ブルックナー 交響曲第5番変ロ長調

1名無しの笛の踊り2012/07/21(土) 20:47:16.94ID:YXIj9lHK
はい、立てますた。

541名無しの笛の踊り2017/08/22(火) 14:52:09.17ID:1hKzd2Js
5点40%offの数あわせでヘレヴェッヘのCD買ったけど、凄いねw

542名無しの笛の踊り2017/09/23(土) 23:55:30.22ID:hweBjiMZ
カラヤンの1980年ライブを
初めて聴いたが、凄まじい!!
名手揃い 炸裂

543名無しの笛の踊り2017/09/24(日) 00:12:17.91ID:f1HL6hyn
聴いてみるか。

544名無しの笛の踊り2017/09/24(日) 08:40:47.86ID:Cqnx9Lp+
>>542
ベルリンフィル5番の海賊盤?

545名無しの笛の踊り2017/09/24(日) 09:13:42.62ID:H/G2jwWu
そう、
正規の録音にくらべたら音質は荒々しいけど、
各金管の音は、より明確に収録されている。
冒頭から終演まで、この緊張感と乱れないアンサンブル。いいものを手に入れたと満足

546セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o 2017/09/24(日) 10:11:07.90ID:6ulGvEjM
sacd-226/7 stereo ADD HERBERT VON KARAJAN BRUCKNER Symphony No.5 in B
Flat Major
(T)Adagio-Allegro[20:52]
(U)Adagio [18:51]
(V)Scherzo(Molto vivace)[14:13]
(W)Adagio-Allegro moderato[24:36]
Total Running Time……78:32
Recorded in Nov.23、1980
Berlin Philharmonic Orchestra
2000 by sardana records Made in U.S.A.
この盤は昔から語り継がれている。久々、聴いている。
1954年10月2日のウィーン交響楽団の第5番も大名演。ORFEO盤。

547名無しの笛の踊り2017/09/24(日) 10:39:18.88ID:YGpyZlZB
>>545
友人の下宿先で聞いた

548セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o 2017/09/24(日) 10:48:59.50ID:6ulGvEjM
>>546 カラヤンの1954年盤については、検索してHMVをみてほしい。さっきみた。
なんとも言えない。新しく最近発売。

549セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o 2017/10/03(火) 12:06:15.70ID:3G/Hh0qd
https://www.youtube.com/watch?v=df4kwzwFQN0
ブルックナー交響曲第5番 変ロ長調
ヘルベルト・ブロムシュテット指揮
ライプチィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
2002年3月8日のサントリーホールのライヴ。
第4楽章の最後の部分。感動的。
私は同僚のおじさんとザ・シンフォニーホールで同じ曲をみた。

550名無しの笛の踊り2017/10/04(水) 00:07:07.02ID:217R8AH+
ヨッフムの動画ってないの?

551名無しの笛の踊り2017/11/12(日) 16:00:44.25ID:5tRsggud
今週末は
インキネン指揮日本フィル定期で
ブルックナー5番か聴ける。
カラヤン1980年ライブで予習。
こんな凄い演奏期待したいなぁ

552名無しの笛の踊り2017/11/12(日) 18:04:08.05ID:z4+rJcu0
予言しよう、貴方は腰が痛くなると

553名無しの笛の踊り2017/11/12(日) 21:59:36.67ID:SilqUiHH
はっきり言おう こいつはインキネンのブルックナーを聴いたことがない 妄想野郎だと

554名無しの笛の踊り2017/11/12(日) 22:04:55.67ID:z4+rJcu0
こんなのはインキンで駄目だと言えよう。フルトヴェングラーでしょ、クナッパーツブッシュでしょ、ブルーノ・ワルターでしょ、いい人はみんないい名前を持っている。

555名無しの笛の踊り2017/11/12(日) 22:20:06.24ID:5tRsggud
>>554


貴方のような年寄りは誰のブル5でも厳しいでしょうね。御愁傷様でした

556名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 07:47:11.94ID:3fEDbwgW
貴方のように若い人ならどのようなブル5でも良い点を見出して楽しめるでしょう。うらやましいですね。

557名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 10:29:05.86ID:TaoY709y
僕に言わせれば一言で終わりである。インキンのブルックナーなど聴きに行く方が悪い。

558名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 10:33:35.72ID:901TQufY
>>557
8番よかったから5番もいってくるよ。
あなたのお勧め、古すぎるよww
まあ、レコードだけ聴いて静かにしていてよ

559名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 11:51:37.23ID:TaoY709y
朝比奈隆のブルックナーを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思うといえよう。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならないといえよう。

560名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 12:14:43.61ID:T9IOaBE5
次スレはワッチョイ欲しくなってきた。

561名無しの笛の踊り2017/11/13(月) 14:20:16.65ID:3fEDbwgW
>>560
同意。宇野の口調だけまねする底の浅い輩が跋扈するようになってはどうしようもない。

562名無しの笛の踊り2017/11/15(水) 16:24:03.67ID:Uc6U4RpT
スレ立てから5年も経ってまだ半分少し過ぎたぐらいのこのスレの次スレが立つのはいつの日か…

563名無しの笛の踊り2017/11/15(水) 19:03:34.34ID:GYx76UeT
インキネン&日フィルは
オールドスタイルらしい
期待できるかな

564名無しの笛の踊り2017/11/15(水) 23:04:08.12ID:6bsvuSpQ
またシャルク版を聞きたい

565セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o 2017/11/17(金) 16:41:03.73ID:jVMmD0J4
○アントン・ブルックナー交響曲第5番 変ロ長調
指揮:オイゲン・ヨッフム
王立アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
録音:1964年5月30.31日、西ドイツ(ライヴ)
今、聴いている。
コンピューター・テクニックで甦る
驚異のノーノイズCD
レジェンダリー・クラシックス
ブルックナーの権威として知られるヨッフムが、
アムステルダム・コンセルトへボウの首席指揮者を
務めていた時代に、ドイツ、オットーボイレン教会での
演奏旅行の際にライヴ録音されたもの。ブルックナーの
中でもとくに好んで取り上げた第5番の、悠然たる名演が
聴かれます。

566名無しの笛の踊り2017/11/18(土) 23:31:45.86ID:yWTfob7p
インキネン&日フィルの第5
素晴らしかった!!

567名無しの笛の踊り2017/11/19(日) 09:19:49.38ID:A7ZkIGyz
朝比奈のバンダは単なる別動隊で、シャルク版とは違う。

568名無しの笛の踊り2017/12/09(土) 08:58:13.07ID:PzZVNtYy
5番はなぜ変ロ長調なのか?

569名無しの笛の踊り2017/12/10(日) 00:28:06.89ID:jmXdIKxx
モツもプロコも

570名無しの笛の踊り2017/12/10(日) 09:36:36.27ID:h60/FDgy
なるほど。
そういえば、シューベルトもグラズノフもだね。

571名無しの笛の踊り2017/12/10(日) 17:19:18.09ID:EpccRSKx
みんな5番あたりで管楽器にフォーカスを当ててみたくなるのかね

572名無しの笛の踊り2017/12/13(水) 02:44:47.24ID:1xiv+0as
なぜアダージョとスケルツォが同じ調なのか?
そんな交響曲他にあるだろうか?

ちなみにブルックナーの5番の場合、両方ともニ短調である。

573名無しの笛の踊り2017/12/21(木) 10:19:02.89ID:kfU52/Fb
交響曲      緩徐楽章   スケルツォ

ヘ短調       変ホ長調   ハ短調
1番ハ短調    変イ長調   ト短調  
0番ニ短調    変ロ長調   ニ短調
2番ハ短調    変イ長調   ハ短調
3番ニ短調    変ホ長調   ニ短調 
4番変ホ長調  ハ短調    変ホ長調(狩り 変ロ長調) 
5番変ロ長調  ニ短調     ニ短調
6番イ長調    ヘ長調     イ短調
7番ホ長調   嬰ハ短調   イ短調 
8番ハ短調   変ニ長調    ハ短調
9番ニ短調   ホ長調     ニ短調

574名無しの笛の踊り2017/12/23(土) 19:46:15.81ID:Fd2zfTWC
スケルツォじゃなくてメヌエットならハイドンの交響曲第49番「ラ・パッシオーネ」が全楽章へ短調だったりするけどね
第一楽章:Adagio へ短調
第二楽章:Allegro di molto へ短調
第三楽章:Menuetto へ短調
第四楽章:Finale; Presto へ短調

575名無しの笛の踊り2017/12/24(日) 15:51:03.13ID:DY5a/+mD
ありがとう。
やっぱりあるんだねえ、100曲も作ったんだから・・・
早速ヨツベで聴いてみた。
でもこれは、ベートーヴェンのときには確立していた
緩徐楽章+舞曲楽章による中間2楽章とはスタイルが違うね。
どちらかというと、フランス風序曲やトリオ・ソナタ的な
感じに戻っているように思う。組曲風とも言えるかも。
Haydnには純然たる中間楽章としての同じ調もあるようにも
思えるのだが・・・・

576名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 07:04:56.59ID:ne/fWFc1
あけおめ

577名無しの笛の踊り2018/02/05(月) 12:25:30.74ID:U07n9kI0
>>572
もっと遡ればバッハの《組曲第2番》なんて全楽章ロ短調だからねえ。
そういう古いものへの志向があったのかもしれないね。

578名無しの笛の踊り2018/02/19(月) 13:10:57.45ID:4kIpEo+1
第1楽章のファンファーレ
15・16=241・2=283・4=477・8=501〜6
なのか?

あるいは
一方はアダージョで、一方はアレグロなので、倍速?????

579名無しの笛の踊り2018/02/19(月) 21:28:05.49ID:UQbC+FiT
わいはおっさんのブルックナーしか聞かへんでー
大阪フィルはみんな一生懸命でんな

580名無しの笛の踊り2018/03/30(金) 13:49:41.78ID:jXUn3igv
たしかに

581名無しの笛の踊り2018/03/30(金) 21:53:59.00ID:BVEOB5T7
ウィーン・フィルハーモニー ウィーク イン ジャパン 2018
フランツ・ウェルザー=メスト指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
11月23日(金・祝) ブルックナー:交響曲第5番 変ロ長調 WAB 105 (ノヴァーク版)

サントリーホール・メンバーズ・クラブ先行発売 4月28日(土)10時〜5月19日(土)
一般発売 5月26日(土)10時〜
https://www.suntory.co.jp/suntoryhall/feature/wph2018/

582名無しの笛の踊り2018/04/03(火) 00:07:01.12ID:z2m+UzHy
ウェルザー=メストかあ…

583名無しの笛の踊り2018/04/12(木) 11:57:54.87ID:D0PbpT8Z
5番のスケルツォで、テンポが何度も変わるのは、おかしくはないか?

584名無しの笛の踊り2018/04/28(土) 06:26:02.02ID:2EA+GshQ
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585名無しの笛の踊り2018/05/15(火) 00:44:36.94ID:+DX3SI/m
>>583
ロマンティックのスケルツォも変わるけどねえ・・・

586名無しの笛の踊り2018/05/15(火) 05:41:59.02ID:CnK13FmQ
自分が初めて、ブルックナー5番 聴いたのは
若杉弘指揮/都響のサントリーホール定期。
・プフィッツナー ”パレストリーナ”から 3つの前奏曲 が前座にあったとき。
(予習で聞いたのは ギュンター・ヴァント指揮ケルン放送交響楽団 RCAレーベルの廉価盤)

その後
・ギュンター・ヴァント指揮ウィーン交響楽団演奏会
(演奏は良いんだけど。新聞で良くない批評が出てしまって以来、ヴァントは怒って逝去するまでウィーンには行かなかった) 
・クラウディオ・アバド指揮ベルリン・フィル 定期演奏会
 (この演奏は今でも自分の中で違和感たっぷりだけど、なぜか好き。海賊盤買っている)
・ユッカ・ペッカ=サラステ指揮NHK交響楽団 定期演奏会
 (気合入れてのNHK初登場。真っ先に採り上げたけど、楽団員が戸惑ってしまって燃焼しなかった。マーラー6番。チャイコフスキー4番。良かったのはチャイコ4番。この後一旦本人、日本遠のく
海外の仕事多すぎて)
・ヘルベルト・ブロムシュテット指揮NHK交響楽団 定期演奏会
 (やはり、ブロムシュテットでなきゃ。サントリーホールでの定期だから良かった)
・ニコラウス・アーノンクール指揮 ロイヤルコンセルトヘボウ管弦楽団演奏会
 (本拠地コンセルトヘボウでの演奏会。もういい歳になっていたから指揮姿は抑制的。だけど枯れた演奏ではなく積極的に演奏している姿は良かった。彼の指揮を聴いた/指揮姿を観た最後)

なぜか、ブルックナーでは7番の次に聴いている回数は多い。

CDの正規盤は このほか オットー・クレンペラー指揮 ニューフィルハーモニア管弦楽団 この演奏も好き。
チェリの5番の海賊盤は持ってない(8番の”リスボンライヴ”だけ)

587名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 20:11:00.63ID:4BoC4UXu
変なスペースを空ける文章は読むのをやめるようにしている。

588名無しの笛の踊り2018/05/18(金) 20:23:37.41ID:4ZnsnpDx
ジジイ(60歳以上)がキーボードで叩いてんだろ

589名無しの笛の踊り2018/05/21(月) 16:08:46.98ID:47urLW7b
>>585
それは、展開部ででしょ。
5番では、第2主題が別のテンポで存在していることが
ブルックナーのスケルツォとしては変だということ。

590名無しの笛の踊り2018/05/21(月) 20:12:16.49ID:Z0I4IAhy
>>589
初めて聞いたとき、トリオになって「えっ?まだ続くの?」と思った

591名無しの笛の踊り2018/05/22(火) 17:41:41.84ID:uyFYeBWA
>>590
スケルツォだけで完全なソナタ形式に出来上がってるからねえ。
更にそのうえに何が要るかってところだね。その点、
7番も8番も形式的には完璧だけど、同じ動きが延々と続くので、
ただだら長いだけで、終わった感じはそんなにしないんだよね。

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