★★☆☆サン=サーンス総合スレッド4☆☆★★
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0001名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/02/08(土) 17:26:04.83ID:+UbIuwNw
引き続き、フランスが生んだ偉大なる作曲家・オルガン奏者である
カミーユ・サン=サーンスについて語り合いましょう。

過去スレ
★★☆☆サン=サーンス総合スレッド3☆☆★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311690767/l50
★★☆☆サン=サーンス総合スレッド2☆☆★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196262067/
★★★☆☆サン=サーンス総合スレッド☆☆★★★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126168640/
0953名無しの笛の踊り
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2021/12/24(金) 01:34:11.34ID:bp7VR77P
>>947
第3番ですね(実際には5曲目だけど)。
ちなみに、ミュンシュ指揮ボストン響の演奏は
決定版扱いされてますけど、ライナーの内容には
注意が必要です。
LP初出時から渡辺某という人物の解説を転載
してますが、さもサン=サーンスが、フランクよりも先に
「循環形式」を使用したかの印象を与える記述がある。
実際には、フランクは1841年作曲のピアノ三重奏曲で
すでに「循環形式」を使用しており、この渡辺某なる人物
は、サン=サーンスの交響曲第3番がフランクの交響曲
より先に初演されたから、循環形式はサン=サーンスの
方が先輩という短絡的に主張している愚か者なのです。
サン=サーンスとフランクの過去の作品を知らない人物が
評論家やってたのですよ。
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/25(土) 09:23:42.74ID:cXl6/7SS
>>953
渡辺さんって、渡辺和彦さんのこと?
ところで、「循環形式」に専売特許がありますか? 

いくつかの曲の集まりを形式的に関連づけて全体を統一的に構成
する書き方は、どんな作曲家でも自然にやることでしょ?

どちらが先に、未知だった現象の存在を発見したかで、ノーベル賞を
受賞する、しないが分かれる場合はありましたけど、創作上の作品で
最初の試みは、科学論文のように明確ではないと思いますけど、どう
でしょうか?
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/25(土) 13:44:23.08ID:S4uWu0Wg
ワグシャル先生が弦とピアノとデュオ全集出してくれて良かった良かったの1年でした。
0957名無しの笛の踊り
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2021/12/25(土) 20:17:45.07ID:RL3x0AsM
循環形式って元々はフランクに特徴的な作曲技法を表すために作られた用語だったんだけど、なんか便利なんで広く使われるようになったってことなんでしょう
0958名無しの笛の踊り
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2021/12/25(土) 21:17:30.58ID:xpc5WOGw
プロコフィエフはピアノ協奏曲第4番と第5番で循環形式を採用しているが、実験的な感じでフランクのように成功してはいないと思う。天才の割に珍しい失敗。本人は自覚していたようで第4番を両手用に書き直す予定だったみたいだ。晩年はチェロソナタや交響曲第5番、第6番、第7番に見られるように循環形式を見事に取り入れているので是非ピアノ協奏曲第4番のリベンジも果たして欲しかった。
0959名無しの笛の踊り
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2021/12/26(日) 22:39:19.45ID:IxdxGHjg
>>954
そこが論点ではない。
サン=サーンスの交響曲第3番がフランクの
交響曲より早い時期に初演された
=サン=サーンスの方が早い時期に循環形式を
採用して作曲していた、と断言できる無知さが
痛すぎる。
フランクは1941年のピアノ三重奏曲で、循環形式
をすでに採用しており、これは公開演奏もされてるし
楽譜は出版されている。この事実を知らずに「交響曲」
の初演時期だけでサン=サーンスの方がフランクより早く
「循環形式」を採用していたと論評するのはおかしい
だろ。
1941年と言えばサン=サーンスは6歳、3歳で作曲した
と言われてるが、循環形式を採用して作曲したのか?
0960名無しの笛の踊り
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2021/12/27(月) 17:38:31.63ID:lMhmt8hp
「使用したかの印象を与える」
「断言できる」
どっち?
0961名無しの笛の踊り
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2021/12/30(木) 21:23:45.84ID:R2xEQfOo
私の推測では
サン・サーンスは
「私があとでも全く構わないよ」
と、この話題についてはコンサーンはないと思う

だいたい和文の解説なんか重要性あるのか?間違ってれば、馬鹿なやつ、と無視すればいいと思うんだけど

まあ、ミュンシュのに書いてあるということなら買う人買った人多いから、
ご指摘の通り危険物扱いというのは分かる
0962名無しの笛の踊り
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2022/01/16(日) 14:16:11.56ID:jR1QxJ9c
>>955
ローラン・ワグシャルいいピアニストですよね もっと日本でも知られてほしい
0963名無しの笛の踊り
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2022/01/22(土) 08:42:14.05ID:3BkZiLKI
オルガン付きで低音がゴリゴリ聞こえるCDか音源教えてください、皆様。
持っているのはレヴァインだけです。
ジョンウィルソンのローマ三部作が凄いというのを見かけて、そういやオルガン付きもと思った次第なんです。
0964名無しの笛の踊り
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2022/01/25(火) 18:40:17.94ID:lXKRaB5b
オルガンの音量デカめにミックスしてるオルガン付きの録音は苦手だなぁ……
0965名無しの笛の踊り
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2022/01/28(金) 09:48:08.99ID:PZf+9RcX
NHK Eテレ 1月27日(木) 再放送
クラシックTV
再発見!サン・サーンス 真の魅力
0966名無しの笛の踊り
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2022/02/25(金) 08:58:53.08ID:rR4Fj6fZ
Antony Grayのピアノ編曲集はいい企画
しかしサン=サーンスのピアノ曲ってデッドな録音ばっかりだね
0967名無しの笛の踊り
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2022/03/05(土) 04:37:16.13ID:X/vukmx5
サン=サーンスは第一次大戦の時、ドイツ音楽の演奏停止を呼びかけたらしい
ラヴェルはそれに反対したとか
0968名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 08:51:58.02ID:4X/M3H8T
>>967
普仏戦争でフランスは、1871年1月28日に降伏した。
その約1か月後に、サン=サーンスともう一人の音楽教授よって「国民音楽協会」
が設立された。
協会は入会資格をフランス国籍者に限定、フランス人の作品だけを演奏する
方針をとった。 
普仏戦争で敗けたフランスのナショナリズム高揚の環境下で、室内楽、管弦楽
の演奏会からドイツ音楽を締め出そう という動きも理解できる。

サン=サーンスの見解は当時の楽界の方向性を示したものだ。
ラヴェルのように自分の世界だけで作曲し続ける「芸術至上主義者」には理解
できなかっただろう。
0969名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:01:25.26ID:c37uvCjM
性行為(せいこうい)とは、性欲に基づいた行為[1]。
性器や肛門の接触や性交などといった行為[2][3][4][5]。
その近代以降の日本語名称。
古来の日本語では、古語「みとのまぐはひ(御陰の目合)」[注 1] から
転じて「目合(現代表記・現代仮名遣い:まぐわい、歴史的仮名遣:まぐはひ)」、
動詞形で「現:まぐわう(歴:まぐはふ)」といい、今でも稀に用いられる。
0970名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:01:44.80ID:c37uvCjM
英語ではsexual intercourse(読み:セクシャル インタコース)、
または、ラテン語由来語でcoitus(読み:コイタス)という。
0971名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:02:06.78ID:c37uvCjM
フランス語ではrapport sexuel(読み:ラポール セクスュエル)という。
ラテン語では coitus(読み:コイトゥス)という。
0972名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:02:21.70ID:c37uvCjM
ヒトが性的欲求に触発され、複数で行う一連の行為である。
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:02:39.39ID:c37uvCjM
快楽や愛情表現を目的として行われることも多く、必ずしも生殖に結びつかない。
0974名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:02:56.03ID:c37uvCjM
主に一組(カップル)の男女が性交(交尾)を行うことであるが、複数人で性行為を行う乱交などもその一種である。
0975名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:03:11.28ID:c37uvCjM
人はそれぞれ様々な性的指向(同性愛、フェチズムなど)を持っており、「性行為」が指す範囲は幅広い。
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:03:32.06ID:c37uvCjM
性交とは、勃起した男性器(陰茎)を女性器(膣)に挿入する行為を指す。
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:03:47.27ID:c37uvCjM
膣は性教育で示される模式図(断面図)のように空洞が開いているわけではなく、通常は膣圧によって閉じられた状態である。
0978名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:04:07.24ID:c37uvCjM
性交はこの閉じられた膣を陰茎亀頭で押し広げながら、陰茎を奥へと挿入する行為であり、勃起が不充分な場合は膣圧によって押し戻されてしまい挿入が困難である。
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:04:20.71ID:c37uvCjM
また、膣分泌液の分泌が不充分な場合は摩擦が強すぎて挿入が困難であり、女性が痛みを感じたり、膣壁を裂傷する場合もある。
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:04:39.15ID:c37uvCjM
女性は性的興奮することで、膣の周りの筋肉が収縮し、より強い官能的刺激が互いの性器に加わり、さらに男性は陰茎の動かし方が早まるにつれ、快感が高まる。
0981名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:04:58.04ID:c37uvCjM
男性が女性器の中(膣内)に直接射精(膣内射精)すれば、精液に含まれる精子は卵子を目指して子宮に向かい、受精し、着床すれば女性は妊娠する。
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:06:27.02ID:c37uvCjM
アナルセックス(英:anal sex)、肛門性交(こうもんせいこう)は男性器(陰茎)または性具を肛門・直腸へ挿入する行為。
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:06:44.43ID:c37uvCjM
『創世記』のソドムの誤まった解釈により派生した語のソドミーと呼ばれることもある。
0984名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:07:05.61ID:c37uvCjM
広義には肛門・直腸に関わる性行為の全てを含む。
ここでは肛門性交で統一して表記する。
同性での性行為などでよく用いられる。
0985名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:07:22.80ID:c37uvCjM
肛門に陰茎または性具を挿入する行為。一般的には男性の同性愛者間における手法として認知されているが、異性愛者の性行為でも行われることもある。
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:07:35.71ID:c37uvCjM
肛門の出口周辺は、神経終末が密集し非常に敏感であるため、性別を問わず性感帯となりうる。
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:07:51.60ID:c37uvCjM
また、直腸壁を腹側に圧迫することで男性の場合は、腸壁越しに前立腺や精嚢が刺激されて快感につながることがあり、そのまま受け手が射精した場合は「トコロテン射精」と呼ぶ
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:08:07.70ID:c37uvCjM
また、女性の場合も同様に、隣り合った膣後壁、子宮の裏側付近、ポルチオ周辺などに刺激が伝わり、個人差はあれど時として快感を生むことがある。
0989名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:08:23.49ID:c37uvCjM
特に宗教上の理由で人工的な避妊が禁じられている場合や、結婚前で処女膜を維持する必要がある場合に抜け道として利用される。
0990名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:08:40.72ID:c37uvCjM
ただし、アナルは膣よりも傷つきやすい粘膜のため、出血や痔の原因にもなりやすい
0991名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:09:03.25ID:c37uvCjM
アナルセックスをする際には、直腸洗浄することが望ましく、少しずつほぐしていかなければ快感は感じにくい。
0992名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:09:24.05ID:c37uvCjM
医療系プレイ(いりょうけいプレイ)は、主にSMで行われる医学的知識・経験をもとにしたプレイ。いわゆる「お医者さんごっこ」も含まれる。
0993名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:09:38.92ID:c37uvCjM
膣・肛門への挿入は長い歴史を持ち比較的簡便に行えることから、衛生面に配慮すれば誰でも行うことができる。
0994名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:09:56.46ID:c37uvCjM
しかし性的嗜好が複雑化してくる中で、医者が患者に行うような行為に性的興奮を覚える性的倒錯が出現した。
0995名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:10:13.17ID:c37uvCjM
女性看護師に対するフェティシズムと、子どもの遊びであったお医者さんごっこなども影響があるとされる。
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:10:29.58ID:c37uvCjM
また医者は患者に対して権威的にふるまうことがあり、服を脱がせる、恥ずかしい姿勢を強要する(ドクターハラスメント)なども日常的なため、性的な妄想をかきたてるには充分である。
0997名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:10:43.60ID:c37uvCjM
のために医療器具を手に入れ医療行為の真似事をする医療系プレイが一部の愛好者に好まれている。
0998名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:11:01.49ID:c37uvCjM
診察後の治療と称して浣腸や性器・肛門の拡張や異物挿入、または低周波マッサージ器による刺激など雰囲気を楽しむ。
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 09:11:18.54ID:c37uvCjM
また患者役が同意すれば滅菌済みの注射針を刺すなどする場合もある。医者役に知識と経験があればカテーテルによる導尿も行う。
1000名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 09:11:40.35ID:c37uvCjM
また浣腸後に成人用オムツをさせてそのままオムツ内に糞便を排泄させる、また浣腸は行わず単にオムツに失禁・脱糞させる、など後始末の際に羞恥心を煽る。
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