。
Kとジョイのラブシーンは観客をからかっているようで、エヴァをちょっと思い出した。お前らこういうの好きなんだろ？って。 愛を求めても愛されないラブ、玩具なのに愛されるジョイ。このへんのセンスは最高。 話が判り辛いとかはないと思うが
とにかく間が長すぎてダレた
もっと短くシーンを撮ればいいのに CSでやってたんで初見だが逃げたデッカードとレイチェルをブレランが追いかける話かと思ってたんだがなあ
なんでこうも難しいというかなぞなぞみたいな話にするのかねえ
これブレラン？というより別の映画でKとジョイのラブストーリー作って欲しかったわ
まあこの映画ジョイが居なかったらゴミ箱行きだったな CSでやってたんで初見とか、地上波で所見とかいう人は
劇場にも見に行かなかったわけだし、ブルレイやDVDが出てもレンタルですら見なかった人であり、
そういう、この映画にそもそも食指が伸びなかった人には向かない映画だろうな
追っかけが見たいとか恋愛要素が見たいとかの人は違う映画を観ることを勧める なにかとエヴァとか、青い髪のジョイに綾波だとかを連想するのも
それもまた違うと思う BSで録画してたの見たけどブレードランナー２０４９って昔のブレードランナーと話が繋がってたのか。
レプリカントのことを知らずに２０４９だけ見たら話の内容がボンヤリとしかわからない作りになってるな。
ブレードランナー好きからみれば絶賛まではいかないけど及第点には達してるな。
短く編集しなおしたらもっといい作品になりそうだけど。 正直ブツ切りで話が終わってしまったのが不満
結局リックを娘に合わせてENDだしなぁ 結局あの最後に意味はないんだよな
レプリカントのいる未来の断片を描いただけ
結局レプリカントの生殖方法もわからないままで終わったし 車を墜落させられて女がネイルしながら空爆で援護するシーンまではいい感じだったけど
そのあとが平坦なストーリーで盛り上がりに欠けるな。ブレードランナーはレプリカントとの
鬼ごっこで追いかけたり追いかけまわされたりする緊張感がほしいな。 2049は物理的なアクションよりKの精神的なアクション寄りだからな
Kの感情的な起伏が物語のそれを形作っている 謎っぽくする必要あったのかな？
娘視点の物語にした方が良かったんじゃないか どのみち興行的にはまったく期待出来ないんだから
ヴィルヌーヴよりレフンに撮らせた方が良かったんじゃないかと思える ラストバトルが女との首絞め合戦というのもなぁ
Kの自己申告だけでリックとレイチェルのガキもリックも死んだことにできるんか？
Kは不適格と診断されてるし Kは最後死んだの？
死にそうなヤツがあそこまで動けるとも
思えないが そう言えばKには4年の寿命は無いんだよな？
Kもやっぱりタイムリミットあるの？ 短編等による経過では、前作の後、一度レプリは全部アウトになってから
再度レプリの許可を得れるようになった際、反乱を起こさないで人間に従順だということで４年の寿命制限もなくしたのでは なので、基本的には、
自我が目覚めるのを抑える方法がまだ見つからなかったネクサス６だけ
４年の寿命制限だったと考えてもいいのかもだ なるほどー
制作費は高額だろうし4年で殺しちゃ勿体無いよなあ
反乱を起こした時だけ外部からの干渉でストップ出来るようにしておかないと
人間に従順なまま自然繁殖出来るならそうした方が良い 原作ではデッカードは紛れもなく人間だったな
しかしアンドロイドを容赦なく撃ち殺すレッシュが検査で正常値を出して
アンドロイドに同情を感じたデッカードが
アンドロイドに近い値を出すようになって
戸惑う場面があった >>211
あの曲がかかって「実は生きてました！デッカードが介抱してくれたんよ」
だったら詐欺というか名曲を汚しすぎ 記憶を作って移植できるノウハウを持つアナステリンが
建物の前で死んでるKから記憶を抜き出して
他のレプリの個体に、その記憶を移植して
Kのレプリカを復活させれば、K復活もあり得るだろうけどな 原作ではデッカードは紛れもなく人間だったな
じゃぁ映画でもそうだろｗ 半年に一回くらいこのスレ開くとまだ同じこと言ってるんだな 年々、デッカード人間説が孤立してきてるのは感じますね。
2049の話と整合性が取れなくなるからね。 レジスタンスにとって（レプリ設定の）デッカードは
聖なる父とか希望の星にはなりえないのかねえ？
フレイザ「デッカードはあたしらのアジトを喋りそうだから殺してこい」 レイチェルはマリアくらいの扱いなのに
聖書見たらラケル（レイチェル）の子がヨセフ（ジョセフ、ジョー＝K）でなかなかややこしい B1のときは4年以上生きるレプリはいなかった設定だから
リックは人間じゃないとおかしいだろ
身体能力もトロイ人間のものだったし
最後バッティに説教されてたのがレプリだったら
バッティはどの人間にもレプリの悲痛な声を届けられなかったわけだし >>227
長く生きられる特別寿命タイプのデッカードへの
通常4年寿命タイプのロイからの愚痴
ってことにはなるけど それだと浅いよなあ
若干ロイがアホみたいになる >>228
ロイはレプリの過酷な環境で酷使される不遇を訴えてたから
寿命の件だけじゃないんだよなぁ
なぜかリックだけ長寿命で仕事もキツイが稼ぎはよかったし
人員が足りないから駆り出されたが
バウンティハンター辞める自由もあったわけだし
あんな自由を謳歌してたんだから
レプリではありえないな >>227
＞ B1のときは4年以上生きるレプリはいなかった設定だから
いいや、ブレードランナー劇場公開版でデッカードの独白で
「レイチェルには寿命の制限はないそうだ。いつまで生きるか神のみぞ知るだ」
と言っていて
レイチェルは４年の寿命設定ではなかった。
デッカードがレイチェルと対でk作られたなら
デッカードも４年寿命設定ではないように作られたということがわかる。 >>229
＞（デッカードには）バウンティハンター辞める自由もあったわけだし
それはどうかな？
おそらくデッカードは「ブレードランナーだったが辞めていた」という記憶を移植されただけで
じっさいにブレードランナーだったとは思えないフシがある。
冒頭のテロップで、ブレードランナーユニットはネクサス６が反乱を起こしたから結成されたユニットだと説明がある。
ブレードランナーはネクサス６の専門であるはず。なのにネクサス６が４年の寿命なのすら知らなかったデッカードがブレードランナーだった可能性は低い！ ＞あんな自由を謳歌してたんだから
なので、ブレードランナーを辞めていたという記憶を移植されたデッカードは
屋台の前でに置かれて、あれが初起動なのではないかと思う
そもそもレプリは地球では違法なので、レプリが辞職するとか
自由にさせるわけがないのだから。 模造記憶にした意義ってなに？
黒幕？がレプリ狩り屋設定の方がレイチェルとうまくいくだろうと思った理由は？ 彼に代わって答えよう
黒幕はタイレル社長。レプリカントに子作りさせたくて二人を開発した
タイレルはデッカードはブレードランナーとしてレプリカントを追う設定にした方が吊り橋効果が働いて二人は熱い中になれると考えた
それなら最初から恋人または夫婦設定でいいのでは、と我ら凡人は思うが、それだと映画として面白くないだろとのこと >>235
計算高いタイレルの思惑どおりだったとしたら
ロイの逆鱗に触れるようなあの物言いは正直頭よくない
あと子作りさせたいならおっさんでなく若い方が
恋愛状態にしやすいし子もできやすい その場限りの嘘でロイを喜ばせるべきだったな
で寿命を伸ばすと言って何もしない
ロイもプリスも暴れるのを止める
4年で寿命が来てジエンド ではまた彼の代わりに
タイレルはレプリカントは創造主たる自分の言うことなら聞くだろうと油断した
デッカードが若いとベテランのブレードランナーということと矛盾するので格好良い中年男にした >>236
ロイの提案をやってみると言えばよかったのにな
プラシーボで適当な薬投与して
経過観察中に死亡かリックに処分させるでよかったのに 俺が思うには、子供を、子孫を残そうと思う最大の要因は
死に直面した場合だ
自分は死んでも子供を残せば遺伝子は残る…という心理
デッカードとレイチェル子作りさせるよう仕向けるには
命の危機にさらすのが一番
そうすれば、異性を求め恋に落ちセックスしたくなるものとして
少なくともハリウッドの映画では、たいがいそうだ
ピンチに追われる身になって出会った男女が、なぜか逃避行中に、お互い愛し合うようになる…というあれだ
そういう意味で、タイレルはデッカードとレイチェルをそういう状況に置いたとも考えられる 要するに「デッカードってレプリじゃね？」の観客と
タイレルがやったことはすべて神の御業だと神聖視してるウォレスが同類なんじゃね
確たる証拠はないんだけどそうに決まってるという思いこみ そもそもレプリカントのレイチェルが子供を産んだ事実は２０４９でも語られてるが
レプリカントが人間と性交して、ハーフが生まれるという設定がどこにもない！
レプリは見た目こそ人間に見えるがあくまで人工であるので、もちろん人間ではない
DNA的に近い、チンパンジーと人間が交尾しても子供ができないように
いや、それ以上にレプリカントが人間との間に子供ができるとは到底思えない
そのことからも、デッカードもレイチェルと一緒に
DNA的に子供が作れる相手とし”対”で作られ多とするほうが自然だ それに、そもそも２０４９の主題のようなものが
何万体レプリを作ろうが、それらが寿命が来て朽ちれば、その何万体も終わりなので
レプリ自体が自然界の生物のように、種を残せるように作れないか（つまり子供を作るレプリ）がテーマでもあって
ならばレイチェルに子供を作らせたデッカードはレプリカントでないと、話が合わないのだ！
もしもデッカードが人間であったら、
それはレプリカントだけで繁殖できることにはならないのでテーマがブレてしまう >>242
人間と神、人間と異星人、SF映画ならなんでもありである以上、人間とレプリが対でもおかしくはない デッカードがレプリだったと断定したい層がうるさく粘着してるからじゃないかな 「ブレードランナー２０４９」を製作総指揮し全権を持つリドリー・スコットが
「デッカードはレプリカントだ！」と言うからには、デッカードはレプリカントだよ
それを否定してる奴はアンチでしかない！ 次はブレラン2079かな
マリエットとの間に出来てたKの子がレジスタンスとして活躍する駄作 なんか前日談だか何だかをテレビでやるとかそんな話なかったっけ？
何かと間違えてるかな？
まあ見たくもないから気にしてなかったんだが >>251
アニメシリーズをやるという話で気になってたんだけど、前スレかあるいは他のブレラン関連スレで聞いたら、その後の情報がないため立ち消えになったんじゃないかとレスがあった まだ論争してるんだな
ここでいくら論陣張って勝った気になっても意味ないのに
脚本的にはこれは両種族の話なんだから両方レプリでしたでは話にならない
デッカードは人間じゃなきゃ意味がないのは明白
リドリーがレプリにしたがってたのは知ってるが変な考えに捕らわれてしまったものだと思う 論争など、いっさいしていない！
ブレードランナー２０４９を製作総指揮し全権を持つリドリー・スコットが
「デッカードはレプリカントだ！説明してもまだわからない奴は馬鹿だ！」と言うからには、デッカードはレプリカントで決定済み うん、ブレードランナーを作ったリドリー・スコットが言うには(ﾜｯﾁｮｲ f99d-TAF5)が馬鹿なんだよ！ なんだ割と人いるんじゃないかｗ
映像と音が好きすぎて今でも二週に一回ぐらい見返してる(というか流してる)けど流石にもう内容は気にしなくなったなｗ
金貯めてアトモス環境構築したい
映画館では当時７回観たけどまた映画館で観たいな >>257
＞論争など、いっさいしていない！
いつも負けてばかりだから、無かったことにしてるのか ブラック経営者の言い訳とかみたいだな
「トラブルはいっさいありません」的な 前作ブレードランナーで、デッカードの自宅にガフの折り紙が置かれてたことと
ガフの「彼女も長く生きれなくて残念ですな」という言葉がデッカードの耳に響いてたように
レイチェルはガフに見逃してもらったことを示してた。
では、デッカードはなぜ思い出の品々のある自宅を捨てて逃避行に出たのか？
デッカードが人間ならば、逃げる必要がないのではないか？
（レイチェルもブレランのガフに見逃されたのだ…）
なぜデッカードは自宅を捨て逃げたのだ？
それは地球ではレプリカントがいることは違法なので
デッカードが、自分自身がレプリカントだと本人が気づき
次のブレードランナーが自分を始末しに来る前に逃げたわけだよ。
自宅にある品々を放棄してまで逃避行に出たのは、デッカードがレプリカントだからだ。 >>263
レイチェル逃亡させてる時点で犯罪者だろうが
劇中にはリックがレプリカントと仄めかす描写はなかったな レイチェルはガフに、もう長く生きれないだろうと見逃された
報告書でもレイチェルは処分したとでも書いておけば何とでもなる
デッカードがもしも人間なら彼じたいは逃げる必要がない
デッカードが逃げる必然があったのは
彼が自分自身がレプリだと気づいたからだよ ＞劇中にはリックがレプリカントと仄めかす描写はなかったな
いや、ある
劇中でロイやレイチェルらレプリカントは目が光る場面があるが
自宅にいてレイチェルの後ろにいた時のデッカードの目も光る！
それは偶然ではなく、リドリー・スコット監督はインタビューでも
「デッカードの目を光らせたのはデッカードがレプリカントなのを観客にわからせようとして故意に入れた」としている >>263
＞自宅にある品々を放棄してまで逃避行に出たのは、デッカードがレプリカントだからだ。
さんざん今まで二人が惹かれあったのは恋愛プログラムのためだと言っといて、最後は愛情ではなく身バレが理由で逃げたって、どんな発想してんだよw 恋愛プログラムは「２０４９」での後付設定であって
前作「ブレードランナー」劇場公開版では、その設定があったかどうかも疑わしいから
少なくとも前作の「ブレードランナー」劇場公開版において
デッカードが自宅を捨てて逃げる必要はあったのか？と考えるなら
彼が人間だと逃げる必要はなかったのでhなかろうかと
じゃあなんで逃げたか？
それは、（レイチェルが自身がレプリだと知って逃げたのと同様に）デッカード自身が
己がレプリだと気づき、処分しに来る追手が来る前に逃げたと そういえばレイチェルを連れて逃げようと部屋を出たときに床のユニコーンの折り紙に気が付いたんじゃなかったっけ
それだと身バレが逃避行の理由じゃなくなるよね
記憶違いならすまん で、「2049」では、その答えとして実は
デッカードとレイチェルは子供を作れる特別な対のレプリカントの二体で
二人を出合わせて、惹かれあい、子作りするようにプログラムされてたと語られたわけだ デッカードの身バレは、屋上で（脚本上）
ガフから「よくやりました！、人間の仕事をしたんですよ！でもあなたは自分を人間だと思ってるのですか？」
と突きつけられて、自身がレプリカントであることに気づいたのだろう >>268
だからさ、2049を都合次第で理由付けで使ったり、逆に後付けだから違うとか、使い分けするなよ >>271
折り紙のシーンこそ、観客を迷わせる最大のシーンなのにそれを無視するなんて、あんたすごいよ（もちろん、褒めている訳ではない） デッカードが人間だと思って見てたら「２０４９」は全く意味ががわからない映画になってるだろ？キミ！
そもそも前作ブレードランナーで
デッカードはロイたちを処分するために呼び戻されたはずなのに
タイレル社にいる逃亡レプリではなかったレイチェルをテストするよう行かせたのは、なんでだと思う？
ロイたちの顔はすでに割れてるのだし、VKテストは必要ないのにだ >>273
折り紙のシーンを無視などしていない！
キミが捻じ曲げて理解できていないだけだ 結局バカはデッカードがレプリなのを理解できなくて
人間じゃなくちゃイヤだ！！！イヤだ！！！とガキのようにゴネ続けて、真実を見ないようにしてるだけだ もう一度簡単に言うが、もし仮にデッカードが人間なら
署のほうに「レイチェルは処分した」とでも報告しておけば
（ガフもレイチェルを「彼女も長く生きれなくて残念ですな」と見逃してくれてたわけだし）
デッカードはそもそも逃げる必要がなかった！
彼が、家具や生活用品や自宅を放棄して逃げなくちゃいけなかったのは
自身がレプリだと気づき、処分しようとブレードランナーがやってくるだろうからだ！ >>274
ロイたちがタイレル社に侵入しようとした目的がまず不明だったから
だからベテランのデッカードが呼び戻された
通常の現場検証はひととおり済んでいる筈だから、それ以外をデッカードに求めた >>277
ブライアントは？
嫌がるデッカードを強引に引っ張ってくるあたり見逃してくれそうにないが
まあ小狡い奴なので見逃す代わりにこれからも無理な要求でも応えろと取引を持ちかけるかもしれんが、これは想像でしかない
それに処分したなら、じゃあ死体は？と聞かれたらどう答える？ >>278
＞ロイたちがタイレル社に侵入しようとした目的がまず不明だったから
それは寿命が尽きる前にタイレルに会って生きれるようにというのは
馬鹿でもなかれば劇中の中の警察だって誰でもわかる
それと「タイレルに一匹いるからテストしてこい」とブライアントがいったのは明らかに違う
ブライアントはなぜレイチェルがレプリカントだとテストする前に知っていたのだ？
デッカードが「誰をテストするんだ？あなたか？」とタイレルに聞くが
なぜタイレルはわざわざレプリだとばれるようレイチェルをテストさせたか
別に人間をテストさせて、特別製のレイチェルを差し出さず守ろうとしてもよかったはずなのにだ >>276
いや今の話は自分はデッカードはレプリということを否定している訳ではない
デッカードはレプリだとする君の理由付けのロジックがおかしいという話をしている 俺は、前作ブレードランナーの時点では
デッカードとレイチェルが対で作られ惹きあうようプログラムされたとはまだ語られていないから
ブライアントから「タイレルに一匹いるからテストして来い」としたのは
デッカードが人間ならそういうことせずに、さっさとロイたちを追わせればいいだけなんだから、
あれはタイレルが見てる前でデッカードがちゃんと機能するかのテストだったと思った。 >>281
それは理解できない君の頭が悪いだけであろう >>280
＞それは寿命が尽きる前にタイレルに会って生きれるようにというのは
＞馬鹿でもなかれば劇中の中の警察だって誰でもわかる
タイレル社内でテロを起こすとか機密情報を盗むとか色々考えられるが
つい乗っかってしまったが答えられなくなるとほかのネタにスライドさせて誤魔化すのは止めような 違う質問でごまかしてるのは君であろう
何度も言うが、リドリー・スコットはデッカードをレプリカントとして撮った！
デッカードが人間だと前作ブレードランナーででも続編の２０４９でも矛盾する
デッカードをレプリカントだとしないと矛盾しそうな部分をそれらをいくつも挙げてるだけだ >>284
だからといってブライアントが「タイレルに一匹いるからテストして来い！」といった件の答えになっていない！
なぜブライアントはテストする前にタイレルに一匹いると知ったのだ？
居ると、わかってるならデッカードにわざわざテストさせる必要なかろう
その時間がもったいなく、なぜすぐにロイたちを追わせなかったか答えられるか？ これから通勤なんでスマホから
だからさぁ、最初の俺のレス見直せよ
デッカードは人間に違いないとは一言もいっとらんだろうが その答えは２０４９で明らかになり
出会うように仕向けられたからだが…
前作ブレードランナーだけを見ていても
デッカードが人間だとしたら、そういう展開が矛盾していた
が、デッカードがレプリカントなら、つじつまが合うということ
少しは無い頭ひねって考えてみな ＞デッカードは人間に違いないとは一言もいっとらんだろうが
ならばそれでいいじゃないか、結論が出た！ 言い方変えるわ
デッカードがレプリだとして、デッカードがレイチェルと逃避行に出たのは、恋愛プログラムのせいじゃなくて身バレのせいだとする理由は？
俺は君が恋愛プログラム説を強く主張したのを覚えているから、理由はそっちかいと驚いた訳だが 返事ないな
デカレプ説に立つと普通は、逃亡犯であるレイチェルを愛してしまったデッカードは共に逃げようとした
しかし折り紙を見つけたことでレイチェル同様、自分も人間だと信じ込んでいたレプリだったと気づき、観客もデッカードの写真収集趣味や赤目を思い出して、そうだったのかという展開かと思うんだが 生命再創造もええけど
JFの病気とかは治せんのかいｗ 恋愛プログラム説は妊娠させると育児放棄して
放浪させるプログラムもセットになるな
そんな必然性はどう説明がつくのだろう >>290
＞デッカードがレプリだとして、デッカードがレイチェルと逃避行に出たのは、恋愛プログラムのせいじゃなくて身バレのせいだとする理由は？
デッカードとレイチェルは子供を作れるとか、恋愛するようプログラムされてたというのは「２０４９」での後付け説明であって
前作「ブレードランナー」ではそれらは劇中でいっさい語られていない
あくまでも「２０４９」がなかった時点では、逃避行したのは追われる身になったからとしか見れない！
デッカードが人間なら逃げる必要がない。
前作の時点では、デッカードは、自分がレプリであることに気づいたので
やがてはブレードランナーが始末しにやってくるとみて逃げたのであろうと言ってる！
それくらい、わからんかい？ 2049はごちゃごちゃしてわかりにくいのを
みんな深読みしてるだけ デッカードをレプリカントだ認識して観ないと２０４９はわかりにくいだろうな >>298
お前、真性のアホだな
観客側にとっては後付け設定であっても、劇中人物にとっては遡って事実になることを理解できないみたいだな もっとも恋愛プログラムなんてことを言っているのはお前一人だけだし、2049がなくてもデッカードはレイチェルと逃避行に出たのは愛情ゆえであることくらい、まともな頭の持ち主なら当たり前に分かることなんだけどな ウォレスがデッカードに言う
「あなたとレイチェルは出会うように仕組まれていたんだ」 >>302
自分が恋愛できないのは恋愛プログラムがインストールされていないからで
俺は悪くないって言いたいのでは >>308
JFの部屋で噛みつくようにキスしてたので愛に昇華する前の段階なのかね。プリスは経験たっぷり積んでそうだが。 デッカードがレプリカントである真実を受け入れられない頭の悪いのがワーワーと泣き喚いてるな
理解度がなく頭が悪いのも、実にかわいそうである！ ジョージルーカスがスターウォーズに関して、このキャラはこうだ！といえばそれが真実！
宮崎駿が彼が監督したアニメに関して、このキャラはこうだ！といえばそれが真実！
ジェームスキャメロンがターミネーターに関して、このキャラはこうだ！といえばそれが真実！
同じように、リドリースコットが「ブレードランナーのデッカードはレプリカントだ！」といえばそれが真実、それ以外はない！
それがすべて！ なので人間じゃないと嫌だ！！！とか、もう真実を捻じ曲げようとしてスレを荒らすな！ >>314
スレ荒らしはお前だろうがw
ブレラン関連２スレ同時にバカなレスを書き込むなよ
そもそもお前に用意されたのはこっちだろうが
ブレードランナー デッカードはレプリ？ Part.6
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1568304229/ >>315
デッカードはレプリで結論が出てます。
ブレードランナーを作ったリドリースコットが
デッカード晴れお売り官途だと断言してるのですから。それが決論です！
だから議論する必要がないのです!
そのスレは「デッカードは人間じゃなくちゃいやだ！」とゴネ続けてるキミが捌け口にでも使いたまえ >>315
デッカードはレプリで結論が出てますよ。
ブレードランナーを作ったリドリースコットが
「デッカードはレプリカントだ」と断言してるのですから、それが決論です！
だから議論する必要がないのです!
そのスレは「デッカードは人間じゃなくちゃイヤだ！イヤだ！」と顔真っ赤にしてゴネ続けてるキミが捌け口にでも使いたまえ！ 微妙に変えて2度書き込んだのは、なんか意味あるんか 「晴れお売り官途」とか打ち込みミスのまま書き込んだので訂正したまで >>319
誤字は気づいたが、そこ以外も微妙に変えてるからなんでかなと
出てます。を出てますよ。に書き直したのを見て笑ってしまった
イキっていないで素直になれよw チンピラが肩当たったとイチャモンつけてくるのと同じだな
絡むことしか能がないのか？
かわいそうな人だ １号は引っ越ししたのかプロバイダー変えたのかワッチョイ変わったのでNGから外れてしまった。
相変わらず早朝から多レス連投。ほんと周期的に発作起こすな。コロナウィルスより強力な何かに感染してるの？ まーたｽｷﾝｼﾞｮﾌﾞが現れたか
さっさとｵﾌﾜｰﾙﾄﾞに戻って刺身に菊の花でも乗せてろよ カットシーンを復活させた４時間の完全版を先に出してくれｗ
ついでにIMAXトリミングのUHDも欲しい >>303
神が決めた運命ともとれる
文字通りの「プログラム」ではないと思う
タイレルを神と崇めるウォレスの思い込みとも だがブライアントは明らかにタイレルと裏で何やら決めて
デッカードをタイレルビルに行かせたよな
ブライアントは「タイレルに一匹いるからテストして来い！」とデッカードに言ったが
どうしてブライアントはタイレルにいるレイチェルを、テストする前に
レプリだと知ってたのかということ
それに、デッカードはろイタチ当bのウレロ売りを追う仕事で呼び戻したはずなのに
なぜレイチェルをテストさせようとしたのかということ
明らかに、ブライアントはタイレルの指示でデッカードをレイチェルに合わせるよう仕組んだとしか思えない デッカードはろイタチ当bのウレロ売りを追う仕事で呼び戻したはずなのに
↓
デッカードはロイたち逃亡者レプリを追う仕事で呼び戻されたはずなのに なので神が決めたのではなく、どう見てもタイレルとブライアントで何やら裏取引みたいなのがあって
デッカードとレイチェルは出合わせられたわけだよ さらに言うとデッカードが人間ならば、わざわざタイレルとブライアントが
デッカードをレイチェルと出会わせる理由が見つからない
子供を産めるレイチェルの相手がデッカードである必要がみつからないからな
デッカードがレイチェルと、子供を作れる２体だけの”対”で作られたレプリであるとすれば
タイレルが、デッカードをよこすようにブライアントに指示して、ああいう形で、出会うように仕組んだとすれば、すべて合点がいくわけだ！ >>330
リックがロイに殺されたら全てオジャンだったろ
その推理は御都合主義過ぎる でも現実はロイはデッカードを救った。
脚本では、「俺たちは兄弟だったんだ」と
レプリは殺さないということだな。 >>332
アレはロイが寿命を悟ったんで
レプリカントの悲惨な境遇を誰でもいいから訴えたくなったんだろ
リックがちょっとジャンプの距離足らなくても
ちょっと早く手を滑らせても死んでたわ むしろ、デッカードを人間だと解釈するほうがご都合主義すぎることが多々ある！
唯一、子供を産めるレプリのレイチェルに
なぜ、仕事を辞めていた人間のデッカードをわざわざ出合わせる必要があったのかとそれは辻褄が合わない！
デッカードがレイチェルと対で作られたとすれば
「タイレルに一匹いるからテストして来い！」と出合わせるよう仕組んだことに辻褄が合うわけだよ >>332
現実はロイはタイレルを殺した。
やっぱり計画はオジャン 何を見てたのだ？
だが実際デッカードとレイチェルは子供を設けたので計画はオジャンではない！ >>336
計画の首謀者が死に後継者もおらずタイレル社は倒産
子供が出来ても1代かぎりで終わり
計画完遂を見届ける者はいない
ウォレスの登場はタイレルが予定したものではない
計画というならえらくまた杜撰な計画だな レプリもだが、人間の命は儚いから
神がかつて自分に似せて人間をつくり
知恵の実を食べて自我が芽生え
産めよ増やせよと、人間はエデンの東に出て行ったが
神はいなくなった
タイレルも自分がいなくなろうがタイレル社がなくなろうが
自らが神の側になり聖書の創成期の再現が叶い本望であろう >>337
要するに、君はこの映画の本質が見えてないのだよ >>338
それはウォレスについて言えることでタイレルではない >>339
見えてないのはお前
この映画はデッカードが人間かレプリカントか推理して楽しむことが主題ではない デッカードとレイチェルがロスを出て東へ…
かつてのアダムとイブのようにエデンの園を出て東に向かった時点で
タイレルの神としての役割は終わったのだ ＞この映画はデッカードが人間かレプリカントか推理して楽しむことが主題ではない
その通り！デッカードはあきらかにレプリカントであるから推理す津筆意用はない！
君が人間だとわけのわからんことを言い続けるので、違う！と言ってるだけ
延々と君が本質を見ないで間抜けなだけだ >>343
カッコつけた文章だけどw
タイレル自身は計画のため、神になるためなら自分は死んでもいいやと思ってた訳？
そんな感じには見えなかったけどな
ではタイレルが死んだのは運命だったとしたら？
さらに上位の神がいることになるな
君の解釈は面白いが独りよがりだな リックとレイチェル恋愛させたかったら
リックに危険な任務はさせられない
リックはトロいけど
逃亡してるレプリカントは屈強過ぎる
リックが特別に作られたならなおさら >>346
彼に詳しい私が彼の代わりに答えようw
二人に恋愛させるため、吊り橋効果を狙ってワザと危険な任務を担うブレードランナーにした
デッカードが弱いのは、子供を孕ませる能力をつけた代わりに力は人間並みになったため
ただし幾らレプリに殴られても平気なように耐久性は他のレプリ並みにある
デッカード＝レプリだと言いたいから話を捻じ曲げているだけだけどねw
今日もバカ相手にスレ無駄遣いしてすまんかった >>347
あっちのスレで散々論破されても2,3ヶ月ごとに発作起こして荒らし回ってたんだから、皆諦めて隔離することに腐心してきたわけだし。
ところが隔離スレから遁走してこっちに住み着いたから免疫のないこっちの人は相手しちゃうし、そりゃもう大喜びで吼えまくりだよね… こういう場所で建設的交流が出来ないから好きなやつだけがひたすら好きという状況が続きアンダーグラクンド化してカルト化が進む
これぞ正にブレードランナーって感じだなｗ デッカードはレプリカントです
『ブレードランナー2049』で木馬は、あるいはその原材料になった木は
ベガスで、人間の致死量にあたる放射線を浴びたのが劇中で明らかになっている。
その放射線量は核ミサイルによる高高度核爆発からの電磁パルスでのブラックアウトの際のものなのも明らか。
２０４９時点ではベガスの放射線量は下がってはいたが
アナステリンが誕生した前後に木馬を掘ったデッカードは人間ならば致死量にあたる放射線量を浴びているはず
人間なら死んで当然な致死量を浴びたはずのデッカードは
ベガスに潜伏し、平然と生きていた。
よってデッカードは人間ではないと映画は示している。
また、ウォレスは生殖可能なレプリカントの製造法を探し求めていたが
デッカードを捕らえたウォレスは、デッカードをオフワールドへ連行しようとした。
もしもデッカードが人間ならば、オフワールドへ連れていく理由が見つからない。
いくら人間の体を調べても製造法はわからないからだ。
連行される際、「どこへ行くんだ？」と聞くデッカードにラヴは「ホーム（故郷よ）」といった。
デッカードにとってオフワールドは故郷ではなかったはずなのに
デッカードが生殖可能なレプリカントなら、オフワールドのレプリの研究室へ連れて行くという意味合いで「ホーム」という返事も成り立ち
オフワールドへ連行され、デッカードの体を調べ生殖可能なレプリの製造法を見つけようとしたという流れで理由が成り立つ。
以上の点からしても、デッカードはレプリカントである。 >>348
また今日も書き込んでる
自分がブレラン関連のスレをはじめて覗いた時は既に暴れていたので、実際どのくらいの期間やっているのか知らないが、賛同者なんて一人もいないのにいつまで続けるつもりなんだろうね 暴れてるのは(ﾜｯﾁｮｲ 276d-cFqn)のほうではないのか？ >>353
「暴れているのは( )のほうではないのか？」
も辞書登録してあるくらい頻出する語句だし。まあ当人に暴れてる自覚があるからこそ出るおうむ返しだけど。
人には自演だ自演だと騒ぎ立てるけど自分で２回線使ってること晒したし、おつむの足りない荒らしってことで。 >>350
レプリカントも生物である以上
放射線の影響から逃れられん
機械ですら制御する半導体が放射線で壊れる 肝心なのは「デッカードが木馬を掘ったベガスの木は
大量の放射線を浴びていて、そこは”人間が住めない場所”」という点だ
つまり劇中で明らかに、人間が住めないほどの放射線を浴びただろうデッカードは人間ではないと示している 犬は生きてたからあそこは住めるんだよ
本物の犬かどうかは答えなかったけど 犬の寿命は人間ほど長く生きないからな
放射線が降り注いだブラックアウト時にはあの犬はまず生まれてもいない！
あの犬が本物か人工か、いずれにせよ、放射線量が下がってからベガスに来た犬であろう 犬もいたり蜂も飼っていたりして、現在のベガスの放射線量は下がってはいたが
一方、木馬は人間が生きれないほどの放射線量を浴びてた
アナステリンが生まれた前後に木馬を掘ったデッカードは
人間が生きていけないほどの放射線量を浴びないと、あの木馬は彫れないわけだ なんか続編ありかものニュースでたな
ただし話としては独立すべきとかなんとか >>350
＞その放射線量は核ミサイルによる高高度核爆発からの電磁パルスでのブラックアウトの際のものなのも明らか。
ニワカなのでここがよく解りません！
詳しく解説して下さい スポンサー集まる→スポンサーとヴィルヌーブとリドリーが揉める→ヴィルヌーブが降板→ナニコレ映画が誕生するみたいな未来しか見えないｗ >>363
発生した電磁パルスの影響範囲は水平距離で100kmから1,000km程度にまで達する場合がある。この核爆発の影響はEMPによる電子機器障害がほとんどのため、大量破壊兵器の使用であると同時に非致死性の性格も持つ。〜「高高度核爆発」wiki〜 よって
「デッカードは人間ならば致死量にあたる放射線量を浴びているはず
人間なら死んで当然な致死量を浴びたはずのデッカードはベガスに潜伏し、平然と生きていた。
よってデッカードは人間ではないと映画は示している。 」
という妄想を論破し続けてきたのが
ブレードランナー デッカードはレプリ？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1568304229/
の歴史でもある。 >>365
ありがとうございます
でも聞きたいのはそこじゃなくてラスベガス(木馬)が放射能汚染されたのは大停電の時だと特定してる根拠なのですが・・・
それ以前の核戦争の時にという可能性はないんでしょうか？ >>365
度々すみません
読み違えてました
つまり逆に大停電の時の被爆ではないという事は確定なのですね？ デックが人間である答えがあるとしたら
レプリに子を産ませる遺伝子を持った人間という解釈くらいかな
ブレードランナーなら遺伝子は登録されてるだろうし
レプリと受精可能な遺伝子をタイレルなら探せるだろうし
レプリ同士の受精実験なら、タイレルもレプリ自身もしただろうし
ウォレスが危険たと言う理由も理解できる
映像に答えはないから妄想に過ぎないが >>361
むしろ、デッカード以外に、それらを誰が彫ったというのだ？
ベガスにいたデッカードのところに木馬以外の動物の置物があり
デッカードが彫っただろうことは簡単に推測できる >>369
それは無理があるな
まず、前提として、子供を埋める女性レプリを単独だけでは作らないだろう
普通に考えれば、子作りできる男女のレプリをセットで作るはず >>365
君は映画の設定が科学的におかしいと異議を唱えてるだけに過ぎない！
もし本気で科学的に考えたら、動植物が絶滅寸前の世界なら
ロスの街があんなに人々で賑わえるわけもない！とか言い出したらキリがない！ 間延びして最後リックと娘会わせるだけって
盛り上がりに欠けたな
2作に分けてレプリカントの反乱まで描けばよかったのに 生まれた子が男の子ならシーザーと名乗って…
「新・レプリカントの惑星」
「レプリカントの惑星・征服」
「最後のレプリカントの惑星」と続くのか？ｗ ＞まず、前提として、子供を埋める女性レプリを単独だけでは作らないだろう 普通に考えれば、子作りできる男女のレプリをセットで作るはず
＞君は映画の設定が科学的におかしいと異議を唱えてるだけに過ぎない！
※同一人の発想です。
「僕の考える科学的根拠は正しいけど、お前らの言ってることは全て妄言」だそうです。 子供できた秘密を知りたきゃ
リックの唾液採取して遺伝子調べれば済む話だよな
ブレードランナー1作目は質問と生体反応で
レプリカントか判定してたけど
現実じゃ遺伝子検査が簡単のできるようになってしまった >>376
君は何とかしてデッカードをレプリカントじゃないことにしようとゴネ続けてるだけだな
しかも、年々、デッカード人間説には何ら説得力がなくなっていってて、哀れにさえ思うよ そもそも顕微鏡で見てレプリには製造番号が記載されてるというのに
VKテストする意味があるのかと言い出したらキリがない
むしろベガスが放射能で汚染されたのはブラックアウト時のそれではないというソースはどこにあるんだ？
時系列を見ればブラックアウト時だと考えるのが普通の見方だ
映画はそういうものだ レイチェルの髪の毛から遺伝子情報読んでなかったっけ？ 子供を作れるレお売りを製造できるようになれば
それは、レプリの子供を作るためには、男女で対のレプリを作るだろうと考えるのが普通の考えだ
なのに子供を産めるレイチェルだけ作って、「デッカードは対の男レプリではない！ただの人間だ！」という根拠があまりにも無さすぎだ
レプリの女が人間と染色体が合うとも思えず、人間とレプリのハーフが生まれるという根拠はいったいどこにある？
一方、レイチェルとデッカードは次いで作られ出会うようにプログラムされてたというのはウォレスのセリフからも伺え
そうだろうという流れができている。
もしデッカードが人間ならオフワールドに連行する理由がない！
デッカードが唯一の子作りできるレプリだからこそ
彼の体を調べ子供を作れるレプリの製造法を見つけるためオフワールドへと連行しようとした
としか考えられない！
デッカードがレプリカントでないと「２０４９」は話の整合性が取れそうにない
人間なら「２０４９」はもはや矛盾しか起きない！
そういうことだ、だからデッカードは普通にレプリカントなんだよ
デッカードはレプリカントであるとの認識したうえで見ないと2049はもはや話の流れが、根本的にそもそもわからないだろ？ なので、デッカードは人間だ！とか
人間かレプリかまだわからない！とでも言い張る人たちは
ブレードランナー２０４９の話の流れを理解できてないわけで、非常にかわいそうに思う これ、みんな眼球ひっくり返して製造番号あるか確認すれば済む話だよね >>382
現在、9レス
今日も賛同者無し
つうか、ここはデッカードは何物かというスレじゃないから
WOWOWでもみて落ち着け
2/2（日）午前9:00
ノンフィクションW ブレードランナーの世界を創った男 シド・ミードが描く2042年 ＞デッカードは何物かというスレじゃないから
言い返せなくなるとお前はいつもそれだ
だからお前こそが、「デッカードは人間だ」という書き込みをもうやめなさい
リドリースコットが「デッカードはレプリカントだ」と言っている以上、デッカードはレプリカントで決定済み。
デッカードは何物かの議論はとっくに終了している！ 長文垂れ流す量だけは進化し続けるのね、1号君は。
文章短くまとめないと誰も読んでくれませんぜ。
まあ、まとめれる能力もなさそうだけど。 最後にもう一度だけ言っておく
作った本人のリドリースコットが言うのだから、デッカードはレプリカントで決定済みなので
なので、デッカードは人間だ！とか
人間かレプリかまだわからない！とアンチ発言をして言い張る人たちは
ブレードランナー２０４９の話の流もまったく理解できてないわけで、非常にかわいそうに思う >>387
映画を見る目がなかった君は、かわいそうな奴だな ブレードランナーを作った本人のリドリースコットが「デッカードはレプリカントだ」と言ってもう決定してることなのに
なぜそこまでして、作った人間でもないのにそれを否定したがるのか理解不能だ
哀れに思うよ >>386
＞＞デッカードは何物かというスレじゃないから
＞
＞言い返せなくなるとお前はいつもそれだ
俺、今日は何も書き込んでないよ
＞だからお前こそが、「デッカードは人間だ」という書き込みをもうやめなさい
普段も、そんな書き込みしてない
シド・ミードには、ちーっとも興味がないのが笑える
「デッカードはレプリだ」しか言いたいことないのねw >>393
いつもならここから、「お前自演してんだろ、俺に反論してくるのは
ID変えて自演する1人だけだ」になるよｗ >>394
いや、俺はガン無視と予想w
理由はシド・ミードのことも書いといたから
あいつ、デカレプ以外のことは分からないから、それが続くと逃げちゃうんだよw
ということで、どっちの予想が当たるか、1号待ってるよんw 人はいるみたいなので質問です
誰がなんの目的でＫにアナの記憶を移植したのかがサッパリ解りません
Ｋの記憶を見たアナは涙を流した上ですっとぼけてますし特に理由や目的もなく自分の記憶を納品したということなんでしょうか？ >>396
作った記憶の数々を適当に移植してて
たまたまリックの娘の記憶を移植した先がKだっただけ
同じ記憶を移植されたレプリカントは他にもいるだろ
レイチェルの記憶も量産品だったし >>396
よく言われるのはボトルメール説
彼女は納品までしか関われないから、やるせない気持ち(記憶)を作品として流した
それがブレードランナーの中に入ってああいう事が起きるとは誰も意図してなかった >>397
>>398
ありがとうございます
意図のようなものは特になくたまたま起きた悲劇という見解なんですね 悲劇かどうかは誰の視点で見るかにも拠るかと…
Kですら最期は満足そうだったし
色々準備してたレジスタンスや“子”の秘密がほしいウォレスには不都合だっただろうけど >>365
上空で核爆発が起きた場合は
地上にはそれほど放射能汚染がないんじゃなかったっけ
参考：広島の復興 熱核爆発による致死も大多数は熱線で、後は放射線照射による遺伝子破壊だと思う。
広島は翌日から市電が動いたという話もあるし。
戦後米国が行った太平洋上高高度核実験でハワイがブラックアウトしたけど、それ由来の死者は
いなかったんじゃなかろうか。スパークした家電で感電死したとかはあったかもしれん。
人が住めない放射能汚染といった場合、染源が常時そこで核反応起こしてないといかんと思うので、
2049のような事態が起こるならベガス一帯にダーティーボムばら撒いてこないと辻褄合わんと思う。
１号なら、「超技術」でEMPも放射能汚染も同時に行える核弾頭発明したとか言い張りたいだろうね。
それはそれで構わんが、なんせレプリカントやスピナーが跋扈する世界ですからｗ
スピナーやらレプリカントやら跋扈する世界、そうであってもおかしくはないけどね。 重要な手がかりのひとつに成り得るこのポリスカー(？)の検証はどうなっています？
https://i.imgur.com/ruQRKSw.jpg
A 2021年頃デッカードがこれに乗ってベガスまで来た
B 2022年以降デッカードを追って来た何者かが乗り捨てた
C 元々ラスベガスの車で大停電の時に乗り捨てた
D 元々ラスベガスの車で１作目以前の核戦争で乗り捨てた
こんな所でしょうか
これが何なのか判ればベガスで何が起きたか絞れる手がかりになる様な気も・・・ >>396
はっきりしたことはわからないが
レジスタンスのフレイザとの会話の中で、「自分はレプリが産んだ子じゃないかと…誰もが自分だと思い…」うんぬんと
もしかしたら確信犯的に、木馬の記憶を植えつけたレプリを何体も自我を芽生えさせ
レプリをレジスタンスになるよう増やしてきた、という考え方は勘ぐりすぎかな？ >>406
わからないが、廃墟に乗り捨てられた車はつきものなので
特別な意味はなく美術が置いただけという単純なことなのかもしれないな
デッカードがラストで逃避行した際のセダンはこれだが同じではないのでは？
https://pbs.twimg.com/media/DqbxEP6U8AEAgbh.jpg カジノの中に置いてあってラブ部隊に爆破されたのが乗ってきたスピナーだと思ってた 日本初公開版時に逃亡した車だと>>408のそれで、その後のDC版FC版だと
逃亡手段が描かれてないのでポリススピｐナーを盗んだんだろうということにしたんじゃない？
2049は御大のご意向が強く反映されてるのだろうし。 >>410
それだとカジノにポリススピナー44があるのはやっぱり不自然だよね
あとからガフが来て置いていったってのも無理があるし
元々あんまり深くは考えられてないのかな？ｗ >>395
自己レス
他のブレランスレで暴れるとは予想してなかった
俺もまだまだだな
>>396
自分のレス後にこんな書き込みがあったとは
なんかごめん >>412
こちらこそ書き逃げみたいな事してすみませんでした >>408
なんか心霊写真見たくなってるけど
中の人はハリソン(デッカード)? ハリソンだね、インディジョーンズのヘッドをデッカードに改造した1/6サイズ。 ネタバレすると、ナイブズ・アウトはアナ・デ・アルマス主演の映画でした Why don't you say that three times: Puke on my face. >>420
外伝のようなものなら作ってみたいんだろうね
リドリー・スコットの思い描く物語からはちょっと離れて 続編として賛否両論なのもわかるが
2049は個人的に大好きな作品だから続編は大歓迎だわ
前作に思い入れがないから2049をKの物語として純粋に楽しめた
虚無的で切ない世界観が大好き K死んじゃったのがなぁ
Kは主人公でありながら
結局、特別な存在ではなくて
モブとして障害を終えるってのが悲哀だな 続編作るにも、Kは殺してしまったし
どうすんのかな？ ウォードッグスという映画でアナデアルマスが出てたが
改めてあまりの可愛さに驚いたわ >>429
KはターミネーターのT800みたいに
使い捨ての殺人ロボットじゃないわけで
同型レプリ出されても
Kじゃないだろ >>433
ウヲレス社は常にモニタリングしてたわけだし
バックアップから再インストールすれば可能だと思う >>434
どこにいるか分からずにジョシ女史に聞きに行ったくらいなのに大したモニタリングはされてないしリアタイでバックアップ取ってるとも思えない
けど遺体から記憶データを抜いて移植程度の事は出来るのかも >>435
作ったときに記憶を移植されてるけど
取り出し可能とも思えないな
ロボットじゃなくて有機体の人造人間だし
記憶の移植はVRずっと観させててもできそうだが
取り出しは難しそう >>436
アナの記憶が移植されてるけど開発者が自分の記憶をパターンだから特殊事例かも知れないしね
なによりそんな続編なら観たくないってのもあるｗ デッカードからレジスタンスの情報が漏れないように殺せと依頼してたしやっぱり死体から記憶抜くのは無理なのかな
よくよく考えたらサッパーの記憶抜き出せるんならそれで全部分かっちゃうしなｗ ゴズリングの鬱屈したイケメン感は最高だな
あんなにイケメン恵体なのにちゃんと不憫に見えるもんな
ai彼女を心の拠り所にしてるのも自然に見える
これが若い頃のブラピとかなら「ねーよ」って思うけど 個人的には
「思ってのねw」て詰め寄ったフレイザを殴りつけるくらいの粗暴さはほしかった 昨日JOI繋がりでナイブズアウト観てきたが、ダニエル・クレイグも冷徹な
ブレードランナー役似あいそうだなと思った。顔見るとどっちかというとロイの後釜て感じだが。 アナたんが最高に可愛いのはウォードッグス
あんな超絶可愛い子に危ない仕事はやめて！言われたら
うんわかった言うよね 可愛いだけと思いきやかなりできる女優さんみたいね＞アナ
今後役柄の幅広げていきそうだ ノックノックでは超絶胸糞悪いビッチ
2049では献身的にkを支えるai
ウォードッグスでは夫の身を案ずる妻
役によってまるで変わるよね
もっと評価されてほしい 007の予告みるとまた全然違う感じだしね。すごい女優さんだわ。 ウォレス社の社長がヌルヌルしたレプリカントを傷つけてたけどあれなに？怖い
あのレプリカントどうなったの？ トコロテンみたいだったよね
ブリンっ！て生まれててエロかった 下腹部触られるところまでえっちだったけどその後ウッ…ってなった トコロテンのくだりはよくわかんない
あのレプリにも生殖機能がなかったとわかったのはいつなのよ ヌルリカント達はあの後どのように処分されるのか気になるな あああれでスキャンしてたんだ
簡易妊娠チェックキット並みのお手軽さだけど
検査が雑すぎないかいウォレス君
精査しないから生殖機能が作れない！ってなっちゃうんだよメクラか貴様 製造過程がファンタジー過ぎるよな
真空パックで培養とか 子宮卵巣だけのモデルを作って妊娠するかどうかテストすりゃ良いのにな
完成品にしてみないと動作テストできないとかアホすぎる それで自分のクローンを作るってのはあったな
大事に育てはしたが倫理的に許されるわけもなく
無戸籍で学校には一切行かず
社会に出てもまともな職には就けずグレる
最後は産みの自分に殺させて終了 >>465
培養されてるわけではないよ
あれは完成後の納品前の状態でしょう
2作とも描写があるけど、各器官を別々に作ってる >>471の元にラヴを派遣します。黒服２名付けて。 ジョイってバックアップないんかあれ
ユーザーとの蓄積データは重要やろ >>473
昔、アクアゾーンっていう魚飼育アプリケーションがあったけど、死んだら生き返らなかった。 >>473
エマネーターは社外品で保証外、バックアップも無効(だけど自由に起動できる)という代物だったりして >>476
プレゼントの黒い箱の蓋に何か刻印打ってあるけど[ｌii]なのかどうか判別できなかった。 >>473
自宅から逃亡するとき、
バックアップがあると何処に逃げたか割り出されるので
持ち出し可能な装置以外のバックアップを消してしまった
自宅から逃亡する際に言及してる 結構誰が誰だかわからんし
主人公は赤い服
主人公の組織は黄色い腹
リックとレイチェルの子供を探してる団体は黒い腹
でも着させてわかりやすくしてほしい レジスタンスって全然いらない要素
2036とか前日譚は悪くないけど本編には別にいらなかった >>481
いや、目が悪くて打ち間違えた
服の色でも統一してくれないと
一度見ただけじゃあよくわからん ジョイもラヴちゃんもデカド先生も腹に顔描いて踊れ
Baseline も腹踊りにしろ
Officer KD6-3.7, let's begin. Ready?
Yes, sir.
Recite your dance. 2049年になったら2019みたいな祭りあるかねえ。
人類がそれどころじゃなくなってるか、興味もなくなってるか。
イベントであのなんでもメニューある自販機再現してほしい。 『ブレードランナー』ゲーム版、PS4・Switch・Xbox・PC向けにリマスター決定 ─ 2020年米国リリース
https://theriver.jp/br-game-restoring/
当時、Voodooチップを使った3Dゲームにハマっててこれも欲しかったんだけど、日本語版どころか英語字幕もなくて英語が苦手な自分は購入を諦めた
GOGで出てるとは知らなかった
https://www.gog.com/game/blade_runner
https://doope.jp/2019/1298553.html
リマスター版は字幕をつけてほしい
PS4やSwitchでも出るから期待していいかな >>473
それな
格納することで移動を可能にしたのがエマナイターだけど
常にサーバーにバックアップとれてないとおかしいよね
と突っ込みながらも毎回アイラブユー！→グシャッ！
で爆泣するんだけど
最後に伝えたいことが愛してる！とかどんだけ健気なんだよジョイ
そんなジョイに二度と会えないとか切なすぎるだろ >>433
Kが階段で死ぬまでの記憶を再び植えれば良いわけだが
ラブにしてもそうまた同型に記憶を植え付ければ良いだけ
ブレードランナー2049は映画自体は素晴らしい出来だがそういった矛盾がある
人間の命の儚さみたいなのを出しているけどね別に復活出来るだろってw
まぁデッカードもKも作中でレプリカント確定する演出はあえてしていないからそこが良いわけだけどね >>489
それどころか普通に在庫ありそうだもんな
レプリなんて量産型だし
レンチンしてバックアップから復元すればいいんだから
なに降雪のなか儚げに絶命してるんだよお前って >>489
デッカードは劇中でレプリカントか言及されてないが
Kはレプリカントとして使われる身の設定だぞ Kが人間という可能性があんの？
ぜひ、その理由を書いて欲しい
1号が引退したみたいだが、1号を超えるよw Kくんは冒頭の格闘・負傷の時点で人間離れしとるからな
レプと思い込まされてた「強化人間」とか持ち出さないと無理 一応医療用アロンアルファとかあるけど
壁ブチ抜くのは大変やでｗ
タフすぎて そんはない >>495
フィリップKディックユニバース（仮称）ならできるのでは 刺されたくらいでレプリカントは死なないと思うんだけどな
多分あれが致命傷になったろ？
壁へ圧迫されて打ち破っても目の前で起きた爆風でも死なないのに
ラブにしても呼吸して生きてんのか？ってw
窒息死とかもう普通の俺たちと変わらない人間じゃないか
勘違いしないで欲しいのはKは勿論レプリカントだと思うよ
しかし作中で確定演出はないだろ？
あえて明らかにせずに有耶無耶にしてるじゃん
死因もそうだけど人間とレプリカントの境界線をとことん今作はなくしてるよな ＞刺されたくらいで
その前に、ベガスでも追手が突入してきた際、コートの下に深手を負い出血していて
相当ダメージ負って出血多量ってのもあるな
それと気持ちの問題も。
ジョイも失い、デッカードを娘のもとに運べ終えて、「俺のやることはもうない」と悟り
Kという灯が消えたということでどうだ？ The light that burns twice as bright burns half as long
and you have burned so very, very brightly, Joe. >>489
記憶そのものに意味はないよ
親にはお前が生まれた時の記憶はあるが、お前には生まれた時の記憶がないよな。
お前に記憶があろうと無かろうと関係がない。
相手にとって他人の価値は記憶の有無とは関係ないんだよ。
デッカードの娘は父親の記憶なんてない。そんなものはどうでもいいんだよ。 >>498
デッカードも娘の存在について知覚をしてるだけで、出産前に身を隠して消えているので、
自分の娘が人間かレプリなのか果てはハーフなのかもどうでもいいし、その容姿すら知らない。
自分がレプリなのかどうかにも意味は何もない。
デッカードに有るのは、愛を捧げる相手が存在しているという想いだけ。
記憶も、姿形も、器の種類も、全く価値がない。
ジョイにとっても同様にそれらには価値がない。
Ｋが気付かされたのは、ジョイがデッカードと同じように愛を捧げる人であったということ。
従って、Ｋの知覚する限りでは、この世界ではデッカードにこそ生きる価値がある存在になった。 デッカードと娘は互いを知らない、意味がない、と決めつけるのもどうかな？
少なくともデッカードは娘アナステリンに本当の木で彫った木馬は渡してる事実はある
その木馬が意味を持つのは映画としての一つのキーワードだ 親子は相互に知らないよ。
とても重要なラストの場面。
あの場面でデッカードが何を観ているか教えようか？
「美しい光景」だよ。
何故ラストであの前作の曲が流れるのか、とても深い理由があるんだよ。 ＞親子は相互に知らないよ
繰り返しになるがデッカードは木馬を彫って、それが娘に渡ってはいたし
少なくともデッカードは自分の子が”娘”なのはわかってるだろうし
アナステリンに「君は誰だ？」とはならないであろうw いや一度も見た事がないが知覚だけはしてると書いてるだろ？
屁理屈だけで食い下がらなくていいよ。
そもそもお前ら頓珍漢な話を何年もし続けているけど、99%が何の意味もない場所での議論だよ。
全く2014を理解して出来てないから仕方がないがな。 2049か
悪いがブレードランナーを少しも理解できてる人が居ない。
このまま進んでも何年かけても理解が及ばないよ。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0)は理解してるのかい？
ブレードランナーとブレードランナー２０４９を (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0)が詳しく解説してくれｗ ラストで何故デッカードがガラスに向かって思わず手を差し出したて終わるのか、その重要な場面について全く理由が及んでないだろ？
「美しい光景」を見て「手を差し出した」、そこで暗転して2049は終幕する。
2049のラスト描写が、どれだけブレードランナーにとって意味のある場面なのか、99%以上が理解をしていないな。
ブレランマニアやプロ評論家とかも、どうでもいい場面ばかりを突き詰めていて論外。 >>508
もう充分だろ？w
必要な知恵は与えた。
あとは自分の知識と頭を使うだけだね。 君は、理解してる1パーセントの側だとでも？
だから、そこを詳しく解説してくれと言ってるｗ とりあえず、ブレードランナーとブレードランナー2049を
理解できない者たちに詳しく (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0)によるオレオレ長文解説しておくれｗ >>513
これ以上は金を払うか、深い深い敬意を払うかだな。
まぁもう充分に金銭が発生してもおかしくはない範囲で教えているんだがな。
実際に解析書籍やプロのサイトにでも金を払ってから出直して来なよ。
0.00…側の俺と会話が出来ている今だけでも、お前にとっては良い思い出になるぞ。楽しめ。 リドリースコットがそう言ったんや！
反論は禁止禁止禁止なんや！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0)も結局底の浅いつまらないウンコ野郎でしかなかったと記憶しておく >>501、>>502
長文になるが
人間が生まれてから数年間の記憶がないから当然人間に似せて作られてるレプリカントも同じ
記憶は重要だろ？2049でも馬を隠す記憶がキーポイントとして物語が進行していくだろ
人間は記憶を大切に生きてるだろう？
その記憶がたとえ間違っているとしても忘れかけても我々人間は残った記憶を大切にして生きてる
俺が489に書いたことは
Kやラブは大人であり死ぬ直前までの記憶をまたインプットすれば良いと言っているだけ
デッカードが復活した容姿が当時のままのレイチェルを拒否する場面があるが
当然デッカードに出会った頃の記憶は植えられているはずだが肝心な駆け落ちしてからの記憶はない
踏まえて記憶は大切じゃないのか？ >>517
その範囲の世界は越えてる作品だよ。
結局のところＫの木馬の記憶は偽物で、自己肯定をする為のものにしかなってもいなかった。
自己肯定感を得る為の記憶なんて無くても構わないし、相手側に無くてもいい。
愛する相手が記憶喪失になろうとも関係ないよね。
その源は自分の中にしかないもの。
相手側にあるものではないよ。 でもデッカードの記憶にKが刻まれたことは大きいと思うけどな 記憶というのは良い記憶ばかりじゃないからなあ
だからといって悪い記憶を消して、良い記憶だけを都合よく移植してもそれは”人”に近づかないし
死んだから、それまでの記憶を移植さえたレプリに引き継げば
それで生き延びることになる……というのも、ある意味で悲しいものがある
不死のテーマSFにもありがちだが、つらい記憶を引きづって延々死ねないのも結構つらい
ある意味、レプリにとっても
何かを達成して死ねることが本当に生きた証しではないだろうか？
なので、デッカードと娘を再会させることができたKにとって
満足ある”人”の死を迎えることができたともいえよう (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0)はそこまで理解して見たかどうかは知らんがw >>520>>521
全くのお門違い。
お前は俺が与えた知恵を微塵も理解できてないよな？w
そもそも"人"かどうかなんて心底からどうでもいいんだよ。
お前はブレラン初心者なのかよw 「おまえたち人間には信じられないようなものを私は見てきた。オリオン座の近くで燃える宇宙戦艦。タンホイザー・ゲートの近くで暗闇に瞬くＣビーム、そんな思い出も時間と共にやがて消える。雨の中の涙のように。死ぬ時が来た。」
お前ら、この台詞すら全く理解できてないから、俺のレスも微塵も理解が出来ないんだよ。
ロイの台詞から何度も何度も読み返して、俺のレスを読み返せよ。
何年かかろうともな。 5ちゃんは生意気な中級者しか居ないから、張り合いもないし、つまらんよな。
ブレラン以外の各スレでも常駐してる自称マニアや映画通ってのが、ただの廃人クラスばかりってのは致命的だよな。
たまに常人クラスが混ざってはいるけど、やたら俺に対抗してくるのはただの映画中級者の廃人クラスばかりw
まぁどのスレでも同じだな。 >>525
君は「1000年女優」みたいなことを言いたいのかな なんか変だと思ったら1000年じゃなくて千年だった
訂正させてもらいます >>528
あー、それそれw
なんで間違ったか分かった
ありがとう アメリカのセレブはプール付きの家で
実際、部屋をああいう水面のゆらぎを映し出す照明にしてるやつ多い あれは一作目のスタイルを踏襲しているんだと思う
水もないのに水の反射があるのは変だろと当時リドリーがスタッフから突っ込まれたらしいけど、ヴィルヌーヴはちゃんと水を配しただけ進化してる あんな部屋に居たら吐きそうになると思う
金持ちはあんなのがええんか.... 部屋の中に川や池がある映画って結構あるよね
リドリーの影響か >>537
古くは007の何かで見た記憶あり、スーパーマンでもあったなぁ…いずれも悪党の本拠地だったと思う
ユラユラは描きたいが何が、というのはいちいち描かないリドリーとそれを描かないと自分の中で整合しないと考えるドゥニの違い、直感系と理屈系？ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-L5Q0) ブレラン上級者
による細かく解りやすく解説まだかなあ。。。
逃げたのかなあ。。。(ドキドキニヤニヤ) 俺もレイチェルみたいなセクロス可能なレプリがほしい 女性レプリカントは2019からセックスレイバー兼用だったろ？ レイチェルには自我があるんで>>541は拒否されるであろう 2022時点で地球に娼婦レプリが居たらしいので探してみれば？
現実とリンクさせたら、欲望は吐き出したいけどコロナ感染怖いのでその心配のない娼婦レプリがナマモノに取って代わられた…とか地球に普通にいる理由付けできるな 前作でのテロップによれば
地球でのレプリは禁止になったとあるので
建前かもしれんが、あの街に娼婦レプリは居たらおかしいのでは？ 短編作った人達にその辺の設定を徹底してなかった説もあったな アニメのはなぁ
予算がかかる内容のやつだけアニメにした感じだけど、あれ含めて正史だと受け取るのは抵抗感があるな
出来は良いんだけど別モンだろ ドゥニの依頼で作った短編もノーカンにするなら街に公認娼婦レプリがいるらしい2049年まで待って貰うことになるかな？ 旅行会社がオフワールドで遊びまくるツアー
とかやっとんちゃうかｗ 街中で「いつでもオフワールド体験」みたいなこと言ってたからトータル・リコール社みたいのもあるのかも
二人羽織よりいいかも 髭男のPretenderのMVってモロにブレランぽいね、看板の屋上やベランダの
シーン。きっとオレンジの女の子はレプリカントなのだろう なんだよグレースたん（マッケンジーデイビス）目当てで借りたのに全然出てないやんけ
しかもクソつまんねぇ映画 そりゃマッケンジーデイビス目当てだとイラつくかもなw
アナデアルマスたんかぶせられてるしw ターミネーターのマッケンジーの方がレプリカントらしくて良かったな
Kと戦ったら盛り上がりそう フレイザみたいな役柄もマリエットでよかったような気が
あと 上司 ラブ レジスタンスリーダー
ポリコレなんだろうけど女性多すぎ ここまでやると不自然
アナステは別に娘でもいいけど あーそうそう、2049で感じた物足りなさの正体がひとつわかった。印象的なオッサンが足りん！
前作はロイは言うに及ばず、タイレル、レオン、ガフ、ブライアント…少ない登場時間でもインパクトは濃かった。
ウォレスは足りないよね。何かが。
いい映画だけど、なにか頑強さのようなものが足りない。全体に淡い。 >>560
K君もウォレスも施設長もみんな草食系男子やな そう。人間が皆ヴィルヌーヴワールドの住人で収まっているというか。俳優という生身の人間を使う実写映画の禍々しさ、抑えきれないカオス、ぶつかり合いがない。
監督のコントールがパーフェクトゆえに予想外のはみ出すエキスが少ない。一人で作る作家アニメに近い。
前作でいうと、コントールタイプのスコットが抑えきれないほど才能が集まって我を張り合っていた。
スコットに異議を唱えるフォードを筆頭に、ヴァンゲリス、ミード、複数の脚本家たち、クローネンウェス、そもそも原作からディック。
みな一筋縄ではいかなかったに違いない。（エイリアンでもそうだろう。だから傑作になった）
監督一人のイメージを超えるものがほぼ偶然のように組み合わされた。
その、ある未完成さ、歪さが未だに語り継がれる魅力なんだろう。
スコットは後年エイリアンもプレランもスコットワールドに押し込めようと歴史改変のようなことをし始めた。
ブラランはまだマシ、エイリアンはご承知の有様となった。 何回か書いてるけどKくんももっと粗野でよかったと思う
「俺じゃなかった！」でロイ並に暴走しはじめるとかね
なんとなく意識高い系のフレイザをぶん殴ってほしかった
ラスはデッカードのために死ぬで いいけども 俺も何度も書いたがラストシーン、子供を追っていたレプリ捜査官がステリン研究所の玄関で死んでるのはいろいろとマズくないか？ デッカードがアジトで痕跡の消し方とかなんとかいってなかったっけ
研究所の監視カメラ（所員はいないのか？）含めていろいろ
処理したんじゃないかと
リアルタイムで監視映像が送信されてたら手遅れだけど 今更ながらプレミアムBOX買って良かったな。
しげしげとブラスターと馬を眺めていられる。箱もスチブも文句無しに格好良い 【映画】オリジナル（1作目）を超えた続編（2作目）、ジェームズ・ガン監督がおすすめリスト公開「ブレードランナー 2049」など
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587270783/ 思った通り反論だらけでワロタ。
炎上芸人を地で行くような人なんだなこの監督。 >>569
この写真で見る限りリンチ版のデザートスーツデザインの方が俺は好きだな。これじゃよくあるただのバトルプロテクターだ。 OPの目って誰なのか公式出てる?
アナステリンの目で映画自体が彼女の作った記憶説は個人的好き たしかに
ヒロインの可愛さで言えば
ブレードランナー2049はブレードランナーに勝っている この映画で何が言いたいのかという部分はほとんどJOIに託されてるでしょ >>583
1のヒロインはセクロスしてくれなかったもんなぁ
2049はダブルでやってくれたのに >>588
どうみても事後だろ、デッカードとレイチェルはw レイチェルとのセックスシーンはカットされた。
探すと削除シーンの動画見つかるよ。 ほぉ〜
リドリーは完全版・最終版・ファイナルカットにセックスシーンを盛り込む事はしなかったって事か…
野暮ったいと考えたのか、入れると作品の完成度を下げるシーンだって事だな
2049観るとすごく思うのだが、木馬を見つけるシーンあまりにも長すぎやろ 2049というか、ビルヌーヴの映画は冗長だ。
いや、彼がロシアやヨーロッパのアート映画の影響下にあるのもわかるし、俺もそういった作品は素晴らしいと思うけども、それにしても長い。
彼の映画はあと2〜3割切ればどれも傑作だのに… >>583
＞ヒロインの可愛さで言えば
＞ブレードランナー2049はブレードランナーに勝っている
美女よりアニメキャラ好きはそう思うのだろうな
前作のレイチェルのショーン・ヤングは絶対的に続編のジョイより美しかったけどな >美女よりアニメキャラ好きはそう思うのだろうな
１号お得意の決めつけ入りました(笑)
向こうのスレから出て来ないでね。 >>595
1号はデカレプ以外のことは書き込まないのでは？
強いて言うなら、2049のサントラ担当ジマーの音楽は好みでないことを書き込んだことがあるくらいかな すまん
よく考えたら、ジョイの人格はプログラムだから、Kとの会話はただの条件反射とかいってジョイとKのことを小馬鹿にしてたわ
1号はアニオタ出現以前のおっさんだから、どっちかというレイチェル派かと思うが、本人に聞いても内容を理解しないまま「間抜けめ！」と言い出すかもしれないw >>597
ブレードランナーデッカードはレプリ？Part.6
410 名無シネマ＠上映中 sage 2020/05/14(木) 02:57:35.94 ID:12z6kQsJ
基地外「監督が言うことは間違ってる！俺の見方のほうが正しいんだ！」
同ID キチガイ「監督の言うことは間違ってる！俺のほうが正しいんだ！」
キチガイは、己がキチガイだと気付かないようだｗ
キチガイだけにｗ
androidで自演するキチガイｗ 1号は幼稚すぎて話にならないし映画を語る資格もない
ロジカルに物事を考えられないから議論にもならない
最後はキチガイだの暴言で流れを断ち切って逃げるしかない矮小な人物 もっとシンプルにできるのに、わざと難しくしている感じで楽しめなかった 俺逆にセカセカワチャワチャした映画苦手で。
タルコフスキーとかキューブリックが原体験だからか。
好きです。ドュ二の作風。プリズナーズ面白すぎてびっくりしたもん。 >>608
非常に良い趣味
タルコフスキー、キューブリック
映画芸術の王者達 あらためてよく見ると、ルドガーハウアーの身体はランボーやターミネーターほど鍛えられていないことがわかる 腹筋が割れてるやマッスルマッスルなことと身体能力高いのは別だけどね。
2049サッパー役のバウティスタは撮影当時、一時引退中のWWEプロレスラー。
ルトガーハウアーが格闘強いかどうかは知らんけど、撮影時ビルとビルの間
地上5,6ｍ幅2m以上を一発で跳んだそうな。 「人工ニンニクか？」
「もちろん」
「高いんだろ？」
「ああ、とっても」
つかニンニクは育つのか？ そういや、レプリカントは普通に食事してるけど
ちゃんと消化されて尻の穴から出てくるのかな？ そんな明確な違いがあったら
フォークト=カンプフ検査とかいらんだろ 人間の遺伝子から感情と思考の一部を取り去った感じで作るクローンじゃないのかね クローンじゃ無いよ パーツ毎で臓器作って作って最後に組み立ててる 6型までは知らんが8型とかはバイオ3Dプリンターみたいなもんで作ってそう
目玉屋もパーツ作ったらデータ化して納品してるとか
そもそも美術関係は緻密に設定してるけどレプリの製法みたいなもんは辻褄つけて考えてなさそう >>620
自己
フィフス・エレメントでミラジョヴォ復元した機械みたいなイメージ バラバラの部品から組み立てるんだからそういうパーツが入っていないだけじゃないの そのパーツを付けた試作品に受精操作したけど懐妊しなかったのをスキャニングしたんでね？
それを人工精子の欠陥とか考慮せず廃棄してしまったのはいかがなものかと思うが そのへんがリアル社会の
「子供ができないのは嫁のせい」的な偏見とかぶせてんのか
単に制作側が男目線なだけなのかっていう
「精子には絶対に欠陥がない」の確証がないと
ウォレスがただの馬鹿 あんな固体で実験する前に、器官だけパーツで作ってるなら人工精巣が作る精子と人工卵巣から作る卵子での受精実験での成功を踏まえて完成体実験がセオリーだよな
デッカードあのまま連れて行かれたらオフワールドの施設で種馬生活させられたのかな？ >>626
ウォレスもサイコ感満点な人だから
合理性とは別の変なこだわりがあったのかも知れない レプリで子供作る技術について
関係者らは考えて無さそうだよな
続編作るにしても
上手く決着つけられそうにない 出産で死ぬってのも超ご都合主義やしな
もちろんリアル出産もリスクはあるけど
この場合は生きてるとオリジナル役者の出演や脚本が困るからってだけ >>629
まぁレプリカントはそもそも出産を想定して設計して無いから、リアルな女性が出産に際して骨盤が開いたり子宮が収縮したりの機能が備わって無かった可能性あるけどな だから生命に関わるとか
ていうかレプリカントの卵子って誰の卵子なんだろう？
人工卵巣で生み出す卵子って誰の遺伝子を持ってるんだろう？ >>631
人工遺伝子を持った卵子精子じゃないとウォレスの望んでる自立繁殖する奴隷人形の意に適わないな
どっかでも書いた気がするが30年後の技術で再現できないってことはタイレルの魔法の正体は生殖器は人間の物を移植した紛い物でアナは調べたら普通に人間だったりして デザインされた人工精子と人工卵子で遺伝子ガラガラポンしてデザインされてない生命体が生まれるのにどんな意味があると言うのか、ウォレス >>634
まあ、ウォレスがやっていることは完全に気狂い
つまり言っていることも、ほとんど当てにならない
気狂いだから真実をついている部分もあるかもしれないが >>635
脚本にどこまでリドリー御大が絡んでるかわからんが、最近のお気に入りの「種の創造」に沿って実用は口実で創造主気取りがしたいんじゃないか？
ウォレス野放しだからあの後も神様ごっこを続けそう 医学生物学の発展で、レプリとかに関する設定が陳腐化したり
実際の医学生物学の発見や進歩と合わなくなってきた感があるな 順当なら義体技術に昇華しそうだけどね
真っ先にウォレスが換装しそう >>638
そうなのよ、(2019時点でも)自由に拒絶反応の無い人工眼球でもパーツで作って視覚の不備を補えるはずなのに
ウォレスはメクラのままなんだよね
なんでじゃ？と >>639
あれだけモラルの無さそうな世界になっても人工肢体に絶対的拒絶反応あるとしか思えないね
平安時代にどんなに京の町が荒れ果てても帝のおわす御所に泥棒に入る奴が居なかった妙なモラル性と…似てないかw 子供ができる様になれば去勢された家畜ではなく
完全に新しい種になる。 さすがに法というのが機能してバイオ倫理違反(そんなんあるんか？)ウォレス捕まるんじゃないかと思うがなぁ 自分が作った生物の処理の自由が有るのかも
つーかブラックアウトのせいで食糧危機が有った筈なのに人間と同じ物を食ってエネルギー転換する非効率な有機系レプリカントで労働力を賄うってどうなのか？あの世界 >>639
目を治さない（あるいは自分で潰した）は
目を潰されて死んだタイレル崇拝でしょ >>646
どこかの有名人の受け売りなら安心するの？ >>647
独自研究による自説って事？
本編のどこを見てそう思ったの？ タイレルは技術者でありカリスマ経営者でもあったがウォレスは農学者あるいはそれも今の日本のIT長者みたいに買収したものであって、そういう人がカリスマ感出すためにタイレルの城(旧本社)や技術を買って更に気取るために特徴真似るなら盲目よりもあの眼鏡真似るかなぁ
眼鏡の代わりにあの柿の種だったりして タイレルが死んでからすぐに会社は瓦解したのかな。脆弱な会社やの 6型が殺した人間の遺族からの賠償請求とそれに伴う民事訴訟に耐えられず、更に天才クリエイターでもある社長の死でアップル社のようにそれまでの理想訴求型でなく
ユーザー迎合型しか創れずそのためコスパ的に不評だった寿命規制を廃した8型を出したが沈む船を救う力は無かった
実際の企業になぞらえるとそんな感じじゃないかな >>651
個人からの賠償請求くらいじゃあれだけの大企業は潰れんでしょ
理想型がよくて迎合型がダメと言われても意味がよくわからない
レプリカントに反乱を起こす不具合がレプリの仕様上にあることが世間に露わにされて、かつおそらくそれを改修出来る唯一の存在と思われた開発者のタイレルが死亡して、タイレル社は見切られたと推察した
それに対しウォレスは「シネ」と言われればジガイする安全弁を開発して信頼を得た ただ、反乱を決意したレプリカントにシネと言って素直に聞くとは思えない
ウォレスとしては役人や政治家を騙してウォレス社製レプリが採用されたのだから、それでよしか >>648
一つの解釈に対してそれは一般的なのかって返しはそういう事なんじゃないの
誰か有名な批評家がそう言ったとか大勢の人間がその説に乗ってるというエビデンスが欲しいんでしょ >>646
なんかの映画批評であったけど説得力はある
ただし小ネタすぎて大勢がそれに乗っかるとかそういうレベルじゃない >>655
それならそう書いて欲しかった
俺はこの説に説得力を感じないので、指摘するならせめてその評論の該当部分の要約を付けるか本編の何処に根拠となる描写があるか位は提示してくれると有益な議論ができただろうね そのへんの公式設定はないわけだけが
目を治さない理由の独自見解はないの？ 以下のどちらかじゃない？
有力なのは2だと思うね 理由はリドリースコット以外に窺い知れないけど
1) ウォレスは他人を信じないので外科的施術を拒否している
視神経は脳に近い器官だしね
2) リドリースコットはそんな遺伝子操作技術で視覚復元なんて2019以来の設定よりウォレスの盲目設定を推したかった つかリドリースコットだけがすべてを決めてるわけじゃないと思うが >>657
ていうか、俺は君がその説を信じるに至った根拠が知りたい
なんでそれが説得力を持つと思った？
キリストを信奉する余り脇腹に槍を刺して日常を送る奴を見たことある？ >>660
日常で見たことがあるかって？
えと映画を制作する上でのキャラ作り・脚色と考えてますけど？ >>661
映画を作る上で ブレードランナーの世界観で
ウォレスという人は誰かを信奉したらその対象の死因に合わせて自分を傷つけてその信仰の証とするようなキャラ設定をしたんだ？
何で？ 君はそれを説得力ある話だと思ったんでしょ？ その理由は？ どう考えてもウォレスはサイコでしょ？
まともにみえる？ リドリースコットは感覚センスの監督
そんな物語のつくりや心理劇はこの人には無理や まぁコヴェナントやら何やらあるけどブレードランナー(前作)とオデッセイを世に出してくれただけで他の全てを許せるw オデッセイはリドリーにしては異色やな。なんか明るいし
ハンニバルの方が監督の個性が出てる ウォレスが盲目なのは
動植物が絶滅しかかってるあの世界では
人間はどこか欠陥を抱えて生きてる種で
一方レプリは五体満足で完全で作られているという対比を出すためだよ >>668
前作のセバスチャンみたいな存在か
原作アンドロ羊でもマトモな人間はオフワールドで暮らせて欠落ある者が地球で暮らさなければならないという世界構造があったな タルコフスキーやキューブリックと並べてる意見があるけどどうだろうな
一枚絵は確かに似てるところもあるけど内的必然性というか生理的リズムというか
自然に来たものじゃなくて真似てるかんじ
タルコフスキーのカットがアートなら2049やレヴェナントのカットの美しさは絵葉書的だ コヴェナントって言いたかったんちゃうか
とマジレス >>671
タルコフスキー・キューブリックはもはや神格化された歴史上の伝説の芸術家たち。
リドリー・スコットはイギリス風味の大衆エンタメ映像ディレクターのレベル
格が違うから並べるのは失礼にあたりますわ >>663
サイコが会社経営してレプリカントの遺伝子設計してタイレルへの自己同一から自分の目を潰すの？
もう全然わからんな
まぁウォレスの言うことに一片の合理性も無いのは、同意なんだが
>>668の言う抽象的なモチーフとしての話だとまぁ理解できるかな
障害を持つ者としてなら何か五体満足なモノに対しての強烈な憧憬や嫉妬が描かれると良いんだけど
ウォレスからは自己増殖するレプリカントへの興味しか感じられん >サイコが会社経営して
経営トップ 特にカリスマやワンマンと呼ばれるような人間には
サイコが多いって話題をどっかでみたけどな >>668
ウォレス的には「糞汚え仕事はレプリにやらせろ」であって
天使と呼べども下僕であり
人間が格下ってわけではないんだよなあ レプリカントに不必要な自我植えつけてる時点で欠陥商品だろ
不安定すぎるわ
４年の寿命で十分 >>680
「被害が出ると想像できなかったのか？人間の事じゃねぇ、自我を吹き込まれた人形がどうなるか考えなかったのか！」 自我植えつけてるのではなく、自我が目覚めてしまうのよ
現実でもいつかAIが自我に目覚める時が来るかもだ メアリーシェリー著「フランケンシュタイン」
にもう全て記されてる。
創造主でありながら自ら生み出した子を捨てる
科学者と、親に捨てられ自我喪失の危機に苦しみ、父を探して求めてやって来る人造人間。
AIどうこうというより、本来は人間的な親子心理についての人文主義的な物語だよ。 「セルロイドの人形にだって魂が宿ることはある。最新の脳医学デバイスを詰め込んだ電脳に魂が宿ったって不思議じゃないさ」 用意に想像できる「自我の覚醒」に対して対策が甘過ぎの世界 >>685
「記憶の外部化が可能になったときに君達はその意味を真剣に考えるべきだった」
2019の没シナリオに殺されたタイレルは複製レプリで記憶を移植されてたってのがあったがその設定生かしちゃったらあの世界の倫理観はしっちゃかめっちゃかだったろうね
第三者的にはホンモノも複製も区別できないし 1作目に眼球職人が居たからって、製造工程が組み立て式というのは早とちりじゃね？
眼球の遺伝子エンジニアが、眼球の発生遺伝子に特化した開発してただけやで。
生産は遺伝子編集して卵子から成長やと思う 1作目に眼球職人が居たからって、製造工程が組み立て式というのは早とちりじゃね？
眼球の遺伝子エンジニアが、眼球の発生遺伝子に特化した開発してただけやで。
生産は遺伝子編集して卵子から成長やと思う 1作目に眼球職人が居たからって、製造工程が組み立て式というのは早とちりじゃね？
眼球の遺伝子エンジニアが、眼球の発生遺伝子に特化した開発してただけやで。
生産は遺伝子編集して卵子から成長やと思う 急に新規レス数増えてるから「よもや」とびっくりしたわw卵子レベルからさすがに成体として出荷できるまで時間かかりすぎと思われるなぁ
俺もパーツ組み立て方式には否定的だけど各部門から集めたスペックの遺伝情報纏めて生体3Dプリンターみたいなので成体を造るってのが整合性ある気がする
1980年レベルでイメージされたのはパーツ組み立てだったとは思うけどね、深い設定考察とか無しで ウエストワールドはプリンタで
ガッチョンガッチョンやっとったな >>689
それだったら別に後から生命コーティングを変更しても大丈夫じゃない？
人間と同じ数の細胞の新陳代謝が可能って想定でしょ？
生命コーティングは後から加工しようとするとガン化するから、一度コーティングした物を変えることはできないっていう設定が説得力有ると思うけど
あと原作のアンドロイドは無機的なパーツも使われてたけど後から組み立てる方式だと骨格をカーボンとかで形成する事で人間以上の強度をレプリカントに与えられるよ どうしても作中の「感情以外限りなく人間に近づけた」と液体窒素や熱湯の中に手を入れて壁を殴り突き破る機能が相反するんだよねぇ 「そこまで細かく考えてない映画」といったら終わりだけどなw つかそんな超人設定にするならVK検査自体が不要だろ
熱湯かければいいんだからw >>696
それだと人間だった場合、火傷して治療費、慰謝料を請求される恐れがあるが まあそんな矛盾も分かった上で愛でる映画。
矛盾はファンが勝手に想像して楽しむここみたいなところが正しい。だからちょっと意見が違うからってディスり合うのは無益。いろんな見方を楽しむのだ。 >>698
賛成！
フィクションはフィクションとして楽しむべきだね
特定の自説に固執するのは無粋極まりない
原作のアンドロ羊の時点でVK試験ではアンディとピンボケさんを区別できない可能性を挙げてるしね 前作に倣ってサッパーが煮立った鍋に手を突っ込んでKにニンニク投げつけると予想したのは私だけでは無いはずだw 前作の茹で卵キャッチシーンで、たったあれだけのシーンにお洒落なシリンダーグラスを使うのが唸った
あのグラス鍋にするだけでブラッドベリアパートに負けない、アルマイト鍋では出ないオシャレインパクトがあったよ
あの映画の無意味なカッコよさ重視の耽美主義を表す一つだね
サッパーの無骨な鍋はあれでいいけど 片付いてるというより余計な物を持ってないんじゃないかな
それはヴィルヌーヴの美意識かも知れない
あるいはKの部屋もそんなだったからレプリカントは物欲がないという設定から来てるかも >>707
乱雑さを旨とするリドリー・スコットとは対極を成してるな、メッセージの主人公の家にも通じるものがあるし
設定なのか作家性なのかはデューンが公開されたらわかるかな…って進んでるんだよな？ デューン、あの萎え萎えスティルスーツを見ただけで 「？」と思ってしまうが、大丈夫か？ スティルスーツ大事！
リンチ版のヴィジョンは完璧だったから、あえてすべてデザインそのままで最新技術とドラマでリメイクして欲しかったなあ >>708
ヴィルヌーヴのTwitterで日々報告出してるみたいよ ならリンチに撮らせろや
途中で死んでまうかもしれんがｗ リンチ版のチャニがレイチェルと同じショーンヤングだったのことに運命を感じない DUNEで心配なのは主演たちが一目で通じる魅力的でないこと
リンチは総じて絵に描いたような抽象化された世界観だから美男美女だったけど、今回は昨今のリアリズム志向のどこにでもいる、あんちゃんねえちゃんなのがDUNEには似合わない
御伽噺をリアリズムで語るのは間違いだよ
リンチ版は悪夢のような御伽噺として描いていた
ヴィルヌーヴは好きだけどそこが心配 ゲーム・オブ・スローンズもお伽話を徹底したリアリズムで描くことで説得力を持たせていたと思うから、むしろお伽話こそリアリズムは必要だと思うけどなぁ
ブレランだってそれまでのピカピカ汚れ一つないクリーンな未来像を、リアリズムの導入で根底からひっくり返したわけだし
ヴィルヌーヴは根が地味なんで多分誰使っても同じだろ この前放映したのもまだ観てないわw
デューンの前に地上波ゴールデンあるかな 午後ロー用に二時間枠に収まるようカットされたらテンポ良くなるかも知れないから見てみたい 無駄なシーンがある、というよりショットが長いので筋が通るようにシーンを切るのが困難だと思う… 個人的な見解だけど
サイバーパンクに「外の世界」は必要ない
閉塞的だけど濃密な世界観でいいんよ 長過ぎるからちょっと切ったほうがいいのは賛成。ヴィルヌーヴがやるなら。 まあブレランシリーズから雰囲気とったら何も残らんとも言えるが、もう少し切ってもいい ガフはファンサービスなんだろうけど
無駄足なのでいらない
一番いらないのはレジスタンスだけど レジスタンスは消化不良だったなあ
続編睨んで失敗かな むしろ役者が出てるシーンをカットして雰囲気ムービー作って眺めたい デッカードのことを聞き込みに来たkにスッと雌羊(ラケル. Rachel)の折り紙を見せるガフ カドカワ映画「白昼の死角」もええど
ガフの他にもすさまじく笑えるシーンがｗ >>734
二人羽織セックスと歓楽街の磨りガラス風俗店くらいかな？2019のオリジナル公開版の日本語吹替音声ってラブシーンは字幕なってるということは放映した時カットしてたんだっけ？TV初放映見たけどもう憶えてない >>736
そこはカットしてないっぽい
あの当時男同士はエロ扱いでは無かった？ >>738
いえいえw
俳優さんで異性とはオーケーだけど同性とはNGとか言う人いるのかなぁ？
あと吸わないのに喫煙シーン要求されるとか
2049は喫煙者ゼロだったっけか？すぐ続編だったらマダムやラヴは吸いそうなキャラだが ガラス張りの本番OK風俗シーンはなんか存在が以外
女性の配役が妙に多いからポリコレ意識しまくりと思いきや 明日BSで2049放映だな
去年放映したのも残してるので今回録ったらどっちかを「2049の情景」編集作成の素材に使おうっと 今時の放送って設定で字幕と原音に変えられなかったっけ？
4K放送なんだよね？
映画観る時だけはやはり4Kテレビ欲しくなるなー 4つ頼んだのはヌードルでなくトッピングの魚？だがアレ4つ欲しがる方があり得ない嗜好だな あほんとだ
デッカードが何を指したかよくわからないけど
たぶん瓶の中のものを「4つくれ」
そのあとに「うどんも」だった
（うどんも4つという意味になるとは限らない） そのあとガフのスピナーで紙カップ？に入れ替えたのをつついてたが、あの食い方ライトスタッフでNASAのスカウトマンがモーテルで食ってたのと同じスタイル
アメリカじゃ一般的？ 今見たら透明の小さめプラカップ
なんかトコロテン食ってるみたい >>750
デリバリーの中華料理の感覚なんじゃねぇかな？ >>751
2049もそれのオマージュたいな心太食ってたな
原料はウォレスのイモムシだが ブラックレインでマイケルダグラスと高倉健が屋台でなんか食ってるシーンは好き >>593
俺は映画の尺にうるさい奴を世界一信用していない まあ最終的には劇場が文句言いだすからな
そこは会社のエラい人が説得してほしいわけだが
まずそいつらに切り刻まれるという地獄がｗ >>762
文句言ってるのはそいつの脳じゃなくて膀胱だから気にしない >>764
2049は膀胱には訴えなかったなぁインターステラーは最後悶絶しながらエンドロール見切ったがw. >>761
うどんはなかったが博多の屋台あんな感じだった
まぁ行ったの20年前なので今は知らないが ブレランは近未来のビジュアルが圧巻で
ディテールを観るのに繰り返し再生してはまったから
2049にも同じ物を期待したら
単なるドラマ映画でガッカリだったよ オリジナルのブレードランナーよりも更に衰退した世界で煌びやかなネオンサイン等も減って
薄暗い街になってるというのは公開当時からずっと説明されてる事です ベガスホテルのハングルが意味わからん
ディティールとして必要かそれ？っていう
内装も普通に洋風だし 30年前は日本経済が絶好調で日本企業や日本文化が映画に登場した
それに倣って韓国を出したが、主な韓国企業は外資系（アメリカからみれば内資系？）だし、韓国文化ってどんなものか分からないし、ハングルを出すしかなかった
「トータルリコール（リメイク）」や「月に囚われた男」でも韓国企業が登場したが、それが何か？という状態だった エキゾチックでイミフなのがクールだという仮名文字と同じ扱いだよ、ハングル見てハッキョする
奴らの事までヴィルヌーヴも知らんよ ハングルで「幸運」なんて切り文字の看板をぶら下げているカジノなんて見たこと無い
まぁ「アパート」なんて切り文字の看板立て掛けている高層マンションも無いが >>775
1980年代風オリエンタリズム(っていうのかな？)の中韓日に対するセンスオブワンダーを2017年の切り口でなく80年代のセンスのまま使ってる印象
おさけ おさけとかもね 変な英語が書いてあるTシャツ着とるニポンジンもアレだがｗ すいません、マジソンバッグカッコイイと思って使ってましたw >>778
まじ？そんな奴いるの？？
なんちゃって〜(ｶｸｶｸｶｸ) >>768
ブレードランナーの代名詞とも言われるきらびやかな未来都市の光景を捨てた時点で、2049の（興行的）失敗は確定してたな
無印の世界観と密度をそのまま2時間45分なら、全く苦ではなかった そんなのミレニアムファルコンとかが出てこないからＳＷのプリクエルは面白くないって言ってる
こどおじファンと一緒じゃんｗ
馬鹿だと思われるよ 映画で音楽が重要なのはみんな知ってると思うが
オリジナルに遠く及ばないね
しかも新たな物を出すのでなく
オリジナル風のアレンジという消極策
これではオリジナルを越えるはおろか同等も難しい
この程度の覚悟だったら作らない方が良かったと思う
まあハリソンフォードが動けるうちに作りたかったのだろうけど >>782
K君のラスのテーマが感慨深いよりは
なんか若干安い使われ方だなとか思ってしまった
尊いは尊いんだが >>782
ブレードランナーの何が凄かったといえばアノ時代にあれをやった斬新さだったからね、2017年基準で斬新な物語を描いたらもう少しは評価されたかも
それとは別に個人的には雰囲気ムービーとして好きだけどね >>782
個人的にはハンスジマーのサントラはバンゲリスより良かったよ
アンビエント作品としても流しっぱでずっと聴いていられる
ただ、途中で急にシナトラやプレスリーがかかるから逆にそれらは違和感しかない >>787
同じ感想の人がいた
自分もハンスジマーのは気に入ってる
ヴァンゲリスのももちろんいいけど今聞くと音の古さがちょっと気になる >>780
ブレラン2019の世界は別に煌びやかではないがな
世界が衰退して地球は酸性雨が降り注ぎ
裕福な人類はオフワールドと呼ばれる地球外に移住してる世界だから
そのオフワールドでの危険な仕事をやらせるため製造されたのがレプリカントという設定
そのレプリカントが反乱を起こし地球に逃げてきたんだよ
それを狩るのがブレラン
そこから2022の大停電、世界大恐慌、食糧危機等を経て
天然の生物や草木がほぼいないのが2049
2019から更に衰退してんの つか2019で既に天然の生物や草木は非常高価で貴重なものだったわ >>790
バッジャーが木彫りの木馬で人造の馬が買えると言ってたな、ベガスのデッカードの部屋にあった他の動物の彫り物持っていったらひと財産になりそうだ 木なんて植えればいくらでも生えてくるがな
銀河鉄道999で人造のラーメンとかあったけど
未だに石油からラーメンはできないし
人造肉は本物の牛肉とは比べものにならないレベルで高価だったりするし
昔の未来予測は当たらないな 細胞培養肉（人造肉）は今試験段階でいずれ実用化されるよ
おれは食いたく無いけどな >>793
人造肉の進歩には期待している。
・動物の命を奪わなくてよくなる。
・堅くて噛みきれなくてがっかりということがなくなる。
・安価になる。
など産業革命・IT革命に次ぐ食料革命になって欲しい。 >>796
人造肉が本物の肉レベルで美味くなったら
牛豚鶏は絶滅だがな そういや、レプリカントみたいな人造人間も出ていたような
気になって調べたら、完全版として結末が追加されてたんだな
欲しくなってきたw >>797
一部のマニアや金持ちは食べるだろうから高級品として残るよ >>802
＞>>800
＞なんのこと？
798-800は楳図かずお作「14歳」でのこと
未来の荒廃した地球と宇宙が舞台の漫画作品
792で銀河鉄道999のことが出てきてたからこっちも分かるだろうと書いてしまった
スレ違いで申し訳ない >>801
レプリカントの自己繁殖技術って人型よりも家畜生産とかに役立ちそうだな
でもそもそも繁殖させ胎児から育てるコスト考えたら非効率的かなぁ？やっぱりアレで悦ぶのはウォレスみたいな神気取りか自分達の価値変革を望むフレイサ達レジスタンスくらいか
サイコな社長とは別にウォレス社の開発部門は未開地に運びやすい超小型レプリ生産プラント作ってるんじゃないかな 2049世界ではウォレスのイモムシから人工肉も作れそうだな >>805
たぶんそう言う感じでしょ？いくらなんでも姿が芋虫じゃ食べたくないよ…すりつぶしたり大豆ミートみたいに形変える Epic GamesによるAppleのCMのパロディ映像に、オリジナルCMのリドリー・スコット監督が不満を表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3f143206e8b7b61fadcc88c0b24451bcef41f30
https://youtu.be/MlZ78bxSU7c
支配への抵抗者が支配者になったのを揶揄したパロディCMだけど、監督は不満だそうで
確かにCMのメッセージがストレート過ぎるから、企業間の契約条件闘争に使われただけに見える 1984のパロディは昔から色々な形でのものが存在しててEpicが初めてやった事じゃ無いよ
それらすべてにリドリー・スコットにコメント取りに行ったわけでもあるまいし 林檎も一時は潰れかけてたが
今や支配者側やからなｗ >>811
だから他のプラットフォームもショバ代取ってるけどアップルに関しては「おまいう」なんだよね、そこが違う そういやアタリは残ってたけどアップルはどうなんだろうね？ テネット観に行ったらDUNEの予告あってサッパーさんがいた 数年ぶりにブレラン関連スレにきました。
2作に対しての俺の認識は、
オリジナルは屈指のSF映画、
2049は傑作のSF映画。
というもので、オリジナルの方が著しくレベルの高い作品であると思っています。
しかしオリジナルに対する評価は当時というか、
90年代半ば頃までの「この時代にここまでのものを作り上げた。」
と感動した記憶の上になり立っているもので、
例えば今、若い人に「オリジナルのブレラン、ものすごい映画だよね。」
などとはとても言うことはできないのです。
そしてこのスレの皆さんの書き込みを見ても、
2作を同列に扱っているという印象を受けます。
つまり今からオリジナルに対してそういった評価をするためには、
当時の他の作品と比べることをしなければ、
無理なのではないでしょうか？
それも冷静な判断の上でのものなのではないでしょうか？ それはそうじゃのう
もちろん芸術は時代背景を抜きにしては成り立たんし、特に映画のようなテクノロジーに依存する新しいメディアは風化するのは宿命じゃの
それ抜きには評価出来ぬし、同列には良くも悪くも扱えぬ >>816
ありがとうございます。
オリジナルの今となっては記憶をたどることでしかよみがえることのないあの感動、
この映画に限らず新しさを産み出したものの宿命なんでしょうね。
時が経つことで失われてしまったものの、決して「メッキが剥がれた」といったことではなく、
この映画は間違いなく本当に素晴らしかったと思うのです。
こういった価値があって、それは月日が経つと失われてしまうのだ。ということをこの映画が示してくれたことを今は感謝しています。
>>817
残念ながらトロンは観てないんです。 >>818
だからリアルタイムで体験できたのは宝なんだな
君の年代にも後々になっても価値の変わらない物に出会えるといいね こういう敬意を持った真面目な話がしたいね映画スレでは おまえらこれはもう読んだ？
リドリー御大とキャメロンがSF談議してる
ttps://eiga.com/news/20201004/7/ >>811
俺はデザイン業界に籍を置いてるが20年前のWindowsとMacintoshの世界の所有率は9対1だったからな
カラフルなiMacで革命を起こした後でこの比率だからw
余談だが
今では市民権を得て軟派なくだらない企業に成り下がった
今の製品はデザインが特別優れているとも思わないしApple製品を所有する喜びは皆無だ
何よりも使いにくい >>823
このくらいなら立て直せるがブレランの街ってもう終わってるよな。
カオス過ぎてインフラ整備出来なさそう >>824
簡易的でもいいのでスマホで参加できないかなぁ 韓国ではドルビーシネマでリバイバル中だが日本でもやってほしいわ
当時無かったからな 全然違うDolbyvisionだし
IMAXはアスペクト比も変わってたよね 撮影監督がシネスコを意図してた、と言ってたので
imaxは行かなかった。 この映画を2回劇場で観た。2回目のIMAXの方がちょっとよかったと思った。
ドルビーシネマは興味あるんで、
ノーランみたいにIMAXフィルムで撮ってなければ、
ドルビーシネマで観たい気がする。 2049のシーンで、モニター画面押してジュースが出てくるのって別に珍しくないよな。
街の描写が本当にセンス無かった。バレリーナとかもバーチャル相撲とかで良いのに えー、巨漢のふんどしデカケツを見上げたくはないなぁ >>837
バーチャル相撲はアントニオバンデラスの
「オートマタ」でやってなかったっけ DUNEまでのつなぎに、ノーランみたいにドゥニ・ビルヌーブ祭り映画館でやってほしい そーいえば2049とは別の続編企画の話しはどうなった？
デッカードやKとは全く関係ない物語を考えてるとかヴィルヌーブがコメントしてたけど ドゥニ・ヴィルヌーヴ監督、『ブレードランナー2049』の続編制作を希望
ttps://jp.ign.com/blade-runner-2049/41195/news/2049?amp=1&__twitter_impression=true 興行は失敗だったんだろう？コヴェナント同様無理でしょ 第二次サイバーパンクブームを作れるだけのパワーがあればな
ラスベガスに移動とかいらんのや
あくまで陰鬱な未来社会の街とか文化とか濃密な描写に手間をさけと 第二次サイバーパンクブームと呼べるのは
ゴーストインザシェルからマトリックスの流れだったと思うけど 『ブレードランナー』起源を描くコミックシリーズ、米出版へ ─ 第1作目から10年前の2009年が舞台、謎の死体事件の真相を探る
https://theriver.jp/blade-runner-origin-comic-release/ サイバーパンク2077の影響でBlu-ray引っ張り出して久々に見たけどライアン・ゴズリングの演技がすごい良かったわ
画面の雰囲気も好きだしこの映画割と気に入ってるんだけどなぁ 自分も好きだけどな2049
最初キャスティングでライアンゴズリングって聞いてふざくんな！って思ったけど
すごい良かったわ
エマネーター壊されるシーンとか、そのあと街でウォレス社の広告見て愕然とするシーンとかすげぇ感情移入してしまった Baselineだけでゴハン三杯いける
Interlinked. あのベースラインテストで問いかけられている内容って
冒頭でジョイがKに勧めてくるナブコフ著「青白い炎」という本に書かれてある詩なんだよな
Kはその本について「苦手だからいらない」とジョイに答えてる ナブコフ「青白い炎」の内容を噛み砕いて説明するなら
自分の大切な人が死んでしまったら
魂は死後の世界できっと存在しつづけているはずだと
ずっと信じている主人公
自分が死にかけたときに臨死体験の中で「高く白い噴水」を見たのだが
全く同じ体験をした人が他にもいたことが判明
「やはり死後の世界はあるんだ！」と同じ体験した人に会いにいくが
よくよく話を聞くと「高く白い噴水」ではなく「高く白い山」だった
（ファウンテン＝噴水、マウンテン＝山）
死後の世界など幻想だと落胆する主人公だったが
そもそも今こうしていろんな感情を体験している今現在こそが
奇跡のようなものだと悟る
みたいな内容
長々とすまんw あのベースラインテストの質問と回答も説明してよ
cellってそのまま細胞なの？ >>857
そう細胞だよ
詩だからね
あまり深い意味はないよ
どちらかというと2049劇中でKが
「産まれた者には魂がある」
と信じていることに掛けているんだと思うよ
レイチェルから産まれた子を殺せと命令されたときに
「魂がある者を殺したことはありません」と返答していたよね
すかさず上司は「レプリには魂はないわ」
「魂がなくてもあなた（K）はよくやってるわ」
と心ない言葉をかけてる
Kは魂を信じたいレプリだということ
（つまり魂とはなんぞやと視聴者に問うている） >>856
当時は読む気なかったけどあなたのレス見て読みたくなってきたわ
なかなか面白そうな内容だな Kの上司がラヴに殺されたときだったと思うけど
PCモニターに高く白い噴水が映ってたよね >>857
横レスだけど
「細胞」「連結」「高く白い噴水」等々は
小説「青白い炎」の主人公が臨死体験したときに見たイメージだよ
心臓発作で死にかけたときに
「血の様なドス黒い虚無の中で細胞がさらに細胞を連結させた」
「そしてその背後に高く白い噴水がみえた」
と体験したと書かれている なるほどー、魂の有無の瞬間と関わってるのかな
そういう背景知るとまた面白くなりますね しかしあからさまに人間扱いされていないレプリカントに、
Kのような優れた人格を持つものが現れることはあり得ないと最近俺は思っている。 Kってどことなく中二病患った童貞オタクって感じだよね >>864
わざわざ記憶を作って与えられているという設定がすっぽり抜けてる
Kの個性はアナが紛れ込ませた記憶の影響を受けてのもの 続編のスポンサーは鈴木自動車で決まりですな
分かって下さいよ そういや最近マジでKと同じような生活になってるわ。。
すっと自宅でテレワークだから、家で仕事して終わったらナイトシティの仮想空間でVになって女口説いたり暴れたりしてるし。。 横断歩道の音声って、まんまブレードランナーのやつだよね
街歩いてるとすごく楽しい 2077 ブレードランナーは1回見たきりだけど2049は映像綺麗だからなんとなく何度も見ちゃう 3dってあまり好きじゃないから観てなかったけど、
せっかくだから観てくるかな〜 ３Ｄ良かった。全然疲れなかったし。
なにしろ、音がすごい。
風みたいに音圧がくる。 ＩＭＡＸは画角が上下に広いから
ＪＯＹのヌードの三角部分が一瞬見えるのな。
ノッペラボーだったが。 自分も観てきた
久しぶりに観たけど、やっぱり好きな作品
土曜なのに観客が4〜5人しかいなかったのは寂しかったが…
>>880
アナ・デ・アルマスってけっこう脱いでるよね
デビュー作（16歳？）でもヌードあったし レーザーIMAX4K3Dで見れてよかった
当時は大阪のみだったな ブレラン→ブレラン2049
の１日連続上映だよ。しかもＩＭＡＸ。
なかなかない機会だよ。 ブレランみたいな熱心なファンの多い作品の続編で
評価が否に偏らず割れてる時点で成功の部類でしょ
興行的には成功とは言い難かったかもしれんが
今後も円盤なんかでそれなりに回収出来るくらいにはファンもついてそうだし ブレランは世界観に酔いしれる映画でドラマを楽しむ映画じゃねー
だから2049は駄目
というのが俺の主観 そぉ？もはや雰囲気ムービーというか
嗜好品として見てるよ 同じく
ドラマ部分は面白くないというか趣味悪くて見てられんし >>888
>ドラマ部分は面白くない
旧ブレランは、普通の集団脱獄犯vs刑事モノを、FKディックが環境破壊で荒廃した未来社会のSF小説化、映画化で更に近未来ディストピアが明確に・・ まぁ、きちんとドラマしていた。 あ、ごめん旧作の方はストーリーも好き
2049は物悲しいしやるせないし趣味悪いけど映像は綺麗だから好き 2049はセリフが多すぎるんだよ。1/3くらいでいい。 1作目に特段思い入れがない身では断然続編派
名作だと思った。
制作費回収出来なかったとか映画産業の闇 旧作と無理矢理つなげるためにブラックアウトとかいう失笑ものの設定こしらえたのがな
新キャラのウォレスとラヴもただただスベってた
見所も色々とあるんだけどね お前らのストーリーの深部が理解できてない、ど素人な批評は笑える(笑) >>898
いやいや俺なんか年間1000本映画見てハリウッドのプロデューサーから企画の相談されたりしちゃったりするんだけど、そんな俺だから言えるのは
良いブレランもあるし、悪いブレランもあるってことさ なんだ、この女(´・ω・｀)
『ブレードランナー』レイチェル役、リドリー・スコット監督とのデートを断ったせいでキャリアが台無しになったとコメント
https://front-row.jp/_ct/17440659 >>900
＞今回、スコット監督に対して大きな暴露を行なったショーン。一方でショーンは、別れた恋人に脅迫状を送り、つきまとったストーカー行為で訴えられたり、映画『バットマン』の続編に出演するため自作のキャットスーツ姿でティム・バートン監督の元に現れたり、招待状を持っていないアカデミー賞のアフターパーティーに参加しようとしたのを止められた際に警備員を殴って逮捕されたりといった過去を持つ。
フェアな記事w 断ったから台無しになったなら、女優として実力が無かったって事なのだが >>874
ものすごくデフォルメされててもいいのでスマホでできるの出ないかなぁ…ある意味どうぶつの森がそれかw 今年の6月10日がいよいよ誕生日なんだが、なんのイベントも無いのかな CGアニメ版『ブレードランナー』の初予告編・ポスター・概要がComic-Con 2021で明らかに！
アニメ版は、オリジナル映画『ブレードランナー』と続編映画『ブレードランナー 2049』の間の時代が舞台
7月23日のComic-Con at Home 2021 でAdult SwimとCrunchyrollが、CGアニメ版『Blade Runner: Black Lotus（原題）』のベールを脱いだ。番組のクリエイティブ・チーム間の談話に続き、イベントはシリーズ予告編のプレミアで締めくくられ、SF映画のスピンオフとなる新作CGアニメシリーズを初公開した。
https://jp.ign.com/blade-runner-black-lotus/53529/news/cgcomic-con-2021 動きがアニメチックやな〜
まあアニメなんだけどｗ
ブレランならリアル寄りの振り付けの方がええやん ショボっw
ヤクザも出てくるしシェンムーかと思ったわ
日本刀少女は神山だからBLOOD THE LAST VAMPIREを意識したのかもしれんがバ○の一つ覚えもいいとこ
CGは一昔前のゲーム並みだしこの出来ではアニメの方がずっと良かったな 記事を紹介した者だけど、紹介するのにマイナス評価の感想を書き込むのはまずいと思って自分の感想は書かなかったけど、やっぱそうだよね なんか、名を借りただけで製作陣が作りたかったものを作ってる感じがするな クーロンズゲートVRかと思ったわ
ブレードランナー作品ってだけでワクワクするけど映画の続編かなんか作って欲しい >>913
>なんか、名を借りただけで
スターウォーズアニメの低予算感とかと比べればマシだよ。
もうすぐ公開の、日本の各社製作陣に全部任せたスターウォーズ風アニメ(ディズニー予算)とかは、このブレランアニメに近いね。
米国側では、米国予算で日本のアニメーター使ったら何かできないか？を模索しているみたいだね。たぶん大型本格アニメ作品は、5年後ぐらいじゃないかな？
米国のアニメーターは、熟練工でテクはあるけれど、世界感もストーリーもキャラも造れない方がほとんどみたい (天才もいるのだろうけれど、その方に任せる体制を作れない) ジョイのデータを移したデバイスを踏み潰され殺されたシーンは泣いた ヲタクがフィギュア踏み壊されたらあんな感じなんだろうな 見たけど良くわからなかった。
ジョーは、無菌室の女性が作った記憶を仕込まれてたレプリカント？
同じ遺伝子の男の子というのはなんだったの？ 昨日は見たか？
カットしすぎてわけわからんかったろw デューン藻後半ダラダラ長くて退屈らしいなw
この監督にテンポって言葉教えてやれよ 2049
ゴミだな
世界観を共有しているだけで作品性が違いすぎる >>926
最近見たの？熱いですね
ここはそういう熱量すらなくなった場所だ これは傑作までいかないが十分佳作
好きな要素もたくさんあるし抑えた演出もいい
人間デッカードとレプリカントKの対比も素晴らしい 2049は佳作かもしれんが、あまりにゆったりすぎる編集には閉口する
例えば、木馬発見のシーンにあれだけ時間かける意味が俺にはわからぬ… 音楽がヴァンゲリスだったら長くても良かったけど
ブイブイ煩い曲ばかりだと全てが台無しだわ でもリドリー御大はあのゆったりした時間の流れ方含めて前作をリスペクトしてくれた、みたいな評価をしてたよね
普通のハリウッド映画のテンポじゃないけど緊張感は出てたと思った
デューンも似た感じに見えるけどデザインが一周回ってダサいのがなあ
デザインはリンチ版の方が良い デューンって何だと思ったら、来月ヴィルヌーヴ版が公開なのか。作ってたのは知ってたけど、もう公開されるの知らなかったわ
さすがだなお前ら >>931
そうかなぁ…俺は中世の魔女さながらのジェシカがもうダメで…
石森正太郎版イラストが刷り込まれてたせいかもしれないが
スティングばかりが悪目立ちしてるんだよ、リンチ版は まあ糞だった、控えめに言って糞
これを称賛したり褒めれるのは、信者か自分勝手に都合よく曲解してるか万年現国赤点の知障だけよ
まずガバガバ、とにかく色んなことがガバガバで全てがガバガバ
そこはどういう世界の仕組みや日常があってどういう規範と規律の元で世の中が成り立ってるのかが終始場当たり的にで全く適当のデタラメ
・警察署長をレプリカント製造会社のNo.2な秘書がぶっ殺しても無問題かつ平気
・同じく警察の鑑識をその秘書が殺してても平気
あれだけテクノロジーが発達してる世界で、その場の勢いで殺してるのに、一切明るみにならない適当っぷり
仮にウォレス社が絶大な権力を持ってて、いくらでも揉み潰したり逆らえない状況なら一々No.2の秘書ちゃんが出向いて
証拠パクったり、署長に詰め寄ってキレてあっさり殺すなんて状況にならずいくらでも出来たろう
でもスマートにそういうことは出来ずその場で殺して情報を抜いたり、証拠持ち去ったりとやたら原始的
次に旧作レイチェルはやっぱり超特別製で生殖機能すら備えてた、そしてなんとデッカードとの子供がいる
ただでさえ用法・用量を間違うと危険なレプリカントが繁殖可能で子供を作ることができてた
これはヤバい→全てなかったことにしろ、子供も見つけて殺せ
これはわかるｗ
一方ウォレス社のトップは、レプリカント作るの大変だわ〜、全然製造間に合わないわ〜、あっそうだ！生殖させて繁殖できるようにすればいいんじゃね？ｗ俺天才、ん？新型のおまえもやっぱ失敗作で子宮ねえじゃん、死ね！ｻｸｯ
みたいな危険なレプリカントに生殖機能持たせて自己繁殖させて、製造難をなんとかしようとしてる、でも新型の出来にはキレてあっさり品不足なのに殺しちゃう
もう支離滅裂でガッバガバｗ 人間にとって力も知能(←一応ｗ)高いレプリカントが規範から逸脱し、危険分子となってるからブレードランナーと言われる処理屋(抹殺者)が存在するわけで
社会としてはレプリカント＝規範から外れるものが出る危険な異分子っていう絶対条件の世界観になってる
当然今作の主人公レプリカントに対しても同じ職場で働いてるはずの同僚からすら人スキンもどき！とかすれ違い様に罵倒されたり
自宅へ帰って同じアパートの住民からも侮蔑され、ドアには同じくレプリカントFuck!みたいにイタズラ書きだってされてる
要はレプリカントに対する人からの差別はけっこう激しく、憎悪の対象にもなってる世界
だからブレードランナー側(警察・社会)としてはそんなレプリカントが子供作って繁殖してるなんて、社会を揺るがす大事件だから抹消しようとしてる
ところがレプリカント作ってるウォレス社は、製造が間に合わない足りないから、レプリカント自体に繁殖機能持たせて増やせばいいやってやろうと動いてる
もうぶっ壊れてるでしょｗ脚本が設定がガッバガバなのよ
さらにそこへ拍車をかけるようにレプリカントから生まれた子をジャンヌのように担ぎ、レプリカントによる反乱を起こそうとしてる勢力まで現れる
もうガバガバのガバガバｗ 全てが場当たり的に思いつきでシーンを作って、それを延々と2時間半つなげた作品
さらに途中経過中もミスリードとすら言えないただの騙しが散りばめられて、肝心のレプリカントから生まれた子供は免疫不全で普通に生活できない欠陥品←ところがこれが重要視されるシーンも物語的展開もなし
この子は博士でウォレス社1のレプリカント記憶製造が上手い技術者ｗ
主人公はこの博士の幼少期の記憶をたまたま移植されてたレプリカント、そしてその幼少期が、捨てたれた区域のスラム街以下のゴミ捨て処理場みたいなところでどこからか出てきた無数の丸坊主子供達が、捨てられてきた数々の廃品から再利用品を取り出す奴隷みたいなことをしてる孤児院での出来事
そんな場所から博士はどうやってか育ての両親から拾われ、だけど免疫不全で鳥カゴ生活で、そんな娘を捨てて両親はオズワールドっていう地球外の安全地帯へとっとと行っちゃってるｗｗｗ
そういう設定にはなってるが詳しいシーンは一切描かれず、レプリカント反乱勢力が子供を隠して偽装したとかやり方を教えただのワードだけで適当に済ませてる
滅茶苦茶でしょｗ笑ったわ
全てが思いつきの場当たり的な設定と展開
そして終始描かれるのは、ただの立体映像ホログラムのAI女とのやり取り、むしろブレードランナーっていう人造人間の話より、実態を持たない3D映像の異性とのやり取りがメインになってるかのような話
そこに大した深さも哲学もなく、AIホログラフと生身セクサレプリカントと重ねてSEXするとか、無駄な何の意味もないシーンはある
ここへ実態を持たない相手との触れ合いやら情緒やらがしかｋり描かれるならいいけど、特になしｗそのAIちゃんが名前のない製造番号の主人公に対して愛を込めてジョーと名付けてあげるけど、それもただAIのデフォルト行動だったのが、後で主人公は知ることになる
でもそこへ何の重きも思いも持たせず、淡々とシーンは進む
こんなでこの映画は終始2時間半流れ続ける SFなのに肝心のSF考証が何もまともに考えられてない、「目の前にあるこの木をどう感じますか？」みたいに禅問答以下の答えのない、いくらでも好き勝手に解釈して答えられるようなものの集合体になってる1+1＝田以下の糞作品
信者はこの木の答えをまあ好き勝手に都合よく解して高評価してるガイジ
まあそもそも初作のブレードランナー自体、人造人間の生きの苦しみっていう哲学思考を、ポヤンとボンヤリと適当に見せつつ、ただの映像美になってるだけのB級作品だからね
これをさも大作や名作のように持ち上げてる時点で見る目ない
そこからさらに低下したなんの意味もないゴミだった2049を高評価してるとしたらもう救えない >>934
俺が言いたかったこと代弁してくれてありがとうｗ
個人的にな好きな描写の箇所がいくつかあるのでその為だけに見てるよ 肯定否定のベクトルは違えどいきなり長文連投したくなる程度には心が動いたみたいだな この程度のこと、上映時に既に指摘されてるだろうなと想像出来ないところが痛い 煽りではなく連投した人が納得する名作映画を教えてほしい >>937 昔の２ちゃんなら 必死だな！と煽られるような長文駄文乙
この映画はSFの素養があるのかないのかのリトマス試験紙みたいなもので
わからん奴にはどうやってもわからん
生命というものの神秘を全編で描いているんだが、見えない奴には見えない
ま、そういうことで、維新政府に日本語は欠陥言語だから全部ローマ字にしろと
主張したハングル万世朝鮮人のような浅学もいたことを彷彿とさせますわな。仕方ないね >>944
いちいち関係のない朝鮮人のことを持ち出してくるあたり、937とあんたはそう変わらんよ ブレランのファンはごちゃごちゃしてる未来都市が好きな人が多いと思うけど、この監督はそれに興味無くてレプリカントの神秘性に惹かれてるよな。
2049は街の描写が魅力無い。ギリシャ神話が好きでアジア文化に興味ない監督だろうな DUNEは、灼熱の魂とメッセージ、ブレラン2049を足したみたいな映画でした
それで最後にゼンデイヤが笑顔で「続きをお楽しみに」って言って終わる(本当) 豪勢なグラフィック見ながらおぞましいの食ってたりバーチャル彼女にご熱心だったりっていう生活描写がなんかある意味現代人と変わらんくて好き 何回みてもホームレスに襲われるあたりで一回ダレるし
あんだけ主要キャラが少ない中でアナ博士がデッカードの子供なのは脚本の都合すぎるし
別に子供が誰かは映画の中で確定させなくてよかったと思う
でも好き >>950
ひょっとしてアナだったの？と議論を招くくらいの描写でよかったかもね
というか単なるKの思い込みでラストシーン見つめ合うデカとアナが同時に「あんた誰？」と言うのかもw 2049と短編３つでもうギリギリのラインなのに今更アニメとかドラマとかこれ以上ユニバース化しなくていいよ…
御代の中ではリドリーユニバースの一部なのかもしれんけど >>1
【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30〜 テンポが改変された曲がある理由を説明
スローテンポに改悪した犯人は植松伸夫でした >>947
ある程度リドリーの意見なんじゃないの？コヴェナントもそんな話だし、
今やってるTVドラマも結局そんな話だし
多分ほとんどの視聴者は求めてんの別にそこじゃないんだよね >>1
オフィシャルサイトの上段は既に終了してるね ブレードランナー総合は、懐かし映画版に既にある
ここは消化しきれば次を立てればいいし、立ててもレスが付かなければそのまま沈むだけ
あくまでも自然に 人が人を呼ぶ様なチンケな作品じゃない
コイツは後世に残る美術品 今じゃ某キリスト絵画のように手を入れられてるけどな。 ロジャー・ディーキンス撮影のロマンチックな終末世界を舞台にした、ライアン・ゴズリングとアナ・デ・アルマス演じる恋愛映画ブレードランナー2049 NIHONJINとかいう番組でフォリナーの日本人が出てたけどすごかったよ
冒頭近くのサッパーとの格闘シーンの音は彼が作ったらしい。
あのシーンは自宅のアトモスで聞くとすごいんだけど、あんな風に作ってたとは、と感心したよ ドラマ版ブレードランナー2099はアマゾンスタジオ制作 なんで火星の戦いのくだりやらんのや？っていっつも思う。 Netflixのビバップみたいなことにならないことを祈る 「ブレードランナー 2049」の続編となる実写ドラマシリーズ「Blade Runner 2099（原題）」がAmazon Studiosで製作され、リドリー・スコットが製作総指揮を担当するとIndieWireなどが報じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c59d94f035448d413815d57f91c4f9aecf21f2e リドリースコットはあまりシリーズモノは得意ではない印象
ビジュアル的なアイデア豊富なのは認めるが
設定的な整合性がとれなくて世界観が壊れやすい
それがプロメテウスやコヴェナントでハッキリしてしまった ドラマか
なんであれ楽しみだわ
その前にブラック・ロータス観てえ 今更すいませんが
K って最後雪の中で、足のケガを気にしていたシーンもあったけど
そのまま死んでしまったのでしょうか？ はい
BGMに「Tears in the Rain」が流れているということは
つまりそういうことです >>980
ありがとうございます。
なんだか切ないです。 >>979
Luvとの最後の闘いでわき腹に致命傷を >>983
Facebookでアカウント作成してください まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！信長公に続けーーッッ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） 掃除したくない洗濯物たたむのめんどくさい
エマネーターください >>982
ありがとうございます。
でも、Kってレプリカントなんでしょう？
それなのにあっさり美しく死んじゃうんだ・・・・・（涙） やいの やいの 言う人もいるけど
ブレードランナー も ブレードランナー２０４９も
いい映画だったよな。 >>990
特に2049
タバコやめて酒も飲まん俺にとっての嗜好品になってる 2049はいろいろ不満もあるっちゃあるけど
嫌いにはなれないね Baselineがあればいい
Interlinked. >>987
レプリカント＝人造人間
1作目を見てもわかるけど、普通の人間とは違っていても人間は人間 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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