がちもんのクラッシッカーが認めるポップス・ロック曲 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:06:22.08

https://youtu.be/KgI_ngEoaQU

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:24:56.34

レオンハルトの様にこのスレは糞！

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:35:11.36

ぷにぷにしつづけることだけがむにすけのきょうじではなかったはずにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:35:45.69

ぷにぷにだんじょんでぷにぷにたからばこをさがしもとめるほかないのにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:36:19.87

ぷにぷにさいれんさーでぷにぷにあんさつしゃになるしかないのにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:36:58.46

ぷにぷにろいどめがねでぷにぷにしょうわのぶんがくしゃになるのにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:37:44.37

ぷにぷにほいほいでぷにぷにをとらえるにゃそれがきゅうむにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:38:22.17

ぷにぷにぷんでぷにぷにまるのきぐるみにはいるしかないのにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:39:25.52

ぷにぷにこんぴゅーたーでぷにぷにのはてをめざしつづけるほかないにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 11:40:11.44

ぷにぷにしすともぷにぷにはしせずにゃししそんそんまでつたえゆくにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 16:45:07.36

Simon & Garfunkel - Benedictus
ttps://www.youtube.com/watch?v=5HIeZfNOrZE&fmt=22

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/29(土) 18:02:09.46

>>11
いいね非凡

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 19:33:43.50

こういう話題の時決まってあげられるが
ビーチボーイズの「ペットサウンド」

最初聴いたときは正直なところ気持ち悪かったし（今でもか）
ドラムスのビートがないロック（そもそもロックじゃないか？）
なんて異様だ、と思った。ドラムスのかわりにティンパニだもんな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 20:47:43.34

クラシッカーて何ぞ
ポップスはポップサーか

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 20:54:22.47

>>14
ポッピー

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:11:59.79

ポッパーじゃね？
ロック好きはロッカー

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:16:01.15

dream theaterは同意だが
images and wordsの一発屋

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:18:56.79

ポールマッカートニー
シリーラブソング

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:21:22.51

名もなき詩

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:23:39.47

エリナリクビ―

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/30(日) 22:50:13.84

ぷにぷにが進化してる

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 00:10:37.70

決戦は金曜日

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 00:14:52.88

ベタだがクイーン「オペラ座の夜」から「ボヘミアン・ラプソディ」

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/31(月) 00:20:15.49

スメルズライクティーンスピリット

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 00:35:52.52

あぶらだこ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 09:07:03.99

なんかエグい趣味の人がいるw

>>24
Nirvanaも好きだけど、Sonic Youthの方がいいな。
特にグランジと呼ばれる前の時代のやつとか。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 09:28:13.37

デヴィッド・ボウイファンはクラヲタが多い

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 12:14:15.94

ほとんどクラシックばっかり聴いてるけど、
リンキンパークや初期のレディオヘッド好き。

スティングもええな。
クラシックのレーベルからアルバム出してるけど、
意外となじむ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 21:01:29.45

俺もクラオタでレディオヘッド好きだが、中期以降の方が断然いい。
初期のレディヘは別のバンドかと思うほどただのロックで退屈。
キッドA最高

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 22:47:51.60

MarillionとかRushとか

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 23:13:14.85

レディへって結局B級バンドじゃん
ニルヴァーナやソニックユースの方が良い

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/01(火) 23:37:06.53

クラシックと違って、ロック系って年齢がモロに分かるなw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 00:21:07.21

プロコル・ハルム「青い影」

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 00:29:16.59

>>33
あれは見事だね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 00:36:02.83

リック・ウェイクマンの脱力ブラ４スケルツォ
あれ何したいの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 00:45:25.06

これを聴いた時高いセンスと同時にマスプロの終焉を感じた
https://youtu.be/XPpTgCho5ZA

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 07:09:17.89

ガチガチのクラヲタは案外プログレは聴かない
プログレメインのおっさんがクラも聴く、
あとｹﾞﾝｵｿのヲタ、作曲家が聴くみたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 10:21:27.14

PWEI

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 10:53:02.76

EL&Pの組曲タルカス

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 11:25:21.09

プログレかあ。

Money!

ﾁｬﾘｰｰﾝ

くらいしか知らない･･･(´･ω･｀)

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 11:50:57.73

吉見健作「ウビーズ（自然に帰れと叫んでる）」
https://www.youtube.com/watch?v=yiidVo9Mq_Y

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 18:00:48.63

ラフマニノフとか好んで聞いてるなら
バラード系は大概OKなんじゃねえの？
知らんけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 19:08:42.62

>>42
ラフマニノフくらい旋律良ければ聴くけど
雰囲気だけの曲もいっぱいあるからな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 20:26:12.87

だいたいロックやらポップスは飽きたら聴くのも鬱陶しい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/02(水) 21:02:37.12

クラシックに慣れちゃうと下手なプログレほど聞けないものはないな。
背伸びして作りました！みたいなんが多すぎる。一知半解の学術タームを乱用して思いつきだけの謎難解論文をでっち上げる学生みたいなもん。
キースエマーソンとか酷すぎ。

タルカスのオーケストレーションなんてことをやってた現代音楽家がいたけど、本当に御愁傷様ww

ジョニミッチェルみたいなシンプルだけど、鋭い感性を込めた音楽の方がよっぽど良い。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 09:05:51.94

ピンク・フロイドは1stが一番良い

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 10:52:21.22

ＹＥＳ「こわれもの」はストーリー性において
一大交響曲の流れだ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 16:37:03.80

ハットフィールド・アンド・ザ・ノース
ナショナル・ヘルス

カンタベリーロックはハーモニーが綺麗で好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 17:59:06.14

親しみやすいワルツもあるなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=vwYipAwjAV4

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 18:53:46.88

>>45
それはいえるね
上原ひろみとか、、、
聞く気にならない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/03(木) 23:09:58.66

クラシックは芸術の規範、アーカイブ
ロックは時代の表現者、ザ大衆音楽
ジャズはガラパゴス
タンゴは袋小路
現代音楽は吹き溜まり

こんなイメージ

J-POPは･･･、何だろう？
荒井由美時代のユーミンとかは好きだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 00:46:46.76

プログレだったらジェントルジャイアントが一番好き。プログレ嫌いのクラオタにもお勧めできると思う。変なハッタリがないから。

>>51
ガラパゴスと袋小路は同じ意味じゃないの？
ピアソラの後に続く人がいないという意味だろうけど。

ジャズはガラパゴスというのはまだちょっと早い気がする。だんだんハッタリかますようになってきた気がするけどまだ進化は続いてるみたいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 01:02:24.76

ジャズって今はどんなことやってんの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 02:39:41.63

>>45
ELPは馬鹿やってるからオモロイんだよ
むしろキッチュなところを狙ってる
あれを真面目に聴くほうがおかしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 03:11:40.09

>>51
合ってると思う
jpopだとオフィスオーガスタとかサザンはセンスあるね
大衆的な歌唱力で群を抜いてるのは玉置浩二と亡くなった美空ひばりかな
サラオレインさんにもうちょっと作曲とか頑張ってほしいね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 07:31:35.98

クラシックは規範というより終わった音楽だよ
ショスタコーヴィチの死後は新作の交響曲を待つという普通の音楽ファンの楽しみも喪われた。
後は先人の遺した遺産をしゃぶり尽くすのみ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 08:59:49.82

クラシックの強みは生楽器や生演奏を極めたものであることだろう
生でしか味わえない迫力があるから、同じ曲でも楽器をやる人間の数だけ音楽があるし、演奏の機会だけ新たな音楽が生まれる
人類が滅亡しない限り不滅で、景気の波に左右されながらも堅調に維持し続けるだろう

その点、電子系は出力するデバイスが良ければライブより音源の方が完成度が高いから大変で、これまで供給したものが不滅な分、衰退は目に見えている

ジャズはついにアドリブを捨てる時が迫っている
マイルスの頃から限界論が出ているのに固執しているからガラパゴス化している
今以上に高度な音楽をやるにはそれしかない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 09:49:49.85

ジャズは超ハイスペックガラパゴス携帯だな。
昔から見ればすごい高機能化したけど普遍性の方を向いていないから、
一部のマニアしか聞けない音楽になってる。アメリカの古典芸能になるのかもね。

>>53
11拍子とかの変拍子で、数小節ずつ近親調以外に転調する楽曲を見事にアドリブする。
かつソリストとリズム隊は別々の拍子、テンポ、調で動いて、合わせる所ではピタっと合わせる。
というのが最先端らしい。

すごいと思うけど、良い音楽にはなりそうもない。

ただ、ビッグバンドだけは中々よさそうになっているのもあった。
https://www.youtube.com/watch?v=F_pBEtaI1c0
ローテクな音楽だと思うけど、普遍性の方は向いてるんじゃないかな～。

>>56
ペルト、グレツキが出てきて、新作の楽しみも復活した！とは言えないかな。
その後がまた不安だけど。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 10:22:31.73

>>57
確かに言われてみればそうだなあ
実に見事な分析だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 18:10:16.28

Aphex Twinはこのスレ的にはどうですか

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 19:04:25.37

>>60
本当のクラヲタならそれが真っ先に挙がるもんだけどな
たいして聴いてないんだろこいつら

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 19:54:26.33

>>61
>本当のクラヲタなら

本当のクラヲタが電子音聞いて喜ぶか、バ～カ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 20:07:28.41

>>62
生音も電子音も両方楽しめるクラオタもいるよ
楽曲が良ければそれでいいもの

お前が時代遅れで頑固なだけ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 20:15:47.98

クラシック発祥の地ヨーロッパで
テクノ・モーツァルトと称されたのは伊達じゃない
グラミー賞も取ったし、ギャビン・ブライヤーズやフィリップ・グラスからもリミックスを依頼されるレベルの音楽家だよ
美しいピアノ曲もあるしね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 20:41:31.19

>>63
>生音も電子音も両方楽しめるクラオタもいる

そりゃ一部にはいるだろうよ
だが「本当のクラヲタなら」って言い方には裏を返せば
Aphex Twinがわからなきゃクラシックもわからん
という傲岸さがあるっつってんだよ、バ～カ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 21:12:02.46

ブルックナーはエイフェックスとかエレクトロニカ周辺に通じる感覚があると思う。即興でヤバい音響を作る感覚。オルガンって昔のシンセみたいなものだし。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 21:27:37.11

テクノにはクラシックの影響を感じるアーティストが多いな

Aphex Twinはガチだけど
Jeff Millsはドビュッシー、sun electricはブルックナーをサンプリングしてるね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 22:26:36.92

このクラシック板においては超どうでもいい話題やな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 22:28:10.62

DAITAの音感は見事

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:01:40.09

Aphex Twinで喜んでるおっさんが時代遅れのレッテルを貼る寒さに気付いて欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:09:56.68

AphexTwinの話題になると、どのスレでもイライラしてつっかかってくる奴が出てくる
不思議だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:15:36.59

多分ファンの自意識過剰さが鬱陶しいんじゃね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:19:18.28

そらクラシック板でクラシック下げて他ジャンル上げようとすれば、ヘイト溜まるよ
不思議とか天然モノかな？
そのスレにはそのスレタイの音楽が好きな奴が集まってくるんだから

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:30:54.28

>>64
ギャビン・ブライヤーズなんて一般のクラシック及び現音のファンはあまり評価しないと思うし、近年のグラスも大概だし、その両名の名前を出されてもだから何？としか言い様がない。
そもそもギャビン・ブライヤーズはトムウェイツとアルバム作ってるし、Pグラスはボウイの曲を元に交響曲を作ってるし、今さらエイフェックスツインと絡んだ所で何の新鮮さもないね。

また、エイフェックスツインの曲は論理じゃなくて感性で作られてる感じだからクラシック的に評価できるものでもないと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:35:30.31

ロック厨的にはありがたい名前なんやろな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:41:48.98

このスレ見たときたぶん近代音楽から現代音楽へ
そして現代音楽からポップミュージックへと続くライヒ・イーノの流れを汲んで
Aphex TwinやAutechreで占められるんだろうなと思って見たら
挙げられてるラインナップが

サイモン＆ガーファンクル　ビーチボーイズ　ポールマッカートニー
ミスチル　ドリカム　ニルヴァーナ　リンキンパーク　レディオヘッド
ユーミン　サザン　玉置浩二　美空ひばり

呆れ果てたね
こんなもん聴いてるやつらなんかたいしてクラシックも好きじゃねーだろ
パッヘルベルのカノン聴いた程度でクラオタ名乗ってんじゃねーのか
死んでしまえ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:42:11.96

スレの主旨に沿ってエイフェックスの名前が出たんでしょ
クラオタ的に楽曲の評価はどう？って話をすればいいだけじゃないの
とりあえず有名な曲を貼ってみるよ

Aphex Twin - Girl/Boy Song
https://m.youtube.com/watch?v=TMD3nUd_CtE

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/04(金) 23:51:27.52

現代音楽が隔離された理由が分かった気がした

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 00:22:49.41

>>76
>現代音楽からポップミュージックへと続くライヒ・イーノの流れを汲んで
>Aphex TwinやAutechreで占められるんだろうなと思って見たら

現音とポップスの融合は本当のクラヲタが好きになって当たり前
そういうクロスオーバー的なもの以外を好む椰子は似非クラヲタってか
物凄く短絡的かつ自己中心的な思考だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 01:21:07.02

3 ：名無しの笛の踊り[]：2016/11/04(金) 22:33:29.56 ID:ObNNirv2
ぷにぷにしつづけることだけがむにすけのきょうじでありあいでんてぃてぃであると

そうなげき

うたい

ともにかたらい

ししそんそんにいたるまでかたりつぐことがきゅうむであると

そう

そういえようにゃ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 03:47:02.23

https://youtu.be/pUA6u2ABs90

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 03:50:57.93

aphex twinのアンビエント・ワークスとか
polygon windowのアルバムはよく聴いたな。
ここ20年くらいは聴いてないけどw
宅録ならではのヒスノイズに包まれた感触が
神秘っぽさを感じさせた。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 03:57:02.83

がちもんのクラシッカーに薦められるかは分からないけど
（ルーツ）レゲエとかダブのレコードはよく買う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 09:48:49.15

>>76
結局な、いろんな音楽聴き漁ったり演り漁ったりした結果、王道が一番だと気づくのよ
音楽の王道はクラシックだし
それぞれの音楽ジャンルでも王道を好むというだけ
そこらへんの良さがわからんずエイフェックスとかキワモノだけ好むやつはただセンスが悪いだけ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 10:35:33.30

いろいろ知らない名前が出てくるこのスレ面白い
参考にしていくつか聴いてみるんで、もっと挙げてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 11:51:16.72

>>84
>音楽の王道はクラシック
誰が決めたんでしょうか？あなたの主観でしかない

>エイフェックスがキワモノ
いつの時代の感性してるんだ？
グラミーまで獲ってるのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 11:57:46.16

Aphex twinが凄かったのは1996年頃までだと思う
活動再開してからはあんまり…

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 12:59:32.99

>>86
クラシックが王道とも思ってない奴がクラヲタとは
口振りが、クラヲタが認めるじゃなくて
クラヲタに認めてほしいみたいになってるな
結局そのキワモノのジャンル内でグラミーとっただけやん
いつの時代の感性ってエイフェックスも最早

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 13:35:26.83

マニュエル・ゴッチングのE2-E4聴きながら書いてま～す

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 13:51:02.17

クラオタってやっぱりキモいね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 17:55:10.81

https://youtu.be/IRhjjLkN3fY

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 18:24:36.29

>>64
お前バカってよく言われない？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 18:29:41.13

>>92
お前はうざいってよく言われてそうだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 20:57:50.08

>>92
お前も馬鹿だから安心しろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 21:07:33.25

エイフェックス以下の単なる聴き専クラオタが
エイフェックスどころか電子音楽を否定して悦に入っててワロタ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 21:25:43.41

わかって良かったじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 21:38:25.67

>>95
>>71から察するに
エイフェックスや電子音楽はどこ行っても否定され嫌われてるようだけど
聴き専だろうがクラヲタに否定されてんだから諦めろよ、そういうスレなんだから
エイフェックスはポールマッカートニーはおろかドリカムや玉置浩二以下のカスってことよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 22:53:26.47

エイベックスなんてここで話題にすんな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 23:40:33.24

I've Sound
http://www.youtube.com/watch?v=Nrbeth9t4iI
冒頭の曲はゲーム起動メニューの曲で一番好きな曲だがアニメ版では出てきてないな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/05(土) 23:54:47.20

ちなみに1999年作品
I've Soundとか一括りにしちゃまずいか、折戸伸治・OdiakeS他が原曲
「雫」などの音楽を担当した折戸伸治がI'veをエロゲに引き込んだのは有名

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 00:14:56.24

4.「約束」（10分19秒～）はゲーム/アニメの全編を通じて悲しい雰囲気の曲だが
10.「日溜まりの街」（26分51秒～、月宮あゆのテーマ）と同じ曲でアレンジが違う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 09:53:02.88

一瞬何のスレかとｗ

遅レスになったけど、
>>29
退屈言わんでくれよ、
あのよくありそうで中々無い直球さ加減が良いんだよ。

中期以降も響きが美しいと言うか、
クラシック畑でカヴァーする人が結構いるよね。

ほぼ完コピでワロタ
https://youtu.be/PGhr9oF4dww

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 13:13:25.12

実はPopsやRockは
クラメロのパクリが多い

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 13:38:38.27

イングヴェイ・マルムシ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/06(日) 13:57:50.13

クラシックの練習曲・課題曲風でいい
https://youtu.be/LnCdp6ZZibE

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 10:54:27.89

Reel People - The Rain [Album Version]
https://www.youtube.com/watch?v=13rnOXU85vY

99 · 2016/11/07(月) 11:44:28.47

Key作品はONEの頃からのファン
NGでURL貼れないけどニコニコ動画にある
ONE ～輝く季節へ～オリジナルサウンドトラック
「乙女希望」って曲の七瀬というキャラはツンデレの元祖だというコメントもある

99 · 2016/11/07(月) 11:52:08.39

>>107
この動画ニコニコで初めて見たけど「虹を見た小径」で「嫌です」ってコメントが多すぎて吹いた名ゼリフだもんな

99 · 2016/11/07(月) 12:00:28.11

>>107
コメントにもあるけど、がんま＝折戸伸治

99 · 2016/11/07(月) 12:09:47.79

ONE ～輝く季節へ～みさきルートpart1
ONE ～輝く季節へ～みさきルートpart3
みさきルートは締め切りに間に合わせるためにやりたいことを大幅にカットしたと言われているがこの品質

99 · 2016/11/07(月) 12:47:29.19

ONE ～輝く季節へ～みさきルートpart2
しまった、ここが最初の泣きシーン

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 12:56:47.29

気持ち悪い

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 13:52:08.37

連投控えよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 14:21:23.19

パクリの多いロックやポップスを更にパクったのがアニソン、ゲーム音楽

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 21:03:21.63

９９が一番誠実なレスしてると思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 21:34:18.34

https://www.youtube.com/watch?v=wOMpJ9prfkQ
https://www.youtube.com/watch?v=WTcnU7CNk7A
パクリ曲？2曲
がちもんなら簡単だからヒントなし

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 21:34:19.32

ここまで Miranda Sex Garden の話題(ー)

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/07(月) 23:38:32.02

有名なのはエリック・カルメンあたりかな
カインド・オブ・ブルー出す前のマイルスはビルエバンスとだいぶラフマニノフ周辺のを研究したらしい
実際はギルエバンスがネタふったらしいけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 00:43:47.06

てかパーカーやマイルスって家じゃクラヲタだったんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 02:13:52.79

オーネット・コールマンも弦楽四重奏曲書いてるよな。
新ウィーン楽派みたいなやつw

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 02:38:23.02

パーカー「ぼくはバッハになりたい」

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 14:54:52.33

キモオタばっかでわろた

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 22:24:41.21

ヲタなら、キモさにステータス全振りだよな

女声ならこの辺すきやなあ…

懐かしのマイブラ
https://www.youtube.com/watch?v=Ul0hnGP5Aes

公無渡河歌　リーチェ
https://www.youtube.com/watch?v=lQPtoqsj41s&;feature=related

エフエフのやつ　おおたか清流
https://www.youtube.com/watch?v=0qtJqI_IjPA

ゲームならこの辺

サンサーラナーガ２　川井憲次
https://www.youtube.com/watch?v=8G_6BzEhK1Y

シンデレラケージ　上海アリス幻樂団
https://www.youtube.com/watch?v=Vri8qAvke7s

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 22:31:31.29

そういえばクラシックとロックは黒人を見かけないな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 22:35:20.93

>>124
ロックはチャック・ベリーやリトル・リチャード等元々黒人音楽だったんだが。
この前死んだプリンス、レニー・クラヴィッツを知らないかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 22:56:50.85

>>124
ある意味、ジャズが黒人のクラシックやぞ
金払って奴隷から解放されたちょっと裕福で自由な黒人達がクラシック習って得た知識を黒人音楽に反映させたのがジャズの正体
黒人のビッグバンドジャズ聴きに行けばわかる
あいつらには白人のクラシックは無理だったということが

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 22:57:39.38

クラシックでも、声楽には結構いるような…

>>１１７
これもええな

エロゲのサントラか何かとオモタｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 23:07:33.96

スレチではあるけど。
https://www.youtube.com/watch?v=m-JHMuG6kRg

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 03:06:51.39

>>125
定義がはっきりしてるわけじゃないけど、
ロックンロールに収まりきらなくなったのをロックとする事が多い。

つまり、中期ビートルズのインド音楽とのミクスチャーや、ジミヘンの破壊的かつアイディア溢れるギターサウンド。
ブルース、ロックンロールに何かを足す事でロックになったから、ロッカーに白人の方が多かったのは、まあ当たり前。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 04:23:18.26

>>126
やらないだけでできるよ
というかできないわけがない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 06:16:28.93

フォークソングも勘違いされて伝わってるな
本来、土着的な民謡のことなのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 07:23:53.04

ほとんどクラか古楽か稀に民族音楽くらいしか聴かんのだけど
クラ以外、同じ曲を色んな人が楽譜に忠実且つ解釈で演奏する音楽って、古いジャズがちょこっと？
あとはアレンジとか懐古的に歌われるのみだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 07:35:52.99

黒人がロック的なものをやるとファンクとかソウルとか呼ばれる
直線8ビートの白人と根本的にリズム感が違うからな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 10:12:35.15

そういう聴き手側のジャンル分けはほとんどの場合全く意味がないんだけどな
初期ブルースマンがブルースだけをやっていたわけじゃないのがいい例

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 11:56:26.51

ブルースの成り立ちを知る点で
「キャデラックレコード」は良い映画だよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 15:09:06.80

>>135
ほう
観てみよう

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 20:01:31.49

>>130
たしかに出来ないわけじゃない
黒人じゃなくて個人という括りにすれば
ウィントンマルサリスみたいにジャズとクラシック両方で評価された人も居る
だが黒人という大きい括りでは無理だ
道理が無い
なぜなら白人に抑圧された歴史を持つ黒人たちの自由への渇望がクラシックをジャズへと変えたからだ
とにかく黒人ビッグバンドジャズを生で見てくれ
それを実感できるから

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 21:20:49.24

>>134
これな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 22:50:46.00

黒人の神童はいるよねきっと

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 23:13:09.01

板まちがえとるやろおまえらいねや

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/09(水) 23:33:11.72

>>139
ジョゼフ・ブローニュ・シュヴァリエ・ド・サン＝ジョルジュ - Joseph Boulogne Chevalier de Saint-Georges (1745-1799)
ヴァイオリン協奏曲ニ長調 Op. 3 No. 1
Violin Concerto in D Major, Op. 3, No. 1
第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=peIvva5G6gk
第2・3楽章
http://www.youtube.com/watch?v=OuL4oWSpfnI

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 00:41:23.10

受け売りみたいな言葉並べられても全く説得力がない

例えるなら美人が清掃業をやるかやらないかという話
できるけどやらないよね普通。もっと受け入れられて活躍できる手段があるからやる意味ない
スタイル悪いブスがモデルとして成功できないのとは話が違うわけ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 01:13:56.97

高尚な黒人はいますよきっと

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 01:19:44.19

>>142
いやそうじゃない
説得力ないと思うならもう本当に生で黒人のビッグバンドジャズを見るしか無い
見たら一発で俺の言ってることを理解すると思う
音楽どうこうじゃなくてDNAとかそういう問題で、それは抑圧されてた歴史がそうさせるんだろうと
マジで自由だから
アドリブとかそういうレベルでなく

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 11:12:24.86

feat. Lee England Jr. / The rising sun
中邑真輔・新入場曲
https://youtu.be/OJm1YYS-WQY

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 13:36:30.43

>>144
いや見たことあるんだけど、生で
その上で見ればわかるしか言ってないから説得力がない
あんたただナマの黒人のバンドに感動しただけで、それに何か歴史的な裏付け求めてるだけでしょ
自分はジャズもクラシックも弾くけど同意しない
黒人の歴史や文化に言及するならまず黒人がクラシック界でどういう扱い受けるか少し考えてみたらいい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 17:33:35.74

>>146
急に後出しで見たことあるとか言われてもそれこそ説得力ないんですが
しかもクラシックもジャズもあなたが弾くことは一切関係ないし
そうやって自分が音楽に精通してるかのような安っぽい理由付けしなきゃ、自分の意見保てない時点でアウトですな
本当に見たことあるなら、俺の言いたいことが分かるはずだ
あいつらにクラシックは無理だと痛感する光景がそこにはあるからだ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 18:17:01.19

無理と言っちゃうと語弊があるんじゃない？
実際、やろうと思えば出来るわけだし。

キャスリーン・バトルは酷い性格らしいけど、
もっと酷いことを陰で散々されてきたんだろうとは思う。
昔の東洋人音楽家も嫌がらせされてたらしいし。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 18:34:38.62

>>147
個人的にこの話において黒人バンドを生で見た見ないはどうでもいいし、わざわざ騒ぐことでもなかったので
見てわかる、じゃなく何をわかったのかを説明できなきゃただ生で黒人見て喜んでる馬鹿な差別主義者だよ
貴方みたいなのがいるから黒人はクラシックをやらないだけ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 19:59:39.26

>>148
>>149
何か勘違いしてるけど、黒人はクラシックが出来ないわけではない
個人で見ればウィントン・マルサリスなんかがいると具体的に名前も出してる
個人的にクラシックが好きなら、誰がなんと言われようがやればいいし
それは黒人だろうが黄色人種だろうが同じだろ
ジャズやってたって差別はあるんだから

ただ、黒人が選んでやらない、やるだけの道理がない、だから無理と言っている
>>142みたいに見た目がどうとかいう話じゃない
黒人の常用的な行動や習慣つまり人間としての習性の入り込む余地がないくらいにクラシック音楽の様式は大成されてしまったから（何度も言うけど音楽性は別の話）
黒人がクラシックを窮屈に感じるということ
そして、その窮屈さを取っ払ったものがジャズということをビッグバンドジャズを聴くんじゃなくて見ることによって実感せざる得ないということが言いたい
クラシックのオーケストラのコンサートと黒人のビッグバンドジャズをどちらも生で見に行ったことがある人は最初にその違いに驚く
それくらい顕著な違いだ
それがわからないならやはり生で見たことないのだろう
是非今度見に行ってみてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 21:27:54.70

だから見たことあるって言ってんのに…何なんだこの人は　
クラシックが窮屈でジャズが自由だと思ってるようだが、ジャズもクラシックと同じように理論の上に成り立ってることを知らないようだ
ただジャズ奏者は語らないので自由に見えるだけで　その表面しか見えてないんじゃ話にならない
まぁビッグバンドだったら書き譜のを聞いたのかも知れないが、それ聞いて自由なジャズを感じたならなおさらおかしな話
困った人だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/10(木) 23:04:42.46

自由市民の文化は奴隷の犠牲で支えられるわけだが
自由市民の音楽に入り込めないのはデリケートな問題だ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 00:12:26.24

何かジャズに幻想持ってるやつがいるけど、
ジャズってもう黒人の音楽じゃないぞ。
アメリカでも客も9割方は白人だし、ミュージシャンも白人の方がずっと多い。

そもそもアメリカではずっと落ち目で、相対的に今やヨーロッパの方に中心が移動しつつある。
むしろ、今や黒人ジャズ屋は絶滅危惧種。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 00:17:39.33

ちなみにもう半世紀も前から"黒人はジャズを聞かない"と言われているらしい。

あんなダサいものを聞く黒人はいなくて、聞くのは白人ばかりというのが現実。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 00:33:29.63

ジャズは弾いてこそだからな
ジャズ聞き専とかまぁ年配かスノッブかダサいやつしかいないだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 00:41:11.42

ジャズ弾きたがるやつも随分少なくなった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 01:32:29.84

>>151
生で見たことないのに見たと言い張る人の方が困っちゃうよ
だから何度も言うけどアドリブがあって音楽が自由とか音楽性の話は別にして！
クラシックの様式が黒人の習慣からしたら窮屈で我慢ならないし、わざわざ差別してくる白人のしきたりに嵌ろうとする道理がないから無理だってこと
そして、その我慢ならなさが生で見たら一目瞭然ということ
ネットで聞きかじった情報やYouTubeの動画だけの知ったかである限りはなかなかわからんよ、なぜなら動画では演奏してる人がメインになってしまうからだ
それと理論の話じゃないと3回くらい同じこと言ってるんですが？もしもし？それこそ困るんですが

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 01:59:39.46

>>153
確かにジャズはもはや白人が裏で主導する、高級クラブとかでしっとり演奏されるスタイリッシュな音楽となってしまった
ただビッグバンドジャズはジャズでも40年代くらいに流行った様式で、未だにその頃の楽団が活躍してるジャンルだから黒人色が色濃く残ったジャズでも化石みたいな音楽だよ

ジャズはクラシックからしたら理論的に200年くらい遅れた音楽だけど
レコード会社に仕掛け人がいて、そいつらがトレンドに指向性つけて、大衆の抱くジャズ像をうまく操作してブランド化して売り出すやり方は非常に賢くて巧妙だ
アニメとかポップスとかジャズとやってみたりして焼き付け刃で客呼ぼうとして
クラシックを聴きに来たのかなんなのかよくわからん企画してしまうことが頻発して
節操のなくなっているクラシックにおいては、そういうとこは真似すべきだと思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 02:16:48.79

トランプがオバマに対して「アフリカ国籍だから大統領の資格はない」と言いはってオバマが出生書出したあともアフリカ人だ！と噛みつきまくってたのを思い出した

ビッグバンド見に行って黒人が白人社会においての窮屈さがわかったとか、はっきりいって意味不明だし
最初と言ってることぶれまくってるし
典型的な2ちゃんねるのバカを体現しとる

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 03:04:44.39

>>159
人の意見を明らかに間違ってる風に変えるのやめてくれる？

なんか黒人の見た目が削ぐわないなんて話ししてないのに変な例え話したり>>142

音楽どうこうじゃないと言ってるのに、クラシックもジャズも弾ける俺は同意しないとか
ビッグバンドジャズを見て感じた俺の意見とお前がクラシックやジャズ弾ける事がどう関係してくるんだ？

終いにゃ白人社会において黒人が窮屈？いつ社会の話になったの？なんの話し？
典型的なバカはどっちか逆に問いたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 03:47:30.71

話がぶれているというならもう一度翻ってやろう

クラシックに黒人たちをみかけない
クラシックは黒人には無理だからだ
白人の様式（何度も言うけど音楽や理論がという意味ではない）でやる道理がない
それは差別どうこうはあまり関係ない
なぜならやりたいなら黒人だけでやれば差別はない、黄色人種がそうしたように
黒人は黒人だけでグループやコミュニティー作ってるんだからそこでまず文化を形成すればいい話だけど
でもクリオールという人達はそうせず、クラシックを習って黒人音楽を理論的にまとめてジャズを作った
自分たちがやりやすい様式にしたんだ
それを本で読んで知ってた俺は黒人ビッグバンドジャズを見て直ぐそれらが結びついて痛感した
ただ、それは別に本を読んでなくてもクラシックのオーケストラと比べれば一目見てわかるレベルの話で
黒人は自由過ぎてクラシックの様式は窮屈なんだろうなと思った
って話ね

それに対して、お前のクラシックやジャズが弾けるという謎のステータスで反論してくるわけだ
反論つうか反抗だな、思春期なの？

実際、クリオールたちがどういうつもりだったか文献とか当時の人の日記みたいなの持ち出して間違ってるというなら
俺もあっそうかのかとなるとこだけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 12:37:11.56

無駄にジャンル分けする奴とかジャズはこうあるべきとか、全部主観でしかない
主観だからなんでも言いたいこと言える
不毛

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 12:57:08.46

ジャズと言えば、今は日本人がビルボードで
No1を取る時代なんだな
ジャズの基本は裏拍(シンコペーション)

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 13:56:26.46

ジャズはオワコン

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 14:13:26.17

単純に裏とってればいいからな
ジャズというか黒人音楽はリズムってのは幻想
ジャズヲタに好まれるニュアンス出すのはそれはそれで大変だろうが
その大変さはどんな音楽にもある

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 15:10:28.17

麺の達人はマーラー第4

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 17:03:11.43

>>165
それはあるね
リズムじゃなくて余興

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 17:06:07.97

頑張ってそれっぽく言おうとしてる感がたまらなくキモいな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 18:37:40.94

>>168
あんたジャズもクラシックも弾くのに裏拍（シンコペーション）に突っ込まないんだね
ジャズは弾いてこそなんだろ？
言ってやれよ

それともやっぱ全部嘘だったんだね
クラシック板ならネットで聞きかじった演奏でジャズ知ったかぶって悦に浸れると思った典型的なバカだったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 20:10:23.01

ソウルがいいな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 20:25:34.86

なんか発狂してるな　

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 20:28:01.89

発酵しとけばいいのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 21:49:01.48

裏とるだけでジャズなら日本の音頭もジャズになるな
ブラックミュージックは音頭だったんだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 22:25:29.76

このスレ、キモい

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 22:41:44.27

Love Love Love

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:24:07.86

>>174
まあそう言わずに、
オススメ貼るから聴いてけ。

棒読みの美学
https://youtu.be/WJs5ojEsFO0

逆再生版
https://youtu.be/1L7Hc1wOvEE

ピアノ版
https://youtu.be/V6s3ctffSCc

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:26:01.98

こんな酷いセンスの人はどんなクラを聴いているの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:32:50.20

ロック史上最高に美しく切なくそして完成度の高い曲
Bon Jovi / These Days
https://youtu.be/f5G0MPe6ujs

クラクロの天才女神による秀逸なカバーアレンジ
Sarah Alainn / New Cinema Paradise
https://youtu.be/IRgleE9WlnA

日本の変態による圧倒的なライブパフォーマンス
玉置浩二（安全地帯） / Junk Land
https://youtu.be/NF98GVlWiN8

時代を歌で支えた神の娘
美空ひばり / マイウェイ
https://youtu.be/BxjgR2h9MoU

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:35:13.22

>>175
落ち葉のコンチェルトのパクリだね

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:36:49.57

>>178
とことんセンスないね
クラヲタってやっぱダメなんだな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:45:00.32

>>177
何でや？最高やろ！

人のことより、
君のオススメを並べたまえ。

>>178
玉置さんクソワロタｗ
凄い上手いんだけど顔見ると笑ってしまうｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/11(金) 23:47:53.96

恋ちゅん

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/12(土) 22:50:54.60

東京

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/13(日) 14:15:07.05

時代

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 00:13:22.41

大阪で生まれた女

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 21:11:27.59

天城越え

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 00:11:39.74

舟唄

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 01:29:59.00

365日

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 08:54:56.53

Blackened / Metallica
https://youtu.be/DU_ggFovJNo

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 09:03:35.49

電子音楽とかメタル貼るやつは
ガチモンの小学生が認めるスレと勘違いしてるんちゃうか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 10:14:00.64

んじゃこんなのは？
アウトテイク集なのにクオリティ高すぎ
https://www.youtube.com/watch?v=9ATAR1OQBi4
聴き手側の音楽のカテゴリー分けが実に下らない行為といういい例
作り手はそんなこと全く考えてない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 12:15:13.17

>>190
ONE ～輝く季節へ～は、シナリオと演出とBGMが神
（演出については、この手のゲームではたいてい終始BGMが鳴ったCGが出てるのが一般的だが
　BGM無しやCG無しのシーンを効果的に使ってるのも斬新）
CGは正直下手だが、シナリオとBGMのせいで味わいがある

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 12:26:49.06

物事の考え方が極端

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 12:34:04.64

今の時代は音楽単独でよりシナリオと演出とセットで感動を覚えるのが普通だと思うな

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 12:46:42.82

みさきルートpart1
ニコ動/sm3220493
part2
ニコ動/sm3238843
part3
ニコ動/sm3282486
part4
ニコ動/sm3303957
part5(last)
ニコ動/sm3321832
茜ルートもおすすめ　大食漢？みさきのレアセリフ「食パン、1斤」がある

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 13:35:58.32

エマーソン、レイク＆パーマー「ナイフ・エッジ」
https://www.youtube.com/watch?v=SPmpKhd3hXs

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 20:15:05.09

ロックってつまらないね
貧弱すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 21:31:49.00

そう思うのが素人の浅ましさ(^0~)
キース・エマーソンなんかは
ロックとクラシックの垣根を超越したクリエーターだった。

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 21:40:35.79

光の天使は名曲中の名曲やで。

https://youtu.be/ri3NeVtaRIg

映画はクソ映画だったなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 22:48:30.72

>>198
垣根を超越(笑)
またまたそういう安易なことを書き込む(大笑)
恥ずかしすぎるぜやめなさいってば