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押井守 135
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0001名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8292-c+fH)
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2024/02/12(月) 21:04:42.93ID:b+amEpFp0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■スレ立て時上記コマンドを3行以上入力すること(一行消えます)

■押井守公式アカウント
ttps://twitter.com/oshii_mamoru

■前スレ
押井守 134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1699184295/

次スレは >>990 を踏んだ人が宣言してから立ててください。
反応がなければ有志が宣言して立てましょう。
https://twitter.com/thejimwatkins
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0002名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/12(月) 21:06:14.56ID:kjGEyZZn0
■関連サイト
「ぶらどらぶ」公式アカウント
ttps://twitter.com/vladlove_anime
Production I.G公式サイト
ttp://www.production-ig.co.jp/
WOWOW オリジナルアニメ 火狩りの王
ttps://hikarinoou-anime.com/

■押井守の「映画で学ぶ現代史」
ttps://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00088/

■【連載エッセイ】押井守の映画50年50本アーカイブ
ttp://rittorsha.jp/column/5050/

■「ぴあ」(アプリ)押井守監督 連載エッセイ
「押井守の あの映画のアレ、なんだっけ?」
https://lp.p.pia.jp/article/essay/48171/index.html
https://twitter.com/thejimwatkins
0004名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d633-lmPU)
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2024/02/12(月) 22:17:04.26ID:NN50kdpz0
他スレでみじめ!愛とさすらいの母を話題に出したら、
それはモンティ・パイソンに元ネタがあるって教えて貰ったんだけど
モンティ・パイソンのなんて作品なのか聞けなかったんですが誰か知ってる人いらっしゃいませんか•́ω•̀)?
0006名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2735-SXP3)
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2024/02/12(月) 23:34:54.57ID:86g6hphf0
>>3
脚本変えるのとキャラデザ調整すんのとは違うだろ
しかも翼ってそもそもネタにされてるレベルのバランスじゃん
だから頭悪いって言われるんだよお前は
0007名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/12(月) 23:52:23.46ID:BcrnIkPV0
こちらの方が問題だと提議したならともかく
ネタにされてるレベルの笑ったという話をわざわざもってきてるのに
頭の悪いレスもらってしまったよ、そんなに人を罵倒したい心理はどこから生まれるのだろう
0008名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2735-6xCa)
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2024/02/13(火) 00:34:25.69ID:e18IMnWz0
前スレで岡田岡田としつこく頭の悪い暴れ方してたお前が
またぞろズレた事言い出したからだろ
0009名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/13(火) 01:10:10.46ID:oBHJrYte0
>>8
このスレで岡田斗司夫の悪口言ってるのは1人じゃないぞ。岡田斗司夫なんかをありがたがってるヤツは岡田批判のレスに絡まないで傍観してろよ?
岡田がズレた押井批判を発信してる以上、このスレで岡田が叩かれる話題になるのはスレ合いだから。あきらめろ。
0010名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2735-6xCa)
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2024/02/13(火) 01:30:58.71ID:e18IMnWz0
>>9
de41-9hwOは岡田信者だぞ
0011名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b9b-PQuV)
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2024/02/13(火) 08:01:49.33ID:KiQoC2pT0
押井スレ内でのBDの意味すらわからないバカは生きてて恥ずかしくないのかね
ブルーレイとかw
0012名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/13(火) 11:04:23.96ID:jWef3O0C0
火狩り#15
前回と比べてもえらく作画がまともになった、ようやく黄瀬さんが仕事したっぽいな?
特にアキラおねーさんとおっさんが一貫してイケメン
0013名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/13(火) 11:14:03.75ID:acxGRjBb0
>前スレで
関係ない話でワッチョイでサーチしてつっかかるってねぇ
それを隠そうともせず、こちらが言ったことを反論するわけでもなく無視して信者だの言う

理屈で返せないと、話をそらし続けるところもあわせて、やり方がポリコレの社会学系の活動家と一緒
偏った懐疑論と偏った相対主義で対話を拒否し、主観を真理に据える

話しを蒸し返したのはそちらなので続けるけど
事実を無視し続けているのでここから始める、私がこの件で岡田について言及しだしたのはこれ
>シンウルからくさしてるとここでも言われたの忘れちゃった?
私怨だか庵野かゴジラマニアか知らんけど偏った論評のために事実を繰り返し無視してるから
指摘しただけ、これが岡田信者っておかしいね、否定されたことが我慢ならなかっただけじゃ

岡田ってまず自分にとっては特異な性獣魔人の観察対象、観察対象なので主観で事実を無視した論評を
繰り返されてもノイズでしかない、反論できない事実を指摘されたら単にシンウルからくさしてること受け入れ
それで罵倒でもなんでも続けりゃいいのに「それができず」に話をずらす、こちらは事実に基づいてれば
罵倒でもなんでもOKなのに、不思議

やっぱ年齢が気になるなぁ、社会学系に熟成された若いのか、それとも生来の性質からのおっさんなのか
0015名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b9b-PQuV)
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2024/02/13(火) 12:26:51.44ID:KiQoC2pT0
BD,P1,P2,攻殻,イノセンス,スカイクロラ
最低限、上記観てから書き込めよ
0018名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b9b-PQuV)
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2024/02/13(火) 12:45:13.90ID:KiQoC2pT0
>>16
忘れてた
0019名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b9b-PQuV)
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2024/02/13(火) 12:47:03.69ID:KiQoC2pT0
>>17
1クール観てもういいかなって感じ
作画良くなってきたみたいだけど
これからもレポートよろしく
0022名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 14:34:11.70ID:KiQoC2pT0
>>21
俺はかなり好きだけど必須にするのはハードル高いだろ
0023名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/13(火) 14:35:11.18ID:jWef3O0C0
>>19
#14、#15がちょっと作画良いっていってもあくまで「当社比」なので、最近の超作画TVアニメとは比べるべくもないがね
感想書いてもほとんど反応無いからさみしいぜ


>>20
まるで第一シーズンの作画が良かったとでもw
0024名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 14:38:49.51ID:KiQoC2pT0
>>23
WOWOWで有料放送なのに無料地上波より作画落ちるってのが萎えるよ
0025名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 14:40:14.88ID:KiQoC2pT0
押井脚本もパトTVの頃は明確に面白かったのになあ
0026名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/13(火) 14:44:08.47ID:sf6TLB1U0
>>11
何言ってんのお前?
世間に通用してないよ?
0027名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 14:45:20.04ID:KiQoC2pT0
まあ、でも迷宮物件も必須にしたくなってきた
くぱぁっ、てのと鼻水チュルンがいいよね
大塚伸治の最良の仕事じゃないか?
0028名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 14:47:02.92ID:KiQoC2pT0
>>26
世間?
ここは閉じられた専門スレなんだが?
無知を自慢するな
0029名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/13(火) 15:16:19.15ID:sf6TLB1U0
>>28
は?閉じられたとか勝手な定義はやめろよ?w
0030名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 15:17:13.94ID:KiQoC2pT0
>>29
ふーん、ここが世間ねぇw
0031名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/13(火) 15:48:54.88ID:NYGvVVmL0
>>30
「閉じられた」ねえ?w
0032名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bc5-PQuV)
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2024/02/13(火) 16:16:21.54ID:KiQoC2pT0
馬鹿の得意技は無知自慢とオウム返し
しかもTPOを弁えない
0033名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/13(火) 16:35:20.20ID:2SCCh01e0
オウム返しの意味もわかってないw
「閉じられた」部屋から出たら?w
0035名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/13(火) 19:31:30.11ID:jWef3O0C0
迷宮物件と間違えて迷宮物語を観てしまうヤング&キッズが続出しなければ良いが
まあ「件」より「語」を観た方がまだ普通に楽しいかねw


>>24
そりゃ気持ちはわかる
押井が関わってなきゃ絶対こんなショボアニメ観てないし、さらにその脚本だって別に面白い訳じゃないし
0036名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6b80-v+pB)
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2024/02/13(火) 19:40:50.82ID:65t8pnNU0
喋るウルトラマンはこれまでにもたくさん居たけど、最終話で巨大なブレーザーが片言で主人公に語りかけるシーンは凄く新鮮さを感じた
異星人であるウルトラマンの異質さが出ていて良かった
0037名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6b80-v+pB)
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2024/02/13(火) 19:41:23.48ID:65t8pnNU0
>>36
すまん
誤爆しました
0039名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/13(火) 20:08:20.03ID:jWef3O0C0
ブレーザー妙に評判いいから1話だけ観たが、特殊部隊コスプレイヤーのしょっぱい学芸会だったんで即切りしたわ
日本兵コスプレ学芸会のマイナスゴジラと似たようなもんだな
今期やってる喋る巨大ホモアニメの方がよっぽど面白いだろ
0040名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 2708-PQuV)
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2024/02/13(火) 20:24:36.06ID:r8FHb2QY0
特撮の中では演技レベル高い方だと思うけどな
0041名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f49-v+pB)
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2024/02/13(火) 22:14:39.87ID:Vr/g057L0
>>39
個人の感想だから致し方ないが、ブレーザーが登場してから見たかい?
ヒーローというより人型の怪獣という趣きのキャラクターだったのがなかなか良かったよ
0042名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-A4IV)
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2024/02/14(水) 00:15:24.06ID:SU/vAThL0
安彦さん、BDは高く評価して自分はもう引退しようとまで思ったらしいけど、P2以降は大っ嫌い。
御大に対してもニュータイプに拒否反応でイデオン以降は否定。
要するに難しいのはダメな人なんだな。
0043名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d642-+162)
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2024/02/14(水) 02:48:44.09ID:aZm/OdbT0
難しいとか易しいとかじゃないと思う
単に好みだと思うよ
0044名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/14(水) 03:18:48.63ID:/c+Gd+Ca0
しかしガルムウォーズはひどかった。
あれが長年の構想なのか。いくら現場ではトラブル続きだったからとはいえ、とにかく押井には実写CGをあやつる才能がなさすきる。
アヴァロンも攻殻2.0も、一体あのCG音痴はなんなんだ?
0045名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f4a-v+pB)
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2024/02/14(水) 06:15:08.02ID:6huPjlhZ0
TNGのCGは結構良かったと思う
0046名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f4a-v+pB)
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2024/02/14(水) 06:17:28.01ID:6huPjlhZ0
TNGのCGは結構良かったと思う
動くイングラムが周囲に馴染んでいた
0050名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bfb-PQuV)
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2024/02/14(水) 08:33:04.49ID:XIW3b/ED0
>>42
学生運動の挫折から理念的政治的アニメに対する拒絶感が強い
映像センスは兎も角、富野や押井より学歴は上
馬鹿なお前らが理念を振り回すなと思ってる
0052名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bfb-PQuV)
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2024/02/14(水) 09:10:39.96ID:XIW3b/ED0
日本の大学は海外と違って入学する事がハードル
0053名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bfb-PQuV)
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2024/02/14(水) 09:13:56.39ID:XIW3b/ED0
>>51はFラン卒が理3中退より上と思ってそう
0054名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/14(水) 09:23:32.97ID:/7niQUMZ0
>>50
押井守だって学生運動に影響受けてる
中学生だけど
0057名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4bfb-PQuV)
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2024/02/14(水) 12:06:22.31ID:XIW3b/ED0
>>54
安彦は全共闘のガチ勢だったから挫折も深い
押井も大学生だったらガチ勢になったろうけど
0059名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f4a-v+pB)
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2024/02/14(水) 12:44:40.22ID:6huPjlhZ0
>>56
大菩薩ラインだっけ?
よくバイクで走りに行ってたな
0063名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 626f-080C)
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2024/02/14(水) 13:30:56.30ID:mC/gzKWD0
ゆうきまさみは1年前にマンドウこばやしに出たのに忙しいから今度描いて送るとか云って色紙描かなかった
年明けても未だ送ってくれてないってケンコバが愚痴ってた
大御所のちばてつやもさいとうたかをもちゃんと描いてくれてるのにそうゆう横柄なとこがあかんのだよ
EZYの宣伝のつもりでイヤイヤ出たのが態度に出てる
小学館の社風が感染ったのか?
0064名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/14(水) 14:19:19.14ID:vm/hifJs0
>>58
これって根っこはセクトの差の話じゃ、それを避けるために
漫画はよくてアニメや映画はダメというのはなんでという話しになってないかという
それって単純に安彦さんがアニメに対するスタンスと漫画に対するスタンスの差の話なだけじゃという
0065名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5e1a-0YUc)
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2024/02/14(水) 16:25:35.21ID:o2LzEXdy0
ケンコバはゆうき漫画キャラにいそうな烏帽子被った似顔絵に感動して
「今度これ新九郎奔るに出してください!」言ってなかった?
ザッピングしててそこ見ただけだから詳細は知らんのだけど
0066名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/14(水) 16:51:17.18ID:KOg2ZsG90
>>58
うーん…安彦世代ではそういう観方になるのもある程度わからんではないが…
作り物と自嘲しつつも富野くらい本気で戦争や政治を描こうとする人が居なくなるのが一番怖いわ
特攻・敗戦直後・放射能とかの本来シリアスなネタを、軽~いフレーバー程度に弄んで愚民どもに媚びる山崎貴みてぇなカスが幅利かすのほんと嫌


> 富野監督も、国家の総力戦が不可能になった現代において、ガンダムのような総力戦を描く戦記物は
> フィクションの中にしかないからこそ、ガンダム産業は安泰だろうと皮肉な見方を示していますね。

あとまずこの辺が完全に覆されたことについてウクライナ戦争後の富野のコメント欲しいな(総力戦はいまだに有る、そしてそれでもなおガンダムは安泰)


>>41
> ヒーローというより人型の怪獣という趣きのキャラクター

それは観たけど、だから何…?としかならんかった
ウルトラマンにどんなキャラ性付与しても、あの人間たちのドタバタ劇のしょーもなさを隠蔽・払拭は出来ない
これもゴジラのCGがどんなに良くても人間ドラマ(笑)で全てを台無しにしてるマイナスゴジラと同じだな
0067名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-A4IV)
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2024/02/14(水) 18:05:14.83ID:SU/vAThL0
結局、クリエーターは同業他者の作品作りのスタンスに対し否定的な発言は控えるべきだと思うな。
音楽でクラシックやってる人がアイドル音楽批判したらおかしいし逆でもそう。
自分の作りたいものがあるなら他者を否定すべきではない。
0068名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-A4IV)
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2024/02/14(水) 18:09:05.10ID:SU/vAThL0
個人的に言わせてもらえば、安彦ガンダムのおちゃらけがどうにも我慢ができない。人口の半分を死に至らしめてる戦争をあたかも子供がふざけてるだけのような演出。
これだけは許せないわ。
0069名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/14(水) 19:27:08.59ID:k1uzhja30
>>67
題名のない音楽会で黛敏郎はものすごいロジカルに分析してドリカムとか批判してたよ
今なら好きだからええじゃんクラシックじゃねぇしだろうけど、あの時代は真に受ける人も多かったろうな
関ジャムの真逆の番組、今の題名のない音楽会じゃ無理だろうな
0072名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
垢版 |
2024/02/14(水) 19:58:17.22ID:KOg2ZsG90
>>67
いやそれはつまらん、むしろみんな遠慮し過ぎなんよ
漫画家でも映像監督でも、押井同様にブーメラン覚悟の上でどんどん他人の作品を批評・批判してくれていい

>>68
それはわかる
おちゃらけた戦争描く一方、アムロのガンダムで生身のジオン兵をプチッと踏んで殺させるとかほんと意味不明だしな
0073名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e36f-Wfyb)
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2024/02/14(水) 20:45:33.97ID:9U5VqtW90
横須賀美術館で開催している「GIANT ROBOTS 日本の巨大ロボット群像」
押井関連ではTNGパトレイバーのデッキアップ映像と鬼頭栄作による98式雛形の展示くらいだが
なぜか図録では見開き2ページにわたってインタビュー掲載
劇場版パトレイバーにおける演出についても語っている
歴代の鉄人28号についても展示されていたが、舞台版と「28 1/2 妄想の巨人」は無視されていた
0074名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fa3-v+pB)
垢版 |
2024/02/14(水) 22:43:20.17ID:GoqQ0uQf0
>>38
主人公の上官がお膳立てはしてくれるけど無理難題を吹っ掛けて来る犬好きという設定・描写だったな
0075名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fa3-v+pB)
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2024/02/14(水) 22:46:02.43ID:GoqQ0uQf0
>>66
ブレーザーが良かったのは締めくくり方だけどね
田口監督が世情を反映したとインタビューで答えていたけど腑に落ちる終わり方だった
0078名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 626f-080C)
垢版 |
2024/02/14(水) 23:36:26.64ID:mC/gzKWD0
>>65
ごめん見返したらケンコバ似顔絵の1枚は描いてた
通常の1枚は描いてないから来年でいいですよって言ったのはケンコバ本人だったw
そしてケンコバのせいで収録をリスケしたのも原因だった
お前がゆうきまさみ先生に謝っといてw
0079名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-A4IV)
垢版 |
2024/02/15(木) 13:19:45.24ID:nF844+u10
ちょっとスレチになるけどアマプラ見放題今日までだから時間のある人JUNK HEAD観て
押井さんがエイリアンVSプレデターで指摘してた映画の演出というのを本当にうまくやってる。
0080名無シネマ@上映中 (ワッチョイ d23a-tU9Z)
垢版 |
2024/02/15(木) 14:26:34.30ID:M0YtZF6+0
https://prtimes.jp/story/detail/rP6ljkinDzB
日立グループ講演レポート|映画監督 押井守氏「人間に残されたフロンティアを語る:AIは「魂」を宿すのか」
0081名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 63a2-XyAm)
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2024/02/15(木) 14:45:22.84ID:Wyji1EVh0
>>79
ちょっと前に見たよ、世界観が素晴らしかった。
0082名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6be6-G+ga)
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2024/02/15(木) 15:05:29.57ID:KNtFtKF10
実際に魂が宿るかはともかく(そもそも魂の存在が不明だがw)宿っているかのように振る舞わせる事は可能だろうね
生前の発言や考え方、仕草等をAIに学習させれば(他者から見て)人は死ななくなる事は可能みたいな話もあるし
0083名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e32c-Wfyb)
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2024/02/15(木) 15:25:58.97ID:IONFsslb0
押井守監督インタビュー掲載/押井守が追求した「情報量」と「臨場感」 ―『攻殻機動隊』映像化の先駆者が目指したもの―
https://theghostintheshell.jp/news/mamoru-oshii-interview
制作エピソードはこれまでにもさんざん語ってるからあんまり新味はないが、最後の方の対人評価の部分は興味深い

——『GHOST IN THE SHELL / 攻殻機動隊』や『イノセンス』を制作する過程で原作者の士郎正宗さんから意見をもらうことはありましたか?
押井守(以下:押井) 基本的には何もなかったです。映画を作る前に会いに行ったときも、「好きにやってください」と言ってもらったくらいで、内容に関する具体的な要求はなかったですね。士郎さんは表に出たがるタイプではないと思うし、これまで僕も本当に少ししか喋ったことがないんですよ。

——このメディアで士郎さんにインタビューをした際に、数ある『攻殻機動隊』のアニメ作品のなかでいちばん見たのは『イノセンス』であると語っていました。これまでご本人から直接感想を聞く機会はありましたか?
押井 こちらから感想を聞いたこともないし、人づてに感想を聞いたこともないですね。僕もこれまで十数人の漫画家とつき合ってきて、文句を言われたこともあるし、喧嘩をしたこともあるけれど、士郎さんほど徹底して外部と距離を取っている人はいないですよ。
ただ、もし『イノセンス』を気に入っているのだとしたら、理由はなんとなくわかる気がします。たぶん、一番原作の雰囲気や色合いが残っている作品だからなのではないかと。

押井 素子役の田中敦子に関しては、声優に詳しい関係者にオススメされて初めて知ったんですよ。まだキャリアが浅い時期で、実績が豊富だったわけじゃないから、僕の記憶では博打を打つような人選だったと思うな。

押井 アニメーターとしての沖浦は心から評価するけど、人としてはノーコメント。顔を見ると喧嘩しちゃうから、お互いに顔の記憶を抹消しているの(笑)。だから廊下で会っても気づかないと思う。
0084名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4b92-PQuV)
垢版 |
2024/02/15(木) 15:38:25.56ID:iyqLJ/Hp0
原作者の精神衛生的にはブラックマジックみたいに徹底的に関わるか攻殻みたいに完全にお任せするしかないわな
0085名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/15(木) 18:28:38.13ID:vxbtH4Pr0
>>83
いろいろ示唆的でいいんだけど、生命と意識(=魂?)をまったく一緒くたに語ってるあたりはどうなんだろうな
人間だけが特別な存在じゃないってのはわかるが、無機物や生命すべてが同じ魂を持っているとかは流石に無いんじゃねーの
きっと薄い濃いのグラデーションがあるんでは


> もし『イノセンス』を気に入っているのだとしたら、理由はなんとなくわかる気がします。
> 一番原作の雰囲気や色合いが残っている作品だからなのではないかと。

これも違うんじゃないか、単にすげぇモヤッとした内容でいろんな解釈が出来るよーになってるからなのではw


>>84
しろまさは実際に自分でアニメ監督やってみて懲りたんで、映像化はもうはっきり他人にお任せって納得したんだろうな
OVA黎明期という混沌とした状況のおかげもあったにせよ、この実経験だけでも普通なかなか出来ることじゃない


>>75
ふーんそうなのか、まあ俺にはあのテイストのシリーズを最後まで観るのはちとつらいな
0086名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/15(木) 19:35:46.81ID:lxKmMw900
>映像化はもうはっきり他人にお任せって納得したんだろうな
SACの時に北久保と再チャレンジしようとしたが神山がおむずがりで
北久保が制作にいって切らせたとかなんとか
0088名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/15(木) 20:34:50.07ID:vxbtH4Pr0
> https://twitter.com/F_M_U/status/1756657423644082201
> 中村豪志@F_M_U 2月11日
> 『ビューティフルドリーマー』アマプラ配信らしいので再掲
> https://pbs.twimg.com/media/GGDlu1AbEAAfl_E.jpg

ファンアートすご

>>86
あーそうなん?
じゃあやっぱ神山の一般向けテンプレ刑事モノへの改変は気に入ってないのかな
https://twitter.com/thejimwatkins
0089名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 925e-p8SM)
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2024/02/15(木) 21:18:40.14ID:1+dgyX4L0
映画評論家の押井さんのスレか
0090名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de41-9hwO)
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2024/02/15(木) 22:09:52.19ID:lxKmMw900
>>88
SACの一本を北久保と一緒にやることで担当することになってた
北久保の主張だとBloodの時に脚本いじって怒った神山に北久保は色々誤解されてて
毛嫌いされてると、すすめようすると意趣返しのようなことしてくるのでこりゃあかんと
IGの制作にいって作品守るなら俺切れといったとか

北久保の主観の話なのでどこまで客観的な話かは知らない
0091名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6bdd-ENyp)
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2024/02/15(木) 22:59:48.78ID:mFLfp8BS0
>>83
へー士郎正宗は攻殻ものだと、イノセンス一番観てるのか

同時期に上映してた?アップルシードはエンタメに特化してて、
そっちを褒めてた記憶があるから、イノセンスは嫌いだと
勝手に思ってた
0092名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fab-QI9n)
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2024/02/15(木) 23:46:12.34ID:7F2E1a1N0
>>88
マンガも注釈で書いてるようにCI5に影響受けてるし、
基本1話完結だしその辺は問題なさげな気はする
素子の必要ない露出や、提出したシノプシスへの不理解に苦言を呈してるから、
原作の骨子を捉えてないところに不満があったんじゃないかな
0100名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 92fe-080C)
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2024/02/17(土) 13:29:13.69ID:aq+wiJJv0
>>ID:ovkPRtjA0
アニメ会社の社長の知り合いがおるんやでーwwwってマウント取りたいゴミクズカスのテメーがキチガイだから消えろマウンテンゴリラ
0101名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-PZY7)
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2024/02/17(土) 15:03:47.75ID:K645CFoa0
>>95
オネアミスの知識しかない岡田のあるってる事を信じるの?
0102名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df9d-aggX)
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2024/02/17(土) 23:32:40.82ID:Z/iFfziD0
>>90
うええ…揉め事やばそーー

キャリア的には普通に北久保が先輩だよな?
そうじゃなくても監督が脚本いじるくらいごく当たり前だと思うけどねえ



>>92
> 素子の必要ない露出

これは原作素子だって、無駄に沢山あるような気はするが…(特に単行本2巻)
あとサブキャラでナースのお姉さんとかまで、どうみても無駄なエロコスしてるのがしろまさ作品のそもそもの特徴ではw

しかし骨子を捉えてないってのは完全に仰る通りだな
神山攻殻はほんと陳腐な実写ドラマ化と全く同じ、尖った原作の特徴殺して、低能向けテンプレにはめ込んだ改変するやり口だから
0103名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/18(日) 01:11:07.03ID:NL+HRdFG0
次の攻殻はエロ路線で行ってほしい。
意図的な70年代風B級路線みたいな。そういう事ができるセンスのある作家はいると思うけどね。
原作の電脳レズシーンはやりすぎだけど、PS1ゲームのOPみたいになぜか素子があえいでるくらいの描写ならいけるだろう。
0105名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/18(日) 05:01:23.75ID:zlCfq61z0
>>103
それは高尚ぶりたい押井には絶対無理だな、もちろん押井の尻にコバンザメしてる神山にも

ハードコアなSF設定や物語に、コメディ・濃厚なエロまでごった煮のしろまさテイストを、別媒体別作者でまるっと再現は色んな意味で難しいんだろうが
昨今の生成AIの進歩をみれば、まんましろまさテイストのエロ有り映像作品ってのもじきに草の根から出てくるんじゃね?という気はする
個人的にはどっちかというと、この数年のAI技術拡散の流れをしろまさがどう見てるのかって方に興味あるわ
0107名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/18(日) 06:32:11.10ID:NL+HRdFG0
>>105
性解放志向の女性作家みたいな人材が望ましい
0108名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/18(日) 09:25:42.02ID:9R4aB2ww0
>>102
押井塾の企画で制作が決まった時に手直しろと押井が言ってることでもあるんだよね
で神山がやりたかったのかなんか知らんがクレジット消せと言い出した、そこでの話で
こじれた、誤解だと北久保は言ってるがそこら一方的な言い分なのでよくわかんね
その後の押井の北久保に対する演出失格の糾弾含めなんか、色々政治的なもの感じて
なんだかなという
0109名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3f92-GYmu)
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2024/02/18(日) 09:46:39.37ID:bDbtQgvt0
>>106
イノセンスの日常会話でいちいち電脳検索したご立派なワードが飛び交ってるのもまさに、2chその他のネット掲示板の揶揄だからな
つまり今は俺達のいるここ、5chこそが電脳世界だ!
0110名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/18(日) 09:57:02.70ID:zlCfq61z0
>>108
はー押井が北久保叩きしてんのか?
弟子を自称してしっぽフリフリで押井の尻にすり寄って来る神山が可愛くてしょーがないのかねえ?
個人的には北久保にそこまで思い入れある訳じゃないが、神山みたいに薄っぺらい観念を振りかざさないだけはるかにマシだわ
沖浦との仲違いといい、押井ってセクトの内ゲバ抗争みたいなのをずっと引きずってる気がするんよな
(それでアニメーターが足りないとぼやくが、押井自身で変なムーヴをやらかしておのずから遠ざけてるだけじゃねーのかと小一時間)


>>107
なぜ女性作家?
例えば岡田麿里ってそういう性解放志向(もしくは性癖露出狂)の監督だと思うが、どうも論理の繋がらないぶっ飛んだお話の展開をよくやらかすし
性に積極的な女性ほどしろまさ作品みたいな男性脳ロジックの産物とは相容れないイメージあるな

女性漫画家で大今良時とか九井諒子とかならもっとロジックちゃんとしてると思うけど、こういうタイプは性に関してかなり控えめな傾向ある気がするし…
でもそういば、レディコミ経験のあるこうの史代はめちゃくちゃロジカルかつ、何気に性的なこともかなり踏み込んでいくから一番ご要望に近いのかも知れんw
0111名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/18(日) 10:19:47.48ID:9R4aB2ww0
>>110
神山と押井の行動に関連あるのかは知らない
ただ、演出失格という主張が謎なんだよね、言ってることとやってることが違う筆頭の人が
他人に対して失格なんていう言い方する事が、単なる軽口的に口の滑ったことなのか含めわかんない
0112名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/18(日) 10:36:52.54ID:NL+HRdFG0
>>110
>なぜ女性作家

そういう昨今の具体名は知らないが「向いてない」と決め付けるより、性開放思考の女性作家が原作をいじり倒すような攻殻の新作か観たい。押井守といういじり倒しの前例はすでにあるのだしね。
今のところ攻殻のアニメは、言うても男性客の嗜好品でしかない。あと突破口が残ってるのは女性の目線たろう。
0113名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f87-kmra)
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2024/02/18(日) 14:51:21.28ID:xviq4tip0
北久保氏がblood監督を是非やらさてくださいと押井さんに頼みこんだ
やらせたら見事に失敗、まかせたのを後悔し、激怒
その後しばらくは北久保氏はネットでしばらく押井さん叩きしてたような
0114名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/18(日) 15:15:40.75ID:9R4aB2ww0
何が失敗なのかがわからないんだよねぇ
絵的ことで言えば当時のIGの力量を示せたと思うし
あれでキルビルのアニメーパートの仕事に繋がってる
興行的なことで言えばそもそも短編で当たるもなんもない
0118名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35c-J/3/)
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2024/02/18(日) 23:20:56.30ID:Ai/cU0Ls0
bloodはあれで失敗なのか?
俺にはわからん
0119名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/19(月) 00:11:49.30ID:ixmOFTLs0
主義主張だとか深い考察などを特に持たないノンポリの北久保らしく、
お話らしいお話・テーマらしいテーマというもんが全然無い、アニメ映像表現の実験場みたいな作品ではあったな >BLOOD

押井や神山はなんかもっと盛り込むつもりだったのか?
0120名無シネマ@上映中 (ペラペラ SDc7-pn4b)
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2024/02/19(月) 09:11:09.42ID:NHgQv1kRD
押井塾の提出作品からセーラー服と日本刀と吸血鬼という別々のプロット混ぜて劇場公開作品にしたんじゃなかったっけ?もううろだが
北久保氏舞台挨拶付上映会行ったわ
0121名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/19(月) 10:22:11.38ID:0iqVZ2600
>アニメ映像表現の実験
江面さんとかねその後のIGのデジタル仕事の変わり目的なとこあるので
押井としては北久保にやられるのはうれしくないのかなぁと思わんでもない、知らんけど
0122名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f76-yO3y)
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2024/02/19(月) 12:19:23.32ID:1n+AD3Bb0
>>120
政府のデジタル振興で作品化

BLOOD THE LAST VAMPIRE Wiki
>経済産業省が情報処理振興事業協会(IPA)を通じ、マルチメディアコンテンツ振興協会(MMCA)に委託した
>「先導的コンテンツ市場環境整備事業」で採択された事業の一つとして制作されており、製作費の一部を国が負担している

>Production I.G初のフル・デジタルアニメ制作の作品。
>日本のアニメのデジタル制作のブレイクスルーにあたる作品のひとつで、2Dアニメの中で3DCGを活用する流れの発端となった。

>>121
北久保氏の演出が気に入らなかったようだよ(自分でも制作前に60分くらいの作品で難しいと考えていて、まかせて大丈夫?と思っていたようだし)
0123名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/19(月) 13:44:02.20ID:0iqVZ2600
骨董品屋だかでの演出がどうこうという話しでしょ、あそこをそんなにくさすのがわからない

>Production I.G初のフル・デジタルアニメ制作の作品。
パンツァードラグーンじゃないのかぁと誰も覚えていないタイトルを上げる、BLOODは劇場用で初ということらしい
0125名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/19(月) 20:17:42.40ID:ixmOFTLs0
あぁ人狼ってセルでアナログ撮影だったっけ、派手派手しい画面じゃないとはいえよくやったなー


>>123
> >Production I.G初のフル・デジタルアニメ制作の作品。
> パンツァードラグーンじゃないのかぁ

高木真司って早くからデジタル方面に詳しくてこれが初監督(最初にして最後?)らしいが、内容ひどいな
ニコニコのコメントでもかなり酷評w
https://www.nicovideo.jp/watch/sm5420505

樋口真嗣や山崎貴と同じく、絵作りの技術者であるべき人間をうっかり監督に据えてしまうのはほんと悪い文明だ
0126名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr07-DpTM)
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2024/02/19(月) 20:21:55.16ID:/Jjr5Oiur
沖浦は監督として何の問題もない。
0127名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/19(月) 20:46:43.82ID:ixmOFTLs0
>>126
別に絵描きを監督にするなということじゃないぞ?
駿も庵野もただの1アニメーターで終わらなくて良かったし、沖浦も人狼とか旅のロボとか好きだ(ももは…ちょっとどうだろうな)

俺が言ってるのは、特撮やCGの技術・知識はあっても監督の器じゃない奴ってこと
それでいうなら神山も美術だけやってりゃ良かったんだ
0128名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73e0-X6hX)
垢版 |
2024/02/19(月) 22:35:38.81ID:2sx13J9t0
>>127
それは結局、俺は山崎や樋口や神山の映画が嫌いだ、俺の嫌いな奴に映画を撮らせるなと言ってるに過ぎないな
山崎なんてどんなに文句言われても撮り続けてゴジラマイナスワンでアカデミーノミネートまで行ったわけだし、それは監督とVFX兼任してたから可能だったこと
昔タレントが監督になるのが流行ってそのほとんどは消えていったがそのムーブメントがなかったら北野武が監督になることもなかった
映画監督なんてそんな神聖なもんじゃないんだからチャンスはがんがん与えりゃいいんだよ
それで残る奴は残る、消えるやつは消えるだけで消えてない奴は自分が気に入らなくても何かがあるんだよ
0129名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/19(月) 22:59:59.01ID:Y4xN8MyY0
>>127
まあ役不足の監督ってのは多い。メタルギアの小島秀夫もそうなんだよな。ゲームデザイナーとしては有能だが、その権限で作劇の権限も掌握して、グダグダ、無茶苦茶、矛盾だらけでしかも無駄に泣かせようとして寒い。
0130名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/19(月) 23:12:50.67ID:Y4xN8MyY0
最近思った事だけど、庵野がシンエヴァで実在の俳優のモーキャプをやってデジタルセル絵を作ったり、ああいう技術の使い方というのはゆくゆくはアニメ文化を衰退させていく。庵野は後陣の事を考えてない。今だけ自分さえ良ければいいという、真の意味での壊し屋なんだよな。
アニメーション技法の中で最も簡易に制作できるのがセルアニメであって、だから歴史的にテレビに採用される事になった。
その簡易なアニメの、手段としての線画というものに魅了されてオタクが生まれる。それがシンエヴァともなると、線画は手段から様式に変化して、実在の人間のモーキャプから線画を生成するなんていう所業に至る。
そうやって文化を壊すのもいいけど、オタクという立場の人間がそれをやると単なる行き過ぎた自慰行為の意味にしかならない。本来なら庵野はアニメを保守すべき立場にあるべきだったのであって、だからやってる事がロクなもんじゃないんだよ。
0131名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/19(月) 23:17:27.38ID:ixmOFTLs0
>>128
> 何かがあるんだよ

いやそんなもんはっきりしてる
神山や山崎には「わっかりやすい説明的テンプレ内容で目線を低~く下げ、愚民どもに媚びて売れる才能」があるんだよ
よっぽど面の皮の厚い俗物じゃなきゃあんなみっともない真似は出来たもんじゃないがな



>>129
その「役不足」は誤用の方だなw
FFだとかニーアだとか、売れてるゲームでもお話はほんと陳腐なの多いわ

小島はまぁ作劇とかテーマとか気にせず、ゲームを楽しませるエンターテイナーとしては十分なんじゃないの
デスストとか最近のはやってないから知らんけど、メタルギアをガチシリアスで真面目なミリタリーものだとか思うやつもおらんだろうし

インタラクティブ性の高いゲームと、映像作品では当然求めるものが違うので、山崎にしてもゴジラライド作ってるだけなら俺も別に文句は言わんよ
0132名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/19(月) 23:17:37.07ID:Y4xN8MyY0
>>130
続き

今まで先人がつちかってきた資産を食い散らかしてる感が強すぎるよな庵野は。
庵野が描写するミリタリー 表現とかも、元々は全部押井が編み出したもの。しかもそれを庵野が取り扱うとオタクの趣向的な意味合いしか持たないような浅い次元に落とし込まれる。
0133名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73e0-X6hX)
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2024/02/19(月) 23:35:51.26ID:2sx13J9t0
>>131
目線を下げて売れるなら立派なもんでちゃんと存在理由あるじゃない
ほとんどの人は目線を挙げようが下げようが売れることはできない
所詮我々客の分際でみっともないだの面の皮が厚いだの喚いたって別に何も意味はない
っていうかまあ、あなた自分が「愚民」じゃないと思ってるならとんだ勘違いだよ
0134名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/20(火) 00:03:00.49ID:XT/I4sD20
>>130
>実在の俳優のモーキャプをやってデジタルセル絵を作ったり
あれ、変な世界の戦闘あたりのエヴァは3DCGだけど、キャラのモーキャプって
3Dでプレビズつくるためのものでしょ、キャラ自体は手描きじゃないの?
トゥーンシェードで画面にだしてみられる質なかったよ、あれって押井がイノセンスの
コンビニにでやろうとして断念した手法

ミニチュア街つくったりそれらがうまく機能してたかはともかく、あぁもうアニメつくるの
飽きてるんだなぁという、ある意味押井の後追いでもあるのかなぁ
0135名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
垢版 |
2024/02/20(火) 00:28:12.85ID:XT/I4sD20
そういや、プレビズというかむしろビデオコンテって言った方がいいのか
それを積極的にワークフローに取り込んでるのって新海なんだな
サーバーから見れるようにして仮音も入れて出来きた画像をビデオコンテ上で
差し替えてイメージの共有をしている、他でやってるとこってあるのかな?
0136名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
垢版 |
2024/02/20(火) 00:56:06.17ID:4X7TxBmB0
結果として出来上がったものが良けりゃ、制作手法だの何だのは別にどうしようと構わんじゃん
セルを裏返して撮影するとかキャラの台詞で線が入ってるだけとか、本来見せちゃいけなかったアニメ制作過程の裏側を
おっぴろげちゃった旧エヴァシリーズはあれでちゃんと面白かったし

最近の庵野はもうすっかりパワハラまがいの言動やら我儘放題事やらかして、
それで出来上がる映画がシンエヴァとかシンカメじゃあスタッフも浮かばれんけどな


>>133
> 目線を下げて売れる

テーマ性や作家性のある監督がそれやるのは別に構わんがな
神山とか山崎みたいに中身空っぽの下衆野郎が売れるためだけの作品を作って、
結果として名監督みたいな扱いされんのはまったく薄ら寒くて不愉快なんだよ

例えばそいつらが稼いだあぶく銭を押井とかに還元して新作作らせるとかだったらまだ良いけどさあ
0137名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 01:04:54.69ID:MIL0z3eL0
>>136
その1行目がまさに庵野だって話しをしてるのに、読めてんのかよ?w
必ず「自分の理解の範囲で簡単にまとめたがって話題に入ってくる奴」って湧いててくるよなw
0139名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 01:19:42.96ID:MIL0z3eL0
>>138
は?誤用してねえよ?w
0140名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73a1-ewg4)
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2024/02/20(火) 01:27:45.94ID:Jv1x9vZe0
押井の周辺の人の話はもうお腹いっぱいなんだよな
ほぼ興味無いし別のところでやって欲しいくらいだわ
0141名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a34d-G+Tf)
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2024/02/20(火) 01:39:08.74ID:o/toCvhR0
>まあ役不足の監督ってのは多い。メタルギアの小島秀夫もそうなんだよな。
>ゲームデザイナーとしては有能だが、その権限で作劇の権限も掌握して、グダグダ、無茶苦茶、矛盾だらけでしかも無駄に泣かせようとして寒い。

最初に小島秀夫は役不足って云ってる
役不足を逆の意味で使ってないと続きの文が意味不明になる

ほんとバカが感染るからスレから消えろ>>a39d-DpTM
0142名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 04:02:44.44ID:MIL0z3eL0
>>141
何言ってるかわからない。
お前頭大丈夫?
てか、おまえなぜそんな変な所に引っ掛かるわけ?だから何なんだよ?アホなのかwww
0143名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 04:03:14.93ID:MIL0z3eL0
>>141
「役不足」という言葉が許せなくて沸騰する人間www
0145名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 11:32:41.60ID:MIL0z3eL0
>>144
いやそれは間違い
0146名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf89-XKUa)
垢版 |
2024/02/20(火) 13:02:29.03ID:fX5PoSCh0
役不足ってのは、能力があるのに与えられたポストが低すぎることで、
能力が足りないのに与えられたポストが高すぎるのは、「力不足」。
ネットでツッコミを入れられることが多い言葉なので気をつけよう。
0147名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 13:14:25.56ID:MIL0z3eL0
>>146
たからそのこだわりはなんなんだよ?知らんがなwww
0148名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 13:21:57.95ID:MIL0z3eL0
>>146
おまえが役不足
0150名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffaa-X6hX)
垢版 |
2024/02/20(火) 15:04:38.98ID:4ZMBoCi00
第三者から自分・自分達がどう見えるかという公共性への意識が全く無いよな、ここの馬鹿共
オタクが軽蔑される要因だな

一度のカキコに、関連性のない複数のレスを長々と書いたり、神山・山崎・小島・庵野などを十把一絡げにしたら周りが混乱するに決まってるじゃん

お前らいくつだよ
0151名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
垢版 |
2024/02/20(火) 15:49:41.36ID:MIL0z3eL0
>>150
じゃあ先に自分の年齢をどうぞ
0152名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffe1-FjIa)
垢版 |
2024/02/20(火) 16:07:03.01ID:lYbVMwrY0
ブラッドは最初の一本目できちんと設定とか説明されてればなあと思う
サヤは日本刀振り回してるだけで正体不明だし
敵も人間に化けてバーのママやれるぐらい知能があるのに
正体だしたらトカゲみたいで暴れるだけだし
結局英語でしゃべってるのもつまらんし
押井さんが怒るのもわかるよ
ブラッドシリーズってまともなの一つもないから原因は北久保
0153名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13eb-bqr/)
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2024/02/20(火) 17:08:07.98ID:dGet/+tJ0
映画のブラッドは最初から雰囲気とアクションが全てだろ
話で面白がらせようとしてないじゃん
0155名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6f41-oD8G)
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2024/02/20(火) 19:31:11.05ID:XT/I4sD20
>一本目できちんと設定とか説明されてればな
エヴァをディスってるのかな
シリーズで作ってくなら最初からねってなきゃだめよ
曖昧な企画で監督に一本丸投げにしてでてくるわけがない
0157名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/20(火) 22:28:10.33ID:4X7TxBmB0
>>152
別に説明しないのはいいじゃん


> 敵も人間に化けてバーのママやれるぐらい知能があるのに
> 正体だしたらトカゲみたいで暴れるだけだし

これはほんとそうw
0158名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 1356-scx3)
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2024/02/21(水) 00:17:28.26ID:rWr9VDzu0
期待せずに観た「東京無国籍少女」良かった
冗長だがモーツァルトが全編流れ続けて、
ダレるどころか、意外に気持ちよく観れたし
(終始ぼんやり光ってる映像の効果はアリかナシかは判らんが)
清野菜名のアクションは、アクション興味ない自分からしても
かなり良かったし、今更観た自分が言うものもナンですが、
もっと話題になっても良かったのでは?

内容は理解が追いつかないところが殆どだけど、
昔観てキレたアサルトガールズより、全然良かった
(アマゾン見たら、こっちにも同じキレ方してる人多いけど)

役者みんなが芝居下手なのは、監督が何目指しているのか、
理解できなかったのかねー
0159名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 731e-G+Tf)
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2024/02/21(水) 03:06:01.33ID:K5uDimSX0
北野武の首で織田信長が役不足を誤用してるんだけど
織田信長が役不足を逆の意味で覚えてる様なバカなのか
脚本のビートたけしがバカなのか判別できんわ
0161名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ffca-3q3Q)
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2024/02/21(水) 11:23:18.20ID:w1i7vkfQ0
トーキングヘッドみたいな理屈っぽい低予算な映画また撮って欲しいわ。
0166名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr07-DpTM)
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2024/02/21(水) 19:15:48.35ID:kqXOyEYMr
俺はルパンのバビロンの黄金伝説好きだよ。
ルパンがオワコン扱いされて全く注目されてなかったからやりたい放題バカらしい。
1.2は伝説化してるのに3作目のこれだけは忘れられてる。鈴木清順が絡んでるからか、ラストはよくよく考えるとハッピーエンドではなくシュール。
0168名無シネマ@上映中 (ワッチョイ fff7-YGpO)
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2024/02/21(水) 21:29:33.55ID:4VsRLZ+t0
何も起きないはずもなく…
0169名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a338-/SYq)
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2024/02/21(水) 22:09:34.33ID:rWP5Mr070
>>161
トーキングヘッドは押井実写の中では割合面白かったなあ
しかし紅い眼鏡とトーキングヘッドは、
若さがあり文芸部の伊藤くんの実家でロケできたから撮れたわけで、
流石にもう無理だわな
0170名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f04-yO3y)
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2024/02/22(木) 05:58:00.15ID:EBQSkm1Y0
>>169
監督が逃げたというのは、うる星1「オンリユー」で経験してるからねw
0171名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 737d-ewg4)
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2024/02/22(木) 07:46:50.59ID:AdZ+pP+I0
>>168
あらやだ!
0172名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf89-XKUa)
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2024/02/22(木) 12:29:30.41ID:VQixZF5g0
>>166
UFOが出てくるエンディングだもんな
最後にバベルの塔が宙に浮いてバラバラと瓦解していくのが
ラピュタの元ネタなのかなと思ったな
失われた古代の建造物を巡る話というのも
0173名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f87-kmra)
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2024/02/22(木) 14:16:49.77ID:EBQSkm1Y0
>>166
宮崎監督指名で押井ルパンが決まっていたのに、難解だとつぶれて、
その後バビロンではなかったかな?

それとニュースで爬虫類の化石がフェイクだったと
TVルパン押井脚本でそれらしい話があったな
0174名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cf89-XKUa)
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2024/02/23(金) 04:40:10.12ID:6V+hWC6A0
>>173
ルパンPART6の押井脚本回で、天使の化石とか出てきて、
幻の押井ルパンを彷彿とさせたな
しかもループものなんだけど、考察しても辻褄が合わない難解なストーリーで
このスレでも解釈が割れたな
0175名無シネマ@上映中 (ワッチョイ b35c-J/3/)
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2024/02/23(金) 12:03:45.15ID:1wOjAefD0
オンリー・ユーの最初に予定されていた監督って誰だったんだろう…
0176名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8f79-yO3y)
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2024/02/23(金) 13:26:02.72ID:PqwXdHgP0
>>175
昔の劇場版アニメは実写の監督をすえていた(宣伝のため形だけ)、それかなと・・・だから名前を明かせない
0182名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/23(金) 17:46:18.98ID:iMPJACcF0
人狼シリーズってのも、収入の不安定だった押井が自分名義のブランドを作ろうとしてたんだろうね。全くピンと来ないけど監獄実写版と、今でも継続性はある。
0183名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/23(金) 20:30:28.59ID:TeyWa85P0
>>179
少年ケニヤの歌はいいねえ…渡辺典子好き
本編は観たこと無いがあまりいい評判を聞いたことがないw

今だとアフリカ原住民の描写に色々と問題ありそうだけど、尼プラのKADOKAWAチャンネル(別料金)で配信はやってるんかな?
0185名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73a2-X6hX)
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2024/02/24(土) 01:04:10.41ID:VOTloGQI0
今日は吉祥寺国際アニメーション映画祭で本田雄・井上俊之という豪華メンバーのトーク
宮崎作品がメインのお題だが押井の話にもなり、二人とも口をそろえてやりやすい監督だと言っていた
コンテでアニメーターにゆだねられる自由度が高い、でもシナリオとコンテで完成してるからどうやっても押井作品になるという安心感があると
0186名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73a2-X6hX)
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2024/02/24(土) 01:04:11.04ID:VOTloGQI0
今日は吉祥寺国際アニメーション映画祭で本田雄・井上俊之という豪華メンバーのトーク
宮崎作品がメインのお題だが押井の話にもなり、二人とも口をそろえてやりやすい監督だと言っていた
コンテでアニメーターにゆだねられる自由度が高い、でもシナリオとコンテで完成してるからどうやっても押井作品になるという安心感があると
0187名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-Ou47)
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2024/02/24(土) 02:04:10.40ID:ZNoyIvXy0
>>185
ほー、なんかこんなに押井がスタッフから褒められるとは珍しい

地味ぃで手間のかかる芝居ばっかりでつらい、出来上がった映画もわけわかめで退屈、みたいなのが一時期言われてたが
今となってはもうそういう骨太なアニメがなかなか作れなくなって来て、昔を懐かしんでるふいんき?
0188名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 73a2-X6hX)
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2024/02/24(土) 02:15:58.92ID:VOTloGQI0
>>187
別にそういう懐古的な話じゃなく、監督によるスタイルの違いという話の流れ
井上俊之に関して言えば現実の人間の動作を観察したリアルな動きという方向にシフトしたのは実は遅く、
それはパト2あたりからの押井作品の流れでアニメに要求されるリアルさのレベルが上がり2000年代以降の作品で必要になったと
本田雄がリアルな動きへの転機になったのは人狼あたりからとのこと
0189名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/24(土) 02:16:44.88ID:tcZy7Lua0
アライズってほんとつまらんな。
ちゃんと見終わってないわ。漫画では素子達は公安に自分達を売り込みに来たハッカー集団だったのに、アライズでは官憲の出世話しにしてるよね?
なぜそうしたんだよ?
0191名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/24(土) 06:22:04.15ID:tcZy7Lua0
SACの作風を引き継いで、どんどん官製志向になってるよな?もともと原作はアナーキーだし、押井の本質も根底はアナーキーだったろ。
0192名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 13b7-scx3)
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2024/02/24(土) 13:41:38.03ID:l2Eb/QFr0
アヴァロン観たけど、
アッシュの髪の色とか、像の壊れていた頭部が元に戻ってるとか
観終わった後、色々検証したい要素があるけど、
レンタル返却する前にもう一度見返す気力が湧かない映画だな

数年後また観たいけど、多分全部忘れている…
0195名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a39d-DpTM)
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2024/02/24(土) 17:12:39.19ID:tcZy7Lua0
菅野よう子の力に寄るところが大きかった。
芸者ロボットとか全然発想すごいと思わなかった。
攻殻の世界観設定を読み込んでて上手く使ってたところはあった。
ラストでタチコマの滅私奉公という無理矢理な涙腺ゆるませを2回もやった。
0198名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/25(日) 00:10:39.24ID:38huK/Gm0
>>197
は?
0199名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/25(日) 01:35:24.87ID:Vp9dmaMi0
SACは、近未来SFにポリティカルな要素を本格的に絡めて展開してて見どころがあったよ
古き良き刑事ものみたいな趣きもあったし
SAC_2045は観てないんだが、BSとかでやってくれないかな
そういやうる星やつらのリメイクも俺の地域じゃやってない
0200名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/25(日) 01:43:39.72ID:zDQ34Ony0
>>199
安倍政権以前の、空気のように定着しきっていたリベラル志向が根底にあったな。
国連主導の平和国家…と言ってれば作品として合意点に行き着く、というような。それはガンダムU.Cの「憎しみの連鎖による悲しい戦争をやめよう」とか、他にも例は沢山あるけども。
アライズはちゃんと観てないけど、アライズくらいになると多分ここら辺のセオリーは型崩れしていく。S.A.Cの頃はまだ良かった。
0201名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 01:44:23.65ID:zDQ34Ony0
>>199
いや地域じゃないから。
ネトフリだから。
0203名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b61-bMao)
垢版 |
2024/02/25(日) 03:54:31.12ID:EFBu4D6+0
昨日、子供(3歳)にせがまれてウルトラマンの映画観に連れて行ったのだが、バトルシーンの盛り上がり場面でそれまでおとなし観ていた子供が「頑張れー」と叫び出したのは焦った
すぐに制したけど
自分自身は子供が暴れたり、グズったりしないかが気になって映画の内容が全然入って来なかったw
0205名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 05:21:52.84ID:6j8m9E8q0
それシンウルトラマンじゃないんだろ?普通のウルトラマン映画なら子供が騒ぐための映画なんじゃないの?
0206名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 466a-VGPe)
垢版 |
2024/02/25(日) 08:14:06.22ID:H2HNF+7o0
押井と関係の無いおっさんの日記を何でここに書こうと思ったのかが最大の謎だろ
0207名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5a98-cNgY)
垢版 |
2024/02/25(日) 10:33:55.66ID:t3UYZioG0
>>203
馬鹿野郎、その応援が怪獣を倒す原動力だろうに
止めるんじゃない
0208名無シネマ@上映中 (ササクッテロラ Sp03-cNgY)
垢版 |
2024/02/25(日) 10:36:26.20ID:pOj+20R+p
>>206
監督が押井の弟子
0209名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 11:00:29.28ID:IN+Ksfsd0
>>208
わかるわけねえだろ
作品名と人名書け
0210名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-f1YW)
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2024/02/25(日) 11:38:52.44ID:IsZh51ZY0
>>199
> 古き良き刑事ものみたいな趣き

趣とかじゃなくてもう完全に意識的にそのテンプレにはめ込んでるんだろ、原作そのままとか押井路線とかじゃ一般ウケしないってんでさ
さらに近未来SFにポリティカルな要素を絡めておけば一見オトナっぽい高尚なアニメに見えるだろうっていう、しごく安直な小手先の発想だよ
ま、その程度のアニメにひっかかるお客さんが沢山いるのは確かだから商売としては正しいんだけどねえ


>>200
ほんと薄っぺらいわーー
SACにせよユニコーンにせよマジで小学生でも思いつきそうな適当なおためごかし、通り一遍の論理しかねーのよ

そんな低能向けアニメ作ってちょっとヒットしたからって神山やらが持ち上げられるのはほんと世の中寒々しい


>>188
本田雄なんて昔はほんと萌えキャラのトップランナーみたいなポジションだったからなあ
リアルを求められたらそれはそれでしっかり出来てしまうし、また別の宮さん路線だってがっつりこなせてしまうというのはまぁお二人とも流石としか
0212名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 12:36:49.51ID:IN+Ksfsd0
>>211
なぜ一通り見させる
0214名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/25(日) 16:48:55.09ID:wWLg2UYb0
俺はウヨ嫌いだが、S.A.CやガンダムU.Cみたいに飽和した戦いはやめよう的オチが繰り返されるのは困りもんだと思う。なんか卒業制作アニメにみたいでな。それも安倍政権下とか以降にやるなら意味もあるけど、むしろ最近はそういうのがない。
結局制作者がその折々で当たり障りないところに落とし込んでるだけなわけでね。今「皆んな仲良くしなきゃダメだよ!なぜいがみ合うんだよ!憎しみの連鎖は何もうまないよ!」…って言いづらい時に言ってもらいたいわw
ネトフリで「プルートゥ」見たらこれもその系統だった。大体00年代までに描かれたものたな。
0215名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b17-bMao)
垢版 |
2024/02/25(日) 16:54:09.21ID:EFBu4D6+0
>>214
創作物だからこそ綺麗事でありたいというのはあるかもしれない
現実が殺伐としてるからね
あと、物語としてハッピーエンドの体も取れるしね
0216名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 16:54:17.07ID:wWLg2UYb0
プルートゥなんか、手塚治虫作品のリメイクと銘打って、しかもSFサスペンスというジャンルで「憎しみの波動がロボットを動かしてる」なんて事を延々とやってる。サイエンスフィクションのサの字もないわ。手塚治虫に泥塗ってるだろ。
押井守がよっぽどマシ。
0217名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cae1-MEMs)
垢版 |
2024/02/25(日) 17:40:57.95ID:YrDEjrRp0
手塚治虫はSFオンチだったんじゃね
0218名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df2d-ybs0)
垢版 |
2024/02/25(日) 17:54:37.50ID:s0SS5MES0
浦沢直樹がだろ!20世紀少年の映画でリボルバーに安全装置が付いてるギャグが有ったが原作通りなんだよw
ショットガンで頭撃ったら1つだけ弾痕が開くってギャグもあったがスラグ弾だから原作通りなんだよw
基本的に浦沢直樹は文系で理系の素養が無い
一方の手塚治虫は医学博士で完璧な理系
0219名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 18:15:27.58ID:wWLg2UYb0
>>218
そう、ネトフリでプルートゥ見てるとその感じがよくわかる。ほんと大した事ねー原作だなと。ただ漫画大ヒットしてるらしいから文句は言えないんだろう。
0222名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aa7d-cNgY)
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2024/02/25(日) 18:28:05.02ID:e2pcVQmG0
BDとか田口とか手塚とか最近は無知を恥と思わない人が増えてるな
0223名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df2d-ybs0)
垢版 |
2024/02/25(日) 18:49:14.83ID:s0SS5MES0
>>221
衝撃で暴発しないようにする安全装置は付いてるけどオートマチックみたいなセイフティレバーは無い!
リボルバーは引き金引いたら必ず撃てるよ!なのにニューナンブのセイフティ解除しようとするってギャグなの!
0224名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 19:05:01.73ID:wWLg2UYb0
>>220
浦沢信者来たか
0227名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 19:16:09.04ID:wWLg2UYb0
>>223
ニューナンブのセーフティは警官の心の中にある
0230名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8a3a-M4sN)
垢版 |
2024/02/25(日) 22:15:24.89ID:X4BqBaNX0
手塚治虫はキューブリックから
2001年のヴィジュアルデザインを
依頼されたほどのSFのひとだぞ
都合がつかなくてお断りしたとのことだが

あとで完成した映画を見て
自分がかかわってたらこんなすごい作品には
ならなかっただろう的なことは言ってたらしいが
0231名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/25(日) 22:21:14.15ID:wWLg2UYb0
>>230
その件での鈴木敏夫の裏話もあったなw
0235名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/26(月) 13:35:43.54ID:DjMTm5PT0
>>234
興行収入という結果が出せない事をなぜ偉そうに言うの?
0237名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/26(月) 16:18:22.10ID:DjMTm5PT0
>>236
逃げたなw
0238名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 83f0-hOS5)
垢版 |
2024/02/26(月) 18:26:54.32ID:fc4ySoDy0
このスレで興行収入の話題なんて一度も出てないのに
そのレスになんで興行収入がどうとかで絡んだのかが不思議
そこが日本語苦手って言われてるんじゃないかな
0239名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/26(月) 18:53:22.51ID:DjMTm5PT0
>>238
なんだ「煮えて俺ルール」かwww
0240名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/26(月) 18:54:21.64ID:DjMTm5PT0
>>238
変に他人のレスにケチ付けても追い詰められると「俺ルール」w
0242名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/26(月) 19:56:34.82ID:DjMTm5PT0
>>241
狂うのもいい加減にしてね
0245名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
垢版 |
2024/02/26(月) 20:39:32.04ID:DjMTm5PT0
>>243
ただの最弱沸騰君か
0246名無シネマ@上映中 (ワッチョイ aae8-cNgY)
垢版 |
2024/02/26(月) 20:42:04.18ID:LW7QI+bx0
興収最優先の人は鬼滅だけ褒めてればいい
0247名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/26(月) 20:58:19.81ID:DjMTm5PT0
>>246
うわ沸騰しすぎ
よほど効いたんだろう
0249名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/26(月) 21:01:23.72ID:DjMTm5PT0
>>248
うわすごい怨念だな
5ちゃんで恨み節って、実生活大丈夫か?
0251名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/26(月) 21:40:09.40ID:DjMTm5PT0
デッドデッドデーモンズデデデデデストラクションなんて馬鹿な題名の漫画描いてる金髪の原作なんてどうなってもいいよ。
0253名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-MEMs)
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2024/02/26(月) 23:18:27.70ID:L62Re1Vs0
いまどきのご都合主義のラストなんだよな
ゆとり世代以降って、たとえ物語の中でも残酷な現実を受け入れることができないようになってきてるんだろうか
0254名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-f1YW)
垢版 |
2024/02/27(火) 00:03:50.56ID:bULOWCGG0
https://i.imgur.com/bsyDofy.jpeg
少年ケニヤの話題出てたけど、サントラのライナーノートに何やらどっかで聞いたような言葉が並んでるのな
押井の「すべての映画はアニメになる」ってこの受け売り?

しかし幻魔大戦の次の角川アニメ映画がこれってのはどうにも
忘れられた犬神家を大々的にリバイバルしたり、剛腕を振るって映画界に殴り込んだ角川春樹の嗅覚もこの時ばかりはトチ狂ったかw
0255名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c641-o+si)
垢版 |
2024/02/27(火) 00:28:12.45ID:PaQJ/R6N0
ネタ元なのかは知らんけど押井のはデジタル技術ありきの話じゃね

大林って子供の頃から家に映写機あったらしく、映写機の羽のシャッターは2回
同一フレームを映写するので映画は48コマの世界みたいなこと言ってた人で
でもあのポエミーな調子で言う人なんでそこらの技術論的な話に興味を持たれて
なかったように思うのだけど文章で語ってるものあるんだろうか?
0256名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-MEMs)
垢版 |
2024/02/27(火) 20:20:35.86ID:3hpewTyl0
今年の新潟国際アニメーション映画祭に押井さんいらっしゃらないんだな。
御大が「逆シャア」ほ上映でトークショーやられるので、押井さんが参加してくれたら盛り上がったのに。
御大、押井さん、庵野、司会が氷川さんならベストメンバーだよな。
0257名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 434e-bMao)
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2024/02/27(火) 20:51:08.09ID:HIXFgpz+0
実写パトも10年前になるんだな
0258名無シネマ@上映中 (スッップ Sdea-U9dJ)
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2024/02/28(水) 00:38:10.74ID:IYuIy+had
DUNEの感想まだー?
0259名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/28(水) 01:26:20.00ID:CKCJq55Ir
メッセージの監督やったドゥニ・ビルヌーブってバカだよな。その後のブレードランナー2は不評だったし、DUNEは売れてるんだろうけどシンキ臭いノーラン系の演出だろ?
メッセージってのは、それまでのSF映画の論法は全て無駄でした、腕力も科学も無力でした、ファーストコンタクトは【女性】の【言語学】によって成就しました…という筋書きが革命的だったのに、なぜその後で監督がブレードランナーの続編撮るわけ?w
そこでわかるのはビルヌーブって人はSF映画の企画に招かれた単なるSF外部の人材、その意外性が良かっただけ。本人はSF音痴だった…って事。
つたり「メッセージ」の作品的成功は偶然。なのに当人は妙にSFづいてるという勘違いぶりの危険性。
0260ななし (ワッチョイ 4e79-m6aN)
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2024/02/28(水) 05:51:28.89ID:qJpEmFyE0
>>259
メッセージは原作のSF小説( テッド・チャン:あなたの人生の物語)をうまく映像化したと思う、それでも地味
ドゥニ・ビルヌーブは派手な演出が苦手に思える
0261名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 06:28:45.25ID:lgkq1LA+0
メッセージでの原作の映像化に関しては脚本と、その後呼ばれたドゥニ監督がよくやってる。メッセージ自体に問題はない。ドゥニがその後自分が関わったSF映画の革命の時計を元に戻すかのような作品選びをしてるダメさに問題がある。
結局それでメッセージ単体は良かったというだけの履歴しか残らない。ドゥニはSF映画の変遷の意味もわかってないから、単体でしか判断できていない。
0262名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e3b-bMao)
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2024/02/28(水) 07:02:25.50ID:ecb76HZ00
>>260
彼の画作りは他の作品もそうだけど静的な印象があるカットが多いから所謂アクション大作的な映画は客層に対して不向きあるかもしれんね
シーン毎切り取って見ると絵画みたいな綺麗さがある
アクション系でもシカリオとか良かった
ちゃんとベニチオ・デル・トロがカッコ良く撮れてたし
自分はブレードランナーは良かったと思ってる
0263名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e3b-bMao)
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2024/02/28(水) 07:06:18.40ID:ecb76HZ00
>>259
メッセージに関して、腕力はともかく科学は無駄でしたとするのは違うと思うが
0264名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 07:19:21.15ID:lgkq1LA+0
>>263
なぜそう思った?
理由も書いてね?
0265名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 07:20:43.87ID:lgkq1LA+0
>>262
なんか批評としてイマイチだな。
理由を言ってない。
0266名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e87-0uiU)
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2024/02/28(水) 07:30:13.13ID:qJpEmFyE0
>>262
カナダ生まれのフランス系
どうしてもヨーロッパ風な映像になってしまう
その分派手さが無くなるのでは

>>263
異星人とのコンタクトものとしては、ああいった描き方もあるのでは
0268名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 07:38:57.64ID:lgkq1LA+0
>>267
なゆかアンカー付けないのが頭わるこざかし
0269名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 07:43:36.71ID:lgkq1LA+0
>>267
なんかアンカー付けないのが頭わるこざかし
0271名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 08:24:53.59ID:lgkq1LA+0
>>270
あぶり出してみたけど大したことないな
0272名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e3b-bMao)
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2024/02/28(水) 08:26:49.61ID:ecb76HZ00
>>264
科学的な手法手段を用いて問題を解決したむしろ科学が勝利した映画
その対として、陰謀論に乗せられ不信感に陥り暴動を起こしたりする人々が描かれている
0273名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 08:39:31.04ID:lgkq1LA+0
>>272
うーん、科学vs非近代…ではないな。
言語学も広義に科学(的)とするなら、この作品でそこと対立してるのは軍事学(フォレスト・ウィティカー)、物理学(旦那)であり、さらにそこで勝ちとなる言語学といえども、ファーストコンタクトにおいて認知を超越した所に答えある、という構図。
既存の科学的に言うならタイム【マシン】が必要だったはずのSF映画において、その物理科学よりも、「認知そのもの」が勝ちという作品なのであって、科学で立証できたわけでもなく、むしろ既存の科学を負かしている。
科学的立証は描かれてない。
0274名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c641-o+si)
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2024/02/28(水) 09:03:00.87ID:iJWswVgR0
>シーン毎切り取って見ると絵画みたいな綺麗さ
これブレードランナーと相性わるかったよね、求められるのは絵画的ではあっても「綺麗さ」ではないから
0275名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 09:37:18.80ID:lgkq1LA+0
ブレードランナー2は監督の選定ミスもさる事ながら、レプリカントにも子供が産めるというテーマのバカさがまずもってしょーもない。
創作者はほとんどプロデューサーのリドリーだと思うが、そもそも元のブレードランナーのプロットを起案したのはリドリーじゃないし、前作から数十年も経ってからの続編は大体良いことない。
オリジナル監督がまた携わるという宣伝文句が、実際に観てみると本人以外の人にやらせりゃよかったのにって思うのがほとんど。
0276名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e3b-bMao)
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2024/02/28(水) 12:14:04.01ID:ecb76HZ00
>>273
それは違うかな
未知の事象に当たっに対するアプローチの仕方の話で、事象を観察して法則性を導き出し仮説を立てて検証しモノにしていくという過程が描かれているわけで、
これって人間が自然現象を分析し、更には技術として応用する。その過程に似てるんだよね
不明な物を神様や呪い、魔法として恐れるのとは違う
更に言えば解析も科学の知識や技術の賜物だからね

あとマシンが科学的で認知によるタイムリープが科学的でないとするのも違うかと
未来を思い出す方法が工学的手法でないというだけの話
0277名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4e3b-bMao)
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2024/02/28(水) 12:14:43.65ID:ecb76HZ00
>>275
ターミネーターのキャメロンとか
0278名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cae1-MEMs)
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2024/02/28(水) 13:05:41.68ID:5YgXec3d0
メッセージは原作がしょうもないと思ってるんだが
SF史上最高の短編小説ってことになってるんだよな 日本SF界では
アメリカじゃちっとも売れてないらしい
0279名無シネマ@上映中 (ワッチョイ c641-o+si)
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2024/02/28(水) 13:48:49.07ID:iJWswVgR0
アイデア自体はディックの短編なんかにもあるから目新しさはないので
何が最高なのかはしらんし何がしょうもないのかもしらんが
自分はディックのあの短編好物だから好きだし、映画のわかり易さのために
そこのロジックを一貫させてない部分はダメダメと思ってる
0280名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-f1YW)
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2024/02/28(水) 14:39:10.18ID:B573Tjf60
>>278
> SF史上最高の短編小説

最高かどうかなんて知ったこっちゃない、映画の「全米No.1」と似たような売り文句だろ


> アメリカじゃちっとも売れてないらしい

こんなのも全くどーーーでもいい
そんな他人の評価じゃなくて、自分が何をどう駄目だと思ったのかをもっと具体的に書けないのか?


俺は原作も映画も両方凄いと思ったな
不満があるとすれば「メッセージ」っていうあまりにシンプルでありふれた一般名詞の日本版タイトルくらい
(海外版のArrivalも大概だと思うが、せめて副題で「Story of Your Life(あなたの人生の物語)」をくっつけとけばいいのに)
0281名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 437f-ybs0)
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2024/02/28(水) 14:50:36.63ID:rJ9Vw0Wi0
>SF史上最高の短編小説ってことになってるんだよな 日本SF界では

なってねーよw勝手に決めんなw
SF小説のオールタイムベストは絶対に「夏への扉」って日本国憲法で決まってんだよw
0282名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 16:31:47.14ID:lgkq1LA+0
>>276
いや「メッセージ」の物語の中で陰謀論が対立軸というほど大きくは描かれていない。
では映画のカタルシスとしてどんな対立軸があって、どう感銘を与えたのか?という時に
「アプローチの仕方が違う程度」というだけでは見る側として「面白くなかった」と言ってるようなものでね。作品自体の意味がなくなるんだよ。
0283名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 16:35:56.09ID:lgkq1LA+0
>>277
キャメロンのターミネーターはあんなに間を開けてないしな。確固たるアイディアがなくなったと思ったからそこで手を引いてる。
キャメロンのターミネーター2、エイリアン2は既定路線の続編制作形態であって、今のリドリーがやってる異様に間を開けた懐メロ企画とは違う。
0284名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b39-bMao)
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2024/02/28(水) 21:17:43.67ID:QPSUKFLD0
>>283
ニューフェイト…
0285名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b39-bMao)
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2024/02/28(水) 21:28:38.04ID:QPSUKFLD0
>>282
いや、未知のものに対して恐怖し、拒絶する姿勢と理解しようと試みてそれをモノにするという過程の対比は映画としては大きな要素だよ
そして、そうすることで危機を乗り切り、作中の人類は進歩するんだから
科学者達が試行錯誤して異星人とコミュニケーション取れるようになる過程はこの映画の面白いシーケンスの一つだと自分は思うけどな
0286名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/28(水) 21:43:55.68ID:lgkq1LA+0
>>285
うーん、そうであれば「未知との遭遇」でもなんでもいいよね?「メッセージ」という作品固有の批評に至ってないよそれじゃ?
その君の主張するところではなんのSF映画なのすら判然としないわけ。むしろ君が言ってる事をプロット化するなら凡百のファーストコンタクト物にしかならないわけでね。
0288名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-f1YW)
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2024/02/28(水) 21:54:41.16ID:B573Tjf60
人はそれをガイシュツ!と云う

> 983 :名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9207-f9ae) [sage] :2024/02/12(月) 15:30:09.34 ID:V8YvkxBD0
> https://twitter.com/Kojima_Hideo/status/1756648375490109520
>
> 小島秀夫
> 今宵は、押井守監督の出世作「うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー」をAmazonプライムで観る。なんと40周年。押井さん、33歳の時?
https://twitter.com/thejimwatkins
0289名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df4b-EVRh)
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2024/02/28(水) 22:17:03.23ID:fWNCp9l60
『されどわれらが日々』購入
とりあえず巻末の新規収録対談から読んだがこれだけでも結構なボリューム
本編は過去の対談の再録だが、映像ソフトの特典になってるものなどは見てる人は限られているだろうから貴重な機会
対談は『イノセンス』以降だが序として80〜90年代のアニメージュ掲載の情報などがまとめられている
0291ななし (ワッチョイ 4eae-m6aN)
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2024/02/29(木) 05:53:00.28ID:jIyzTx/30
>>285
異星人とのコミュニケーションを丁寧に描いてるのは素晴らしいね、そこに女性言語学者の過去シーンを挿入してもう一つの物語を構成
0292名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4a72-iVup)
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2024/02/29(木) 06:47:10.34ID:907TJQgA0
自分も異星人みたいなガイジだから、一生懸命コミュニケーションをとってボクちゃんを理解してくださいってか
しかも女性に
マザコンかよ
日本に何のプラスにもならない巨大ロボット・アニメを賛美してSF通気取ってんのも呆れる
0293名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 07:22:56.61ID:xrH22q920
>>286
自分は未知との遭遇は未見なので実態がどうなのかは知らんが、ああいった異星人とのコミュニケーションについて描かれているのかね?
自分は、そこを掘り下げて描写しているのが面白かったと感じたよ
そしてコミュニケーションを通して物語冒頭で語られていたサピアウォーフ仮説が終盤カギになっていくのも良かったと思う
他には、時間軸が存在しない生物だから文字が非線形を取るとか、
全面に眼がありタコのような異星人の形も、全てを同事に知覚する生物であるとする設定に説得力が有って面白かったよ
時間軸の知覚の仕方も視覚的に理解しやすく出来てたし
0295名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/29(木) 09:35:18.47ID:xXlX9iSt0
ブレードランナー2049は、見事な続編だと思ったけどな。
続編ではブレードランナー自身がレプリカントで、切ない生き様や最期が描かれてた。
映画そのもののタッチもよくて感じ入った。
くさしてる奴は、ブレードランナーに何を期待してるんだろうな。
主題は一言で言うと、人ならざるものとして作られたレプリカントが、
「早く人間になりたい!」と願い、行動するヒューマンドラマだろうに。
0296名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 09:51:11.82ID:xvAJnQeb0
>>293
その事と、この映画が「非近代的な陰謀論者と対峙している」構図になってると思う?
0297名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 09:53:54.19ID:xvAJnQeb0
>>295
ヒューマンドラマだと思ってるのは君だけ、というね。「人はどこから来てどこに行くのか」的な命題はヒューマンドラマじゃないし。
「何を求めてるのか」っていうか、そもそも続編を具体的なプロットで求めてなかった。
0299名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/29(木) 10:17:43.57ID:xXlX9iSt0
諸々の要素はおいといて、一言で集約すると、ってことだぜ。
そもそもディックの原作も、「人間性とは何か」が根底にある。
上から目線で浅い呼ばわりする奴のクソ浅さよ。
0300名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 10:19:55.32ID:xvAJnQeb0
>>299
ヒューマンドラマとか言っちゃう奴が、批判してる人間に上から目線でものを言えると思うのか?
まともな説明もできてないのに?
0301名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/29(木) 10:50:26.02ID:xXlX9iSt0
>>300
ちゃんと見てみ。
SFのプロットを使いながら、ミニシアター系映画ばりにじっくり進行するヒューマンドラマになってる。
お前は例のテストを受けたらレプリカントと判定されるぞ。
0302名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 10:55:05.70ID:xvAJnQeb0
>>301
クソリプはいいから。
お前は説明が足りないんだよ。
「俺がこう思ったからそれが正解ー!お前はレプリカントー!」…で他人に通じると思うか?
はい持論を説明する言語力を持ちなさい。
0303ななし (ワッチョイ 4e1c-m6aN)
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2024/02/29(木) 10:57:09.76ID:jIyzTx/30
>>295
「早く人間になりたい!」と願い行動するレプリカントらの人間支配者への反乱ものでは
手塚治虫の初期作品メトロポリスでも人造人間が反乱
0304名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 11:31:36.91ID:xvAJnQeb0
>>301
「ブレードランナー2049はヒューマンドラマー!」という持論を否定されたらキレ散らかすw

その前にやる事があんだろ。自説の立証。
0305名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 11:38:20.34ID:xvAJnQeb0
「イノセンス 」はブレードランナー続編の風格を持ってると思う。2049なんかより。
ブレードランナーみたいにコアなフリークスを生み出した作品は作り手を超えるほど分析を深めてるから、数十年も経ってリドリーが続編を作っても、それまでに議論されてきたフリークスの含蓄を超えられない。
しかもリドリー自体が元の企画の後付けだし。
押井守みたいなオタクが低予算でやった方がいい続編が期待できた。ただし押井の実写力は酷いので、それも駄作になるだろうけどw
0306名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4a3b-ybs0)
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2024/02/29(木) 11:40:21.35ID:BZQUt6Po0
手塚のメトロポリスはドイツ映画のメトロポリスそのまんまだ
手塚本人はメトロポリスは見たこと無く本で読んだあらすじとタイトルを拝借した
手塚が生まれる前の映画だから見る方法が無かったんだよな
昔は映画は映画館で観る以外の方法は皆無で、いくら金持ちで映写機持っててもフィルムが入手できない
0308名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/29(木) 12:01:49.83ID:xXlX9iSt0
>>302
お前、マウント目的で絡んでるのが見え見えだから付き合えんよ。
キレ散らかして連投してるのは自分なのに、他人がそう見えるのは「自己投影」だぞ。
だからレプリカントみたくオツムがバグってるとしか。
0309名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:06:33.68ID:xvAJnQeb0
>>308
「ブレードランナー2049は素晴らしいヒューマンドラマ」の説明マダー?
0310名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 12:08:15.25ID:xrH22q920
>>296
なってると思うよ。
その事がクライマックスの展開に繋がってると思うし
0311名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:08:17.61ID:xvAJnQeb0
>>305
続)

こう考えるとブレードランナーのありえた続編ってのは、とにかく必須要素として【難解】であるべきだったよな。実際の「ブレードランナー2049」はダラダラ尺伸ばすことで【難解っぽさ】だけだった。
じゃなきゃ今までのブレードランナーフリークスをねじ伏せられない。
0312名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:12:56.50ID:xvAJnQeb0
>>310
「メッセージ」というSF映画が「超越した言語の認知 vs 民衆の陰謀論的パニック」という構図の作品だったんだとすると、原作とは全くかけ離れた映画化だという事になるね?原作には後者の要素は一切ないから。
それで「メッセージ」という映画作品を把握できた事になるかな?
0313名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 12:13:49.50ID:xrH22q920
>>295
自分は「人間になりたい」というより、人間らしさとは何かみたいな話に感じたけどな
ラストに目的を果たしたKが雪の中で満足そうに死んでいくシーンが好きだ
0315名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 12:19:22.66ID:xrH22q920
>>312
俺は原作読んでないから同一性に関しては何とも言えんが、
必ずしも原作と映画が同じである必要は無いのでは無いかな
いずれにしても科学は無駄でしたという映画ではないと思うな
0316名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:32:20.13ID:xvAJnQeb0
>>314
徹頭徹尾理由が説明できないんだなおまえ?w
説明なしに「これが俺の結論」つって何のダメージがあるんだよ?自己満解決かよwww
0317名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:33:17.60ID:xvAJnQeb0
>>315
>いずれにしても科学は無駄でしたという映画ではないと思うな

どこでそう思ったの?
0318名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-y1pc)
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2024/02/29(木) 12:35:43.41ID:xXlX9iSt0
>>313
俺も1作目でのロイの最期に並ぶ名シーンだと思った。
またそこに至るまでの過程がね。
ホログラムの嫁は破壊され、子供の頃の思い出も疑似記憶だったと分かり、
心の拠り所を失ったKが、「大義のための死は、何よりも人間らしい」という言葉を反芻するのが、
人間になりたいレプリカントの切なさを感じたな。
0319名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 12:37:07.19ID:xrH22q920
>>317
初めから
0320名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 12:53:32.63ID:xvAJnQeb0
>>319
初めの時点で「科学は無駄ではない」という映画だと思ったの?それ映画の見方として変じゃない?最後まで見ずに?
それは映画の見方自体が変だな?
少なくとも他人を説得できない。
0322名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 14:51:19.21ID:xvAJnQeb0
>>321
うわまた「俺結論」。
明らかにお前の負け。
0324名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-nqG4)
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2024/02/29(木) 15:01:13.31ID:xvAJnQeb0
>>323
「速レスされてくやしい」という本音を言うなよw
頭悪すぎ。
「ボクちゃんがヒューマンドラマだと思ったんだもーん!思わない奴はレプリカントー!」
園児すぐるwww
0325名無シネマ@上映中 (ワッチョイ de89-KSqo)
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2024/02/29(木) 17:43:26.93ID:z29zMY+30
押井スレなんか見てるとアタマ悪くなる
まさに押井を煮詰めたようなヘドロ地帯
押井があーだからあんなのが集まるのか
あんなのが甘やかしたから押井があーなったのか

どちらにせよ映画監督ですらないエッセイストに今の映画界は1ミリも影響は受けないから
終わった人
いや、始まってた人なの?と問われたら苦笑いしかできないが(笑)
0326名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 17:47:17.73ID:371Sk1a3r
>>325
言ってる事も文章意味不明だし自己矛盾してるしなんだよコイツ?
0327名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 18:06:01.09ID:371Sk1a3r
>>325

なんかこういう「自分だけは特別」と思い込んでスレ民を叩くアホが妙に湧くな?w
この勘違いレスしてる時点でスレ民の平均を下回ってるんですけどw
0328名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 18:13:43.67ID:xrH22q920
>>320
メッセージを指して科学は無駄でしたという映画だといったのはあなたでしょう
それに対して、こちらは科学は無駄でしたという映画じゃないというのは当初から言ってるわけでさ
0329名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 18:16:59.46ID:371Sk1a3r
>>328
いや、それについて『メッセージ』という映画が「科学 vs 非近代的陰謀論」というのがあなたでしょ?
で、俺の意見に関わらずその証跡が「映画冒頭からわかった」というあなたの意見が理解できない。
0330名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 18:20:34.56ID:371Sk1a3r
>>328
それから俺が言った「科学」という言葉に妙に引っかかってるようだけど、俺が言ってるのはあくまでこの映画本編に出てきた要素だからね?つまり脇役の軍人(男性性)と物理学者(科学)という事を言ってる。
それに対してあなたの言い方は「科学は否定されてない」という一般論にこだわるのはズレてないか?
0332名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e75f-bMao)
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2024/02/29(木) 19:10:02.74ID:xrH22q920
>>329

映画冒頭で分かったなんて話はしてないけど…

>>330
引っかかるも何もそこが議論の中心なのだから当然と思うけどな
物理学者が無駄だったというのもなぞだし
0333名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 19:55:46.74ID:371Sk1a3r
>>332
「"メッセージ"という映画は科学と陰謀論が対比されて科学がまさった映画である」というあなたの論から疑問が生じてるんだよね。
0334名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b39-bMao)
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2024/02/29(木) 20:09:37.15ID:K/fQTZrw0
>>333
実際、そのような展開になるじゃん
観たまま
0335名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 20:51:52.89ID:371Sk1a3r
>>334
ただその陰謀論パニックというのは原作になく、俺も映画見てて単なる味付け演出くらいにしか受け止めてない。本テーマという認識はないね。
0337名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b39-bMao)
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2024/02/29(木) 22:50:03.87ID:K/fQTZrw0
>>335
それだけがテーマとも思わないし言って無いけど
原作に無いなら原作は原作、映画は映画ってだけかと
いずれにしても映画では科学によってコミュニケーションが成立し新たな技術を手に入れたというのには違いないかと
0338名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/02/29(木) 23:02:15.74ID:371Sk1a3r
>>337
いや、科学によってコミュニケーションを手に入れた映画かどうかはわからないね。
これはあくまでサイエンス・フィクションであって、そこでコミュニケーションを成立させてるものが「科学だ」と言える定義はない。
映画を見ててわかっても、それが科学で立証できるものでもないしね。
だからあなたが「"メッセージ"は科学の勝利を掲げた映画」というのには同意できない。
またその対立軸として陰謀パニックが置かれてる構図だとも思えないね。原作と同等の要素だけで映画も成立してる。
0339名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-f1YW)
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2024/03/01(金) 06:00:15.98ID:ARV4dFJS0
ぴあ来てたじゃん、漫画の実写化 後編
ストーリーやドラマがしっかりしてる原作が向いてる、キャラクターで押すタイプは向かない、って最初に結論言ってるのはいいが
何にしたってどうせ、テンプレストーリーテンプレドラマテンプレキャラクターに落し込まれるんだからなあ…?
原作者問題はまるっとスルーだし、韓国マンセーキャッキャウフフで終わるのも含めて今回の話題はかなり肩透かしでイマイチな印象


>>318
そうやって誰にでも分かるストーリーの表面だけ追っかけてれば感動出来るんだから安上がりだね
お話の裏に潜ませた監督の真意だとか一生気付かない方が君にはきっと楽しいんだろうから、どうぞお幸せに
0340名無シネマ@上映中 (ワッチョイ dfbc-bMao)
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2024/03/01(金) 12:07:58.17ID:gBypkCCK0
>>338
そんな事は無いよ
学者たちが使ったコンピューター、あれは魔法の道具ではないしね
冗談はさておき未知の物事に対して現実を直視してよく観察し、法則性を導き出す(作品世界では本にまでしているので再現性もあるものなんだろう)
じゅうぶん科学してると思うけどな
なのであなたの言う科学は無駄だったという主張は見当違いだなというわけ
0341名無シネマ@上映中 (ワッチョイ df4b-EVRh)
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2024/03/01(金) 13:27:41.53ID:DwbCKRPh0
『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』 無料放送のBS松竹東急で3月23日放送
https://amass.jp/173455/
■『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』
BS松竹東急 2024年3月23日(土)午後9:00〜10:52

有料局以外でのOAは昔NHK BSでやってた押井特集以来かな
0343名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:29:24.41ID:sjqcLcnar
>>340
いや、あなたの言ってる「科学vs陰謀論…科学の勝利」という【メッセージ】の見解が理解できないんだよ。俺が言ってる科学がうんぬんとは別にね。そこの所があなたは意味がわからない。
0344名無シネマ@上映中 (オッペケ Sr03-nqG4)
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2024/03/01(金) 18:32:39.14ID:sjqcLcnar
>>340
俺が言ってる「科学」については説明済みだしね。→軍事力と物理学者を凌駕した言語学…これが俺の言いたい事の全てだと言ってあるし、それをあなたが「科学は敗北なんかしてない」と反論するのはお門違い。
またコンピューターが使われてるから科学だというなら陰謀論者もスマホをネットワークで使うよね?
その【陰謀論】の作品でのあり方としてあなたが言いたい事がわからない。
0350名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
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2024/03/03(日) 23:08:43.07ID:yc3COcbNH
今放送してるジブリ汗まみれに押井出てるぞ
0351名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3b3f-BTib)
垢版 |
2024/03/03(日) 23:19:56.89ID:84o8lD8u0
聞いてるよー
誰でも、自分もそうだけど、鈴木敏夫は相手によって態度が変わるなー
何週か前の女性インタビュアーには超高圧的だったけど、今回のインタビュアーには柔らかいね
0353名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef41-uk/B)
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2024/03/04(月) 01:10:41.03ID:d37Dp6WN0
高圧的な態度だったんで新人の編集者の人なんかなと思ったら結構年配の人だった
鈴木敏夫は貧乏ゆすりが凄いな
0354名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
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2024/03/04(月) 02:12:27.22ID:u+n/UHba0
敏夫がクズなのはとっくに知れた事
アニメとかジブリとかに関してそれっぽい事も喋るが実はたいして深い考えで言ってるんでもなく、ほとんどハッタリ

Pとして色々な仕事を成し遂げてきたのは確かなのだが、良くいえば商魂逞しい山師、下手すりゃ稀代の大詐欺師だw
0355名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/04(月) 06:10:22.21ID:DmJQzB1k0
>>354
そもそも鈴木敏夫について語ってる時点でお前が鈴木敏夫をあがめてる事になる。
無視できない存在という意味でね。
鈴木敏夫はマスメディアが持ち上げて有名人になったのであって、本人がタレントになりたがって売り込んだわけじゃないしな。
0356名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-lvv7)
垢版 |
2024/03/04(月) 06:23:31.68ID:PrmZoEMn0
鈴木は宮崎監督に「君生き」、高畑監督に「かぐや姫の物語」作らせたんだからさ
石川会長は押井さんに作らせてあげて欲しいな、カンヌ狙えるヤツをさ・・・
0358名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/04(月) 06:49:31.25ID:DmJQzB1k0
押井守について、作家として冷徹な評価をするなら、押井守という作家は日本がバブルじゃなきゃ生み出せない余剰的存在だった。まあアニメ文化自体もそうだけど。映画表現の芯を突くという所には到達できなかったし、むしろ邪道に邁進していった。
それを「作家性」として担保できていたのも日本の景気が良かったから。日本のアニメは、国力が衰退しても生き残れるほど芯のあるカルチャーには育てられなかったわけでね。押井の場合、学生映画みたいな青臭いノリのままでもプロとしてやっていけてたのも、そういう時代のよりけりだったのね。
押井の栄枯盛衰が日本の経済力と連動してるのは否めない事実で。
0359名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-lvv7)
垢版 |
2024/03/04(月) 06:53:45.92ID:PrmZoEMn0
いろいろ功績あると思うぞ
押井さんが居なければ、未だに80年代的アニメ作画が尾を引いてたかもしれない。
押井メソッドは業界の教科書だよ。
0360名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/04(月) 07:01:25.42ID:DmJQzB1k0
>>359
反論になってないんだよそれ。
「けなされたからほめる反論」という知能では反論が成立しない。それも網羅されてるわけでね。それは反論ではなく単に肯定の範囲内。
0361名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 07:03:11.61ID:DmJQzB1k0
>>359
そのバブルの時、創作はしてたわけだから、あのそれは功績として認められる】ってのは当たり前の話でしかない。単なる単体としての実証としてね。俺は栄枯盛衰という流れを言ってるの。
0362名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 07:04:11.74ID:DmJQzB1k0
>>359
そのバブルの時、創作はしてたわけだから、「それは功績として認められる」ってのは当たり前の話でしかない。単なる単体としての実証としてね。俺は栄枯盛衰という流れを言ってるの。
0363名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 08:05:49.81ID:24L949SfH
>>358
その論法だとバブル期に人気あって景気悪くなった後に人気無くなった監督が全て当て嵌まる
もう少し論理的思考を訓練しなさい
0364名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 08:32:08.16ID:DmJQzB1k0
>>363
「みんなそうだから押井守がそうだとは言えない」

逃げ口上でしかない。
0365名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
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2024/03/04(月) 09:08:22.19ID:u+n/UHba0
>>359
> 未だに80年代的アニメ作画が尾を引いてた

それは無いんじゃね?
なかむらたかし・大友・今敏・沖浦とかの絵描きの方がリアル作画方面の向上に貢献してるようにも思う
ちょっと別路線で吉田竜夫の劇画調とか川尻善昭とかだっている
王立のショックもでかかったというな、安彦さんがアニメ辞めるきっかけになったとかどうとか?

押井はあくまで一人の演出家、何かしらの影響はあるにせよ独力で業界を変えるなんてことは出来無いよ
0366名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 09:24:33.40ID:24L949SfH
>>364
仮説を証明する時の論理を全然理解出来てないんだな
0367名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef41-0W2u)
垢版 |
2024/03/04(月) 09:34:48.32ID:eP7HE8vV0
80年代的アニメ作画で何をさしてるのか今一つ曖昧だが
今のアニメのキャラって点では骨格をリアルに捉えるリアル作画(なかむらたかしはちょっと違うか)
じゃなくエロゲやギャルゲ的な判子絵をフィギュア的に立体的整合性のある描き方をした後藤圭二
あたりの流れじゃない?なかむら含め動きや芝居はリアル系の影響はあるけど

メソッドの影響はレイアウトと美術でしょ、あれは一昔前はアニメーターの机の棚の定番だったという
手法自体はそれまでの色々な流れがあっての事だけどそれをメソッドとしてまとめた
まとめられ公開されるということが重要

そういうまとめられることの影響は昔はアニメ誌がになってたと押井は言ってたね
0368名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 10:07:00.15ID:24L949SfH
>>365
監督個人が革新的作品で業界全体に影響及ぼした例なんて山ほどある
押井ならレイアウトシステムによるレンズ概念の徹底
0369名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
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2024/03/04(月) 10:12:45.83ID:u+n/UHba0
>>367
押井がそれを本として出版した功績はほんとでかいだろうね
今と違ってまだアニメの仕事も忙しかった時期によくやったよw

>>368
過大評価

実務として、まずレイアウトでカットを設計する手法自体の確立となるとまた高畑宮崎とか安彦とかの貢献が大きいだろうし
いくら押井がレンズだ何だと言ってもそもそもパースをちゃんと理解・把握して描けるアニメーターが居なけりゃ何も実現出来なかった
0370名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 11:05:03.55ID:DmJQzB1k0
>>366
それはお前だよw
俯瞰で批評されたからってすぐ熱くなって押井を肯定するために他の事例を持ち出す。
そういうのをWhat-aboutismっていうんだよ。無自覚な論点ずらし。
0371名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 11:47:00.23ID:24L949SfH
>>370
他の事例って何の事だ?
こちらは仮説証明の不備を指摘してるだけ
0372名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 11:52:00.59ID:DmJQzB1k0
>>371
日本語が理解できないならそれまでよ。
自分の言ってる事もわからないというんではwww
0373名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 11:52:41.07ID:DmJQzB1k0
>>371
結局お前は反論にすら至っていない
0374名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 12:06:47.17ID:24L949SfH
>>369
駿や安彦は超人的個人能力でレイアウトしていただけでスタジオとして組織的手法は確立出来ていない
ガンダム安彦回とイデオン、三千里とペリーヌ物語を比較すれば直ぐにわかる
押井の場合は個人依存ではない
今敏も優秀だが、今敏が居なくてもパト2は成立していただろう
あと、レンズ概念は演出意図
他の演出家に広く普及したかどうかが論点
勿論、優秀なアニメーターを用意した石川の功績も大きいが
0375名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 12:23:02.28ID:24L949SfH
>>373
はぁ、バカには抽象的議論は出来ないか

押井の栄枯盛衰が日本経済に連動していると言うのなら押井がバブル期に干され、最大予算作品が不景気下で作られたのは矛盾してないのか?
そもそも日本経済とアニメ業界の景気は連動してない
0376名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 12:25:19.05ID:DmJQzB1k0
>>375
まったく論点が理解できていない

たんなるヲタ
0377名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9bb2-y4da)
垢版 |
2024/03/04(月) 12:59:18.49ID:8EYp5Dy+0
抽象的議論も出来ず、個別の矛盾点にも返答出来ず、か
最大の論点はお前に知的能力が有るか無いかになってしまう
0378名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 13:27:53.80ID:DmJQzB1k0
「押井は景気いい時に干されてたー!】とかって言う知能ド底辺の奴に絡まれたw
0380名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 13:44:21.31ID:DmJQzB1k0

参戦したがる団塊
0382名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4fac-3BKT)
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2024/03/04(月) 18:24:35.54ID:w5/vagSd0
よく映画の歴代の人気度合いを興収で比較する人がいるけど、貨幣価値が違うことを考えると本当は動員数で比較すべきなんじゃないかな?
なんで動員数の比較はしないんだらう
0384名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/04(月) 19:23:20.29ID:DmJQzB1k0
>>381
無駄にプライドが高そうだお前w
0387名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb47-3BKT)
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2024/03/04(月) 21:21:13.43ID:1gok64fS0
>>359
業界の人でパト2のMETHODは熟読て勉強したという話はよく聞くね
0388名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f89-EWr7)
垢版 |
2024/03/05(火) 01:42:28.59ID:V/xl4Jg00
映画界では学生映画みたいなノリが新たな潮流を生み出したりするからいいんじゃね
押井はアニメ界でヌーヴェルヴァーグみたいなことをやってのけたんだから
それだけでもお釣りがくるだろう
レファレンスやエディトリアルなセンスだけで作家性を成立させられるという、ポストモダンも体現してたわけで
0389名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/05(火) 01:56:29.37ID:ayB6GlSh0
お釣りって何?
ノリでそういう事言うのはいいけど何が「お釣り」なの?
…って事を【バブルの押井守】として言いたいわけ。
学生映画のノリってのは、確信が無ければ学生映画で終わるだけだし。
0390名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbfa-3BKT)
垢版 |
2024/03/05(火) 06:55:34.23ID:eF15+Hqs0
学生映画みたいなノリというけど
うる星やつら、劇パトの2作品、攻殻なんかは普通にエンタメしてて、アニメ史に的にも傑作と言えるほど面白い作品作ってるし
それらに比べたらマイナーだけど、御先祖、アヴァロン、イノセンス、スカイクロラ、TNGなんかも普通に面白い
0392名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0f89-EWr7)
垢版 |
2024/03/05(火) 07:34:53.73ID:V/xl4Jg00
BD、天たま、パト2,イノセンスとかは超絶学生映画といえるかも
「2001年宇宙の旅」とか「地獄の黙示録」とかが
巨額の予算をかけた自主映画と評されたのと近いものを感じた
0393名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/05(火) 07:39:45.03ID:dRjgKgnU0
火狩り#16~18
#15で一瞬だけ作画マシになったがその後はもう案の定、再びの低迷
お話終盤でどんどんキャラも退場していくシリアス展開のなか、演出も作画もショボいのはほんとキツいわ

ただ何故か炉六のおっさんだけは比較的デッサンも崩れたりせずちゃんと描かれてるんだが、
黄瀬さんこのキャラだけ選り好んで作監入れてんのか?
0394名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbfa-3BKT)
垢版 |
2024/03/05(火) 07:44:41.02ID:eF15+Hqs0
自分も確認せずに話に乗ってしまったが
そもそもここで言う学生映画の定義がよくわからない
0395名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/05(火) 08:02:51.17ID:dRjgKgnU0
>>374
> 駿や安彦は超人的個人能力でレイアウトしていただけで

それ以前では、まず「レイアウト」による設計で演出意図の反映・全体のクオリティ底上げ・タッチの統一を図るという手法自体が無かったろ
シリーズの全話全カットのレイアウトを描ける凄腕なんて当然そうそういないから、後によりシステマチックな分業になるけど

多くの人や現場の創意工夫と進歩の過程をすっ飛ばして、すべてを押井の功績みたいに言うのはやはりどうみても過大評価
0396名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9b8d-y4da)
垢版 |
2024/03/05(火) 08:48:52.26ID:GtDloU4C0
>>395
当然ながらすべて押井の功績とは全く思ってないし駿や安彦のレイアウトにおける仕事も極めて偉大
押井自身が駿や小林七郎にレイアウトの重要性を学んだと言ってる訳だしフォロワーだよね
押井のレイアウト面による功績は「レイアウト作業の組織化、個人依存からの脱却」「レンズ概念の徹底」「methods出版による啓蒙、普及」
0397名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/05(火) 08:53:45.89ID:ayB6GlSh0
>>391
しょーもない屁理屈で擁護するのやめなさい
0398名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f97-FEi5)
垢版 |
2024/03/05(火) 09:16:49.43ID:hvwT63zr0
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ
3月3日(日) 23:00-23:30 
今週は、2月29日にDU BOOKSより刊行された
鈴木敏夫×押井守の対談集
『されどわれらが日々』にも収録されている
特別対談の模様をお送りします。


鈴木:仕事 やってんの?
押井:
 ああ アニメ やってるよ だから
鈴木:アニメ やってんの(笑)
押井:やってるよ もう(笑)
鈴木:
 石川さん だって もう 
 お金出さないって言ったじゃん
押井:
 石川さんのトコじゃない
 別のトコでやってる
鈴木:違うトコかぁ そうかぁ
押井:
 久しぶりに IG離れて
 20年ぶり もっとかなぁ
 違うスタジオで 仕事してる
鈴木:それはそうだよねぇ
0399名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f97-FEi5)
垢版 |
2024/03/05(火) 10:05:18.93ID:hvwT63zr0
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『デューン 砂の惑星PART2』
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0400名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cbfa-3BKT)
垢版 |
2024/03/05(火) 12:24:49.12ID:eF15+Hqs0
TNGパトレイバーも10年前か
たまたま用があって降りた某駅にてイベントで実物大イングラムが来ていてビックリした思い出
ホントにパトレイバー知る人間も知らない人間も大混雑の大騒ぎで、警備と交通整理の警察署のみなさんがホントにアニメみたいにガチギレしてたり、事情を知らない人が警察のピーアールだと思ったのか「税金で無駄なモン作って…」と話していたりしたのは覚えてる
0402名無シネマ@上映中 (ワッチョイ efb4-uQfn)
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2024/03/05(火) 13:33:20.13ID:aTG0ijOA0
TNGは昔のアニメとかドリフみてえな爆発オチは正直どうかと思ったが
思い返せば結構面白かったよ
ジェネリック遊馬とかジェネリック後藤の人とかすげえマッチしてたし
0403名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/05(火) 13:37:31.29ID:ayB6GlSh0
>>358



で、俺はお前らが押井作品が好きである事の批判なんかしてない。それはあくまでリアタイ世代の享受という事であって、俺が言ってるのはこの先の文化的評価の事だから。
だからこそ俺の論に反論するのに押井擁護に回るのはおかしいんだよ。お前らの趣向には一切文句をつけてない。
0404名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fe1-lvv7)
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2024/03/05(火) 14:02:34.38ID:4tdki8bJ0
押井さんは石川社長のことを石川さんなんて言わないだろ
でも火狩りの王はとっくに仕事は終わってるはずだし、新作アニメのことかもしれんな
0405名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9fca-uB8S)
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2024/03/05(火) 14:10:36.04ID:UChKsoyV0
鈴木Pは汗まみれで娘ばっか出さずに、もうずっと押井とだべっていてほしい。
0406名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef64-3BKT)
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2024/03/05(火) 15:41:08.07ID:WH+p6HUz0
>>403
押井擁護以前に事実と違うのではという話では?
0407名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f20-3BKT)
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2024/03/05(火) 19:30:25.60ID:oZmWkqs70
>>399
「デューン 砂の惑星 PART2」がアーリーレビューで絶賛に染まる。“ドゥニの傑作というだけでなく、この世代のSF大作の決定版”、“これまで観た中で最高のSF映画の中に並ぶ”、“より巨大になっているが、さらに親密さを増した”、“恐れ入った”など賞賛の嵐。3月15日から日本公開。
https://x.com/oscarnoyukue/status/1758311884439351629?s=20
0408名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-lvv7)
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2024/03/05(火) 22:45:19.98ID:z8xOEEsH0
新潟国際アニメーション映画で「逆シャア」上映で御大のトークイベントあるんだけど、今年は審査委員長が押井さんじゃないんだよな。
「逆シャア」なら一晩でも語れるっていってたのに残念。富野総監督、押井さん、庵野、司会は氷川さんならベストメンバーだよな。
しかし、今見ると画が薄っぺらくて、動きに関しては語るべくもない。当時見た時も残念な作画だなと思った記憶、胸張って映画館で木戸銭とって見せられるレベルじゃない。
あの映画はそこをみる映画じゃないんだよな、富野由悠季という人間の「業」を見る映画なんだと近年気付いた。
0409名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/05(火) 23:04:24.11ID:siVnqcNi0
逆シャアの作画な。どうにもならないテレビクオリティ。例えるならルパンの風魔一族での初OVAの時、監督のコンテがあまりにTV的なんでスタッフが反旗をひるがえして監督をおろし、監督なしでTVクオリティから脱却した制作をした。結果的にカリ城の作品に仕上がった。
逆シャアは何も良い作品だと思わないけど、攻防戦略の描写は話としてよくできてる。それもウィキのあらすじを参考にしてやっとちゃんとわかったけど。
0410名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/05(火) 23:08:32.50ID:siVnqcNi0
>>409
カリ城の作品に

カリ城系統の作品に
0411名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb51-zu1C)
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2024/03/06(水) 00:41:30.88ID:1UOJnffL0
キングオージャーがマジで面白い
20話まで観たが良い意味で戦隊っぽく無い
今アマプラで観れるからオススメ
0412名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
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2024/03/06(水) 00:53:00.24ID:aF8YmsqjH
人物作画については同意
スケジュールとスタッフワークに問題があった
北爪をレイアウト担当にしたのが間違い
顔の修正担当作監が南伸一郎で完全に実力不足だし魅力不足
芝居担当作監は稲野義信でそんなに悪くないと思う
ただ、MSやエフェクトは素晴らしいよ
それまでの主流だった板野、アニメアール系の早過ぎたりトリッキーな動きではなく、オーソドックスな動きで実在感がある
大画面映えがして映画館で見てのけぞったよ
メカやエフェクトは仙波隆綱の功績が大きい
礒光雄担当部分も良いけどね
0413名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 00:59:00.08ID:ojc3ifb50
逆シャアのMSが良い!?
νガンの作画崩壊ひどいぞ?w止め絵ですら崩壊。量産系の省略の仕方はまあまあ良いけどテレビのZとクオリティが変わらない。
0414名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f0b-uQfn)
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2024/03/06(水) 07:18:23.39ID:SfpcnhCi0
相変わらず偉そうに気持ちの悪い文句しか垂れねえキモオタの見本みてえなのがいて草
0415名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 07:27:19.92ID:ojc3ifb50
>>414

くやしそうな支配欲www
0416名無シネマ@上映中 (オイコラミネオ MMcf-JCcX)
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2024/03/06(水) 07:38:28.07ID:yy3pKHM0M
つべに「アマプラで観れる一風変わったSF映画」ってのがあるが、実写化したらこの列に入れるかも火狩りの王
12作中8作まで進んでるが最後までに「プラットフォーム」が入ってたら高評価押してやるw
0417名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f0b-uQfn)
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2024/03/06(水) 07:41:47.89ID:SfpcnhCi0
>>415
今時必死こいて草原生やしてるお前に悔しそうとか言われてもな
どう見てもお前が悔しそうなんだが
0418名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 08:00:59.79ID:ojc3ifb50
>>417

草の話とかしてるのがくやしそうな支配欲求www
だけど支配できないくやしさにじみ出てるwww www
0419名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f0b-uQfn)
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2024/03/06(水) 08:27:22.62ID:SfpcnhCi0
>>418
悔し過ぎて開き直っちゃってんじゃん
あと支配欲支配欲って意味不明なんだが
電波か何か受信してんの?
0420名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 08:30:33.18ID:zoNaJOpW0
>>419

くやしいっていう言葉をパクってきたwww
やっぱりどう考えてもくやしそうwww
0421名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5f0b-uQfn)
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2024/03/06(水) 08:59:20.37ID:SfpcnhCi0
このスレ度々こういう話の通じないキチガイが涌くなあ
延々と岡田を持ち上げ続ける変な奴とか
0422名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 09:18:32.00ID:zoNaJOpW0

他人をキチガイ呼ばわりしてスレを支配したい欲求www
0423名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 09:19:10.23ID:zoNaJOpW0
>>421

スレ運営ヅラしたがる奴の支配欲求www
0424名無シネマ@上映中 (ワッチョイ ef41-0W2u)
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2024/03/06(水) 10:25:12.39ID:+tpAs9u/0
>早過ぎたりトリッキーな動きではなく、オーソドックスな動きで実在感がある
冨野が特番でシャアのコスプレした富田靖子に口角泡を飛ばす調子で語ってたなぁ
0426名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 10:30:45.88ID:zoNaJOpW0
逆シャアで主役機のνガンがことごとく作画崩壊してるのも、アニメーター達にとって設定画だけではイメージが付かなかったからだろうし、ガンダムのアニメ作画はガンプラの進化に連動してる。出来のいいガンプラ見ながら作画できるから。νガンそのものでなくても出来のいいガンダム系のプラモが目の前にあれば。
あの当時はマスターグレードもなかったしな。
0428名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
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2024/03/06(水) 11:05:41.78ID:aF8YmsqjH
>>426
逆シャアの初見いつだった?
それによって印象はかなり変わると思う
公開時はMSの造形は頭に入ってないから殆ど気にならなかった
0429名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 11:07:00.42ID:zoNaJOpW0
>>428
90年代末だな
0430名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
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2024/03/06(水) 11:37:38.96ID:aF8YmsqjH
>>429
やっぱり
確かに頭に設定画が入ってる現在から見ると崩れてる面はある
ただ、モデラー視点ではなく普通のアニメファンレベルだと気にならないと思う
それに細かい造形の崩れよりそれまでのメカアニメの流れとは異なる動きに当時は痺れたのよ
0431名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 11:55:19.08ID:zoNaJOpW0
>>430
しかしそれも今となってはわからない、一過性のものだよな。その当時の劇場アニメ全般からしても大した所もないし。
0433名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/06(水) 12:15:42.93ID:zoNaJOpW0
メルカリで探せよ?
0435名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-lvv7)
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2024/03/06(水) 12:20:00.07ID:5FClHF910
>>428
しっかり劇場で見た
当時からZやZZの作画が好きじゃなかったのに劇場作品までそれだったのでガッカリこの上なし。
北爪の絵って湖川さんの絵を見て描いてるんだろうな、徹底的に人物デッサンや人物観察してる人の絵じゃない、絵を見て絵を描いてるのがわかる薄っぺらさ。
そもそもビィーボーって動きはイマイチなんだよな。
「逆シャア」が`88年「天たま」が`85年。押井さんがアニメーターに「このたまごの重さはどれくらいですか?」って聞かれた逸話があるけど、それに俺は心が震えるほど感動したんだ。アニメーターはそこまで考えて、更にそれを描き分ける技術があるんだって。
そういうレベルに達してる世界で、まるで質量のない等速運動の動画見せられるとガッカリ以外感想なかった。
0436名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/06(水) 12:38:24.55ID:aF8YmsqjH
>>435
特に反論では無いが、事実関係について補足
北爪はレイアウトかかりっきりで原画修正は余りしてないはず
人物の動きの作監はスタジオバードの稲野義信が主に担当
0437名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b15-zu1C)
垢版 |
2024/03/06(水) 15:06:45.64ID:EIJrX0xZ0
狼の中でも知的障害の奴等が、人懐っこく、犬になったという説を聞いてへぇ〜ってなった
0438名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/06(水) 15:15:06.11ID:zoNaJOpW0
>>437
何言ってんのお前?
0439名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/06(水) 16:06:46.38ID:PjaQznaj0
逆シャアの作画ガーーとかいう野暮チンはユニコーンとかオリジン辺りでも観てろw
たまに何かνガンダムのライフル短えなサブマシンガンかな?…みたいな崩れもあるにせよ
あの緩急極まった演出&作画のとてつもないマッチングとドライブ感が解らないってのは実に御粗末なセンスで可哀想だねえ

北爪に関しては、公式記録全集みると最初かなり迷っててそれこそZZみたいな「80年代引きずった絵」に陥りかけてたのが
最終的にはちゃんと大人になったアムロ・シャアを作り上げてて立派だと思うわ


>>396
それはおおむね同意だけど

複数人でレイアウトを描いて個人依存から脱却するってのは多分すぐ誰でもやれたと思うし
パトとか攻殻とかでもやっぱごく限られた凄腕レイアウターを使ってて、個人スキルへの依存度は相変わらず高いと言わざるを得ない
ここでは駿や安彦がいくら速筆でも独力では絶対無理な描き込み密度を実現・精緻化させたって部分が重要なんじゃね
その観点でいえば大友作品やそのスタッフの流れを汲んでるということにもなるだろう

さらにその先に新海誠も出てきて、今のアニメの画面密度はほんとメチャクチャ高くなりまくってる
0442名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 8b15-zu1C)
垢版 |
2024/03/06(水) 17:22:42.89ID:EIJrX0xZ0
>>440
富野のおマンコ発言って事実なの?
フェイクじゃないの?
0443名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/06(水) 17:47:34.24ID:zoNaJOpW0
>>439
うるせえよ
逆シャアの作画はダメダメ
はいしゅーりょー
0445名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/06(水) 20:19:16.78ID:PjaQznaj0
されどわれらが日々読んだ岡田斗司夫がニコ生でめっちゃ嬉しそうに押井をディスってたわw
駿と富野ばっかり語る印象あるが、意外と押井のことも好きなんだな


>>444
うむしかし麗しのフォウを知っているアニヲタは…
0446名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/06(水) 20:26:32.62ID:aF8YmsqjH
>>439
前のレスで書き忘れたんだが、レイアウトで完成度を担保した事は押井が始めた
それまでの動いてナンボのアニメから動かなくても映画を作れる事を実証した
その為にレイアウト作業を長期間かつ複数人にして駿や安彦みたいな速筆じゃなくても高密度に
レイアウトが完成したら押井は原画チェックもせず楽が出来て一石二鳥
このレイアウトオリエンテッド制作体制はエヴァや初期の新海に大きな影響を与えてる
0449名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
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2024/03/06(水) 20:38:05.10ID:aF8YmsqjH
>>442
庵野の逆シャア本読んだ?
アニメ史的に重要な本
押井のインタビューもあるから読んで損ないよ
0451名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb3d-zu1C)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:35:00.89ID:1UOJnffL0
>>449
アニヲタ的にはマストな本なんだね
0453名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb3d-zu1C)
垢版 |
2024/03/06(水) 21:38:37.85ID:1UOJnffL0
でも思い返すと自分は平成ゴジラ、平成ウルトラマン、平成ガメラと幼少期は特撮で育った人間だったなあ
アニメ見るようになったのは深夜ラジオと高校で出会ったオタ共に劇パト1、2、攻殻のDVD借りてからだわ
0454名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f4a-Y1S9)
垢版 |
2024/03/06(水) 23:02:27.13ID:X1vTnXCa0
映画評論家の押井さんもついにアニメを作るのかあ
期待できないけど楽しみだね
0456名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb3d-mrR4)
垢版 |
2024/03/07(木) 20:17:22.87ID:+MSIgdV40
押井さんが漫画の実写化について語っていたけど、自分はドラゴンボールは絶対実写化不可能だと思う
悟空のキャラクターをやれる俳優が古今東西、未来永劫絶対現れないと思う
性別や年齢が不詳な浮き世離れした感じを再現できる人間が全く想像つかない
0457名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-lvv7)
垢版 |
2024/03/07(木) 20:24:20.37ID:S0jSrFy60
「逆シャア」の絵コンテそのままで作画が違ってれば、まったく違う映画になっていたと思う。
いまの恩田さんが作監やってたらとか想像してしまう。同じビーボォーなんだけどな。
0458名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/07(木) 21:00:29.98ID:NrUNI5wWH
そんなに変わらないよ
作画どうこうのアニメじゃないし作画に依存してるコンテでもない
押井、庵野、山賀等が衝撃受けていて判る奴は判るし判らん奴は判らん
0460名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/07(木) 21:14:06.75ID:rJ04sGrS0
>>459
それを持ち出す意味ないぞ、監督が違えば手法も制作過程もまったく違う
逆シャアは何よりも富野のドロドロギトギトな作家性と演出力の賜物だ

ハサウェイを経た今はそりゃあ恩田キャラの逆シャアってのも観てみたい気はするが(ハサウェイ以前、新約Zの後だったら逆にすげえ嫌だったかも)
俺は当時あのタイミングでのあの北爪キャラには何も文句無い、正直F91やオリジンあたりの安彦絵より好きだしナナイさん声優も含めて最高じゃん
https://i.imgur.com/PFdLwH5.jpeg

しかしその富野自身がシャアとナナイの演技に文句付けてたが、それ監督のあんたが言ったらもうスタッフ選びと演出技術の敗北宣言にしかならんでしょとw


>>456
悟空のキャラはともかく
マンオブスティールとかMCUとかの戦闘シーンはもう大概「ふーん要するにドラゴンボール実写化がやりたかったのですか…?」って感じた
0461名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/07(木) 21:48:47.66ID:NrUNI5wWH
>>459
イノセンスなんかは映像美が魅力の9割でしょ
そりゃ影響受けますわ
0462名無シネマ@上映中 (JP 0H3f-y4da)
垢版 |
2024/03/07(木) 21:55:34.87ID:NrUNI5wWH
押井で例えるならBDの作画がもっと良くても衝撃度は余り変わらんでしょ
0464名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 3bf3-uB8S)
垢版 |
2024/03/07(木) 22:18:22.78ID:p3XNjIGJ0
> https://twitter.com/randomsakuga/status/1763519564640362544
> randomsakuga @randomsakuga 3月1日
> Movie: Urusei Yatsura: Beautiful Dreamer (うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー) (1984)

BDね、こんな限りなくめんどくさいヘヴィなカット作ってんだよなあ
アナログ時代にこういうのやろうとすると尚更、作画は当然ながらセル分けだの撮影だのまで滅茶苦茶ややこしく手間暇かかってるはず
こんだけ長回しでわちゃわちゃ動いてると、一発で撮影OKなんてまず有り得なくてほんと何回リテイクやってるのかなーとか空恐ろしい
セル枚数もめちゃくちゃ嵩むしタイムシートとかカット袋(たぶん袋じゃなくて箱)とか一体どんな有様だったろうか
…これより良い作画?ってちょっと何言ってんだってレベルよ?

まあBDがハサウェイみたいな恩田キャラデだったらそりゃギャグ演技もどうなるか想像つかんしまったく別の映画になるかもだがなー
https://twitter.com/thejimwatkins
0465名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/07(木) 23:54:41.36ID:17vKY2Ps0
>>457
プレステ1の逆シャアのムービーでもだいぶ良くなってた。俺は順番的にこっちが先だった。
0466ななし (ワッチョイ 4fb3-Omy4)
垢版 |
2024/03/08(金) 06:03:36.50ID:3TJSDpnU0
作画といえば「天使のたまご」(少女のゆれる髪の毛、訳のわからない戦車とか)ではないかな
0467名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fde-mrR4)
垢版 |
2024/03/08(金) 06:08:58.76ID:pcjTPTLQ0
>>460
いやキャラの話よ
ドラゴンボールのバトル表現自体は独特の物ではないドラゴンボール思ってる
0468名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
垢版 |
2024/03/08(金) 07:52:11.28ID:caXEA8rm0
> https://twitter.com/jpg2t785/status/1764028939486507270
> 戦争で股間を守る重要性
> https://pbs.twimg.com/media/GHsW-IIbMAA6RjU.jpg
> https://pbs.twimg.com/media/GHsW-MsbIAAzhPY.jpg

> https://twitter.com/hrt456765428/status/1764101012594520268
> おちんちんは大出血を起こすところがよくピックアップされるけど
> 負傷して退役したり日常生活に戻ったときに子供が作れないとか男性のシンボルが失われているのは
> 心を病む原因になる得るから出血だけじゃなく壮大だけどおちんちんガードは重要なんだよな。以下真面目なちんちんの話


そうだぞ大事だぞ!
…と押井&出渕に小一時間
https://twitter.com/thejimwatkins
0469名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fde-mrR4)
垢版 |
2024/03/08(金) 08:25:29.24ID:pcjTPTLQ0
相撲取りは睾丸を体内に収納する術を持っている
0470名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/08(金) 08:25:44.70ID:7MyGH7630
>>468
ちょっとわかりやすいレス書く能力ないかね?他人に読んでもらいたいならさ?
0471名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 5fde-mrR4)
垢版 |
2024/03/08(金) 12:16:04.46ID:pcjTPTLQ0
鳥山明が亡くなったらしい
0475名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
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2024/03/08(金) 16:04:49.15ID:caXEA8rm0
>>474
逆シャアが作画崩壊云々言ってる奴もそうだが、おそらくリアルタッチで立体感カッチリ描き込みミッチリの絵だけが「良い作画」だと思ってる、偏った認知なんだろう
0476名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/08(金) 17:29:12.19ID:7MyGH7630
他人の感想に噛み付くのは正論じゃないんだよ。学んでくれ?他人の意見を否定し論破し、考えを変えさせようと必死になるのが幼稚な島国根性。気付け?

逆シャアの作画は崩壊しまくっている。
0478名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
垢版 |
2024/03/08(金) 18:20:08.33ID:7MyGH7630
>>475

こいつのレスに付き合って損したよ。
妙に攻撃的になり出した。
「逆シャアが作画崩壊に見える奴は何もわかってない」と。

アニメってものは解説テキストがなきゃダメなものじゃないし、本編で判断すりゃいいんだよ。裏話も知ったこっちゃない。作画崩壊してるものはしてる。
0479名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 6bce-7KtM)
垢版 |
2024/03/08(金) 20:54:25.77ID:acZE6//V0
シン新幹線大爆破こそ押井に撮らせるべきだったのだよ!
樋口真嗣じゃぁないだろ!いやむしろ皇帝のいない八月の方が押井向きか???m9⎛´・ω・`⎞ドーン!
0480名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4f36-lvv7)
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2024/03/08(金) 21:19:59.90ID:Zebc8Bv20
>>464
劇場版Zの作画に関しては恩田さん自身納得いかないところがあったんだよ
全部新作作画でやればよかったんだけどTVのフィルムも使うことになって、監督からは安彦絵にしろと指示されたけどTVの北爪とかのビィーボー系の絵との整合性もとらなければならない状態で切れる寸前だった。
Zのキャラ設定は安彦さんなのに実際の映像はエルガイムと同じ劣化湖川。
エルガイムの永野キャラの稚拙な絵に慣れてしまってたのにも原因があるのかもしれない。湖川さんは若手の状況はエルガイムでさえ苦労してるレベルっていってたな。つーか教育して育てろよ。
0484名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 4fc3-lvv7)
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2024/03/09(土) 01:07:11.91ID:CjmPJdiH0
「描き込みミッチリの絵」が良い画というのは劇場版マクロスやオネアミスのようなものを指していいるのだろうか、ならば指摘は間違っている。アニメに於いて単純に画面の情報量を上げるというのは間違いであるというのは押井スレの人間なら周知のこと。情報の制御が重要というのは押井さんの言。
更にアニメでは綺麗な画が上手い画というわけでもない。今のアニメーターは綺麗な画を描く人が多いけど本当に上手い人少ない。安彦さんのTVの作画は画として美しくはないかもしれないが上手い、宮崎監督の絵コンテの画も上手い。
写実的な画が上手い画といってるけど、逆に線の少ない崩した絵ほど上手い下手は出ると思う湯浅監督作品なんか普通の人が描いたら破綻する。クレヨンしんちゃんだって時にはドッキリするほど上手いな〜と思う時がある。
「逆シャア」に関しては間違いなく作画が実力不足、実力不足の人が丁寧に描いてるから更に見てて辛いものになってる。
ところで475が思う良い作画って何、まさかイノセンスやスカイクロラや天たまじゃないよな?
0485名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f9b-JCcX)
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2024/03/09(土) 01:37:40.21ID:ieT/SVVn0
お前らの作画に対する見解なんかどうでもいい
他所でやれ
0486名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb3d-mrR4)
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2024/03/09(土) 05:51:18.46ID:4vGhSN940
TARAKOも亡くなったらしい
進士さんの奥さんだったよね
0487ななし (ワッチョイ 4f91-Omy4)
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2024/03/09(土) 06:06:44.09ID:JvboBt4k0
うる星では色んなちょい役やっていた
ほぼレギュラーに近い役はザブングルのチルかな
0489名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 06:38:55.73ID:d0BypVO30
作画の良い悪いは趣味趣向なんだから何が正しい間違ってるなんて議論自体不毛なんだよ。押井が正論でもない。
セルアニメってのはアニメの中で制作期間が短くて済む簡易的な手法。デジタルの今となってはそれが様式化した。元を正せば「簡易的」というのが答えってだけのものでしかない。
0490名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f3a-pLSW)
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2024/03/09(土) 07:16:05.96ID:zOrYet9S0
アニメ作ってるって話だが
なに作ってるんだろうね
0491名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9b40-y4da)
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2024/03/09(土) 08:15:21.54ID:vYkgloMt0
ぶらどらぶ2
0493名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 08:54:56.08ID:d0BypVO30
>>492
幼稚園児みたいな泣き言を言わないように。
0496名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 11:43:59.27ID:d0BypVO30
>>495
お前は異常。
他人が自分と意見が違うといって異常に激怒するってのもなw
他人の考えを変えさせることはできない。幼稚園児だよね。

逆シャアは作画崩壊している。
0498名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 12:58:47.15ID:d0BypVO30
>>497
「俺が始めたから俺の意見に従え」ってのかいwww
どんだけ園児なんだよおまえwww

逆シャアは作画崩壊してる。
0499名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 12:59:13.40ID:d0BypVO30
>>497

ちょっと本気でおかしな奴がきたな
0503名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 15:03:34.82ID:d0BypVO30
>>501
俺は完全論破できちゃうから何も言えなくなった?w
0504名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 9f80-mrR4)
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2024/03/09(土) 16:12:25.17ID:UDvBuHWm0
オニー!悪魔ー!誘拐魔ー!
0506名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-mdLP)
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2024/03/09(土) 22:41:43.94ID:k1lBinhV0
作画の良し悪しは最終的に、その作品の表現すべきことが実現出来てるかどうかに尽きる

つまりそれぞれの作品に合った絵柄や動きや作画枚数や描き込み密度で、必要な感情や迫力などなどが表現できていれば「良い」
なので逆シャアもBDもイノセンスもクロラも天たまもクレしんもこの辺はすべて「良い作画」だな
逆シャアのキャラ作画に富野が文句言ってんのは、もしかしたらもっと安彦的な人間の土臭さや湿っぽさが欲しかったのかも知れんが
富野の脳内で相克する価値観のぶつかり合いを描いている逆シャアは、観念的テーマゆえにシャープで無機質寄りな北爪キャラが相応しいと思える

なお3DCG部分の絵に関していえばイノセンスとクロラはあまり良くない、逆シャアのコロニーはあの時代にしてはオーパーツレベルで素晴らしい

最近の押井絡みでいうとぶらどらぶの作画は相当ギリギリだけどまだ「マシ」、火狩りの王は明らかに「悪い」
初代ガンダムTVシリーズのように作画が全体としてどんどん低調になっていっても、脚本演出と「ごく一部の良い作画」でカバーして
作品自体は「最高」に仕上がる場合もあるので、作画だけで作品の良し悪しは決まらんがね
(なお、作画だけどんなに整ってても、脚本演出がダメだと全く「良い作品」にはならない…という例も枚挙に暇がない)


>>480
もちろん、新約Zの出来がアレなのは恩田さんじゃなく富野の責任だよ
カット単位であんな絵柄バラバラじゃあそりゃダメになるに決まってる、メカはまだしもキャラが完全に別世界人になっちゃうのはほんと無理

昔のエヴァTVシリーズで、ビデオ版か何かだけ追加カット足した版もアレだったなあ…
急に描き込み密度から塗りのタッチまで変わっちゃって、テンポ悪くするだけのしょーもない蛇足をやってた
0507名無シネマ@上映中 (ワッチョイ cb9d-Hejz)
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2024/03/09(土) 23:13:31.91ID:bv8hegGe0
逆シャアは作画崩壊してる。
0509名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19d-Wr5Z)
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2024/03/10(日) 00:29:04.78ID:J34cnIuc0
>>508
もはや言ってる事が意味不明なんだが?
0511名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0260-Ta/2)
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2024/03/10(日) 09:33:56.40ID:ATd8Fy/q0
俺はTwitterでタルルートくん好きを公言して追悼したよ
0512名無シネマ@上映中 (ワッチョイ e1b7-nAFc)
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2024/03/11(月) 00:07:26.77ID:NiXcimXP0
だからお前らの作画に対する見解とかどうでもいいんだって
他所でやれ
そいつがキチガイだと思うなら構うな
構ったらお前も同類だ
0513名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19d-Wr5Z)
垢版 |
2024/03/11(月) 00:14:04.71ID:ZID+bJy20
逆シャアの作画は崩壊しすぎ
0514名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19d-Wr5Z)
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2024/03/11(月) 00:14:41.34ID:ZID+bJy20
>>512
お前みたいなレスが1番迷惑
0515名無シネマ@上映中 (ワッチョイ 0641-sV0L)
垢版 |
2024/03/11(月) 01:15:32.89ID:kKEm6b940
そもそも作画崩壊なんてのはネットスラングであり評論として用いて論ずるような言葉じゃないので
そんな単語を安易に用いる人の言葉はまぁそういう事だよねという
0516名無シネマ@上映中 (ワッチョイ a19d-Wr5Z)
垢版 |
2024/03/11(月) 02:20:10.61ID:V7I/7T3X0
はいはい。
イキリ立ってなさい。
他人の評価を変えようなんていうような、幼児性のワガママは通用しないのよ?

逆シャアは作画崩壊しまくり。
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