ジャムセッション50コーラス目

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 08:06:08.79

前スレ
ジャムセッション49コーラス目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1704387047/

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 08:15:28.29

クソスレたてんな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 11:51:12.26

スレ立て乙

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 13:03:00.17

スイングはリズムの重心をどこに置くかの話じゃないかな。
4拍目で落ちるところから始まって２，４で毎回重心に落ちていくサイクル。
そのサイクルにリズムもフレーズもはまっていければスイング感はでるんじゃないかな。
僕らは１拍目から始まっちゃうから逆になってるってことだよね。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 13:07:00.08

雑過ぎ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 16:25:36.11

本人がスィングあるプレイが出来ていればスィング方法論を語るのはいいが
そうでなければその方法論は何も意味ないよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 16:54:58.33

松本人志や

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 17:42:22.89

まぁその辺の中学生に四六時中って言葉知ってますかって言ったら９割知ってるよ
でも川崎辺りの殆ど学校行ってない親がドラッグディーラーの荒れた子供は知らないだろ
自分の住所も漢字で書けないみたいなさ、そう言う事なんだよ
スウィング云々の前に常識を持たなきゃ駄目だね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 17:51:51.72

スイングの議論が深まったと思う。
まず四六時中といった言語を知ることも大切だろう。そうした常識を持つ人間だけがスイングで
きるということだろう。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 17:56:45.69

そんなわけないと思っていたが、そうなのかもしれないと思い始めた
馬鹿には無理だ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 18:23:00.73

てめえ　ふざけんな　この野郎
来週はないぞ　ほんとだぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 19:44:40.34

スイングの話題はここ数日で満腹状態なので次の話題にしましょう
日本のセッションハウス格付チェックを開催したいと思います

S : イントロ

絶対王者です、異論はありませんね？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 20:16:05.22

初心者はどこに行ったらいい？
都内で

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 20:28:58.83

>>13
どの程度の初心者でしょうか？

1. 他ジャンルでバリバリ演奏しているとかではなく、楽器自体ほぼ初心者
2. 楽器操作は慣れており、合奏も慣れているが、ジャズのセッションの初心者
3. ジャズのセッションにも慣れているが、ジャズを演奏できない初心者

後、楽器を教えていただけると、他の方もアドバイスし易くなると思います。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 20:39:40.02

てめえは誰かがやるのを見てる立場にいようとするんじゃねえよ
できんのか　お前　教えるって何をやるんだ　アドバイスは誰がやるんだ
てめえができねえのに　　偉そうにすんじゃねえよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 20:43:32.24

>>14
楽器歴は吹奏楽10年のトランペット
現在スケール各種とストレートノーチェイサーとビリースバウンスを練習中
ソロは書き譜暗譜で２コーラスはなんとかいけそう

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:17:51.30

楽器歴1年のテナーサックスでブルージャイアントを観てジャズってカッコイイとはじめました。
ジャイアントステップとチェロキーを練習中。
個人練習だけですがセッションで腕を磨いてニューヨークに武者修行に行きたいと思っています。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:18:23.08

>>16

現状の回答からですと、事前に課題曲が決まっている所謂、初心者向け練習セッションに参加するのが限界と思われます。
その2曲だけ演奏できるから、その2曲のときだけ入れてほしい、
後は聴いている、とホストやマスターにお願いすることも可能ですが、あまり歓迎されないと思います。
（歓迎される優しい雰囲気のお店をご存じの方は教えてください）

どちらの曲もブルーズ (12小節) なので、2コーラスだとソロ短くない？という印象を他の人に与えると思います。
特にテンポが速い場合は一瞬で終わってしまいます。
また、トランペットなのでヴォーカルやフルートがいない場合、一番最初にソロを取ることになりますが、
トランペットのソロが短いと後続の人のソロの尺も短くなります (初心者だからしょうがないと空気を読んでくれるはずですが) 。

・暗譜した2コーラスを多少変えて、4コーラス程度に引き延ばせませんでしょうか？
　音を増やすのではなく、暗譜したソロのフレーズを省略したものを1コーラス目に持ってくるなど、
　音を減らす方向で考えると無理なく演奏し易いと思います。

また

・その2曲以外に演奏可能な曲はありませんでしょうか？
・リードシート (メロディとコードが書かれた譜面) を見て、コードトーンやアヴェイラブルノートスケールを
　大体でよいので把握して、完全に外した音を出さないぐらいの演奏は初見で可能でしょうか？
・ジャズのセッションの流れ・作法はある程度ご存じでしょうか？
　トランペットなので、質問者さんがカウントを取る、または
　ピアノやギターにイントロの雰囲気の提示をすることが多いですが、できますでしょうか？
　ソロを取る順番、バースとは何か、テーマへの戻り方、分かりますか？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:20:49.04

>>17
あなたは河原で独りで吹いてなさい。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:24:32.50

>>17
がんばってw

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:43:57.64

>お願いすることも可能ですが、あまり歓迎されないと思います

そうですか
やっぱり厳しそうですね
テーマだけなら楽譜があればコンサートキーで演奏できます
流れやバースはわかります
まずはソロができる曲を増やすことを考るのが良さそうですね
丁寧にありがとうございました

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 21:53:10.79

四六時中を知らない人が平気で書き込みしてる人がいますよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 22:03:31.32

>>21
歓迎されないと私が判断したのはどちらもブルーズであることが理由です
その2曲に加えて、歌物の定番 (枯葉やfly me to the moon、bye bye blackbirdなど) を
3曲ほど最低3コーラス、暗譜でも構わないのでソロを取れるようになれば
優しめのお店なら大丈夫だと思います（事前に演奏可能な曲を伝えておく必要はあります）
凄いソロを取れなくてもよいので、最後まで演奏が止まらずに無事に終えることの方が他の人からは喜ばれます

それで、当初の質問のどこの店なら (↑の条件を満たせば) 参加可能かですが、
私は行ったことがなく恐縮ですが、小岩のBack Inはどうでしょうか？
初心者向けセッションもやっている、優しいと話には聞くのですが。
後は錦糸町のJ-Flowがやっているようなワークショップ (セッション形式の練習会) に行くのが良いと思います。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 22:36:27.40

>錦糸町のJ-Flow

ここ気になってました
ワークショップなら夏までには行けそうかな
ありがとう

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 22:42:30.63

釣ﾘw

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 22:59:42.31

練習会でいいならマイルスデイビスが経営する激ゆるセッション店サムシンが池袋にあります

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 23:13:13.63

四六時中。
使う言葉で年齢はある程度推測できるね。
四の五のっていうのも通じるかな。
ささらもさらって書かれたときはわからなかった。
あと自分はまるハラらしい。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 23:13:14.04

10年くらい前に初心者の頃3曲持ってイントロ行ったけど相手してもらえた
まあ、怖いもの知らずってとこもあったけど
あれから大して上達してないし今は怖くて行けないわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 23:16:49.64

四六時中と言えばサザンオールスターズの真夏の果実

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 23:22:04.56

>>28
結局はその場にいる人みんなが気分よく演奏して気分よく帰れるかだからなあ
混んでて1、2曲しかできないときとかは3曲できるなら問題ない訳だし
できない曲に参加する、演奏についていけない程のレベル差があるのに演奏に混じる
とかを避ければ問題ないんじゃないかな
セッションの勝手が分かってないとそれをやっちゃうんだけど

**いつか名無しさんが** · 2024/02/15(木) 23:22:32.41

最近の若いやつはサザン知らんとか言うし

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 00:08:31.63

自分地方でフロントで50歳超えてるけど、空気読んで、他の人のどのリクエストの曲もメモリーでできて、
初心者のサポートもするから、ホストプレイヤーからは重宝されているし、次回の参加も要望される。
社交辞令かもだが、この状況を60歳、70歳になっても続けたいもの。老害扱いされ敬遠されるのは嫌だ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 00:24:44.84

年代的に言えば40代の奴が美空ひばり知らねえとか言う様なもんだろ？
そりゃ知らねえやつがバカなだけ
40代でも美空ひばり知ってた方が良いし、20代でもサザン知ってる方が良い
知らねえバカをつけ上がらせるな
ちゃんと知らねえのかバカって言った方が良い

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 00:42:07.72

>>32
それでホストじゃないんだ
ずいぶん層の厚い地方なんやね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 04:25:46.67

長文の自分語りはやめてください

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 04:35:03.10

３０歳すぎたら老害だよ５０歳くらいの人がいてびっくりした　口に出さないだけなんだけど

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 04:38:01.58

サザンってあの演歌っぽいやつだよな
サザンが９　　　　四六２４　　ってシャレなの　　　オヤジギャグだな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 04:59:35.63

小岩駅前って犬飼ってる人のにおいがするよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 05:07:03.99

フラワー通りで楽器ケース持ってるやつｗ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 05:33:01.94

お相撲さんの像の前で楽器ケースを持って立っているやつ
見てはいけないものを見てしまった気分なんだが

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 05:57:57.35

電車内でコントラバス置いてる奴みるとこいつプロかアマかと見てしまう

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 06:52:51.58

私はこの春からトランペットを始めたいと考えてる会社員です。２９歳男性です。
１年くらいでジャズプロになって脱サラしたいと思います。
どういった練習、カリキュラムが効果的ですか。ぜひ教えてください。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 07:05:01.82

同一人物がネタを投稿してる感じなのがきたね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 08:54:18.65

>>36
四六時中を知らないやつはくるなよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 09:04:45.87

初心者は個人でもスクールでもいいので指導者に習ったほうが早道と思う
スクール主催の練習会である程度慣れてから店に行くとスムーズにデビューできるのでは？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 10:14:21.80

才能ない人がそれに気付かずにプロを目指すのは他人が意見を言うと悪口になってしまう傾向があるから
良いことだけをいいましょうなんて精神年齢が低すぎるにも程があるわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 11:52:00.47

セッションに行くか迷っているジャズ初心者の人

子供の頃に楽器や歌の指導を受けていた→+1
今練習中の楽器以前に別の楽器を3年以上練習程度していた→+1
今練習中の楽器の練習歴は1年以上→+1
ジャズが大好きでたくさん聴いてきた→+1
中学・高校の音楽の成績は常に5→+1
音大在学中か既卒→+2

合計点数が4以上ない人はセッションに行く前にまず誰かの指導を受けてみよう！

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 17:39:15.24

Cカップ以上、30歳以下の女性→＋3
を追加

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 18:01:09.86

現在２０歳、楽器はトロンボーンで２年やってます。あと２年をめどにプロになりたいのですが
、効果的な練習方法を教えてください。約３０曲はできます。セッションにもたまに行ってます
。各種スケールもだいたいはできます。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 20:39:35.56

セッションやライブでも一緒にやってみたい理想的なプレイヤーとかみんないると思うけど
どういうプレイヤーを求めたい?またはやってみたい？

おれは耳がよくて立体的なプレイができるベースがいいなあ
そんなベースだったら音数多くても構わない

でもそんなベースは残念だけどどこにもいないなあ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 21:57:03.16

やっぱインタープレイが普通に成立するひととやるのがたのしいね
もちろん俺もそうなりたいと思ってる
「黒本」とか「スイング」とかいろいろissueが提起されるけど、そうしたこと越えた先の話としてね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/16(金) 22:21:45.88

>>45
同意
一般のセッションの秩序を保てるなら
そういう初心者向けグループレッスンに
協力しても良いくらいだ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 00:12:02.01

ワイの行ってる箱
10点満点がチラホラいるよ
ドラムとボーカルの女子
ピアノとベースもいたらもういう事なし
無双やな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 00:59:58.95

ウソだ
セッションあちこち行ってるが
若い奴が多い所なんてイントロかコットン、そして渋谷ジャズ位だ
後は全部後期高齢者の老人ホーム状態だよ
大袈裟じゃねえ、マジなんだ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 02:32:44.26

イントロ行くんなら、他は行かなくてもいいのでは
全く方向性が違うだろ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 02:34:18.15

グループレッスンを思う存分やってください　脳内で

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 05:25:56.97

俺は耳がいい素晴らしいベースがいい　そして性格がいいこと
そういうプレイヤーとセッションでインタープレイがしたいとおもってる

そのためにはブルースや黒本をまずできるようになりたい

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 05:29:48.11

同意

セッションでは相手を思いやりつつも、お互いに向上すること
１　楽譜はなるべく目立たないものを置くこと
２　相手の欠点を注意し合うこと
４　理論を覚えること
３　毎週ちゃんとセッションに通うこと

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 05:34:52.57

同意　

音楽理論はなんだか頭が悪いのでギリシャ語を覚える必要あり
ラテン語も駆使しなければいけない
アドリブをやったらテーマに戻るということも知らなければいけない

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 05:51:35.85

四六時中ぼけちまったでかんわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 07:24:25.84

>>57
こないだ福岡いた！

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 08:46:05.93

２５歳、フリーターです。ピアノ歴２０年。ジャズは聞き始めて１年くらいです。テーマは３０
０くらいは暗譜してますが、アドリブになるとたまにスムーズにゆきません。
スケールだとか理論はやったほうがいいのでしょうか。その場合何をやればいいでしょうか。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 09:01:55.93

まず腕立て伏せからやります
その際はパンツを脱ぐとよいでしょう

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 09:06:10.51

車の運転には免許が必要
今のジャズ界は、まるで「ゲームで運転は覚えた。車は通販で買った」ような人がいきなり路上に出てくるような状態
ドラマーに至っては、「ペダルを踏んだら動いたからOK」みたいなのが多すぎ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 10:25:05.27

>>64
ホントにそうなんだよ
他の趣味と比べても無法地帯化してる

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 10:49:01.74

俺的にはすごい不思議なんだけど
なにがきっかけで、どういう経緯でセッションくるようになるのかね？

おれは大学のジャズ研上がり(昭和)なんで、「音楽好き、ジャズはよくわかんないけど謎めいて興味ある」→「大学はいったサークルどれにしよっかなー・・・あ、ジャズ研だ・・・はいってみよ♪」→日常的ジャムセッション・・・就職して終了・・・老後の趣味でセッション再開・・・って成り行きな感じだけどw

まったく初心者みたいな人が楽器もってセッション店に現れるのって、めちゃハードル高くない？こんな↓ステップを突破してくるわけだよね？

・ジャズという音楽を知る
・演奏したいと思う
・楽器買う
・ジャムセッションという営みを知る
・近所にセッションの場所見つける
・店に現れる

どっかで布教活動でもしてるのw?

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 11:06:16.97

おれもそんな楽器初心者みたいなプレイヤーって見たことないけどどの辺にいるの？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 11:06:20.59

最近は管楽器の雑誌でジャズセッションに参加しよう特集とかあるしな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 11:35:02.24

>>68
それか！
「ジャズ」への思いが感じられないってのも合点がいくわw

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 11:35:10.67

ジャズセッション参加者がロックやポップスの初心者よりもレベルが低くなってる昨今。

老人の憩いの場になってるからなのかな。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 11:43:18.43

そんなに年寄りが多いのか
そんならわしも昔取った杵かついで行ってみようかいの

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 12:05:37.79

ジャズへの愛が～とか言ってるのは古参気取りの老害です
老害のそのような態度が業界を縮小させるので慎んでください

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 12:27:51.76

おい、見とるんやろ、千駄木
セッション界に生息する老害共をネタに一本記事書いてくれ
協力するぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 12:58:59.48

金持ってる老人を活かせないようじゃダメ業界だろ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 13:03:44.59

セッションにくるアラカンって金持ってるようには見えないよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 13:46:40.35

確かに。
安い遊びだもんな。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 15:04:21.58

わしも年寄の音楽、ジジィヤズやろうかの～

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 15:31:02.99

>>54
ジジイは30代を平気で大学生？って言うからな
あてにならん

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 16:29:59.61

セッションに行って、女性二人組と後日喫茶店で合う約束をした。
現地に行くといかつい男性３人に囲まれ、〇〇会のセッションに参加するように強制された。
そしてそこでは徹底的に罵倒され、自己批判しろと要求された。現在に至る。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 16:34:00.17

ほう、まだオルグってんのか
いったいどのセクトや

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 16:36:56.66

僕は２０代男性です。セッションはおじいちゃんばかりなので昔ばなしを聞いてあげるだけで、
一万円くれます。いいところですよ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 16:53:51.93

セクトじゃなくて博徒なの

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 17:23:35.20

>>81
つまらん
消え失せろ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 18:14:47.09

たしかに最近2回続けて宗教関係の勧誘されたわ
壺のせいで新興宗教に入信するひとが減ってきたのかねぇ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 18:51:07.33

だれかに消え失せろという前に自分が消えたほうがいいよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 20:32:22.07

誰かに消えろって言えるのが５ちゃん

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 20:50:37.23

>>85は
人の言ったことを
マネするしかできないバカ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 22:26:52.45

>>66
順番は色々あると思う
40年前にちょこっと弾いたことがあるくらいで「経験者」だと思い込んでて、
孫に教えてもらったスマホで「セッション」なるものがあることを知って
来たんじゃないかという人もそこそこいる

ちなみに「俺はキャバレーで演ってたんだ」みたいな人は10年前に比べて
かなり少なくなったと思う

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 22:48:29.32

>「セッション」なるものがあることを知って

セッションって昔の方が盛んだったんじゃないの？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 23:11:57.60

昔はセッションの店も、イベント数もかなり限られていた
素人が素人を集めてジャズを騙る店が増えたのがここ10年位？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/17(土) 23:45:44.56

初心者がセッションに参加するなら最低8点は必要

子供の頃に楽器や歌の指導を受けていた→+1
今練習中の楽器以前に別の楽器を3年以上練習程度していた→+1
今練習中の楽器の練習歴は1年以上→+1
ジャズが大好きでたくさん聴いてきた→+1
中学・高校の音楽の成績は常に5→+1
音大在学中か既卒→+2
Cカップ以上、30歳以下の女性→＋3

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 04:23:55.66

音大卒、指導を受けていた、練習歴、ジャズが好き。こんなのすべて個人差があんだよね。
こんなんでプロって名乗ってんの、っていうのいっぱいいるじゃん。でも有名っての。
上手い、成功、有名、人間性。これは比例しないんだよ。人を見抜けないから音大卒に頼って
るんだよな。ていうか音を聞けばその人が見えるようじゃなきゃだめなんだよ。このおっさんは
すべてが外見だけなんだよな。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 06:36:45.89

良い耳を持った人からみた本当の自分の評価をわかっていないプレイヤーが多数いる
耳の悪い人からみれば活躍してるだけで絶賛しちゃうからね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 07:14:53.83

【音楽】「史上最高のジャズ・ピアニスト　BEST 50」　uDiscoverMusicが発表 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708207474/

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 10:23:44.92

店側からするとヘタクソでもいいから毎週友人知人を複数連れてやって来てくれる人の方がありがたいよ
不愛想で意味不明な自論を述べ、そいつ目当てでリスナー客が来るわけでもない、歴だけ無駄に長い年寄りよりも

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 10:28:30.84

遊びでやってるんだから当然上手い人より楽しい人のほうがいいよね
演奏を途切れさせない程度の技術があることは前提として

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 10:28:54.34

あー、ぼっちのヘタクソは論外だからもう来ないでね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 11:00:05.23

>>94
順番はともかく、ジャズに興味を持ったピアニストにそのまま渡して
誰が好きか探してみろと言えるリストだな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 11:04:14.07

>>66こそが、「まったく初心者みたいなプレイヤー」なんじゃない？
ジャズ研から老後って、40年位ブランクあるだろ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 12:17:11.49

下手糞が嫌なら下手糞が来る店に行かなければいいんじゃないか
来なくなる人の方が多ければ下手糞を追い出すし、影響が小さいなら下手糞も客として迎い入れるし
商売なんで

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 12:29:02.57

ヘタクソというよりマナーのいい客がいるとこがいいな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 13:14:02.19

セッションにおけるマナーが良い悪いとは？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 14:07:15.26

これは意外なことかもしれませんが一般社会生活でマナーが良い行動はセッションでも良いマナーなんですよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 14:17:41.23

>>94
ジャックルーシェとかオイゲンキケロはピアニストとしてすごいのになんで入らない？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 15:08:53.83

>>103
それすら守れない奴が来る店行ってるの？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 16:08:43.76

>>105
いいえ
私が言いたいのは社会生活上マナーが良いとされる行動を心がければセッション店でも十分だということです
私が行っている店にそうしたマナーを守れていない人が来店するとは言っていませんし、そう読み取れるような書き方もしていません

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 16:26:21.01

俺の行く店はいわゆる山の手の一角で高めの価格設定だから学生や下品な客はまず来ない
ホストも一流音大出身でピアノはスタインウェイ
会員制で完全防音の豪華マンションの一部屋で客は3人まで参加費は5時間で税別サービス料別で10万円だからね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 16:47:35.58

5時間10万か
嬢のレベルはイマイチなんだな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 17:43:59.06

マナー、マナーってうるせえんだよ。マナーが良ければそれでいいのか。
お前はマナーセミナーにでも行ってろ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 18:26:08.16

やっぱり知らない曲でもコード譜みれば弾けるレベルじゃないとね
そのくらい出来るように普段から考えて取り組んでほしい

いつまでたっても初見でのアドリブができないつうのは
真面目に練習してないことよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 18:50:55.20

>>110
"nobody else but me"は無理だったｗ
家で復習した♪

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 19:09:52.77

ホストならとも書く知らない曲をコード見ながらやっても楽しくなさそうだな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 20:19:47.21

知らない曲をやるからじぶんを高めていくわけじゃん
家帰って手強い曲の復習反省するいいきっかけになるわ
そこからだ　たのしめてくるのは

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 20:26:15.09

おれｐ
知らない曲出されたらホストさんに代わってもらうようにお願いしている
それでも「いいから弾いてみ～」って譜面渡される流れってけっこうあるんだけど
コードみて「16251514...あーはいはいｗ」ってのだったらまー伴奏しながら自分のソロまわってくるまで「予習」してがんばる
でも、voｵﾊﾞﾁｬﾝの謎譜面ｗとか60年代以降のミュージシャンのオリジナル曲(モーダルなやつ)なんてﾘｰﾑ!

こないだスティーブスワローの曲で死んだw

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 20:58:00.47

長文

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 20:59:26.13

blue tromboneのhello, young lovers完コピしたんやがセッションでやったらひんしゅく買う？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 21:04:53.26

JJの完コピ？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 21:08:57.56

>>117
それ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 21:18:39.77

拍手もんやろ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 21:27:17.24

へえ、完コピありなんか

**いつか名無しさんが** · 2024/02/18(日) 21:48:40.65

カンコビはフレーズの弾き方に訛りを入れてやるセンスが必要だが
高度なテクすぎて出来ないとこでもあるな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 09:15:13.82

＞voｵﾊﾞﾁｬﾝの謎譜面ｗ

あるあるですね。謎というよりコードが高率で間違っている。
メモリーしている曲でも目の前に譜面があるとそういうアレンジもあるのかとつい見てしまう。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 10:03:20.93

コード間違いも正規のルートにたいして3度5度のルート間違いはまだなんとかなる

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 12:54:09.86

歌詞の上にコードネームが記しているのを
譜面だと渡してくるおばチャンw

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 14:23:11.04

すみません、都内近郊でレベルが高めのお店を教えてください。
イントロ、アポロ、リトルジャイアント、オルトスピーカーは行ったことがあります。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 14:31:36.33

>>125
マンハッタンも行きました。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 16:03:50.66

イントロの土曜の深夜
ほぼプロかセミプロだけになる感じで
彼等は当然普段ライブとかやってる知り合い同士なので
一見のアマチュアだったら入って行くの相当根性いると思う
当然の様に誰も譜面を見ない

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 16:06:41.55

Koko 渋谷とかは？
どんな店でもボーカルお断りセッションのときはレベルが上がるな
リトルジャイアントやオルトスピーカーは知らなかったがどんな感じ？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 17:09:23.70

回答ありがとうございます。

>>127
体力的にきついので終電で帰っていたのですが、いけそうな時は深夜に行ってみようと思います。

>>128
リトルジャイアントの方が高めに感じました
ココは知り合いから緩いと聞いてました、一度行ってみようと思います

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 17:37:24.24

>>127ライヴ専門の人がたまにピアノトリオでホストをやっているが
そんなに狼狽えることはないけどなあ

イントロだから怖いとかってそれは雰囲気に飲まれているだけだよ
普通に演奏すればいいだけだから

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 19:39:59.38

緩いとかっつってる段階で逃げてんだよ　雰囲気にのまれてるってのは完全に負けてるんだろ
普通に演奏って　　音楽をなめてんのか　　普通ってなんだよ　普通の演奏が人に感動を及ぼす
ことができるのか　　おかしいんじゃねえのか

自己分析できないやつは何やってもだめだ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 20:50:42.34

>>127
老害除けにはベストなスケジュールじゃね♪

（ちな体力的ぜったい無理なジジリーマンw)

**いつか名無しさんが** · 2024/02/19(月) 21:01:33.13

>>129
ココに初めて行ったときはプロとおぼしきレベルの人ばかりでびびったが、2度目は別のホストで初心者練習会みたいなゆるい雰囲気だった
ホスト次第、そのときの参加者次第なのがセッションの醍醐味だよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 02:32:00.07

>>127
なんだ、お前気持ち悪いな

>>ライヴ専門の人がたまにピアノトリオでホストをやっているが

なんだライブ専門の人って言い方は
後土曜のイントロはピアノもドラムもホストいねーわ
ベースだけだよ、俺が知ってる限りはそうだから20年位はそう

>>イントロだから怖いとかってそれは雰囲気に飲まれているだけだよ

>>127では一言も怖いとか言ってねーが？
後なんだ雰囲気に飲まれるって、誰か俺が飲まれてると言ったのか？

>>普通に演奏すればいいだけだから

これが一番クソだと思った
なんだよ、普通って
一生普通の演奏してろお前は
まじキモかったわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 02:32:40.78

ああ、ごめん
俺は>>127で>>130に対してのレス

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 04:48:23.08

長文やめてください　雰囲気に飲まれてると思います

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 05:49:01.80

なんかすぐに大袈裟な反応する奴ってやだよね
注目してほしいんだろうけど見ちゃったら気分悪い

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 06:12:16.68

133さんのいう通り
その日の客のレベルで演奏の質がかわるのがセッションの面白いところだろうな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 09:14:38.32

ホストに常連客がついていることも多いから一見さんでなければホストを見ればセッションの内容はある程度予想できる

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 10:45:34.46

練習会に参加したけれど同じ曲を何度もやれるし途中でやり直しもできるし客もワイワイ騒ぎながら酒飲みながらやるし面白かったわ
セッションのピリピリ感がないのは物足りないが楽器でカラオケやってる気分だった

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 10:50:53.28

>>125 Jamminは？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 12:33:22.81

なんか作り話の書き込みなんだよなあ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 18:56:21.78

>>140
セッション以下の練習会って珍しいな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 19:12:16.94

普通に飯食って、普通にセックスする。普通にが好きなんだね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 21:39:59.42

ｾｸｽよりセッションの方が面白いわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 22:43:52.99

>>140
このスレでよく名前挙げられるｲﾝﾄﾛ最後にいったの5年ぐらいまえだけど普通に酒飲んでワイワイな感じだったよ
（平日の夜11時ぐらいで帰ってたので深夜はまた違ったり？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 22:51:10.97

スタジオを借りて練習会をする人たちは2パターンいる。
店のセッションにすら参加できないか、ホストメンバーレベルの人を集めてじっくりやりたいか。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/20(火) 23:30:34.38

>>147
セッションでは共演者に迷惑かける超初心者中心の練習会があってだな、去年まで女子高の制服着ていたブリブリのムスメやセックスレスで欲求不満気味の熟女がワンサカ集まってくるんだわさ、そんなムレムレの狭い会場で何かが起こらないわけはないわな、練習会はええど—

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 08:19:19.77

セッション行くより安上がりだし練習にもなる、良いことづくめか？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 10:19:37.03

＞＞ブリブリ、ワンサカ、ムレムレ

昭和脳爺しか使わないオノマトペwww

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 11:43:56.83

高齢者が多いのは店だけじゃないんだな。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 17:32:43.99

そういう意味では、セッションは「バンド練習に呼べないレベルの人がホストをしているところ」を選んでいくのも良い

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 19:18:51.39

横の繋がりがあればヘタクソでもライブやホストも呼んでくれるのが日本のジャズ
そんなんでもお金はらって一緒に演奏したいとかヘタクソな演奏を聴きたいとかおかしな感覚の客人もいるし

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 22:20:20.49

セッションにバット持参してきたやつがいた
だって今日バント練習だろ？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 23:28:41.93

意見やちょっとの批判が悪口になるってのは変だな
良いことだけいいましょうって生温いわ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/21(水) 23:42:57.57

>>154
松本人志のギャグみたい

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 06:11:32.07

天才や

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 06:11:35.34

天才や

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 07:03:07.40

お金のかからないライヴやりたいために仲間集めてライヴ&セッションなんてみるとイライラする
おれらの分も客がだせってか

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 07:07:43.96

>>159
そうだよ
あんたもライブ＆セッションをやってるんだったら行ってあげるよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 07:17:13.58

ブルーノートやコットンに出演する外タレの
ライブ&セッションなら出かけるよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 07:52:22.70

ジャズの人は多少失礼な扱いをしても気付かないなんてこともある

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 08:35:40.90

セッションにホストの友だちとおぼしきプロがやってきてセッションチャージ払わないでたくさん演奏して客の演奏回数が減ることがある
ベースやドラムなら別にいいんだがフロントでやられたら嫌だよな、隠れライブ&セッション

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 08:57:10.86

>>163
あるなw
あと、ホストが気を使ってかそのロープ氏のスタイル尊重するようなサイド人選したり、サイドが忖度して合わせたりするの見たことあるけど気持ち悪くて途中で帰ったわ
うまくてととのってるけどそれじゃジャムちゃうやんと

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 09:03:07.40

腐った業界だからしゃーない

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 10:17:49.98

ホストのお弟子さん（たいてい初心者）ばかりのセッションも居心地が悪い

**いつか名無しさんが** · 2024/02/22(木) 12:01:25.72

自分が属していない人間関係が濃密な空間は居心地が悪いもんよ
コミュ力あるやつはそういう空間でも上手く入り込んで人脈広げるけど

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 00:46:19.89

セッションに行くのって、人脈を広げるためなんだ。。。
だからおいらはいつまでたっても場違いなんだな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 06:06:36.15

セッションで人脈を作り、会員になってもらう。商品を売りさばく場所だよ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 10:44:19.06

セッションハウスが滅びた後のジャズ業界に興味がある
シンクルームみたいな仮想空間で好事家だけがひっそりやってんのかな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 12:00:26.42

>>169
マジでそれをやった楽器屋がある。
そのメーカーの楽器を持っているだけで、「〇〇県にいました？」と聞かれるくらい。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 12:57:02.66

割りと楽にジャズの人は商売になりやすいよね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 13:02:49.32

まあショボい演奏にチャージをとっても来店するのが日本人気質なのて

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 13:12:27.49

「この地域でセッションに参加したいなら、〇〇さんの紹介で〇〇楽器から買わないとダメだよ」とかね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 13:46:19.59

これつかえば某さんと同じ音が出ますよですぐ
食いつく

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 16:30:05.94

ガチ上手い人でセッションに行かなくなった人らって今は何やってるの？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 16:51:09.66

>>176
ライブ以外ある？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 17:03:17.52

>>177
セッションに行かなくなった以降、ライブの回数が増えたように見えないから、何やってんのかなと思った。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 17:59:29.50

セッションホストをやるとか、コミュニティの中での貢献をしないでライブだけ来てほしい
とか言っても誰も来ないよ。

図抜けて上手いと勘違いしてるのかもしれないけど、そういう態度は独り善がり。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 18:08:03.58

>>176
プライベートｾｯｼｮﾝじゃねの？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 18:28:11.99

老舗ライブハウスが、脱サラアマに買われて
セッションハウスに名前を使われている。
嘆かわしい。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 18:38:22.21

>>179
youtube以下のものしか提供できないのにライブ来てくれって、有り得ないよねー。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 18:39:21.28

>>181 それってアレ？！

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 19:20:01.29

秋吉敏子もガッカリ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 19:21:47.62

ルーもタマキン

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 19:32:45.93

ジュニアマンコにスポットハメルトン

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 20:31:58.75

スカートまくればシルオースチン

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 20:38:43.67

遊びが過ぎてマラカイ・フェイバース

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 20:43:07.30

ライブハウス⇒閑古鳥で儲からない
セッションハウス⇒大賑わいで儲かる

経営に失敗したマスターの老後資金のために店の名前を買ってやったのだから、
嘆かれるどころか感謝されて然るべき

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 21:50:57.57

お前らがセッションばかり行ってライブに行かないからだぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 22:02:06.32

カスライブしかできないからだぞ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 23:10:47.50

>>170
VRCなどの仮想空間でのセッションが発展していくのだろう。遅延解消が鍵か
ヒトカラのように1人でスタジオに行けばメタバースでセッションできるシステムを構築してもらいたい
現状は戸建てに住むおじおばの歪んだ社交場

**いつか名無しさんが** · 2024/02/23(金) 23:18:38.67

国民全員がセッドセットを所有しイオンかスタバに行くような感覚でVRCをやる時代になればジャズ界も変わらざるを得ないな

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 00:21:43.17

>>192
光回線なら、遅延はドラム等のパルスの強い打楽器以外気にならない
ZOOMのこれはかなり使えている
https://zoomcorp.com/ja/jp/audio-interface/audio-interfaces/S6sessiontrak/

あとは、対面しても意思の疎通が難しいセッション参加者の中で
どうやって秩序を保つかがカギ。

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 00:26:28.65

>>190
せいぜい500円ぐらいの価値しかないライブに行く暇人はいない
レストランで演奏してたらそれぐらいチップでやるだけだ
その方が稼げるんじゃないか？

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 01:06:23.97

bgmジャズか
つまんねーんだよなあ
生演奏の雰囲気に500円払うならビールに払いたいね

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 01:14:29.66

>>190
アマのライブは苦痛なんだ
2000円払うなら参加した方が楽しいと万人が考える
かわいいボーカル見ながら飲むなら別

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 01:44:19.48

河童

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 03:07:14.96

セッションが大にぎわいなんて聞いたことないな
ていうか、セッションに来ていた５人に尋ねたらジャズが好きなのは一人もいなかった
普段はポップスやっててジャズもできたらいいなってくらい　すでにジャズは死んでるんだよ

**いつか名無しさんが** · 2024/02/24(土) 04:37:14.75

ポップスはボーカルありきだから
若い時は楽しいが徐々に歌詞に違和感が出てくる
長年やってりゃ技術的にも習熟してジャズに移行するのは自然の流れだ
　