ブルックナー　交響曲第７番 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/28(木) 20:11:16.63

ブルックナーの交響曲の人気No.1
「ブル７」について語りましょう。

■過去ログ
【ブルックナー】ブル7【交響曲第7番】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128476146/
ブルックナー　交響曲第７番
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213255689/

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/28(木) 20:35:12.73

トン・コープマンは糞

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/29(金) 06:57:19.48

あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/29(金) 21:53:40.14

待ってました!

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 00:36:42.98

第３楽章がかっこいい、俺のテーマ曲にしたい。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 06:06:13.54

弧を描いて落下するといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/31(日) 08:43:14.30

バケラッタ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 06:25:44.54

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 06:26:20.25

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 06:26:52.37

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 06:42:56.26

ほ
ら
見
て
み
ろ
話
題
な
ん
か
無
い
の
に
単
曲
ス
レ
な
ん
か
を
立
て
る
か
ら
こ
う
な
る

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 07:32:48.82

朝比奈の聖フローリアンがアルトゥスから出ます

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/01(月) 12:55:01.65

買うなら音質の情報を見極めてからにするわ
ジァンジァンLPより良いならうれすい

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/03(水) 06:25:17.23

ジャンジャンの付録は一枚切りだろ
CDは知らんが

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/04(木) 19:26:22.26

終楽章コーダをガタンとテンポ落とすのはダヴァロス/フィルハーモニアだっけ?

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 19:13:53.53

朝比奈。
SACD待ちかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/09(火) 16:33:02.64

この曲カッコいいよね
第４楽章が短いのも疲れなくて大好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/09(火) 17:24:03.64

ヴィスコンティの「夏の嵐」で知った。

「夏の秘密」はパンジー

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/10(水) 00:26:56.05

>>17
「第４楽章が短い」
ブルヲタの間ではそのことが問題視されがちだったりする

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/10(水) 10:54:04.73

オタクの意見ほどあてにならないものはない
8番のクッソダサいスケルツォに失笑

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 14:18:35.76

o(^_^)o

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 18:17:26.10

胸だけデカイ7番
けつだけデカイ8番

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 22:02:10.08

三番と七番のフィナーレは何となく似てる

第一楽章第一主題から導かれた第一主題、コラール風の第二主題、荒々しい第三主題
聴衆に受け入れられるように無残に再現部がカットされる三番の轍を踏まぬよう七番の終曲はつくられたように思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 23:09:10.18

七番は前半で言いたいこと言い終わってるから後半はあれでいいんです

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 23:43:43.36

７番好きから言わすと８番のクレ版もあれで正しい方向性

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/14(日) 23:47:39.60

>>25
ブルックナーベスト3はなんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/15(月) 09:23:51.41

↑
お答えします
第４楽章の短いじゃなかった凝縮度の高い３・７番
三楽章形式に挑んだ９番
ってところでしょうか

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/15(月) 10:26:18.67

ありがとうございます
今回バレンボイムは凝縮度の高い3をやりましたかわかりますか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/15(月) 13:30:01.41

わかりません。無念です

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/15(月) 20:47:40.49

>三楽章形式に挑んだ９番

おいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 18:36:22.65

上岡のは、前半２楽章だけで約1時間。
1楽章アレグロなのに2楽章のテンポと同じ。
でも、聴きやすい

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 19:51:16.89

予想を超える遅さでCD2枚組になったのに
発売元がうっかり1枚物としてその価格でアナウンスしてしまい
初回生産限定価格としてそのままリリース
…なんてことがあったやつね

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/05(土) 15:23:35.80

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　アントン・ブルックマー[Anton Bruckmer]
　　　　　　(1739-1811　ﾎﾞﾍﾐｱ）

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/14(月) 12:37:06.23

朝比奈の欧州遠征のブル７リマスターっていいの？
アナログ録音だろうになんでCDで出すの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/14(月) 15:45:56.63

音は旧盤のほうが好みだな
新盤はクッキリしてるけどなんか前に張り出して乾いた感じ

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/14(月) 16:40:15.00

オリジナルの8分間の拍手も完全収録？

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/14(月) 16:41:11.49

連投スマンが、フローリアンはジャンジャンのオマケで出た時は
1枚切りだった？

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/19(火) 08:37:51.29

1枚切りって？

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/19(火) 13:51:57.07

LPレコード1枚両面に収める

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/10(火) 22:52:17.56

俺は4枚切りの食パンが好きです

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/16(木) 16:29:26.96

俺は8枚切りだな食パンは

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/16(木) 20:07:28.54

オレは6枚切り
Famimaのオリジナルは一番回転いいのか賞味も一番新しい

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 00:00:26.08

もうすぐ発売
皆さんはもちろん購入予定ですよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GHP68HU

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 07:20:11.85

>>43
高いね
オリジナルのLPを探して買うか、SACDを待つ方が賢明だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 13:40:18.53

>>43
CDでたくさん。
オリジナル収録って終わりの10分近い拍手だったら詐欺だぞwww

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 14:35:42.59

第一楽章の後に拍手が入るって書いてあるよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 15:08:04.07

余計いらねえよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/18(土) 15:40:42.13

これは売れないな
御愁傷様で御座います

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/22(水) 19:33:52.36

>>31
物理的時間だけを競ってもねえ・・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/31(日) 22:41:15.37

保守

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/12(金) 17:36:37.29

最近しょうもないことを確認して納得した。

１～３楽章＝横長五線紙１８段
フィナーレ＝横長五線紙２０段

もともとアダージョに打楽器の入る余地はなかったんだね。
そのため、追加するときはパート譜を添えた。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/12(金) 17:52:49.13

いや、それは重要な情報だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/12(金) 18:09:17.73

>>52
ありがとう。補足すると、
木管４段＋弦５段＋ホルン・トランペット・トロンボーン各２で６段＝１５段
残りの３段にワグチュー２段とコントラバステューバ１段を加えると空きがない。
アダージョでは打楽器は全く使わないということで作曲したんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/12(金) 18:31:10.48

なるほど、やはり打楽器はニキシュかシャルク兄弟の発案だろうな

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/12(金) 18:42:01.20

7番はハース版一択
ノーヴァク版はテンポの変動がわずらわしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/14(日) 11:32:07.49

>>55
以前内藤盤がリリースされたとき、東京ニューシティのＨＰに楽譜入りの
詳しい解説がでていたけど、いま覗くと無くなってるねえ・・・
それによると、たしかハースはフィナーレの肝心な所（コーダ）で２か所
「わずらわしいテンポ変動」を消し忘れていると書いてあったような。
３１３小節のラングザムと３１５小節のア・テンポだそうだ。
そのため、ハースが消した他のテンポ指示と同様、ノーヴァクは［Langsam］
と角カッコに入れているね。
自筆譜を見てみたら、全くノーヴァクの通りで、ハースの中途半端さが
露呈している。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/14(日) 13:24:11.48

ブルヲタ絶滅しねえかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/22(木) 01:42:25.94

ブルックナー7番とマーラー7番ならマーラー7番
ブルックナー8番とマーラー8番ならブルックナー8番

それが自分の好みだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/25(日) 22:51:38.16

もうすぐウィーフィルの生演奏。楽しみだなぁ～。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/07(金) 09:38:48.53

昨日の大阪のウィーフィルはなかなか評判がいいみたいだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/07(金) 17:10:30.54

テーマの出だしに合いの手でホルンをぷ～と入れるのはヨッフムとシューリヒトかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/07(金) 20:28:37.75

>>61
主要主題がヴァイオリンなどで繰り返される直前で鳴る音符のことなら

初版（いわゆる「改訂版」）の譜面ではそうなっているので
作品の普及が早くて録音機会にも比較的恵まれた第7番の場合
その2人以外にも古い世代の指揮者の録音でしばしば聴ける

ただ、ヨッフムも一部の録音では初版を使用しておらず、そのホルンの音符もない
（自筆譜には何やらメモ的な不完全な書き込みがあるものの、全集版には採用されなかった）

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/11(火) 21:06:44.82

あげ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/12(水) 04:20:57.98

小澤とかケントナガノでも結構聴けるのな
呼吸の深さ伝説とは何だったのか

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/12(水) 07:04:24.56

ブル7番といえばベンフルに会った初めての日本の音楽家が
帰国したらブル7番を指揮すると言ったら、原典版を使いなさいと指示されたんだよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/12(水) 08:27:06.26

>>62
ハースやノーヴァクは休止符を無視したんだろうね。
音符は不明瞭だけど休止符は、はっきりしている（自筆譜のこと）

>>65
9

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/12(水) 16:03:26.95

この曲の第２楽章、最初の方（第１主題と第２主題の提示まで）は理解
できるんだが、その後がよくわからん。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/15(土) 20:48:07.01

考えるな
感じろ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/15(土) 21:43:24.61

「ドン　ティンク、フィーーール」ですかw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 21:40:07.97

だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 12:32:51.67

>>67
ちょっと２番目が長すぎるんだよね。半分でいい！
Ａ１＝３６小節
Ａ２＝５６小節
Ａ３＝２８小節
Ａ３＝

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 21:09:13.47

ヒトラーが亡くなった時
ラジオでこの曲の第２楽章を
フルトヴェングラーによる演奏で流したというのは
本当ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 23:22:25.14

西洋のそういうエピソード好き
革命とかクーデターが起きたときにラジオがクラシックばかり流してたとかそういう話

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/13(日) 10:39:22.84

1942年の録音（テレフンケン）が用いられたとか

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 08:41:44.46

ビアフラ戦争でビアフラが降伏した時は、ベートーヴェンの7番を流したらしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 20:51:53.83

ドイツでドイツの指揮者によるドイツの曲
を流してほしいな。
しかし何で「エロイカ」の第２楽章じゃなかったんだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/20(日) 19:45:34.38

エロイカはフランスを連想させるから

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/22(火) 20:17:28.49

MTT サンフランシスコ響
FMにて生鑑賞中

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/22(火) 21:40:28.41

精神性が感じられない演奏だ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/22(火) 22:00:23.78

>>78
ハース版らしいですが第1楽章のコーダは速くなりましたか、また第２楽章に打楽器（ティンパニ、シンバル、トライアングル）は鳴っていましたか？
このスレで放送があるのを知りまして
聴きのがしてしまいました。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/22(火) 22:14:55.07

打楽器鳴らしてたなー
テンポの緩急もかなり

ブルヲタなら帯の「○○版」とかアナウンスはほとんど信用してないだろうから
慣れっこだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/22(火) 23:09:12.02

>>81
レスありがとうございます
打楽器が鳴ったのであればハース版ではないですね。
一部では嫌われている朝比奈隆御大ですがハース版と表示するからには意地でも打楽器を使わなかったのは評価できますね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 08:06:29.00

昨日NHKホールで堪能して来ました
前座wのユジャワンの時オケが物足りない気がしてどうなるの？と思ったけど本番では鳴りに鳴ってて良かった
周りに寝てる高齢者が複数いて寝息に( ´△｀)

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/25(金) 22:30:03.16

>>83
（協奏曲については、たぶんオーケストレーションのせいもあると思われ）

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/27(日) 22:36:19.29

ショパンはブルックナーに管弦楽法の弟子入りすべきだよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/28(月) 00:09:41.72

リストはラフ等の弟子に恵まれてたから
オーケストレーションでも

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/28(月) 12:59:09.48

>>85
芸術の方向性が全然違うから、その必要は無いでしょ。

7番は奇跡的に名曲だけど、ブルックナーも旋律のダサさを学ばなくちゃいけなくなる。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/28(月) 20:44:25.58

ダサいとこがいいんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/29(火) 00:28:45.53

5番、9番が至高。
7番なんぞ、ちょっと寄り道して作ったムード音楽。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/29(火) 15:45:51.52

5番もかなり一般受けする曲、特にアダージョとフィナーレ
これを作曲後すぐ初演できてたら運命違ってたね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/29(火) 18:24:13.43

いや、ブルックナーの交響曲では８番が最高だ。
これこそ極めつけだ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/01(木) 12:44:04.31

1992年、チェリビダッケの伝説的「ベルリン・フィル帰還コンサート」
https://www.digitalconcerthall.com/ja/concert/11463

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/03(土) 08:25:38.19

バレンボイムが7番録音したのは
チェリの直後かな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/15(木) 01:11:41.75

MTTの7番、アメリカらしく軽かった
そして恒例の版詐欺、シンバルが鳴ったら違うでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/31(土) 21:14:11.64

一日ずれたが
1884.12.30の世界初演132周年を記念してカラヤン&ベルリンフィルを聴いている

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/05(木) 17:16:37.56

＞打楽器が鳴ったのであればハース版ではない

これ一概には言えないんだな
ハース版に打楽器追加というのはしばしばある（例：カラヤン）

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/06(金) 07:58:16.40

ハース版を基に指揮者が追加したとか知らない奴がこのスレで書き込むとか
本当に便所の落書きになってしまったんだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/06(金) 08:37:33.84

版の違いを象徴的に示すのが打楽器追加の有無だからな
その揚げ足とりは却って浅はか

カラヤンのようなのが一番いいな
逆にノヴァーク版によりながらテンポはちょこまか動かさずにハース版のようにするとかな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/06(金) 15:41:02.02

まあレコード会社の表記も適当だしな
カラヤンのをノヴァーク版と思っている人は実際多い

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/06(金) 17:49:31.99

DGは「原点版」表記だったよな？

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/06(金) 23:19:06.35

リンクは貼らないが
「カラヤン→シンバル→ノヴァーク版」と説明している個人WEBサイトが複数あるよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/09(月) 21:07:01.50

オーマンディ／フィラデルフィアがすごくいい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/09(月) 21:53:04.24

LPは一枚だったよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/09(月) 22:14:25.00

二楽章の途中でひっくり返すのが嫌なのでカラヤンを愛聴

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/12(木) 12:39:17.82

>>シューリヒト＆ハーグ・フィルのブルックナー交響曲第7番
これって、カラヤンの透明で音がきれいなのの反対

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/12(木) 17:30:46.38

>>105
４面切りにしたら年寄り飛び付くぞ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/12(木) 21:23:40.85

シューリヒトは1300円盤だったな
ラベンダー畑みたいな、くすんだ風景ジャケの

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/12(木) 23:13:25.94

レジデンティ管弦楽団がハーグ・フィルと表記された理由が知りたい

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/12(木) 23:17:00.57

国外向けには別の名を名乗るオケがいくらかあるから
単にその一つだと思うが

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/13(金) 00:20:59.28

画像検索すると
フランス盤　Orchestre de la Residence de la Haye
スイス盤　Residenz-Orchester den Haag
ドイツ盤　Philharmonisches Orchester den Haag
英米日盤　The Hague Philharmonic Orchestra

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/13(金) 00:25:17.49

ドイツ盤も初期のものは　Residentie Orkest Den Haag　だった
謎は深まる

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/13(金) 00:33:57.49

現在の表記は
Het Residentie Orkest / Hague Residentie Orchestra

だけかと思いきやホームページで The Hague Philharmonic 表記がある
http://www.residentieorkest.nl/en/
さらにこの英語圏用の名前が一部再発盤でドイツ語に再翻訳されて使われている模様

>>109氏の意見が結論になりそうだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/13(金) 00:38:00.25

80年代には日本でももう「ハーグ・レジデンティ管弦楽団」だったと思うが
「シューリヒト＆ハーグ・フィル」はその後も使われ続けた

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/13(金) 00:59:10.93

長々と失礼

シューリヒト&ハーグ・レジデンティ管は改訂版の歴史的名演と言えよう

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 17:03:10.58

だな

**名無しの笛の踊り** · 2017/02/02(木) 21:23:29.68

>>114
スクリベンダムの復刻がLPレコード同様に今一つだったのに、パブリックドメインのFLAC音源を落としたら見違える響きに変わってて驚いた。
昨夜2回聞いたわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/04(土) 20:32:19.04

>>65
フルベンに朝比奈が「ブルックナーは必ず原典版を使ってやれ」と言われた。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/05(日) 06:41:24.57

>>65
>>117

それはブル7ではなく、ブル9の話だよ。
金子健志が朝比奈の生前、朝比奈にインタビューして確認している。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 06:38:09.60

>>99
ベースはハース版だけれどあそこに打楽器を入わる演奏はある
というかIMSLPのスコアがそうなっている

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/12(月) 07:54:37.43

なるほど

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 15:36:10.00

ザ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 21:54:07.47

春の祭典！

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 22:00:03.59

1967年版

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/10(月) 02:00:46.03

サー・コリンはなんで2楽章と3楽章順序入れ替えてんのｗ
全然知らずに聴いてて1楽章の後いきなりスケルツォになって
プレスミスかプレーヤーの故障かとびっくりしたよｗ

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 01:03:08.14

スケルツォ傑作だけど
なくてもいいと個人的には思う

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 11:02:22.10

笑えない悪意に満ちたよくあるブリティッシュジョークだよw

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 11:31:18.33

全くあいつらは

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 11:32:56.07

とはいえまあでも
人に言われてあっさり入れ替える程度のものか

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 14:25:30.53

>>125
バケラッタバケラッタ……、

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 23:07:44.60

うん

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/08(金) 10:45:26.59

ブルのスケルツォはけったいな騒乱みたいだけど牧歌的なトリオの落差がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/12(木) 08:45:26.01

いいよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/18(水) 15:11:49.96

ここ数年目的地の駅や港まで１時間程度だったら７番を選ぶ。降り立つ頃に沸き立っていて気分がよい。クレンペラーやマタチッチ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/24(火) 22:56:06.13

このスケルツォは３つ振りで指揮して欲しいね。
ヴァルキューレにならないように・・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/07(火) 10:37:52.09

やっぱ7番が最高傑作だと思うんだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/11(土) 23:05:41.91

第一楽章最高だね。ブルックナーの書いた中でも屈指の名曲だと思う。あと、フィナーレが良かったらなあ…

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/11(土) 23:37:51.92

明日はブロムシュテットさん指揮ゲヴァントハウス管@サントリーホール名演間違いなし！

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/20(月) 01:01:00.35

>>137
どうでした？感想は

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/22(水) 21:51:17.92

後半がちょっとってよく聞くが
この曲以上の前半の交響曲って逆にあるのかと思ってしまう

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/22(水) 21:54:21.58

>>139
ない！
だからこそ、後半なんとかならんかったのか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 11:11:40.66

俺、第4楽章好きだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 11:49:33.04

第2楽章が最美！これだけ独立させてもいいくらい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/26(日) 21:08:38.19

俺も３楽章と４楽章好きだけどな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/26(日) 21:36:22.81

後半のほうが手軽に聴ける面はあるな

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/27(月) 09:56:45.96

7番は第一楽章でブルックナーが力尽きた印象

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/13(水) 15:54:31.57

ワルターのコロンビアのステレオの奴
わしは好きだなあ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/13(水) 16:32:04.43

オケの響きが少し薄いように思う。ワルターならぜひ、ウィーンフィルを振ってステレオで残して欲しかった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/13(水) 19:36:42.05

>>147
ワルター先生の授業と割り切ればよろし

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 18:14:49.52

>>142
ワーグナー・チューバ
いいですね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/24(日) 18:20:49.59

>>142
フルトヴェングラーのヒトラー追悼用があるだろ
テレフンケン

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/28(木) 01:36:25.30

ホルン４、ワーグナーテューバ４の計８人が合奏する荘厳な光景はブルックナーの交響曲でしか見られない。
こういうのはＣＤ聴くだけではなく、ぜひともコンサート会場へみにいくべきものと思いつつ、実演はたった一度
朝比奈隆に行ったのみ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/28(木) 07:33:27.98

ヨッフム爺の倍管を生で見たいです。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/28(木) 09:13:58.55

>>152
むこうで待ってるからとっとと去ね

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 07:09:36.78

保守

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/05(月) 22:50:57.01

カラヤン愛聴してます

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/06(火) 09:11:27.69

ずいぶんと第七を聴いてきたけど、やはり朝比奈聖フローリアン盤に帰ってくる。特に後半楽章の演奏は神がかっている。演奏技術的にはあらがあるけど、それを超えてなおかつ聞き手に感動を与える。聴きかえすたびに名演奏だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/02(金) 09:19:41.12

第7番は終楽章もさっぱりしていてとてもいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/04(水) 02:55:48.79

おすすめを誰か教えてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/10(火) 15:59:02.44

>>158
とりあえずブロムシュテットの古いほうのがいいんじゃない？手に入れやすく、
値段も安いし、ジャケットも美しい。もちろん演奏も最高だね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/10(火) 19:35:52.50

この曲だけは雑音がないところで聴きたい。
楽譜をめくる音、指揮棒で譜面台を叩いてしまう音
観客の咳やｵｷﾞｬｰもいらない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/15(日) 17:11:28.15

>>156
俺も好き。
確かに所々タテが揃ってなかったり、えらくたどたどしかったりするけど、
5番や9番ならともかく7番で難しいこと言わなくても、と思う。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/24(火) 19:36:14.31

ネルソンスの新譜、明日を待てずに今日店頭で購入。今の彼の芸風にピッタリ、透明感があって重厚。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 08:00:37.46

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**名無しの笛の踊り** · 2018/05/01(火) 23:17:10.68

ショルティ&シカゴ交響楽団
第1楽章が絶品

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/02(水) 14:21:41.91

ピアノ編曲の第二楽章すごくいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/22(火) 00:01:07.99

ルイージが指揮したのってあるんでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/22(火) 21:36:59.22

>>166
少し前のだけど
http://www.hmv.co.jp/product/detail/844912

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 19:41:16.79

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**名無しの笛の踊り** · 2018/07/14(土) 22:06:04.69

フィナーレのコーダ、相変わらずハースのミスを引きずっているね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/04(火) 09:38:39.67

ベルリンフィルで、ラトルの演奏は引き継がれるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/21(日) 20:09:29.57

この曲が一番ブルックナーっぽくない
ちょっとへん
第1楽章が変だし、第4楽章も変

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/30(火) 19:39:21.66

緩徐楽章の、シンバルは邪魔
ティンパニのみでよし
ハース版はティンパニがないから駄目

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/30(火) 21:09:59.79

>>172
つブロムシュテットSKD

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 10:02:33.83

>>172
第１楽章で「コーダまでティンパニがない」こととの関連で
アダージョの打楽器を考えた方が良いのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 12:27:17.29

ザンクト・フローリアンの朝比奈＝大フィルのブル７の感想聞かせて下さい

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 20:16:04.32

デルンベルクの本によると、ニキシュの初演ではテューバが用意出来なかったそうだが、何で代用したんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/02(土) 18:32:23.64

フルックナー

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/02(土) 19:25:31.53

あぼーん
だらけ
キチガイ失せろ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/10(日) 03:56:34.20

セルのニューヨークフィルLIVE（1964年）を聞いてるが、改訂版に加えて第一楽章からティンパニがあちこちにwww
ミトロプーロス版か？

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/12(火) 18:15:35.56

明日珍しいの放送される

■FM
■2019年 2月13日（水）
■午後7:30～午後9:10（100分）
番組情報
[ステレオ] ベストオブクラシック　　▽ブルックナー交響曲　第７番　室内楽版　演奏会

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 23:37:05.07

なるべく原曲のまま、足りない楽器の音符を鍵盤楽器に割り当てる…
って方向性での編曲だったんだろうけど
特にトゥッティの部分の金管パートをピアノでカバーするあたりはちょっと厳しいと感じた

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/07(火) 21:24:29.88

ホ長調はベートヴェンには無いね。
ヘ短調と同じ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/07(火) 21:30:15.21

そのとおり。7番だけ例外。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/10(月) 12:43:36.66

ヤルビ・ベルリンフィルの演奏、ラトルの演奏には有った
第３主題前のコントラバスの８分音符への訂正をやめてるね。
なぜだろう？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 11:05:35.80

同じ楽譜を使ったのかどうか

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/14(水) 20:03:07.95

ヨッフム/バイエルン放送響のDGG盤は、バンダ入れてるな

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/15(木) 18:13:43.12

>>186
誤爆でした

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/14(土) 18:05:15.02

第7番でバンダ使うとすると…

**名無しの笛の踊り** · 2019/10/18(金) 01:25:06.25

大して気にならん
通ぶりたいのか知らんが、いちいち大げさな言い方し過ぎな奴が多いわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/05(火) 12:45:59.81

ショルティCSO盤
100円で売ってたので試しに買ったんだけど
いい演奏だなこれ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/05(火) 14:53:07.88

朝比奈隆＆大フィルのものは
ザンクト・フローリアン盤以外は良い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/05(火) 19:38:20.66

アイヒホルンの7番は良かったな
素直な演奏だと感動する

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/05(火) 19:40:03.83

>>190
それ、オレも好き。

>>191
朝比奈の聖フローリアン盤聴かなかったらこの曲の良さがわからんかったかもだわ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/11/08(金) 11:43:06.50

>>190
ショルティＶＰＯも悪くない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/01(日) 06:11:03.31

https://www.youtube.com/watch?v=Aht1olPIkfw&;t=4s

1、2楽章を聴いてマタチッチチェコ・フィルは凄いわと思ったが
3、4楽章はそこまで凄いということもなかった
全曲通して名演となるとやはりそう簡単ではないか

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 16:59:43.88

ハルくんの薦める盤を聴いてりゃいいんですよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/03(金) 17:39:05.25

ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/09(木) 21:40:47.21

クナッパーツブッシュ、ケルン放送響買った。あやしげなイタリアのCDのほう。オルフェオのと見比べて第4楽章がかなり長めの時間となっていて、はて？拍手でも入ってるのかな？と期待したが拍手入ってなかった。
第2楽章より第1楽章コーダで涙でたわ。ノイズつきモノラルだが、この鳴りっぷり聴かされたら

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/10(金) 21:16:37.42

ヤンソンス/バイエルン
BGM 代わりに小音量で聞いていたが
さっき、大音量でかけてみて地味だが名演だと思ったわ。
ごめんなさい、ヤンソンスさん。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/10(金) 22:32:05.30

ヤンソンス死んだんレコード芸術立ち読みして初めて知った。追いかけてなかった指揮者だなぁ、しかしショスタコーヴィチのジャズ組曲は味があって愛してる