ラファエル・クーベリック【生誕100年】

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/22(日) 19:30:53.00

近日リリース予定

1959年デンマーク放送響とのベートーヴェン第9
http://tower.jp/item/3348896/Beethoven：-Symphony-No-9-Op-125--Choral-

**通りすがり** · 2013/12/22(日) 20:07:14.13

>>1　乙
来週日曜日、NHKFMにてクーベリック特集。（再放送の予定なし）

2013年12月29日（日）午前9時00分～11時00分名演奏ライブラリー諸石幸生
－チェコが生んだ世界的マエストロラファエル・クーベリック－

モーツァルト「交響曲第38番ニ長調 K.504“プラハ”」 (25分40秒)
(管弦楽)バイエルン放送交響楽団 (指揮)ラファエル・クーベリック
＜SONY SICC 257＞

スメタナ「“わが祖国”」から交響詩“モルダウ”“ターボル”“ブラニーク” (39分15秒)
(管弦楽)チェコ・フィルハーモニー管弦楽団 (指揮)ラファエル・クーベリック
＜DENON COCO 6559＞

ドボルザーク「交響曲第9番ホ短調作品95“新世界から”」 (42分36秒)
(管弦楽)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 (指揮)ラファエル・クーベリック
＜DG UCCG 3304＞

モーツァルト「セレナードニ長調 K.250“ハフナー”」から第3楽章メヌエット (4分08秒)
(バイオリン)ルドルフ・ケッケルト
(管弦楽)バイエルン放送交響楽団 (指揮)ラファエル・クーベリック
＜DG UCCG 3957＞

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/22(日) 22:15:56.50

またレコ屋の社員が立てたスレか

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 01:05:12.99

乙です。
1914年生まれの指揮者多いので、明暗分かれそうだね

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 01:36:28.16

ベームとクーベリックでは、どちらがより２流なの？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 07:12:18.45

三流はレオンハルトの糞！

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 11:01:17.77

どっちも超一流。なんでそんなに比較して優劣をつけたがるんだ？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 11:22:57.07

ヤン・クーベリックはヴァイオリニストの頂点に立った

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 13:54:23.07

モーツァルトの第４０・４１番　バイエルン放送ＳＯ

ドヴォルザークの第８・９番　　ベルリンＰＯ

スタンダードな名盤としてはイチオシやね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 18:39:11.99

オルフェオのブラームス全集も良いぞ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 18:55:20.46

>>8
親の七光りで音楽界にデビューするも、カルロスやパーヴォのようにはいかなかった例ですね。
ベームや小澤の子息みたいに芸能界の方にすれば、父親の名折れにまでならなかったのにね～

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 18:57:12.42

そう仰いましても父親の演奏なんか耳にすることはないですから
名声の大きさだけを比べるのも無理です～
それぞれ時代が違いますんで

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/23(月) 23:19:22.32

この人のよく噛み締めて進むような音楽好き

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/24(火) 08:11:29.29

クーベリックもウィーンのニューイヤーコンサート出れたかな？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/24(火) 10:48:18.94

おれ今年この人を発見した、自分の中では。
ドイツレクイエムのライブとか神がかっている。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/24(火) 10:49:36.85

音楽を出世の道具にした人とは大きく違っている。
とにかく全身全霊で受け止められる音楽をやる。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/24(火) 23:58:18.80

実力はあっても世渡り下手。というかそんなことにたいして興味なかったんだろうな。
音楽を最優先に考えるあまりにチェコを去り、メットの音楽監督もすぐに辞任してしまった。
本当だったらそれらを足掛かりに世界最高年俸とか狙うこともできたのにね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 00:10:06.09

>>4
人は戦乱前にかりたくなる生き物なのかね？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 02:49:03.06

何言ってるんだ、こいつそんなに実力ないよ。
彼がなーんの役にも立てなかった英ロイヤルオペラもシカゴ響も
ショルティが世界レベルにまで発展あるいは維持させたのは周知の通り。
ウィーンフィル関係の本で「このオケをコントロール出来なかった」
とか批判されてたな。ま、「いい指揮者」どまりの人だよ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 17:37:40.25

シカゴには当時悪質な評論家がいて攻撃された。
ウィーンフィルとも合わなかったが、自分の音楽に妥協ができなかったからだ。
バイエルン放送交響楽団を世界のトップに育てた。
ヘラクレスザールのライブ録音は至宝。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 20:21:42.00

1980年頃の指揮者のギャラ・ランキングでは、カラヤン、バーンスタインに続き、ショルティ、クーベリック、ジュリーニの計５名が最上位ランクを占めていた（三浦淳史）。

チェコ・フィルでは共産党政権成立に反対して国外に亡命。

フルトヴェングラーから推薦されて音楽監督に着任したシカゴ響では、シカゴ・トリビューン紙の天敵「あの女めが！」クラウディア・キャシディの徹底的な攻撃を受けるも、現代作品をバンバン取り上げる。

コヴェントガーデン歌劇場では、外国人排斥主義の意地悪爺ビーチャムによるネガティブ・キャンペーンに苛められる。

バイエルン放送響では、州放送法の改悪に猛反対して摩擦発生。

ボストン響の音楽監督の座は、就任記念アルバム「わが祖国」をＤＧ録音後、契約直前でキャンセル（棚から牡丹餅は、東洋から来たフルフル詐欺野郎へ）。

メトロポリタン歌劇場は、盟友の支配人ジェンティーレが突然の交通事故死で（棚から牡丹餅は、百貫デブの天パー変態ホモ野郎へ）

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 20:26:11.49

>>21
その頃はまだフルフル詐欺野郎じゃなかったろうが？
悪意に満ちたレスを書き込むんじゃねえ！
このイカサマ韓国野郎！死ね！

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 22:01:32.03

↑
あっはっは、貴様こそ、年末に空に向かって吠える満州の犬のケツの穴野郎だな!!

吠えろ吠えろ、キャシディのように吠えまくって、毛嫌いされてろ！低脳めが!!

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 22:28:15.20

クーベリックをやたら崇める奴って滑稽だね。実演体験したのか？
並べて見ると日本では過小評価のショルティの偉大さがよくわかる。
マッケラスとか評価する方が余程「通」には見えるよ、お試しあれｗ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 22:34:49.47

お前も十分必死で滑稽

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 23:19:13.67

人口の少ないクラシック板に、よりによってクーべリックの熱心なアンチが長年居座ってるからクーべリックのファンは可哀想

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/25(水) 23:36:06.33

誰一人ショルティを貶した訳でもないのに何を熱くなってんだか訳が分からない

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 10:01:43.90

お前の名前では売れないからと９つのオケを振らされてベト全を作った人ですね

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 10:35:09.47

馬鹿のフリしなきゃならないってディス厨は大変だな

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 16:50:40.18

ディスは放置。

今年の年末はクーベリック指揮で、デンマーク放送響とイスラエル・フィルの「第九」聴き比べと洒落込んでみます。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 17:55:28.30

>>30
BRの「第九」も加えてけろ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 18:04:56.27

クーベリックの功績はＥＭＩでカラヤンのマイスタージンガー録音をもたらしたことだね。
バルビローリという、これもクーベリック並みのアレな指揮者がキャンセルしたからだが。
有難う、クーベリックとバルビローリ！2流でも束になればよい結果をもたらす例だね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 18:25:07.06

残務終了した　明日から休み
Auditeのマーラーをマラソンで聴くか

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 21:30:07.16

Auditeのマーラーもいいね。2番が好きだ。
それにしてもマーラーは色んな聴き方が出来る。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 22:14:26.52

>>32
2流連呼ニキまだクラシック板に張り付いてたのw

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 22:25:53.30

>>30
デンマークのベト9延期だってよ。
クレンペラー追悼コンサートのベト9も忘れずに。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/26(木) 22:55:01.35

クーベリックが２流だなんて、音楽の聴き方を知らない奴と言われてもしかたないだろな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 00:17:47.08

ＬＳＯとのブラームス交響曲全曲、ＮＹＰとのマーラー９番に「わが祖国」にウェーバー・メタモルフォーゼン、ＣＳＯとの英雄・ブラームス１番・ブルックナー６番、そしてパリ管とのマーラー交響曲チクルス。
このへんのライヴを、各オケのアーカイヴ正規録音で聴いてみたいものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 01:22:22.93

マーラーはクベよりバルビの方が面白いな。
たとえ2流でもそれぞれに味がある。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 04:41:05.94

裏青で出てたボストン響のマラ9も良かったな。
HALOOのマラ2ももっといい音で聴きたい。

>>39
お前は100流以下だからな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 06:53:14.55

>>39
今と違って、あの当時は2流の指揮者は1流オケの客演や録音はさせて貰えねーんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 09:25:03.06

マーラーはバルビローリの方が面白いという個人の印象を語っただけで
１００流以下とかのヘイトスピーチ（）ですか、やっぱりお里が・・・

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 09:42:26.71

反発は計算に入れておきましょう
痛いところを突かれたというか100流とは図星でしたなw

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 09:47:25.34

>>42
先に人のことを2流とか言って貶めたのはお前の方だろがｗｗｗ
何がヘイトスピーチだよ。お里が知れるのはお前の方だ在日鮮人がｗｗｗ
おまけにバルビローリまで貶めやがって。恥を知れ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 11:13:18.35

「恥を知れ」と言っても、恥の文化が無い国の人達には解りません

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 21:07:42.13

クーベリックは録音でしか聴いた事ないが、世評の高いマーラーより
ブルックナーの方が素晴らしいと思う。

ベートーヴェンも第九とかは超ハイレベル。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/27(金) 23:25:32.98

なぜＳＯＮＹはブルックナーを２つしか録音しなかったんだろう。
モーツァルト後期とかシューマンは全部入れたのに。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 00:34:58.64

Auditeのシューベルトのミサ曲と同じ日にブルのテ・デウムが
演奏されてるんだよな。こちらも録音してあるだろうから
CD化してほしいところ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 00:42:52.50

え、世評の高いマーラー？初めて聞いたわそんなネタｗ
クーベリックで世評の高いといえば「わが祖国」だけ。
聴いたことないけどスゴイんだろうなと素直に思う・・・

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 01:08:19.13

2流云々で叩かれたら今度は褒め殺し路線に変更か?
お前さんの言う「世評」とやらは宇野某とかの受け売りか何かか?
我が祖国のCDくらい買えよ。あんだけ何種類も出てるんだから。

まあおすすめは91年のラストライヴかな。爆演というより
オーソドックスの極みともいえる演奏でクーベリックの生涯の
総決算とでもいうべき名演。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 01:47:48.99

「わが祖国」の録音はどれもがそれぞれ魅力的だが、一般的にはボストン響との演奏がお勧めだな。
オケも優秀だし録音もいい。アメオケの「わが祖国」って以外に少ないんじゃないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 09:22:06.77

俺は好きな度合いとしてBRSO＞ボストン

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 11:36:46.57

そうかそうかｗ

＞聴いたことないけどスゴイんだろう

に素直にホルホルしちゃう人たちのわけね♪

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 11:39:00.65

そもそもスメタナが２流。
こんな作曲家は耳が聴こえなかったに違いない！

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 11:42:44.55

>>54
じゃあベートーヴェンも2流なのか?
いい加減他人を貶めて喜ぶの止めたら?小学生じゃあるまいし。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 12:26:13.46

小学生に失礼
猫並みの知性しかないのだろう

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 13:21:06.40

俺、スメタナってすごいと思うわ。
わが祖国だけでチャイコフスキーの全作品くらいの価値を感じるわ。
それもクーベリックとアンチェルの録音があってこそだが。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 14:05:08.99

猫好きの俺に謝れw

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 14:09:51.42

>>57
ターリッヒは評価しないのか?

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 17:47:19.46

CD-R盤で
・ウィーンの森の物語/展覧会/ドヴォ8（3楽章欠）　バイエルン
・ベートーヴェンVn.協　グリュミオー　フランス国立放送
・オネゲル2/フランチェスカのフレスコ
・プロコフィエフPf.協3
が出るね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 19:19:54.16

グリュミオーとの協演欲しい！

で、CD-R盤って何？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 19:21:36.83

>>59
タリフの録音のわが祖国なら、チャイコの６つの交響曲くらいには匹敵すると思う。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 19:30:38.19

ttp://www4.nhk.or.jp/meiensou/

ターボルとブラニークだけ放送ｗ
ある意味クーベリックを分かってるなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 19:43:29.33

>>61
ＦＯＲＧＯＴＴＥＮ　ＲＥＣＯＲＤＳというレーベル

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/28(土) 20:10:22.28

>>63
そういえば以前ストコフスキーのチャイ5他のCDに入ってた
初期ステレオ録音のシカゴ響とのターボルってかなり熱い演奏だったね。
わが祖国全曲ステレオのテープが発見されるといいね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 01:53:05.01

それより1975年来日のときの演奏ＣＤ化されないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 02:26:12.16

十分条件と必要条件のわからない層なんだね。スメタナやベトがどうであれ
クーベリックは指揮者なんだから耳は聴こえていたけど2流なわけで。
あ、もしかしたらツンボだった可能性はあるね。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 07:11:34.24

>>66
ドボ8なら裏青になっていた
マラ9は押さえてあると思うが
ドボ8とセットの5月のスメタナは来日公演に含まれていたっけ？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 09:48:34.41

>>68
含まれている「我が祖国」の公演は、
5/28東京文化会館.5/31京都会館の2公演

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 10:29:13.30

FM聴いてる。
もっとクーベリックのエピソードあるのかと思ったら、普通の話を棒読みしてるだけだったな。
でもこんなモーツァルトが好きな人って、耳が肥えてるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 16:36:08.90

＞わが祖国だけでチャイコフスキーの全作品くらいの価値を感じるわ。

伊藤咲子の乙女のワルツ」は山口百恵の全曲より価値があるって言ってた奴いたなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/29(日) 23:56:51.18

クーベリックを２流といえる人って、多分謙虚さを全然持ち合わせていない人なんだろうなきっと。

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 00:24:06.79

裸の王様を見て、
子供「王様は裸だ！」
周囲「坊主、オマエは謙虚さを全然持ち合わせていないな！」

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 00:26:56.21

誰が王様？

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 12:20:59.51

DG的にはフルヴェン、フリッチャイが健在な頃のライトナーあたりと同様
カラヤン、ベームに対して二軍的存在だったのがクーベリック

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 13:48:27.37

よう、裸の王様

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 16:36:52.38

韓国大統領「日本は一流とはいえない」

韓国のパク・クネ大統領は、安倍総理大臣の靖国神社参拝を念頭に、
「国際社会の普遍的価値にそぐわない行動を繰り返す国は決して一流国家とはいえない」
と厳しく批判しました。

日本もいよいよクーベリック国家に認定かｗ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 18:15:59.18

朝鮮人であることまで明らかにしなくてもいいのにな
必死過ぎて滑稽

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/30(月) 18:46:56.72

>>77
狙いは分かったけどほどほどにしとけよ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 13:17:40.25

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::}　
　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/ 　
　　l:|＜◎>　　<◎＞　 l::::／l　　２流じゃだめなんでしょうか？
　　 y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､
　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　　ヽ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 19:04:18.12

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::}　
　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/ 　
　　l:|＜◎>　　<◎＞　 l::::／l　　２流じゃないとだめなんでしょうか？
　　 y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/ 　　気が済まないのでしょうか？
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　　入ヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､
　　／　＼　""　　／　l　ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　　ヽ

**名無しの笛の踊り** · 2013/12/31(火) 19:10:36.68

一流にこだわるクラヲタは多い
多分コンプレックスが強すぎて
音楽をちゃんと聴けてないんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/01(水) 01:28:17.83

>>82
そんなとこだろうね。そういう人たちは名前で音楽聴いているようなもんだろ。
カラヤンとかベームとかとは表現の領域が違うってことがわからないんだな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/01(水) 01:47:02.83

そもそもなぜクーベリックが二流なんだ？
わけがわからん

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/01(水) 14:55:28.40

スラブ舞曲集、イイね！

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/02(木) 05:12:36.43

>>84
一流とやらを有難がる連中は、視野が狭く心も狭い人間が多い。気にするな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/02(木) 16:40:44.74

あけまして2流
ことしも2流

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/02(木) 17:25:09.26

バカラヲタ　日本語でおｋ
言葉の上だけで二流を決めつけてもな

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/10(金) 18:23:03.59

デンマーク放送響のベト9聴いた。
演奏はなかなか熱いのだが、音質的には平坦というか
いまいち面白みに欠けるマスタリングで残念。
ファンなら買い。

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/29(水) 21:47:53.30

コンセルトヘボウとの「復活」が出るな

**名無しの笛の踊り** · 2014/01/31(金) 20:18:42.55

http://tower.jp/item/3444802　　バルトークオケコン　クーベリック自作　ストラヴィンスキー
http://tower.jp/item/3444798　　グレの歌ほか
http://tower.jp/item/3444790　　ブラ全（ＶＰＯ）
http://tower.jp/item/3444792　　わが祖国（ＶＰＯ）
http://tower.jp/item/3444807　　シューマン＆グリークＰコン（アンダ）

特にピッチ変更やカットで無理矢理2枚に押し込まれまともなCDがなかったブラ全は
今回初めてまともな形でCD化されると思われる。

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/01(土) 22:50:22.07

実はベルリンフィルとの相性がいい。シューマン全集とか

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/01(土) 22:52:38.49

ヘンデルがまた良いんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/26(水) 21:58:24.79

クーベリック／バイエルン放送響などの歴史的来日音源がハイレゾ配信開始
http://www.phileweb.com/interview/article/201402/26/220.html

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/27(木) 03:45:44.79

クーベリック
来日のわが祖国は超一流
カラヤンあたりのとは深みが違う
浸透するものが全然違う

**名無しの笛の踊り** · 2014/02/27(木) 05:54:01.99

今度は誉め殺しか

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/03(月) 08:35:59.27

「わが祖国」に超一流の演奏ってあれ佐村河内みたいな奴が作曲したんだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/03(月) 23:11:56.05

>>94
早速購入した。血の婚礼がやっと聞けたのは感激。WAV192KHz/24bitならBDプレーヤーに
USBメディアにコピーしたものを挿せば簡単に再生できた。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/07(金) 21:05:37.93

http://tower.jp/item/3366861/Claudio-Arrau-and-The-Romantics---Chopin%EF%BC%9A-Piano-Concerto-No-2;-Schumann%EF%BC%9A-Piano-Concerto-Op-54

アラウとのピアコンが出るね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/09(日) 20:24:34.82

ウィーンフィルとのブラームスはどれがピッチ変更してるの、音は自然じゃない感じはある

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/12(水) 00:35:15.99

クーベリック
なかなかいいのう～

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/12(水) 10:46:53.34

>>100
自分が聴いた限りでは、ピッチはずっていないと思う。かつて
日本プリグラムから発売された１＆２番（ＰＯＣＬ４３１４）と３＆
４番［同４３１５）のうち、後者は全く問題ない。前者は１番の２＆
３楽章を一部カット、２番の２楽章を一部カットしている。

新しく出たタワー盤とは、その他の楽章の演奏時間は殆んど
合致している。ピッチは、どのくらいか知らないが、ヴィーン・
フィルだと他の楽団より当時でも少し高めだと思う。

ポリグラムがもともと３枚で全曲をカットしていれば、こんな変な
商品を出さずに済んでいるという話だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/13(木) 21:15:32.82

みんな関心ないみたいだ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/13(木) 22:29:51.73

DECCAのステレオ初期って、中域張り出してボーボー鳴るイメージだけどこれはどうなの？

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/13(木) 23:28:10.92

クーベリックはとてもボーボーと言えるような髪型してない

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/14(金) 03:10:35.42

だいぶ前にバイエルンRSOとのシューマンを聴いて平凡な演奏だと感じたが、
つい最近聴き直して派手さはないが実に味わい深い高貴なシューマンと感じた。

これから注目して、近々出るであろうDGのボックスなどを改めて聴いて行こうと
思った。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/14(金) 12:48:52.92

廉価盤は低音が聞こえにくくしてあったりする、初期盤はなかなか良い音

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/14(金) 20:37:11.91

>>107
うすうす俺も感じなくもないんだけど、
意図的なのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/15(土) 10:09:46.07

低弦の倍音成分なんかをカットしてすっきり響かせる。意図的な整音作業だよ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/16(日) 20:11:19.27

コンセルトヘボウのマラ2、犬で買ったが不良だった。
ディスク1の最後のトラック(第1楽章)で頻繁に音飛びが起き、
途中で演奏が終わってしまう。交換してもらったディスクも同じだった。
同じ症状の人いる?

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/16(日) 22:26:47.79

クーベリックの「夜の歌」は愛聴盤の一つ
ライブならでは緊迫感と丁寧でありながら熱気ある指揮が絶品

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/16(日) 22:50:19.10

>>111
マラ7のライヴ録音はAuditeのBRSOとの演奏の他に
NYP自主制作盤のNYPとの演奏もあるけどどっち?

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/16(日) 22:57:19.07

>>112
Auditeのほうです

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/18(火) 00:31:51.46

ＮＹフィルとの演奏もなかなかいいよ。あの全集はもう再発にはならないのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/18(火) 22:17:10.62

8番千人の交響曲はいろんな音が聴こえる録音だった

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/20(木) 22:08:48.87

今月のレコ芸のDGの広告で「クーベリッ」ってなってたｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/03/23(日) 09:05:36.14

　一　流　カ　ズ　ヤ
　二　流　ラファエル　　金属バットを指揮棒に持ち換えるもｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/04(金) 19:52:56.65

クーベリック／バイエルン放送響のソニーから出てる
モーツァルト後期交響曲は最高の名演！

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/05(土) 00:11:58.61

ク－ベリックのソニー録音はシューマン全集、モーツァルト後期と続いて
ブルックナーの３，４番を入れたところでなぜか終わってしまった。
どれも評判よかったのにいまだに不思議なんだよね。
４番のＬＰ第４面についていた「ジークフリート牧歌」が特にいい演奏だな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 10:55:54.05

クーベリックのブルックナー6番のCD持ってる、裏青だけどすごくいい演奏
いつか正規リリースされないかなと思ってる

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 13:26:59.53

>>120
うん、あれ良いよね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 14:25:02.97

旧ＤＧ系から交響曲集が出るね。随分Ｗっているんだが・・・
http://tower.jp/item/3538374/Rafael-Kubelik---The-Symphony-Edition＜完全限定盤＞

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/06(日) 18:03:32.50

ブル６はDVDがあるじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/07(月) 19:49:47.79

シカゴ響の自主制作盤にもブル6入ってるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/09(水) 11:20:17.27

マーラー３番が６月にキングからリリースされるらしいけど、
初出なのでしょうか？
内容は？

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/09(水) 17:45:58.72

>>125
audite盤と同じ中身じゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/29(火) 13:05:13.32

DGの限定盤はベートヴェンとマーラーがダブってる
DGの録音は両翼配置じゃないのが結構あるから、ファースト・チョイスには出来ないんだよなぁ
コンセルトヘボウとのベト2、ボストンとのベト5とか両翼じゃなくてがっかりした(´・ω・｀)
クーベリック/ボストンといえば「わが祖国」だが、両翼じゃないので個人的には好きじゃない

他に収録されてるシューマンもストコフスキー・シフト？ドヴォルザークは8番以外は両翼配置？

せめて音質が向上してたら即買いするんだけどなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/29(火) 23:26:30.98

バイエルンとの録音なら全部両翼配置なのでは。

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/30(水) 04:50:08.90

ムラヴィンスキーのDGG チャイコフスキー後期3曲のように諦めも必要です

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/30(水) 09:14:30.97

>>129
そうですね( ´・ω・`)

ムラヴィンスキーに両翼配置させないなんて・・・DGめ
クーベリックもムラヴィンスキーも彼らの音じゃなくなってるという稀有な録音

**名無しの笛の踊り** · 2014/04/30(水) 16:45:33.55

>>128
ORFEOのドヴォ7はバイエルンだけど両翼配置じゃないよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/01(木) 21:49:05.65

彼らの音ww

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/01(木) 22:29:10.10

まだ未聴だけどORFEOのオケコンも両翼配置じゃないらしい（HMVのレビューによると）
65年の来日ライヴはどうなんだろ？
オケコンに関しては両翼配置じゃないのがクーベリックの解釈なのかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/11(日) 12:59:47.80

ステレオが普及初期の頃は録音もまるでピンポンの試合の実況ｗ
やってるような極端なものが商品として需要があったよね。
クーベリックの両翼配置もそういうマーケティングの反映だよね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/11(日) 13:25:27.10

ピンポンと一緒にすんなよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/13(火) 08:18:54.77

カラヤンがテニスならヨッフムは軟式テニス
クーベリックはピンポンだね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/13(火) 11:10:43.82

なにこのスポーツスレ･･･

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/14(水) 05:13:56.66

祝
シンフォニーBOX発売！

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/14(水) 08:30:11.90

>>138
箱は蓋になっていて上に引き上げて外すタイプ。箱は黒で地味なデザイン。
収録はドヴォルザーク4番、マーラー3番のみ途中でCD入れ替える。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/15(木) 23:26:44.94

23CDの交響曲ボックス届いた。レーベル面はベトが深緑、ドヴォが緑、シューが茶色、マラが紫。それぞれ上部に黄色い小さめのDGロゴ。
試しにCD15の1969年録音のマラ2を聴いたが、音質は1200円で分売されていた国内盤と比べてくすんだ落ち着いた感じの雰囲気となり、弦楽器の残響に立体感が増した。
そして、録音会場の音響特性がよりリアルに伝わってくる反面、テープヒスノイズが国内盤よりストレートに聴こえてくる。
第3楽章冒頭のティンパニの響きもリアルさが増し、弦楽器の艶と木管楽器との絡みの音の分離と立体感が増した。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/15(木) 23:57:36.85

うむ
リマスター抑えて原盤に忠実にということですな
よかよか

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/16(金) 00:02:57.51

オルフェオのライヴ30枚組み買った
クーベリックだけじゃないけどクーベリックが多い

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/16(金) 22:43:09.38

>>140
音質レポサンクスです

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/21(水) 18:16:30.23

いくら録音の音質が向上しょうが劣化しようが
クーベリックの音楽は不変！永遠の2流。

**名無しの笛の踊り** · 2014/05/21(水) 21:27:54.18

3流以下のぼくは痛恨の極みといえよう。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/11(水) 21:36:29.54

>>133
> 65年の来日ライヴはどうなんだろ？

ALTUSから出ているCDですね。あれは両翼配置です。
ただあれは録音の加減のせいか、けっこう荒っぽい演奏に聞こえます。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/13(金) 14:31:02.68

>>117
今更だが、あの事件の犯人は「のぶや」

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/14(土) 11:14:45.99

ブルゴス死んだらしいかスレがない

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/14(土) 16:46:08.06

名前がちょっと似ているからここに書き込んだってわけね。別にいいんじゃない。
ラファエル・フリューベック・デ・ブルゴスだったら俺も好きだったな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/14(土) 16:53:48.92

同じラファエルでも戴けなかったな
酷いマーラーを読響で聴いた世代には、好い思い出はない

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/16(月) 16:18:42.20

読み響にやってくる指揮者けっこう好きだけどな、アルブレヒトもついこのまえ死んだな

つぎはスクロバかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/16(月) 21:34:14.98

黄泉響か

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/17(火) 01:39:39.24

どんな指揮者だっていつかは死ぬだろ。
クーベリックは知名度の割には来日回数の少なかった巨匠のひとりだな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/21(土) 00:30:44.40

ジュリーニよりはマシよ
晩年に来てるから

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/29(日) 11:20:26.14

１００歳あげ

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/29(日) 12:14:56.23

100歳の誕生日

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/29(日) 13:33:38.93

わしの祖母が去年１０１歳で死んだ

**名無しの笛の踊り** · 2014/06/29(日) 18:09:03.57

生誕百周年記念日あげ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/06(水) 20:49:23.90

オルフェオの我が祖国はディスクAとＢが逆のような気がする

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/07(木) 06:28:17.12

BPOと録音したドボルザークの7・8番の演奏を聴いた。
どっちもよかったが、8番が細部まで磨き上げられているのに対して、7番は
少し荒削りな感じがした。これはおそらく、8番はカラヤンが十分な練習をして
いたが、7番は取り上げなかったことに起因するのかもしれない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/07(木) 07:15:28.09

>>159
それ俺も持ってる。
しかも世の中にCDが誕生してから初めて買ったCDだった。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/08(金) 02:39:06.73

>>160
カラヤンは8番の録音多いよね
多分実演でも取り上げる機会が多かったんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/08(金) 02:48:34.69

>>162
ザルツでの、ムターとのブラームス、ドボ8が結果的にベームの追悼演奏会になってしまった。急遽フリーメーソンの葬送音楽を追加。
ウィーンフィル。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/08(金) 03:59:08.60

カラヤンが8番を取り上げ始めたのは70年代後半。クーベリックが録った頃には
まだ新世界しかやってなかった。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/08(金) 10:20:52.46

>>164
水をさすようだが、ＤＥＣＣＡの為にヴィーンで録音した第８が
１９６５年とクレジットされている。あの第３楽章中間部の弦の
ポルタメントには驚いた。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/08(金) 10:37:06.39

水を差すようだが>>160を百万回読んで一生ROMってなさい

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/10(日) 18:27:24.81

チャイコフスキー交響曲第５番購入記念あげ
この曲の録音あったって知らなかった( ´ﾉω｀)

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/11(月) 02:16:05.97

命日記念カキコ

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/11(月) 11:27:00.33

早くローエングリンをリマスターしてほしい
パルジファル最高。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/14(木) 21:37:52.33

1975年のバイエルン放送交響楽団との来日公演実況録音（全演目）を、NHK音源→アルトゥスで正規発売して欲しいなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/14(木) 23:14:46.80

東京４公演どれも素晴らしかった。
マーラー９番がＣＤ発売されたときは即購入したよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 14:29:16.93

75年ＳＢＲ来日公演のヒンデミット「ウェーバー・メタモルフォーゼン」を、正規音源で是非聴いてみたいものだ。

クーベリック／ＳＢＲは65年来日時にもこの曲を取り上げているが、来日オケでこの曲を二度もプログラムに入れたところが他にあるのだろうか？　75年公演の実況テレビ映像が、この曲の刷り込みだったので懐かしい。映像もNHKに残ってないかな？

シカゴ響との演奏も良いけど、録音がちと古い。クーベリックがシカゴでこの曲を取り上げた際にも、現代音楽嫌いのキャシディはシカゴ・トリビューンでイチャモンを付けたのだろうか。

ニューヨーク・フィルに客演した折にも指揮したことがあるというから、クーベリックにとっては自家薬籠中のレパートリーだったのだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 19:30:50.96

>>172
７５年来日公演のこの曲は素晴らしかったね。
録音は古いけど５５年のBPOとの録音と言うのもある。

このウェーバーの主題による交響的変容は、クーベリックが最も良いと思う。
前スレか何かで、クーベリックが断トツで良い演奏してる曲なんか無いだろう、
というレスがあったが、この曲はクーベリック以外は面白くないよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/15(金) 21:26:43.97

そう、僕は交響的変容はあの来日公演で初めて知った曲だった。
こんな面白い曲があるのかとびっくりしたものだ。なぜＤＧに録音しなかったのだろう。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/20(水) 12:33:44.39

brklassikがクーベリックの
昔の放送用音源を出すのを待ってるが
一向にその気配がない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/20(水) 17:42:32.03

「クーベリック・ミュンヘン・イヤーズ」とかいうタイトルで、蔵出し放送音源をＣＤ百枚セット箱でＢＲが出してくれたなら、１日に５回くらいミュンヘンの方角を向いて土下座しても良いと思っておる。

**名無しの笛の踊り** · 2014/08/20(水) 17:58:00.45

ワーナーからEMI音源が出るって、廃盤になっていたニル5が復活
これ1枚の為に買うと言うのもな...
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1408180054/

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/13(月) 21:59:34.09

>>177
君はモーツァルトは聞かないの？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/13(月) 23:32:50.65

キューブリックは親戚？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/13(月) 23:43:05.12

クーベリック指揮のモーツァルトといえば、何と言ってもプラハ交響曲でしょう。

正規録音だけでもＣＳＯ（マーキュリー）、ＶＰＯ（ＥＭＩ）、ＶＰＯ（ユニテル映像＋ブルックナー４番）、ＢＲＳＯ（ドリームライフ映像、ヴュルツブルグ）、ＢＲＳＯ（ソニー）、ＢＲＳＯ（オルフェオ）、チェコ・フィル（コロムビア）の７種類。

加えて、1984年9月16日ベルリン芸術週間での、ベルリン・フィルとのライヴ（メインはブルックナー９番）という音源もありますから。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/14(火) 00:27:43.62

>>179
キューブリックはオーストリア系ユダヤ移民の子だから、全く関係ない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/14(金) 22:19:44.52

1991年11月、ジョルダン指揮スイスロマンド管弦楽団をサントリーホールへ聴きに行った際、
開演前にサントリーホールの素敵なドア・ガールのお嬢さんが
「ああ、クーベリックの音がまだホールの壁に染み込んでる・・・」
と呟いているのを聞いた事を思い出しました。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/14(金) 22:31:12.71

>>182
コピペ？

【参考】
★★★★★
小市民 | 静岡県 | 50代 | 2014年05月08日
1991年11月、ジョルダン指揮スイスロマンド管弦楽団をサントリーホールへ
聴きに行った際、開演前にサントリーホールの素敵なドア・ガールのお嬢さんが
「ああ、クーベリックの音がまだホールの壁に染み込んでる・・・」と
呟いているのを聞いた事を思い出しました。

http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/5723794/

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/28(金) 22:42:55.63

電波ガール、結婚してちゃったりして
「ああっ、あなたの指揮棒が喰い込んでるぅっ・・・」

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/29(土) 12:33:01.58

グラモフォンの録音だが、
70年あたりのカラヤンの録音は全然いいと思わない。（ついでに演奏もいいのは少ない）
だけど、同時代のクーベリックのマーラーはすごくいい音で録れてて嬉しい。

何でだろ？教えてエロい人。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/29(土) 20:29:25.83

確かにドヴォ全なんかも低域の迫力があっていいよね。
エンジニアが違うんじゃないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/29(土) 22:25:57.56

オルフェオのゼルキン皇帝聴いてる

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 00:52:36.63

マーラーの２、５、６、９を、グラモフォンとアウディテで聴いてきたが、
グラモフォンの方が好きな気がしてきた。
余分なものがないスッキリした演奏で、家でマーラーを聴くにはこっちだなと思うようになった。
録音のせいか硬い音ではあるのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 01:43:26.13

BPOのドヴォルザークはあまりよくない。
振り過ぎてるのかオケをうまく扱えてない、
やかましい演奏。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 02:47:59.65

あくまでも個人の感想です

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 07:55:09.47

カラヤンの方がやかましいだろが
8番のキンキンした録音は気になるがSACDなら緩和されて落ち着いて鑑賞できる
あくまで個人の感想です

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 21:03:04.27

あの時代は、大抵のアンプにトーン・コントロールやらラウドネスやらサブソニックやら
色々とデコられてたし、安いコンポなんかも出回り始めてたから
レコード会社も大変だったんだろうなとついさっき個人の感想を持った。

遠慮せず、自分の好きなように弄って聴いたら良かんべ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/02(火) 23:37:37.84

確かにクーベリックBPOのドボはやかましいといえばそうかも。
あれってなんでBRSOじゃないんだろ。

８番に関してはチェコフィルとのモノラル録音が情緒があってすごく好きだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/03(水) 07:41:29.23

BRSOとは裏青で8番（大坂ライブ、多分）を持っているのでそれで満足、音はそんなに良くないが
ノイマン／チェコあたりの地味演も好きだけどね
DGを聞いて喧しいと思ったことはないけどな

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/04(木) 16:18:49.29

>>188 同意。慎重な録音の良さは悪くない。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/04(木) 19:44:48.73

そうですか。
なぜかライブの方ばかり絶賛される人がいるから？？？って思ってた。

マーラーに関してはむしろスタジオの方が価値が高い気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/06(土) 00:25:00.97

クーベリックのマーラーは青年の主張って感じだな。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/06(土) 15:23:51.26

クベ時代のバイエルンがそんなに高水準のオケではなかったから、どちらかというと
スタジオ録音のほうが安心して聴いていられると思う。でもいいコンビだった。

似たような関係でケンペとミュンヘン・フィルもそんな感じ。
オケは下手だったけど両者の結びつきには変えがたい良さがあった。
このコンビは結局来日しなかったんだよね。ケンペがあんなに早逝するとは・・

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/07(日) 22:53:42.01

BRSO、７０年あたりには相当技術的に高い水準のオケだったように感じるけどなぁ。
弦の揃い方とか。クーベリックは自主性に任せるというよりも君臨するタイプだったんだろうな。

個人的には何の知識もない学生時代の94年にミュンヘンのガスタイクで、マゼール指揮のBRSOを聴いたが、
「ドイツのオケってすごいな、全員ソリストみたいな弾き方するなぁ」って素で思った。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 12:18:27.03

今でもヤンソンスとかハイティンクとか、バイエルンはいい演奏する。