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★★☆☆サン=サーンス総合スレッド4☆☆★★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/08(土) 17:26:04.83ID:+UbIuwNw
引き続き、フランスが生んだ偉大なる作曲家・オルガン奏者である
カミーユ・サン=サーンスについて語り合いましょう。

過去スレ
★★☆☆サン=サーンス総合スレッド3☆☆★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311690767/l50
★★☆☆サン=サーンス総合スレッド2☆☆★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196262067/
★★★☆☆サン=サーンス総合スレッド☆☆★★★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126168640/
0857名無しの笛の踊り
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2019/11/11(月) 06:32:51.44ID:D497GF0u
今年の音コンのピアノ部門で「エジプト風」を弾いて優勝した人がいた

新聞に「超絶技巧を駆使して見事に弾ききった」と書かれたけど
サン=サーンスのピアノ協奏曲に超絶技巧は要らないだろ
0858名無しの笛の踊り
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2019/11/11(月) 11:04:55.20ID:rde9/Fst
超絶ではないですね、
でも、5番は易しくはないですよ。多分、4番が割にやさしい。
エジプトは学生が初見で弾けないでしょう? モツアルトより困難、
ラヴェルの両手と同程度。

超絶はべとの5番、ブラームスの2曲、リスト、チャイコ、
ラフマニノフ、プロコ、ショパンの2曲。
0859名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 18:35:19.41ID:IrudovoM
ピアノ協奏曲第5番『エジプト風』。
どんな曲だか聴いてみたくなった俺はCDを購入し、トラック2から聴き始めた。
「…エジプト風とはこういうことなのか? 俺はエジプトを誤解していたようだ…」
数日後、ふとそのCDが目に入った。そこには『Piano Concertos 3 & 5』と書かれていた…
0860名無しの笛の踊り
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2019/11/12(火) 20:35:15.32ID:loHCcY+T
バカが沸いてきたわね
0861名無しの笛の踊り
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2019/11/16(土) 20:12:34.95ID:itGwEbSo
ラフマニノフやブラームスの協奏曲は「難曲」と言われますが、
曲が長くて体力的にも消耗度が高いから難しいとされるのでしょう
0862名無しの笛の踊り
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2019/11/17(日) 08:36:40.98ID:np+pXUga
楽譜を見るだけの人には分からない、事故が起こりやすい曲ってあるんだよ。

5番は超絶ではないと思うけどな。
もちろん、かなり難しい部類。
エチュードに3楽章の独奏版が入ってるな。
0863名無しの笛の踊り
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2019/11/19(火) 08:17:12.27ID:g/ZBZqLG
エチュードはなかなか良い曲がある
左手だけの作品もある。難しくないけどなかなか良い

協奏曲の終楽章と件のエチュード、どっちが先に出来たのだろうか
0864名無しの笛の踊り
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2019/11/22(金) 22:48:38.32ID:9ovX/UgX
エチュード
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/27(水) 08:24:03.12ID:J3FeYwjb
「ワルツ形式のエチュード」はやっぱりユニーク
0866名無しの笛の踊り
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2020/01/08(水) 08:49:25.54ID:YcURYg73
カラヤンのオルガン付は慎重な運びで、
少し胃にもたれるような演奏
0867名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 13:59:34.47ID:6aReDYRr
ピアノ曲でおすすめある?
なんかこの人ピアノソロに関しては大した曲がない気がする
0868名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 16:36:49.45ID:lJbs86Tt
バカにして情報を引き出そうとする日本人の行動が見苦しい
0870名無しの笛の踊り
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2020/01/10(金) 20:51:12.18ID:Ztkp3rK1
>>867
強いて挙げるとすれば、6つの左手のための練習曲集ですかね
左手ソロ曲としての希少性もあるし
0872名無しの笛の踊り
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2020/03/02(月) 21:03:13.15ID:i4PnSct/
ベートーヴェンが書いた立派なピアノソナタがあるのに、同じ形式
の曲を作る意味はないとサン=サーンスは語っている。
ピアノ曲を書かない有力な理由にはならないが。
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/02(月) 21:44:56.11ID:CcsPFT/g
サン=サーンスは交響曲「ローマ」が絶品。
0874名無しの笛の踊り
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2020/03/03(火) 13:33:34.12ID:Ph73QQbg
>>873
この曲は知らない、
どんなCDが良いですか?
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/08(日) 08:53:27.38ID:Jp/tblpK
マルティノン
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/13(金) 19:31:16.33ID:K4tcOilP
●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/21(土) 08:08:03.22ID:IiKWRaz7
「死の舞踏」
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/22(日) 08:40:44.08ID:p2FYEBmQ
今や、コンサート会場は死の舞踏場だ
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/03(金) 06:41:04.23ID:JDkOfVyM
動物の謝肉祭の名盤といえばクルツ、フィルハーモニアだ
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/20(月) 22:51:27.59ID:vMAJ5BsS
サブスクリプションで サンサーンスを聴いていますが
「Nobility」っていう曲、ピアノは素敵だけどラップみたいでジャケットにもサンサーンスプレゼンツって書いてあって ほんとにサンサーンス自身の曲なのか?となってます 詳しい人、教えていただきたい……です
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/04/21(火) 19:05:55.74ID:u+UIiAN8
それです!ありがとうございます〜^^
0884名無しの笛の踊り
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2020/05/30(土) 04:20:32.26ID:6g7URwsn
サン=サーンスほぼ初心者
つべのおすすめでたまたま聞いた「死の舞踏」にやられました
カッコいい・・・ただただカッコいい
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/31(日) 15:57:02.72ID:QN28Eh9q
次は序奏とロンド・カプリツィオーソをどうぞ
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/01(月) 20:50:53.38ID:8+NBMwd9
ヴァイオリン協奏曲3番、
匂うように美しい曲です、 
0888884
垢版 |
2020/06/05(金) 04:42:15.47ID:bnzChFDS
>>885-887
ありがとうございます!週末の楽しみができましたよ
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/06/30(火) 00:28:21.96ID:oCjNXjiM
VPOで交響曲3番聴いてみたい
0892名無しの笛の踊り
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2020/07/04(土) 09:44:19.63ID:2gbkfgRG
「アルゼリア組曲」
 Camikke Saint-Saens " Suite algerienne in C major "
彼の中期の傑作です、4番目のシンフォニーみたいなもの、特に終曲の
 フランス軍隊行進曲だけが演奏されることが多いですが、前の三曲も
 しつこくない異国情緒がただよう、とても佳い曲です。
 https://www.youtube.com/watch?v=Bp1_tKDV4Pw
0893名無しの笛の踊り
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2020/07/08(水) 06:46:01.58ID:/xwyDR0H
サン=サーンス「PコンチェルトNo.2」
Saint- Saens " Piano Concerto No.2 "

Mikhail Pretnev plays,  Montreuz, 2017年11月16日、
https://www.youtube.com/watch?v=93GD9UWusjE
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/17(金) 03:14:05.21ID:WaIh+985
>>892
ありがとう。長いあいだ聞きたかった曲なんだ。
印象としては、悪くはないが特にインパクトはないかな。
サン=サーンスって、気合入れた曲より、
遊び心を持って気楽に書いた小品の方が良い印象がある。
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/18(土) 21:44:15.66ID:GH871KVY
セルジュ・ボド指揮N響の「オルガン付き」良かったわ
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/07/19(日) 23:54:57.99ID:ABYytYlM
サン=サーンスは、なぜ伊藤博文に似ているのか。
結局、この難問に結論は出たのかな。
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/30(日) 04:13:01.15ID:lelOCflm
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/11(金) 17:22:02.00ID:VWyl3B4o
山ほどオペラを書いたサン=サーンスだが、
当たったのはサムソンとデリラだけというのが。
でも一応、交響曲にピアコンにと
各ジャンル1つは当たり出してるんだよな。
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 11:23:46.16ID:Ay/f/NV1
5番もよく演奏されるね。
こないだも日本で5番演奏されてた。
0904名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/29(木) 08:25:50.69ID:sSeQ0RaO
「オンファールの糸車」  Op.31
  メンゲルベルク指揮、N.Y フィルハーモニー
  1929年1月14〜16日、
  https://www.youtube.com/watch?v=d5cpO43bpRc

  Willem Mengelberg
  New York Philharmonic
  あの、恐慌が起きた年に録音されたもの。
  メンゲルベルクの後にトスカニーニがN/Yを振ることになるのかな?
0906名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/09(水) 07:44:50.94ID:1Lh+XER0
マスネーを嫌っていたのに?
マスネーが次々にオペラ作品で輝かしい成功をおさめたのに、
自分は「サムソンと・・・」のたった一曲だけ。
妬む気持ちは理解できる。
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/17(日) 21:07:59.69ID:1X0hFdJ8
アニバーサリーなのにプログラムに乗るのが限られる人ですな
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/12(金) 17:49:23.25ID:KG5LJ4d+
ソロなしのオケ曲
ピアノソロ
どっちもいまいち本領が出てないのが問題だね(オルガン付除く)
0909名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/12(金) 22:50:21.11ID:DA3PW4/V
オケ事務的にはオルガン付きもコンチェルトと変わらんやな
0910名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/13(土) 01:02:59.72ID:zv+8jJbt
>>906
俺だったら、もっといい曲を書ける!とでも思ったんでしょ。

>>909
サン=サーンスのオルガン付きはギルマンとかヴィドールとかをお手本にしてるけど、
オルガンの使い方はものすごく地味なんだよね。
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/13(土) 07:20:42.54ID:LiBzxfIY
ギルマンとヴィドール(3番じゃない方)はオルガンソロの拡大だからね
あくまでオケメインで書いたのがサン=サーンスの矜持(か頭の固さ)
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/13(土) 16:25:46.15ID:zv+8jJbt
>>911
結構後の曲になるが、オルガンとオケの対比というか融合に大成功したのがジョンゲンの協奏交響曲だよなあ。

それにしても、サン=サーンスとジョンゲンとで同様な(同じような編成)きょくが多いけど、
総じてサン=サーンスよりジョンゲンの方が洗練されてるね。
まあ、後出しジャンケンと言われればそうなんだけどね。

サン=サーンスってさ、それこそフランスのエスプリの代表者みたいに言われてるけど、
結構武骨というか粗い面があるよね、そこの粗雑なところがオペラで成功できなかった原因のような気もする。
サン=サーンスに比べるとマスネの方が洒落てるし洗練されていると思うんだ。
0913名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/14(日) 01:25:53.38ID:8TX+QEV9
ジョンゲンもデュプレも耳当たりか滑らかだね。
後期ワーグナーを受け付けなかったサン=サーンスはやっぱり古典の人なんだなあと。
本人の好み的にも、器楽でフランス派を作るっていうのは最善の選択だったのかな。
ローマ賞は散々だったし、ビゼールートに行ってもっと苦労した世界線だってあったわけで。
最終的にはサムソン以外でもそこそこの当たりはあったんだからがんばったと思うよ。
0914名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/14(日) 09:59:24.90ID:RyZnSZBA
>>913
世間の評判を気にし過ぎたフランスのライネッケというところかな。
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/18(木) 17:44:48.44ID:tQD2HRl/
https://tower.jp/item/5146426
意欲は認めるから買うけどさ、なんなんだこのジャケ
あとできれば一台四手じゃなくて作曲者編の二台版のほうが聴きたかった
演奏不可能とされてきたとか世界初とか煽ってるけど、二台版は日本初演もされてるの知ってるならかなり姑息だな
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/02(火) 13:42:33.19ID:3K71W9NX
オルガン付きはやっぱりデュトワモントリオール1択だな
他がゴミすぎる
ミュンシュやヤンカラに期待しすぎたか
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/03(水) 21:41:00.72ID:ytaRCrjI
新しいのもいいよ、ロトとかスラットキンとか
山田和樹も悪くなかった
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/03(水) 22:30:35.04ID:MpA9K6Yh
ナクソスから出てるスーストロ盤 
弦が気合入ってる
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/06(土) 23:02:56.28ID:5o2SzENx
>>916
確かにデュトワは間違いないんだけど俺は小澤/フランス国立管。期待外れだったのがレヴァイン/ベルリン・ふぃる
0920名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/13(土) 21:23:24.25ID:xm7hjjZM
アドバイスを頂きたいのですが
「動物の謝肉祭」のCDを買うとしたらどの演奏がいいですか?
サンサーンスの曲のCDはアンセルメ指揮のオルガン付きを愛聴するのみだったのですが
昨年「らららクラシック」を見たら「動物の謝肉祭」の全曲盤が欲しくなりました
アルゲリッチは嫌いなんだよねー
0921名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/14(日) 13:11:26.47ID:5wX5PnrF
エラートのカピュソン兄弟他のやつかな
オケ編成だったらヤルヴィ
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/17(水) 21:37:55.83ID:mRFpTJd6
未完のチェロソナタ3番の録音が出てたのを4年経って知った
曲は木管ソナタに近い簡素な晩年スタイルだった
2楽章までしかないからop16bisの差し替え楽章とかop144とかをくっつけたらうまく収まるかな
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/11(日) 12:51:33.20ID:NmkTVpO7
>>921
920です
カピュソン兄弟のを買いました
室内楽版のいい演奏の録音が手に入り、また謝肉祭以外も良かったのでアドバイスに感謝です
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/03(木) 18:51:58.86ID:ApkaTbht
>>923
サン=サーンスの晩年の作品なら聴きたいですね、
微かな諦念を感じられる簡素な作品群、
長生きした文学者の随想を読むような印象です。 
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/09(金) 13:50:51.88ID:V9gGRDxQ
ヴァイオリンソナタとクラリネットソナタは、絶品。

ヴァイオリンソナタは、カントロフとルヴィエでまあ満足なんだけど、
クラソナタはまだこれぞって録音に出会えていない。

難しいね
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/10(土) 20:19:55.58ID:ZNkl4VQv
室内楽の作品93
最後あたりのヴァイオリン群のメロディが好き
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/14(水) 08:53:36.70ID:garzkB8j
「アルジェリア組曲」をFMでやっていた(今朝も再送)
やぱり、良い作品だわ、彼の管弦楽曲で最高傑作と言ってもいい。
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/14(水) 18:18:23.31ID:fi6asejD
没後100年なわけだが、コンプリート・ボックスとか出れば買うのに。
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/16(金) 16:55:53.11ID:ZI+dnMyA
コンプリートまではいかなくても大型ボックスなら出そうな気がする
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/16(金) 23:24:02.89ID:U8u0GwZy
Saint-Saëns: La princesse jaune
Mathias Vidal, Judith van Wanroij, Orchestre du Capitole de Toulouse, Leo Hussain
Release Date: 27th Aug 2021
Catalogue No: BZ1045
Label: Bru Zane
ttps://www.prestomusic.com/classical/products/8939036--saint-saens-la-princesse-jaune
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/20(火) 20:21:24.51ID:Bhf0cP9C
めでたいが、まともな録音のないオペラとか合唱曲がまだあるんだよな
このご時世じゃセッション組むのも難しいか
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/07/30(金) 19:43:26.29ID:MdozaXW2
>>935
ありがとう。
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/01(日) 19:39:55.73ID:j1aS7gh/
買うけどさ、ヒストリカルが多すぎる。
15枚くらい音源ダブるし
0938名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 16:04:52.33ID:/EnhtsbB
俺もかなりタブっているので、とまどっている。
もっと良いboxがでれば良いのだが。
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/29(日) 03:12:41.38ID:VanY0l2z
ブリリアントからはボックス出ないのか?
0940名無しの笛の踊り
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2021/08/29(日) 15:58:07.98ID:/Vl02joF
ブリリアントの6枚組なら持っている。
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/11(月) 18:35:23.31ID:xsyH40bC
マチェラル&フランス国立管/サン=サーンス:交響曲全集(3CD)
1980年ルーマニア生まれの指揮者クリスティアン・マチェラルが、2020/2021シーズンから音楽監督に就任したフランス国立管弦楽団を指揮して、サン=サーンス:交響曲全集を録音
https://www.hmv.co.jp/news/article/2110081008/
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/11/20(土) 07:47:40.31ID:e1TMj6P8
サン=サーンス 『六つの左手のためのエチュード』、Op.111、
 マリヤ・ユーディナ (ピアノ)
  https://www.nicovideo.jp/watch/sm33346980

  左手だけに演奏される練習曲、フランスの古典組曲の形式で書かれた
  簡潔な佳品
  ラヴェルも左手の協奏曲を書くときに、この曲集も参考にしたそうだ。
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/16(木) 19:39:19.95ID:1xYGhzsS
今年は亡くなってから100年目。あんまり盛り上がらなかったような。なんでだろうね。
コロナのせいかな?
0946名無しの笛の踊り
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2021/12/16(木) 19:53:27.95ID:Yyl3U/iX
そもそも盛り上がらない曲が多い...
(それを言っちゃあおしまいか)
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/17(金) 06:48:02.51ID:LQKKHm8f
オルガンが活躍する交響曲とかメチャクチャ盛り上がる気がするんだけど・・・
何番だったかな?
0948名無しの笛の踊り
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2021/12/17(金) 10:32:29.20ID:GDChtOJ3
いうてもストラヴィンスキー没後50年もピアソラ生誕100年もいまいちだしね
サン=サーンスは本領が協奏曲と室内楽だから、お祭りのためには人集める必要があるのがネック
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/21(火) 08:00:19.57ID:rA2J5367
雨が降ってもサンサンサーンス
風が吹いてもサンサンサーンス
0951名無しの笛の踊り
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2021/12/23(木) 21:56:48.89ID:pNdkLuP7
Saint-Saens " Piano Concerto no.5 in F major, op.103, Egyptian "
https://www.youtube.com/watch?v=uPQZ8a8p-tk

Sofya Milikyan (piano),
Yi- Chen Lin (conductor), Orquestra Sinfonica RTVE

Teatro monumental,Madrid, Octorber,25, 2019
サン=サーンス「Pf 協奏曲No.5,  エジプト」
この女流ピアニストはアルメニア生まれ、 良い演奏でしたよ。
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/24(金) 01:34:11.34ID:bp7VR77P
>>947
第3番ですね(実際には5曲目だけど)。
ちなみに、ミュンシュ指揮ボストン響の演奏は
決定版扱いされてますけど、ライナーの内容には
注意が必要です。
LP初出時から渡辺某という人物の解説を転載
してますが、さもサン=サーンスが、フランクよりも先に
「循環形式」を使用したかの印象を与える記述がある。
実際には、フランクは1841年作曲のピアノ三重奏曲で
すでに「循環形式」を使用しており、この渡辺某なる人物
は、サン=サーンスの交響曲第3番がフランクの交響曲
より先に初演されたから、循環形式はサン=サーンスの
方が先輩という短絡的に主張している愚か者なのです。
サン=サーンスとフランクの過去の作品を知らない人物が
評論家やってたのですよ。
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/25(土) 09:23:42.74ID:cXl6/7SS
>>953
渡辺さんって、渡辺和彦さんのこと?
ところで、「循環形式」に専売特許がありますか? 

いくつかの曲の集まりを形式的に関連づけて全体を統一的に構成
する書き方は、どんな作曲家でも自然にやることでしょ?

どちらが先に、未知だった現象の存在を発見したかで、ノーベル賞を
受賞する、しないが分かれる場合はありましたけど、創作上の作品で
最初の試みは、科学論文のように明確ではないと思いますけど、どう
でしょうか?
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/25(土) 13:44:23.08ID:S4uWu0Wg
ワグシャル先生が弦とピアノとデュオ全集出してくれて良かった良かったの1年でした。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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