古楽の名盤を教えて

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/21(土) 22:37:30

ラッススみたいに静謐で美しく、あまり宗教的な恐ろしい雰囲気のない
できれば合唱曲でお願い
(ヘレヴェッヘ指揮ハルモニアムンディ盤はほとんど聴いた。ドイツ系の重厚なのはもういいです)

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/22(日) 01:10:35

2get

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/22(日) 01:43:00

ウエルガスアンサンブルの秘密の迷宮。聞いたことないけど
アグリコラとかいうロレンツォメディチともパイプがあった当時の人気作曲家らすぃ

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/22(日) 01:47:02

ウエルガスアンサンブルのデュファイ。再発してほすぃ
カンティカシンフォニアのデュファイより遥かに好きだす

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/22(日) 01:50:14

ヒリヤードアンサンブルのジョスカンデプレ。Virginの2枚組は犬のルネサンス部門の売れ筋CDだとおも

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/23(月) 13:28:47

とりあえずこれ聴いとけ。
半分以上は名盤だ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3615633

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/23(月) 18:06:07

クリスティのシャルパンティエあたりはほぼ当たり。

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/23(月) 20:04:50

ニケのシャルパンティエもよかったな

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 01:54:49

ありがとう！
クリスティのシャルパンティエもウェルガスアンサンブルのルネサンスの作品集も素晴らしい！

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 02:09:15

もう一人のネーヴェルのフランドル箱は持ってる？
まだならこれは一生物だよ

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 02:13:02

むしろ宗教的な恐ろしい雰囲気のが聴きたいです

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 02:15:05

ビンゲンなんかどうよ？

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 02:47:42

>>11
ペロタン「地上の全ての人々は見た」
Perotin: viderunt omnes

夜中にションベンちびらないように

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 03:41:38

ピケットの「カルミナブラーナ」は楽しいよ

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 04:14:46

ヘンリー・パーセルあたりのイギリスものも良い。
派手にいきたければラモーかな。

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 12:48:25

>>11
ということならアルス・スブティリオールものがよいのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/25(水) 17:02:41

この分野はビオンディとブルネロがあればいい

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/26(木) 00:33:45

古楽の名盤といえばフックスのレクイエムが評判良いから
いつか買おうと思ってたのを思い出しました！

http://www.hmv.co.jp/product/detail/536928
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1226188

検索したら国内盤もあった。いつか買いたい

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/26(木) 00:58:53

国内盤っていってもレクイエムの歌詞は決まり切ったもんだから・・・
ヒロ・クロサキのビヨリンが冴え渡ってるヨ。

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/27(金) 01:39:51

>>10

それ知らない。まだ売ってるの？

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/27(金) 01:45:12

あ、あった、いいねこれ

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/27(金) 02:36:56

>>14

たしかに楽しい！！

http://www.amazon.com/Carmina-Burana-Songs-Middle-Ages/dp/B00004Z32G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1259256883&sr=8-1

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/27(金) 11:08:57

>>21
ちなみにそれの歌詞はここだからね
http://www.etcetera-records.com/index.php?690

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/27(金) 22:15:29

両方買っちゃったよ。15枚と10枚。
ついでにシャルパンティエのクリスティ指揮の4枚組(白く輝いてる感じのジャケ)
あとフックスの皇帝レクイエムもいい。古楽最高だ！！

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/28(土) 03:28:41

シャルパンティエが良かったらフランスバロックはすべてオススメ。
ドイツの重たいのとは違うからな。

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/28(土) 22:15:40

シャルパンティエだとyoutubeにあるH73/マニフィカトがいいな。
あまり録音がないようだけど

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/28(土) 22:24:29

>>24
おお！やったネ♪
それで最強だわwおめ！
ついでにニケのシャルパン４枚組（ナクソス）もあったらだけど今はないかな。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=718048&GOODS_SORT_CD=102

>>26
わらしもそれを探していまふ。
むかしドミニク・ヴィスのがあったようなんだけどねぇ...

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/29(日) 19:42:16

国内製作だが、アンサンブル・エクレジアという団体のＣＤは凄いと思う。
アンサンブル・エクレジアといってもピン！と来る人は少ないかもしれないが
波多野睦美さんといえば、村上春樹の小説にも出てくるから知ってる人はおおいかも。
彼女とメリージェーン」のつのだひろの兄弟のつのだたかしのリュートを中心と
したアンサンブル。お勧めは「祈りの歌」モンテヴェルディの宗教曲をあつめている。
ルネサンスとバロックの端境期だけど、ちょっと驚く質の高さ。バッハ･コレギウム。ジャパン
のポジティブ・オルガンやヴィオラ・ダ・ガンバを弾いてるひとが助演してる。

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/29(日) 21:02:47

つのだ☆ひろ、な。ほんとにどうでもいいことだが

**名無しの笛の踊り** · 2009/11/29(日) 22:57:30

>>27

h73のマニフィカト　クリスティ指揮はここで売ってるような・・・
リストの一番上 (重いの注意)

ttp://www.cadenza-cd.com/label/hmf.html

**名無しの笛の踊り** · 2009/12/03(木) 08:35:01

>>28
後半バロック好きはそうでもないだろうけど
ルネ、初期バロック好きならその辺は皆チェックしてると思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2009/12/15(火) 23:21:16

鰤でデプレのモテットとタリスのエリザベス女王の音楽聴いた。
廉価で十分楽しめてありがたい。

**名無しの笛の踊り** · 2010/01/06(水) 00:20:36

タワレコ復刻シリーズの古楽は正にアタリだと思ふ。安いしｵﾇﾇﾒ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/14(日) 12:19:28

age

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/16(火) 12:24:21

廃盤大杉

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/16(火) 18:18:10

ピリオド演奏なんて毒虫なのでそれで良い

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/16(火) 18:50:39

普通のクラシックは50年以上前の演奏でも結構聴けるけど、
古楽は20年以上前の演奏って解釈が古すぎて聴くのが辛いからな・・・
廃盤になるのもわかるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/16(火) 20:59:35

２年前くらいで廃盤になるのも分かる。

クナやフルは偉大だった。

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/17(水) 00:21:26

本当に。偉大だよね。

名盤を教えれるぐらいになりたいけど
とりあえず有名なボックス何個か聴き終わるだけでも
1～2年かかりそう・・・

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/17(水) 00:31:24

まあ、だからフルトヴェングラーとかは偉大だけど、
あの世代が偉大なのはベートーベン以降の音楽についてだよね。

バッハについてはフルベンやメンゲルベルクやストコフスキーは
今となっては聴く価値がほとんどないと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/18(木) 15:46:29

↑
意味不明

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/18(木) 16:34:02

毒虫のようなピリオドのほうが価値ないよな

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/20(土) 12:56:30

そんなあなたに、
コレギウムアウレウム合奏団

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/20(土) 21:20:23

古楽は今どうなっているのか良く分からない

**名無しの笛の踊り** · 2010/02/21(日) 00:50:48

古楽器による演奏と混同してないか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/03/14(日) 15:14:26

誰かこの分野がざっくり分かる入門書を教えてくれよ
もしくは書いてくれ
素人にはなんだか分からん

**名無しの笛の踊り** · 2010/03/14(日) 17:51:57

>>46
『古楽CD100ガイド』
皆川達夫の『中世・ルネサンスの音楽』と『バロック音楽』
ナツメ社の『バロック音楽の名曲 (図解雑学)』

**名無しの笛の踊り** · 2010/03/14(日) 22:42:36

ありがとうね。
一冊目以外はさっそく本屋で買ってきたよ。感謝！

**名無しの笛の踊り** · 2010/03/28(日) 09:48:59

アーノンクールの本はおすすめですか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/05/31(月) 23:23:03

もぐもぐ、50番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

**名無しの笛の踊り** · 2010/06/05(土) 04:54:15

レオンハルトと愉快な仲間たちによる「ヴェルサイユの音楽」（DHM）とかは？

**名無しの笛の踊り** · 2010/06/07(月) 18:37:11

ここ数年、何を聴いても楽しくなくなってしまた。
意識が集中できず頭に入っても来ない。

**名無しの笛の踊り** · 2010/06/08(火) 10:23:47

早く、鬱病を治してくださいね

**名無しの笛の踊り** · 2010/06/08(火) 14:56:07

ありがとう
なんか涙出た

**名無しの笛の踊り** · 2010/06/08(火) 15:21:13

>>49
おもしろいよ

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/04(日) 13:34:24

スペインのヨルディ・サヴァール率いるヒュペリオンXXIの作品っていうのに、最近はまっています。
「フランシスコ・ザビエル」がきっかけで、先日「カタリ派」を買いました。
デビッド・マンロウ、フィリップ・ピケットに続く、小生の好みの演奏家とのめぐりあいになりそう。

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/04(日) 17:12:27

サヴァールの本職であるガンバも聴いてあげてくださいな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/04(日) 18:50:35

サヴァールはスペインだから発音表記はサバールでいいんだろうけど
ヒュペリオンじゃなくてエスペリオン（イスペリオン）だろーと。細かくて悪いけど。

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/04(日) 19:44:53

ブクステフーデのオルガン曲でおススメのＣＤがあったら教えて下さい。

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/04(日) 19:46:34

ブクステフーデのスレを利用してあげてください。
過疎ってるんで。

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/23(金) 23:27:06

>>59
全集ならフォーゲル

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/26(月) 20:34:20

>>1
ヘレヴェッヘ指揮ハルモニアムンディ盤でなんか良いのある？

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/29(木) 17:27:19

>>62
これはいかがですか？

Campra Requiem
http://www.amazon.com/Campra-Messa-da-Requiem-Andre/dp/B000027NVF/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1280379622&sr=1-2

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/31(土) 19:11:22

変態チックなくらいマニアックなＣＤ教えてくたさい

**名無しの笛の踊り** · 2010/07/31(土) 20:27:50

セルスレッドやけど、やっぱクレマンシック先生やろ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/26(木) 23:24:41

もう古楽なんて古いのかも

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/27(金) 16:31:45

円高のうちにまとめ買え！
http://www.qobuz.com/label/ambronay-editions/telechargement-ecoute-albums?utm_source=qobuz_classique_14&utm_medium=e-mail

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/28(土) 18:43:09

>>64
変態　古楽　オーセンティック　おにんにんおっき　

等でググると吉

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/28(土) 18:51:44

>>68
ブログ書いている人はともかく、紹介されているCDは別に変態ではないと思うが。

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/28(土) 21:00:35

グリーグあたりはピリオド的な演奏して欲しいな

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/29(日) 17:26:07

ベルリオーズこそピリオドでもっとやるべき曲だと思うけど
出てくるのは幻想交響曲ばかり。
他の曲は長大やし、人気ないからなあ・・・
ちゃんとテナーホーンとかオフィクレードとかで聴きたいな

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/29(日) 22:36:30

おおお。。同志よ！
レーベル立ち上げてよ

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/29(日) 23:19:43

邪道かもしれないけど｢オフィチウム｣（ヒリヤード＋ガルバレク）。
多分、古楽でこれまでで一番売れてるCDじゃないか？
良いものは良いよ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/30(月) 20:55:51

サヴァールが指揮した、ビーバーのレクイエム

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/31(火) 01:58:24

>>73
イムジチの四季のほうが売れてると思うｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/08/31(火) 11:01:11

｢オフィチウム｣も「イムジチの四季」も
どちらも古楽と呼ぶにはいささか抵抗がある。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/16(木) 20:03:09

円安が始まりそうだ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/17(金) 15:35:24

サヴァールってCDいっぱい出してるけど
一番の名盤ってある？

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/17(金) 15:48:16

まあ、音楽はマイルスとビートルズだけ聴いてればOKだからな。
その前後も少しは変化あったけど、彼らのしたことに比べれば微々たるもの。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/17(金) 16:53:35

>>78
中世から後期バロックまでと幅広いから
一番を決めるのは自分の好みで選ぶしかない。
例のブックタイプのＳＡＣＤ２枚組のシリーズは気合入ってると思うけど。
中でも「フランシスコ・ザビエルの東方への旅」は日本が入っているので
馴染み深い。日本人から見るとちょっとズレていて面白い。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/17(金) 22:24:06

マイルスとビートルズと古楽聴くヤツってけっこう多いのか？
ま、俺もそうだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/18(土) 14:14:46

マイルスとビートルズは王道すぎるだろ。
古楽を聴く人はもっとマニアックで
すぐ廃盤になってしまうような演奏を探求する人が多いのでは

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/19(日) 02:46:14

>>78
「めぐり逢う朝」のサントラは一番良く聞いたわ。
あれがサヴァールへの入門だった。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/20(月) 22:10:58

http://www.nicovideo.jp/mylist/18595338

面白いな、ここ。
金が無いんで、図書館とネットを渉猟している。
これとｙｏｕｔｕｂｅだけで一生分あるかな。
後は皆川さんとナツメ社の案内書も参考にして聴くことにする。
定番でがまんするよ。ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/20(月) 23:44:06

>>84
Naxos Music Libraryいいんじゃない？
Alphaとかの面白い古楽レーベルもあるし。
月額1800円だけど、一週間に新しいの1枚聴けば十分元取れるでしょ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 16:13:42

アンサンブル・ジル・バンショワの｢ノートル・ダム・ミサ｣
のCDが欲しいよー

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 16:22:07

ここ見たらまたマルチバイ3点が集まってしまった・・・・た、耐えるぞ・・・

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 18:03:21

カンプラの「レクイエム」なんてどう？

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 19:39:59

>>86
あれは名盤だね
俺は尼のマーケットプレイスで入手した

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 23:00:21

>>88
演奏はどれがおススメ？
ガーディナーとかどうかな？

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/21(火) 23:55:28

>>86 >>89
名盤だねー。俺もあれが一番好き。
けどミサはとりあえず他にも良い盤もあると思うが、マショーのバラッドやヴィルレー等々、
世俗ものについては、EGBは全くダントツに上手い（美しい）と思った。

ハーモニックから1枚、カントゥスから1枚出てたけど、今は入手できるのかなあ？

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/22(水) 09:41:31

amazonに出品されてるけど12800円以上、萎えるな～

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/22(水) 12:40:39

>>85

あれっ、レスしたつもりなんだが。
違うスレに書いたかな。ｗ

ググりました、面白そうですね。
参考にします。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/23(木) 09:53:18

>>92
それは売り値というより｢持ってるけど売る気はない｣意思表明的値付けだなw

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/23(木) 17:55:56

タリス・スコラーズのアレグリ：ミゼレーレも良い！

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/23(木) 19:51:04

アンサンブルオルガヌムのCDはどれも良い

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/25(土) 03:04:58

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　｜ ○。　　　　　　　　ｌ　　
　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从　　　
　　　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　从从　-=o=-　　　-=o=-　从从　　
　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从）　
　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）　　＜まあ、いやらしい
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　（人人|　∴!　　しｗ/　　　!∴｜从人）　
　　　　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从人）人）
　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ人）人）

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/25(土) 20:48:55

ヘレヴェッヘのCDはどれも名盤
だけどバッハだけは注意ねｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/25(土) 20:56:09

バッハはバッハばっかりやってる連中のほうが好きだなたしかに

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/25(土) 23:42:33

バッハの名盤…
うーん個人的には
マタイ…レオンハルト
ヨハネ…パロット
ロ短調…ヤコプス
マニフィカト…リヒター
モテット…ベーリンガー
かな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/26(日) 00:35:00

バッハのマニフィカートは名盤を挙げるほどの名曲でもないという事実。そこに入れるならクリオラだろ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/26(日) 03:49:56

>>90
俺も持ってるのガディナーだったわ
フランスものはたいがいクリスティなんだが…

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/26(日) 06:26:05

>>101
クリオラ色々聴いたけれど、わたしの中では駄曲なんですぅ。
いい演奏を教えて下さいませ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/26(日) 06:44:54

モダンの大編成にアレルギーなければ
ヨッフム・バイエルン放送響（蘭PHILIPS）

アメリンクが特に良い。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/26(日) 15:53:04

そろそろ古楽CD100ガイドを改正してほしい
それか、みんなで改正してくれ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/27(月) 16:01:10

>>86
ふと思いたってiTMSで検索したら出て来た。未入手だったのでポチってしまった。

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/29(水) 17:11:36

サヴァールの聖母マリアのカンティガ集が欲しい
というかASTREEレーベル復活してくれ

**名無しの笛の踊り** · 2010/09/29(水) 17:20:30

ASTREEのサバール録音はサバールがすべて買い取って
順次アーリャ・ヘリテージでＳＡＣＤ化する予定です！
待てない方はアマゾンなどでＡＳＴＲＥＥの再販盤サバールエディション（白いデジパック仕様）の
残在庫か中古を探せや。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/01(金) 20:57:17

サヴァールのマレ、ボックスで出してほすい

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/01(金) 21:25:50

サヴァールのマレは、なんか雑で好きくない。
伴奏のコープマンも至って普通でらしくなくてつまんないし。
ただし、録音が一番新しい第３巻だけはサヴァール良いと思います。
新しい分、音質が良いからかもしれないけど。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/02(土) 06:45:01

自分はサヴァールのデルヴロワが欲しいであります！

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/04(月) 18:38:19

>>105
古楽界もいろんな意味で飽和状態じゃないかな？
全体像を把握している人がいないから、もう案内書は無理な気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/04(月) 18:49:35

>>112
古楽と一括りにすると難しいかも知れないけれど、
｢古楽　声楽編｣｢古楽　器楽編｣｢古楽　ルネサンス編｣etc
みたいにすれば案内書書けるのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/05(火) 18:41:58

>>110
サバールとコープマンのコンビならたった１枚出ているフォルクレを推したい。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/06(水) 08:14:57

フォルクレをわざわざサバール・コープマンで聴く意味が分からん。
しかも全集じゃないし。
その曲を聴くなら、パンドルフォかドフトシュミットだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/06(水) 15:03:29

今はサバールの録音について話しているところでね。好みの問題なんだな。
もちろんパンドルフォとドフトシュミットも良いと思うけど
（両方ともちゃんと聴いています）。録音も新しいしね。
確かに上手いには上手いんだけど、それだけというか…

特筆すべきは
第２組の終曲の終わり付近で一瞬聴こえてくるコープマンのきもつぃいいトリルが良いんだなあ。
痒い所に手が届くというか。やはり大家の演奏は古くなっても褪せない良さがある。
サバールとやると控えめになるコープマンも、よく聴くとやっぱりコープマンでなければ
という箇所に遭遇する。
意味がわからん人に何を言っても解ってはくれないと思うけど。

しかも全集じゃないし　って、この頃の組曲なんては、とりわけ全集にこだわる必要もないと思うけどね。
曲数が多いマレなんて全集ないんじゃない？　シャルボニエが第３以降は全部録音してたっけ？

なことよりNHK-FMで古楽週間やってるな。おまいら聴いてんの？

**115** · 2010/10/06(水) 16:45:33

サバール・コープマンはバッハのガンバソナタは好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/06(水) 22:16:49

個人的にはドフトシュミットとサヴァールの演奏が一番しっくりくる。

パンドルフォは線が細く音が汚いし、通奏低音が過剰で見通し悪し。

**京急愛者** ◆RRq6nNWyqI · 2010/10/07(木) 00:59:11

おお良スレじゃないか　個人的にモンテヴェルディとヴィヴァルディのカンタータ関連が
欲しいな

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/07(木) 01:08:13

>>115
パンドルフォってそんなによいか？

サヴァール以上に良い点が本当にあるのなら、その魅力をきちんと語って欲しい。
期待してますよ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/07(木) 09:34:00

ドフトシュミット盤の日本語帯には、「以外にもその全豹を一度に味わえる機会のなかった～」
などと書かれていますが、パンドルフォ盤の存在を知らないんですかね。
それとも、>>120みたいにパンドルフォ嫌いな人が書いたのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/07(木) 15:05:15

パンドルフォ盤はしばらく廃盤だったし
廉価再販盤も限定プレスだったからね。
今はグロッサキャビネットのシリーズで再々販してるんだっけ？
フォルクレの作品はチェンバロ・アレンジ盤が多いけど
ヴァイオルの録音は意外と少ないね。おらマレより好きだわ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/07(木) 16:02:52

グロッサキャビネットからはまだ出ていないようだね。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/08(金) 09:56:19

＞パンドルフォ通奏低音が過剰で見通し悪し
これには同意だが、とりたてて汚い音でもないと思うがな。
たぶん録音と楽器（主にボウ）の違いだろう。
古楽器はモダン楽器のような洗練された美しさとは違う
ゆがみの美　みたいなものを味合わないと・・なぜその楽器が淘汰されたのか、
深く聴き込むべき。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/08(金) 15:01:52

>なぜその楽器が淘汰されたのか、

そんなことを気にして聴く必要なんてないだろ。
もちろん、気にするのは自由だが。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/08(金) 16:29:22

スレチだったな。わりいわりい…

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/08(金) 17:26:58

関係ないが。
酒の醸造法ですぐできるのだが、美味しくない方法が発明されたのだが
英国の呑兵衛は抵抗して排除したが、日本の呑兵衛は受け入れたということが
坂口さんの本に書いてあった記憶がある。

淘汰されたのがどんな原因なのかは個人的に興味が無くは無い。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/08(金) 17:42:27

日本人は味わうことよりヨッパらって良い気分になることを優先するとか？
あ、スレチにレスしてもうた。わりいわりいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/09(土) 08:50:05

酒といえば密造のために仕方なく用いた技術がウイスキーの香りの元に
なったなんていう話もあるから。楽器の持ち味も技術的合理性だけでは
語れないよね。そういや、LP時代のギターアンサンブル録音の解説で、
「バラライカより性能がよい日本製ソプラノギター」などというトンデモ表現
があったのを思い出した。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/09(土) 10:21:23

>楽器の持ち味も技術的合理性だけでは語れないよね。

表現力の可能性の拡大ということが一番かなあ？。

>「バラライカより性能がよい日本製ソプラノギター」

何を言いたかったのかなあ。
操作性？表現力？音量？

淘汰の原因としては、やはり作曲家としては表現力ということが一番になる気がするが。
フルートなんてのはモーツァルトの時代は欠陥があったというような記述を読んだことがある。

など素人が考えてもしょうがないか。
ピアノの歴史の本があった記憶があるなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/09(土) 14:07:33

バラライカは三角だぜ（by武満）
はどうでもいい。

表現力に関しては、音楽が城内やら邸宅の室内から
コンサート会場のような大きい空間で演奏されるようになったことが一番の原因ではないかな。
あと、それまで一緒に演奏することのなかった（大きな音の）管楽器と合わせるようになったことなどか…
コープマンなんか（チェンバロの）鍵盤の棚板まで鳴らしてがんばってるもんなｗ

どうあれ失われた楽器が今日みごとに復活したということの
先達の労苦は計り知れない。
それをモダン楽器と比較しあれこれと傍から文句つけるなど（実際にプロ・セミプロ評論家にいる）
信じがたい愚か者だ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/09(土) 16:47:12

>コンサート会場のような大きい空間で演奏されるようになったことが一番の原因

なるほど。
そりゃそうだな。

>どうあれ～

ですな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/14(木) 16:58:57

あまり有名でないオススメ盤、教えて
自分はこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/842708
このメーカー、音に暖かみがあって好きなんだよね
ＣＰＯやＭＤ＋Ｇは教科書を聴かされてるみたいなもんで

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/14(木) 17:33:21

>>133
昔買ったけどあんまりピンと来なくて棚にしまってあるな･･･
今夜久しぶりに聞いてみるか

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/15(金) 15:49:09

オススメ盤、一枚お願いします

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/16(土) 00:47:28

これかな
ラモー／インドの優雅な人々
クリスティ／レザールフロリサン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/39416

DVD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3501627

どうせならDVDがオススメ

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/16(土) 20:13:19

有名すぎです
聞いたことないマイナーなのお願いします
クリスティはなんかわからんです

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/16(土) 20:57:10

エール・ド・クールの代表的作曲家ボワセの音楽
演奏はル・ポエム・アルモニーク
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3644856
リュリ以前にもフランス音楽ってあったんだぜ

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/17(日) 08:55:21

>>138
俺も一票
ポエムアルモニークは去年王子に聴きに行った

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/18(月) 17:02:11

レコ芸のバロックリヴァイヴァルで紹介されてますね
現在のバロック案内書としてこの特集がベターなんでしょうか
苦手な分野ですけどアルファなんで聴いてみます

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/20(水) 08:06:13

純正律に浸れるＣＤ教えて欲しいです

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/20(水) 08:16:30

ルネサンス

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/20(水) 22:42:29

純正律って何？

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/23(土) 14:51:02

フェルメールでおなじみのヴァージルのCDってありますか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/23(土) 15:21:11

南野陽子盤ならもってます

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/23(土) 17:01:03

ヴァージルってなに？ヴァージナルのこと？

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/23(土) 22:06:39

ヴァージル・フォックスのことかなぁ。フェルメールとは
関係なさそうだし、古楽とも言い難いが。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/23(土) 22:20:59

ヴァージル＝ウェルギリウスの朗読の録音かも。
究極の古楽だな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/24(日) 18:39:35

おまいら揚げ足取りしかできんのかいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/25(月) 09:43:19

だってヲタクだもん

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/29(金) 20:47:41

>>109
きたよ！
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3939380

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/29(金) 21:24:24

>>151
不朽の名盤復活おめでとう！！

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/30(土) 16:43:27

めちゃ安いな
バッハもこの値段で出してくれ

**名無しの笛の踊り** · 2010/10/31(日) 19:24:50

>>110
自分とは全く逆ですね…。
Astréeは、Michael Bernsteinがいたころの方が良かった。
演奏も良いけど、コクのある録音は本当に素敵だった。
第3巻は、普通の録音で好みでは無い…。
(Bernsteinが居なくなってから後のAstréeは、
昔の録音の再発売でもマスタリングが変わって音が変わったように思う)
Arcanaにも名盤は多いと思う。
もっと長生きしてほしかった。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/01(月) 17:49:00

Astréeの初期CDはアナログ録音はそのまま[AAD]だったよな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/05(金) 12:02:52

海外(ネットないアジア)に行くとしたら
どのＣＤを持っていかますか？
２０枚くらい以内で。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/05(金) 14:48:11

まずはこれ
つhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3819356
近年の派手派手な演奏に比べるとやたらめったら地味だが、
そのぶん何度も飽かずに聴けます。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/07(日) 22:44:13

この過疎っぷりがピリオド演奏とやらのマヤカシをあらわしている

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 00:46:14

書く暇も惜しんで、古楽に浸ってるんだよ！

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 01:52:30

ピリオドが当たり前のものになってるのに、
敢えてそれで煽るのは時代錯誤を感じる。古臭いね。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 08:36:15

>>156
シュタルケルかマイナルディのバッハ
シゲティの無伴奏
リヒテルの平均律

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 11:56:33

男ならロストロと決めろ

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 12:40:51

バッハは古楽に分類されないクラシックの範疇

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 13:40:53

え？！

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 13:43:05

レコ芸では（ｗ）

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 13:44:08

レコ芸は古楽でなく音楽史というくくりだけどね

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 17:27:32

シュタルケル、シゲティ、リヒテル、ついでにカザルスやマイスキーなどのソロは
通常、古楽でなく「器楽曲」で分類される。
古楽に分類しているのは「ＨＭＶオンライン」くらい

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 19:17:27

それならヘンデルやD.スカルラッティをピアノで弾いたのだって同じだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 19:46:59

そや。バロックは現代楽器のレパートリーのうちだからそこら辺はみんな器楽曲。
ルネサンスのヴァージナル曲あたりまでくると、
ピアノでやったとしても古楽のくくりかな。
あくまでもレコ芸とかの日本の音楽雑誌での話だけど。
海外では古楽はアーリーミュージックとされるけど、その辺の分類はどうしてたっけか・・・

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 19:58:28

因みにバッハ「ブランデン」、ヴィヴァルディの四季は「協奏曲」だが
アルビノーニは「音楽史」に分けられるｗ
恐らくポピュラリティの問題なんだな

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 20:00:47

もしかしてCPEバッハも音楽史になってたりしないか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 20:16:44

大バッハが所謂クラシックのジャンル分けをされているために
バッハの子供達はマイナーながらクラシックのジャンルで分けられているｗ
日本のレコード業界もそこらへんの分類は微妙だｗ
最近は《バロック》で分けてるレーベルもあるのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 22:02:06

ヘンデルが「音楽の母」と真顔で言う音楽の先生を見てから
社会に対して不信感を抱いてきた。
音楽教師みんなしね

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/08(月) 22:08:36

正確には、母じゃなくてオカマだよねぇ。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/09(火) 08:59:20

それで生涯独身だったのか？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/11(木) 12:26:38

>>151
やったー！しかも安い

初期のastree（AAD?）持ってるんだけど最近出てた紙ケースのやつに比べて音がぼやけてる
買い換えようっと。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/14(日) 14:49:35

あげ

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/16(火) 17:29:23

ＬＰだけど欲しいな
http://www.hifido.co.jp/magazine/2f_sale/090424/index.html

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 15:29:33

上一列４枚で数万はするだろきっと

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 15:44:44

そんなにするのか？
先週、サバールのクープランの２枚組みＣＤ買ったけどよかった
１０００円で迷ったんだけど...

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 17:14:08

>>180
アストレのLPはタイトルにもよるけど世界中で高騰してる。
CDでもサバールが２枚組１０００円なんてどこの店よ？

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 17:29:05

教えられない
秘密の場所だから
最近、バロック入荷すくないんだよ
５年くらい前はHMF、opus111、

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/18(木) 17:33:58

途中で送信してしまった

５年くらい前はHMF、opus111、tactus、symphniaとかあったんだけどね
naxos、鰤すらでてこない

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/19(金) 15:20:58

教えられないのなら黙っていてくれ。うらやましいだろって自慢したいだけなら
２ちゃんにでも書いとけ。

ここが２ちゃんですがな　(´･ω･`)

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/20(土) 01:03:33

はい、大阪のWaltyでございます。

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/20(土) 14:56:59

サヴァールは興味なかったけ、買ったらよかったってだけのことで...
店は教えると、俺が買えなくなる
月に2回くらいしか行けないし...
東京の人がうらやましいです　(´・ω・`)

**名無しの笛の踊り** · 2010/11/21(日) 16:18:16

サバールは自主レーベル「あーりゃ」を旗揚げしてから久しいけど
ネタ切れせずに着々とリリースし続けているよね。
一時はエロイカ交響曲までレパートリーを広げたりしたけど
やはりこの人は指揮におちつかず
死ぬまでガンバやリラを弾き続けてほしいと思う( ・ω・)　

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 07:16:09

あげ

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 10:26:14

国書刊行会の｢古楽CD100ガイド｣はいつ改訂されるんでしょ？

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/12(日) 14:54:30

>>189
>>112 >>113
もう無理みたい

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/25(土) 20:29:29

サヴァールのマレBOXが1月20日に延びてる･･･

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/26(日) 19:32:28

それは稀だ・・・

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/26(日) 20:56:27

【審議中】
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　_,,..,, `'ｰ---‐'''''"　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"　　　　　　_,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"　　 `'ｰ---‐'''''"

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/27(月) 06:48:03

静マレ静マレー
この紋所が・・・

**名無しの笛の踊り** · 2010/12/27(月) 15:35:43

＿ﾄ￣|○

**名無しの笛の踊り** · 2011/01/29(土) 21:33:34

サヴァールのマレ買った人いる？
音質はどう？

**名無しの笛の踊り** · 2011/01/31(月) 12:14:47

>>196
普通以上。ヴィオルの音がきれいだと思う。
それより、第1集のヴィオル二重奏以外は通奏低音にヴィオルが入っていない。

**名無しの笛の踊り** · 2011/02/23(水) 23:02:10.02

age

**名無しの笛の踊り** · 2011/02/27(日) 23:10:51.61

サヴァールのマレSACD/CDハイブリッド盤は、SACDが聴けるプレーヤーで聴くととても良
いけど、普通のCDプレーヤーでCD層を聴くのなら、10年以上前にASTREEから出ていたCD
の方が音質は良い。ALIA　BOXのSACD全般に言えることだけど、CD層は普通のCD盤より
音がチャラチャラした感じで毛羽立ったような音になっちゃう。だからSACDプレーヤーを持っ
ていなくて昔のASTREEのCD持っている人は大切に聴いてください。

>>178
サヴァールのマレ5枚組のうち、3枚分はLPでも持っている。買ったのは1980年代半ばだか
ら25年くらい前だ。SACD手に入れたので、高く売れるんだったら手放そうと思ったけど、聴
きくらべてSACDよりオリジナルLPのほうが良い音で聴けるから、やっぱり売るのを止めた。

ASTREEのLPは、SACDよりも音質が良いから中古LPが高騰しているのかも？

**名無しの笛の踊り** · 2011/02/28(月) 10:42:15.54

SACDプレーヤーと、SACDより良い音質でLPを再生できるレコードプレーヤーと
両方持っているやつがどのくらいいると思う？　CDしか持っていないけど仕方なく
ハイブリッドを買わされたという層が大部分じゃ？