どうすればアドリブが上達するのか?2コーラス目 [転載禁止]©2ch.net

1いつか名無しさんが2015/03/10(火) 22:17:37.99ID:dbrw7LK+
もっと教えてください。

502いつか名無しさんが2018/06/10(日) 16:11:33.30ID:???
単にリズムがいいったって全体のスイング感がいいとか
休符の入れ方がうまくてフレーズが生き生きしてるとか
テクニカルに凝ったリズム使いまくりでどんな複雑なことやっても崩れないとか
それぞれ全然「リズムが良い」の意味が違うじゃん

誰のどの演奏のどこがどういう風に優れてるのかまでちゃんと言えなきゃそんなもんは論でも何でもない
逆にリズムが悪いというのも同じ
どこがどういう風にどうだとロジカルに説得的に言及できないのなら
ただの聞き専の知ったかぶりと同じ

503いつか名無しさんが2018/06/10(日) 18:46:01.34ID:R3m7IiVI
>>501
違うのは分かりますが、意外と忘れがちな事では?
あまり理屈で考えずに、テーマをなぞる感じで演奏して、曲が醸し出す本来の雰囲気が出れるように歌うといいますか。
そういうスタイルでいえばソニーロリンズが有名ですが、全般的に大御所といわれる人の名演はそういうのが多いと思います。

504いつか名無しさんが2018/06/10(日) 18:56:41.29ID:R3m7IiVI
>500
最終的には、テーマが持っている独特の節回しを意識して、おなじ節回しで歌えばよいと思いますが、
いきなり節回しだけをまねるもの大変なので、とっかかりとしてまずテーマをなぞりながら歌うとでもいいますか。

505いつか名無しさんが2018/06/10(日) 19:06:35.17ID:???
結果は同じなんですがメロディフェイクをやろうと思ってやっているというより
作ったアドリブを間違えずに流すためにメロディとリンクさせて弾いてるというか
そうするとメロディフェイクをやるように演奏することになるんです
(文が意味不明かもしれません無視してください)
初心者のときそんなことできませんでしたよ、才能とかセンスとか全くないですから

506いつか名無しさんが2018/06/11(月) 02:58:33.11ID:???
良い音楽というのを良い絵にたとえてみな
あんたらの理屈に言いたいアドバイスにはそれが最適

507いつか名無しさんが2018/06/11(月) 03:07:39.35ID:???
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508いつか名無しさんが2018/06/11(月) 07:02:00.47ID:???
>>506
そう言う例えで逃げるのは誰でもできるんだよ
で、あんたの考えるところのいいリズムってのを教えてもらおうか

509いつか名無しさんが2018/06/11(月) 09:16:33.34ID:???
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510いつか名無しさんが2018/06/11(月) 13:07:07.11ID:???
>>508
音楽は音質、音程、リズムの組み合わせで形作るものなのでリズムだけでどうということはないが、先程も絵に例えろと言ったが強いて言えばいいリズムとは均整の取れた綺麗な枠や器と例えてもいい。

511いつか名無しさんが2018/06/11(月) 13:15:12.29ID:???
もう一言付け加えると音楽の良し悪しは感性によって良し悪しが決まるので、演者も感性を根拠にしなければならないない。ごちゃごちゃ理屈をこねてもなんの意味もないよ。
これが正しい答え。
正しい回答は本人が得しないので知ってても誰も言わない。
巷に溢れる嘘に惑わされないように。

512いつか名無しさんが2018/06/11(月) 13:52:44.26ID:???
と理屈をこねくり回して語る奴がメトロノームで裏拍打ち出来なかった例なら知ってるw

513いつか名無しさんが2018/06/11(月) 14:09:54.83ID:???
>>510
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514いつか名無しさんが2018/06/11(月) 14:10:32.57ID:???
>>511
      ┐
      └ ●  /
       _,◆ /
        _, ◆
        ‐― ◆' ̄
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        _,◆⌒
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.             └

515いつか名無しさんが2018/06/11(月) 17:36:20.50ID:???
例えばマルティーノの早弾きと
同じくらい弾けるギターがいて
ここまでは同じレベルとしよう
その先何が違うかというとビート感や音の迫力
ニュアンスの出し方のセンスが全然違うから
マルティーノファンは多い

516いつか名無しさんが2018/06/12(火) 01:59:29.78ID:wW1A12EE
>>506
絵画に例える、ってなんだそれwwwww音楽は音楽だ。
んじゃあ食いモンに例えるのはどうなんだ?何がどう違う?

あと感性なんて恥ずかしいコトバ使うなよ

自分の感覚・感性なんて信じちゃダメだってば。
「自分」なんてこの世で最も信用できないものじゃないのか?

517いつか名無しさんが2018/06/12(火) 09:39:17.82ID:???
>>511
>正しい回答は本人が得しないので知ってても誰も言わない。

長々とレスしてる方がよっぽど本人にも他人にも時間の損失を与えてるんだからズバッと明確に回答すりゃ皆んな得してハッピーだぜ?
実は答えられないんですってハッキリ言いなよw

518いつか名無しさんが2018/06/12(火) 11:01:25.41ID:???
レイドバックってできる?
デクスターゴードンみたいにやりたいけど難しいよね。

519いつか名無しさんが2018/06/12(火) 16:06:43.49ID:???
      ┐
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520いつか名無しさんが2018/06/14(木) 00:24:57.99ID:ngAmkPOs
デックスの八分音符はわざとやっているんじゃない。
彼はああいうリズム感覚の持ち主なんよ

俺ら凡人はまず「いち」のジャストから!

521いつか名無しさんが2018/06/14(木) 21:03:38.14ID:???
ジャズ板荒らし「はははあああ」の正体
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=goodmanbenny0529

522いつか名無しさんが2018/06/16(土) 08:22:57.11ID:???
>>520
それはないな

523いつか名無しさんが2018/06/17(日) 22:10:07.06ID:???
話をぶった切って悪いんだけど
「歌心」って何よ?

524いつか名無しさんが2018/06/17(日) 22:59:55.24ID:???
誰がどういう文脈でどんなニュアンスで言ったのかで意味合いなんて全然違うだろ
そういう質問してるようだからお前は歌心がないって言われるんだよ

525いつか名無しさんが2018/06/17(日) 23:38:25.14ID:z8E6GKYf
別に意味は変わらないと思う
鼻唄で歌えるかどうか

526いつか名無しさんが2018/06/18(月) 03:10:32.46ID:???
後頭部陥没してるかどうか

527いつか名無しさんが2018/06/19(火) 12:11:51.23ID:???
それで523はどうした?
自分で話振っといてリアクションが来てるにもかかわらず反応なしか?
きっと演奏も身勝手で独りよがりのド下手クソなんだろうな

5285232018/06/19(火) 13:51:54.44ID:???
例えばコード進行に沿ってアルペジオ羅列したアドリブすると
間違いじゃないけど歌心がないって言われる。
ブルーススケール一発みたいなのも下品なだけ、
ここまではまあまあ分かる。
じゃあどうすればいいんだよ?って話。
歌心の教則本てないし、このジャンルって>>524>>527みたいな
頭でっかちが能書き言いたそうな方面だから聞くのが嫌だったんだけどw

おまいらが歌心が横溢してると思うアルバム教えてくれ。

529いつか名無しさんが2018/06/19(火) 14:05:52.05ID:???
歌心ってもいろんな意味があるからな
難しいね
レスターヤングみたいなのを指すのは普通として
パーカーも無味乾燥のような感じでうたごころ
コルトレーンも歌心があると思うし
デーブリーブマンも素晴らしいと思うわ特にリッチーバイラークと二人でやってるのは歌心溢れる

それどころかオーネットなんかすごいと思わない?

やっぱ歌心に答なんかないな

530いつか名無しさんが2018/06/19(火) 15:17:34.73ID:???
えー・・
ブルーススケール一発で死ぬほど歌心が横溢しているといえば
有名すぎるけどマイルスデイビスのWalkinやBagsGroove
あと枯れ葉のたーららんらんらんらんらららららら〜♪
少ない音数で死ぬほど歌っている

531いつか名無しさんが2018/06/19(火) 17:28:25.43ID:???
俺は沢山の音を吹いてるつもりだがな

by マイルスデイビス

532いつか名無しさんが2018/06/19(火) 17:43:33.99ID:???
やっぱり523は何もわかってないド下手クソ

533いつか名無しさんが2018/06/19(火) 20:29:13.23ID:???
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) 
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..   \_________
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534いつか名無しさんが2018/06/20(水) 07:34:39.11ID:???
パーカーは歌心の王者だよ
オーケストラバックにスタンダードのテーマとアドリブソロ
1か2コーラス程度演奏しているyoutube動画が10ぐらい?はあったはず
ボーカルより甘く激しく歌ってるから
omnibookのオリジナル曲しか聴いてないなら、そっちを先に聴こうよ
サマータイムなんかすごいよ全部凄いけど

535いつか名無しさんが2018/06/20(水) 14:14:55.16ID:???
陥没が

536いつか名無しさんが2018/06/21(木) 00:42:00.75ID:zL3X9o+B
>>523
https://www.youtube.com/watch?v=5sH3Q6IK4yo

これの2:30〜、ペンタトニックで押しまくっているけど
「歌ってない」って言うアホはおらんよね?

楽器が歌っている、いないってのはフレーズの中身のハナシじゃないよ

ブルース一発だから下品、ってのはそれこそ頭でっかちだよ

537いつか名無しさんが2018/06/21(木) 22:09:02.47ID:???
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538いつか名無しさんが2018/06/22(金) 01:40:09.37ID:???
>>536
ホンカースタイルでエモーショナルに吹けば歌ってる、とか
脳みそ単純すぎる。まあそれで満足してるならそれはそれでいいけどw
自分の浅さを他人に押してけるのだけはやめとけよ。

539いつか名無しさんが2018/06/22(金) 02:16:16.94ID:???
>>538
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540いつか名無しさんが2018/06/22(金) 21:33:46.57ID:???
この音列で弾けば歌心が出るみたいな公式があると思ってるようなバカよりは数段マシだがな
コードトーンのアルペジオだろうがペンタ一発だろうが十分に歌うことはできるわ
歌心がないって言われたのは単にこいつがド下手糞のヘタレだからだ

541いつか名無しさんが2018/06/22(金) 22:59:16.59ID:???
>>536
こりゃまた頭悪そうなのを例に挙げてきたな
ビリージョエルてw
ジャズの話をしてるんだからせめてジャズの音源を貼れよ

542いつか名無しさんが2018/06/23(土) 02:13:05.14ID:???
>>541
>>538
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5435232018/06/23(土) 16:39:51.74ID:???
流石にビリージョエルはちょっと・・・・(^_^;)
歌心紹介音源はジャズ限定でお願いします。
BBKingとかのブルースもまた別でやってください。
自分的にはチェンジを感じながら音(列)を通して感情を乗せていく
みたいな事なんかなー、と思ったりしているんですが。

544いつか名無しさんが2018/06/23(土) 16:50:40.64ID:???
リックの数なんだろうけど

545いつか名無しさんが2018/06/23(土) 17:37:31.88ID:???
ベース ピアノでよくいるけど
自分でフレーズをスキャットしながら
アドリブしたってフレーズは歌わねえからなあ
そのスキャットも奇声みたいできもい
勘違いしてんな

546いつか名無しさんが2018/06/23(土) 17:41:18.86ID:???
>>545
>自分でフレーズをスキャットしながら
>アドリブしたってフレーズは歌わねえからなあ

これに関しては同感です。説明しにくいんだけど。

547いつか名無しさんが2018/06/23(土) 17:53:13.98ID:CdvV0wd7
自分ベースとユニゾンして歌うベーシストはいるけどね

548いつか名無しさんが2018/06/23(土) 18:47:06.46ID:???
楽器は違うけど旋律を歌いながらアドリブを弾いてみようとして難しかった。
スキャットしながら弾くとスキャットの練習になっちゃって、むしろ
楽器が出す音には不注意になるような気がする。
プロレベルの方なら問題ないのでしょうか。

549いつか名無しさんが2018/06/23(土) 21:52:43.17ID:???
>>543
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550いつか名無しさんが2018/06/24(日) 00:11:47.31ID:lVXp+ake
手癖をスキャットしてるとおもうフレーズは多分だけど手癖

551いつか名無しさんが2018/06/24(日) 01:12:28.35ID:Ih6yml4c

552いつか名無しさんが2018/06/24(日) 01:15:05.37ID:???
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