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NHK交響楽団 Part.79 【無断転載禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 20:56:04.52ID:ACv0nD0O
>>998
自力で運営されているなら誰も批判はしない。好きなような運営をすればいい。
事業費の約半分がj受信料で賄われているようなオケでは、その使い道が妥当なのか
チェックされるのは当然。それがNHKのグループ改革の一環でもあるはず。
0004名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/09/30(土) 21:42:35.23ID:TYznARsj
その受信料は、あなたが「NHKの番組を見るため」に払ってるんじゃないの？
それともなんか違うことに使ってくれるはずだと思って払ってんの？
0005名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:30.33ID:9tx6CTYV
受信料を払っている殆どの視聴者が、N響に14億円の助成金を払っている事や、放送での
特別扱いを、承知しているのだろうか？
0007名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:11:25.48ID:GzFOEaIT
エド・デ・ワールト呼んでくれ
0009名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:36:31.49ID:9r+Al7Wl
>>5
>放送での特別扱いを承知しているのだろうか

NHKがNHK交響楽団を特別扱いすることは当然だと思ってますけど
どこがおかしいのかわからない
0010名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:36:58.86ID:9tx6CTYV
N響がNHKの専属オケだと殆どの視聴者は勘違いしているのでは？
0011名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:47:18.38ID:9tx6CTYV
>>9
優先権はあっても、公平・公正が使命のNHKには、放送時間他編成上他の番組とのバランスが
問われている。クラシック音楽館では約7割を占有している。FMでの生中継も130分も与えられて
いる。
0012名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:54:01.58ID:9tx6CTYV
更に「N響ザ・レジェント」が3年間も続いている。
0013名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 10:59:38.42ID:HBQXKjx+
>>11
だからそれのどこがおかしいの？
何に怒ってるの？
他のオケもテレビやラジオで流して欲しければ、スポンサーに働きかければいいじゃない
メセナやってる企業にもっと助成金をくださいと頼みに行けばいいじゃない
NHKに読響流せというの？
0014名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:08:40.14ID:6BwFoREC
流せ言うても、演奏会記録を無償提供でタダで流せるわけもないしな。
権利関係とかややこしそうだ。
0015名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:09:44.93ID:XqVQTR/w
毎週毎週NHKホール前でシュプレヒコール上げてる人かな
いい加減しつこい
自分のブログとかtwitterで存分に語ってくれ
0016名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:21:02.28ID:9tx6CTYV
２chはそういう所。嫌ならそちらが非公開・会員制のSNS等に移動されては！
0018名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:25:19.03ID:9r+Al7Wl
>>16
いや、あんたがおかしい
>2ちゃんはそういう所
って、ここで言っても何も動かんやろ
NHKに直接抗議しなさいよ
0019名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:34:58.85ID:6BwFoREC
要は直接抗議もできないチキン野郎ってわけですね
0020名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 11:38:52.30ID:5zOW+sMA
だよなあ
それこそ2ちゃんで語って何になるんだよw
だいたい否定されて終わりだし
本気で疑問に思って抗議したいならリアルな市民運動やれよ
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:18:34.55ID:Y+E4JVzG
茂木いらなーい
ヘタクソ。
0022名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 16:51:14.03ID:mV9rqyt9
ヘタではないし必要です
アンタの私怨は知らんしな
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 18:12:21.43ID:Do7yrexK
昔昔亭桃太郎
「N響を買え！」
「おいくらで？」
「１００億だ、これでわしの財産も少しだけ軽くなる」
0024名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 19:15:21.69ID:EEVc8Tqv
>>22
クソ耳乙、本人かw
音の出だしが汚くていつも音楽をぶち壊してるよな
0025名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 20:19:09.62ID:4MmNSiEQ
>>24
本人のわけないやろ
アナタはオーボエ奏者？こちらは弦だわ
茂木さん今日のEテレ乗ってるのかな？
音の出だしね、はいはい確認致します
0026名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 20:59:11.27ID:jCZSh9PI
今さっき見てきたわ。どさ回り公演。
スワナイさんのチャイとどぼ9。
0028名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:12:49.30ID:9tx6CTYV
>>18　>>19 >>20
NHKオンラインでは、NHKの経営計画に対して視聴者・国民からの意見を募集していた。
そこではNHKと関連団体の効率的で透明性の高い経営についての設問もあった。権利関係が
複雑なN響問題に対しても問題提起、他にも色々な意見が届いているはず。その結果を
見ましょうね！
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:30:15.84ID:Kbv3GkK4
>>28
意見したいなら、あんた自身が今書いたような然るべき場所で訴えたらいい
2ちゃんで垂れ流した所で何の意味もないだろ
それとも、このスレの住民から背中押してもらわないと実社会では行動できないヘタレなんかね
0031名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:39:22.52ID:4MmNSiEQ
>>28
Q1、そこにあなたはちゃんと意見したの？
Q2、N響好きなの？嫌いなの？普通なの？
Q3、これ以外に問題ありと感じてるものは何？
Q4、これまでの人生、ずっとそんな感じで生きてきたの？
Q5、NHKの経営の仕方について家族はなんて言ってる？
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:42:38.76ID:LqkY/Oe7
レジェンドでシベリウスやってました、江藤さんの迫力、凄かったです
Sさんも少し見習ってほしい、無理ですかね
0033名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 21:47:07.87ID:9tx6CTYV
>>29
>権利関係が複雑なN響問題に対しても問題提起（した）と言っているが
400字の字数制限内にまとめるのに苦労した。
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/01(日) 23:35:21.12ID:NLjG2pkS
ロレンツ・ナストゥリカ・ヘルシュコヴィチ
フィンランド国立歌劇場のコンサートマスターを経て
1992年からはミュンヘン・フィル ハーモニー管弦楽団の
コンサートマスターを務める。
オーケストラでの活躍はもとより、ソリストとしても
チェリビダッケ、ティーレマン、 マゼール、メータ
ゲルギエフなどと共演する他、室内楽など、幅広く活動している。
N響とは初共演。

て、N響HPのヒルハーモニに出てるじゃん
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/02(月) 06:08:13.93ID:vzf4EnNv
既出？
来日中のバイエルンの楽団員とフットサル
ttps://blog.staatsoper.de/en/post/news/warum-musiker-die-besseren-fussballer-sind.html
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 06:37:00.98ID:mnvqUDqk
コンサートマスターの客演て、他のオケでもあるのかな？
ウィーンの元コンマス、コンセルトヘボー、BBC、ミュンヘンフィルのコンマスと、
Nは、やっぱり世界レベルのオケといえる
0041名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 07:39:52.08ID:CxW9Y7P9
昔昔亭桃太郎
「わしの誕生日に、ロンドンフィルをアトラクションに呼べ」
「誰に電話しますか」
「エリザベス女王じゃ、それからベンチャーズとボンボンブザースも呼べ」
0043名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/03(火) 09:51:00.55ID:jPpQklF4
昔昔亭桃太郎
「巨人を１兆円で買ったし、わしも少し身軽になった」
「旦那様、球場工事をしていたところ、江戸幕府の金銀財宝が５兆円ほど出てまいりました」
「ばかやろう、１兆円使って、５兆円はいたら何にもならないじゃないか、
　お前たち役に立たん、縁を切ります。」
「どうしてですか？」
「もう、エンはいらいない！」・・・・・・・・・・・・・・・・お後がよろしいようで・・・・・・・・・・・・・・
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/04(水) 14:14:21.62ID:yhppaUj8
>>39
数シーズンずつしか通ってないが、英米では空席でもないかぎりゲストコンマスが頻繁に
来演ってのは見たことがない
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/04(水) 21:17:44.06ID:J+HticfH
ゲストコンマスと常任コンマスって音変わるの？よくわからん。
0048名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/04(水) 21:27:58.59ID:j52bGIy8
お客さんのためじゃなくて、楽員の勉強のためじゃないかな
西洋音楽の本場から呼んだゲストには、学ぶところがたくさんありそう
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 08:19:24.15ID:AclrGUMb
>>48
指揮者の意向（選択）ではないか？演目によりN響のコンマスでは満足できないのだろう。
N響はその理由を会員には説明する必要がある。
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 08:42:51.36ID:+LEJJkAW
>>50
指揮者の意向ではない
演目とも関係ない
スケジュールが合ったときに呼んでる

こだわって選んでるのは「指揮者と演目」
首席奏者は何に当たっても、指揮者が期待した通りの高いクオリティで弾く
人事の内容についてN響が客に説明する必要など一切ない
聞きたければ個人的に電話して聞け
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 08:49:24.11ID:w3VYm1SK
指揮者とコンマスが音楽的に違うことやったらコンマスにあわせるのがオケ
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 08:57:33.86ID:AclrGUMb
>>51
指揮者の意向でも、演目も関係ないなら、なぜ通常通りN響のコンマスを使わないかとう
素朴な疑問は残る。わざわざ高いギャラを払ってまで海外から客演コンマスまで呼ぶ必要は
ないと思うが、なぜ呼ぶのか？
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 09:05:07.21ID:AclrGUMb
>>51
＞人事の内容についてN響が客に説明する必要など一切ない
なのに、公表前の人事がこの板では漏れる事はよくあった。
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 09:36:26.76ID:+LEJJkAW
>>53
楽員の教育のため
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 09:37:32.40ID:+LEJJkAW
>>54
N響が公に発言することと、ネットに流れる噂を同列に見るのかい？
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 09:42:35.35ID:+LEJJkAW
>>52
逆
指揮者に合わせる
それでないと「指揮者によって音楽(の解釈)が変わる」とならない
誰が振っても同じになる
パーヴォが振ってもデュトワが振ってもコンマスがマロなら同じだと思うか？
協奏曲のソリストとコンマスを混同しないように
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 09:52:37.23ID:w3VYm1SK
>>57
お前素人だな
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 10:34:58.47ID:AclrGUMb
>>56
噂だけのガセネタなら同列にはみない。でも内部の人間でしか知りえない人事情報が
公表前に流れている。
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 10:35:51.83ID:+Fcj8tw8
もともとコンマスは3人制だったのが、山口がサボタージュしてコンマス肩書のままセコバイに降りて以降客演コンマスが増えてるから、単純に人手不足からくるローテーションの穴埋めだろ
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 10:37:20.86ID:AclrGUMb
>>55
楽員の教育の為なら、日本人指揮者の時も同様の扱いをすべき！
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 10:45:22.92ID:+LEJJkAW
>>61
言ってる意味がよくわからん
日本人指揮者の時も外人のコンマス連れてこいってこと？
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 11:03:33.39ID:+LEJJkAW
>>58
弾く立場から言えば納得するのかな？
どうしてもコンマスと指揮者の意向が合わない箇所があり、コンマスが棒を無視した場合はコンマスに合わせるよ
でも今の論点はそこではないでしょ
50の「指揮者がN響のコンマスに満足できないから、ゲストコンマスを呼ぶのだろう」という意見に対して、それはないと51で言った
基本は、指揮者の解釈を実現するのがオケの仕事だと思ってる
ごく稀に、指揮者とコンマスの意見が合わない箇所があり、リハで解決できず本番に持ち込む場合には、例外的にコンマスに合わせるというだけ

ただねぇ、58がどういうオケでどういう指揮者と仕事してきたかはわからないが
N響を振るような世界的な大御所と、どこかのコンクールで優勝したばかりの新人指揮者や専門的な教育を全く受けてないような耳の悪い指揮者を同じだと思っちゃいけないよ
コンマスは、敬意を示すに値する指揮者には歯向かわない
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 11:24:47.62ID:AclrGUMb
>>62
日本人指揮者が振る時に、外人ゲストコンマスを呼んでいた記憶はないという意味。
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 12:12:21.77ID:+LEJJkAW
>>65
外人ゲストコンマスは指揮者へのご褒美ではないのだから、日本人が振る時にもよこせ！というのは変な話だな
それと、指揮者が日本人で、コンマスが例えば生粋のドイツ人であったりすると、先述の「稀な出来事」が若干起きやすい気がしないでもない
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 13:44:16.25ID:AclrGUMb
楽員の教育が目的なら、日本人指揮者の時でもできるはず。
パーヴォのような指揮者なら、結果を出したいが為、演目によって自分とウマの合う
外国のコンマスを招聘している印象は小生にはある。これはN響だけに限った事ではないが…
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 13:55:45.32ID:QO7EQFPa
>>67
せっかく海外からコンマスを呼ぶのだから、西洋人指揮者との相乗効果を得たいと思うのが人情というものでは？w
今月末の代々木は尾高先生が振ってキュッヒルさんがコンマスだよ
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 14:13:33.74ID:QO7EQFPa
>>67
先日パーヴォが振ったバルトーク、コンマスは伊藤氏だったが、噂によると録音してたそうじゃないか

>パーヴォのような指揮者なら、結果を出したいが為、演目によって自分とウマの合う外国のコンマスを召喚している印象が小生にはある

CDになるのに、外人コンマスどころか第1コンマスでもない
パーヴォはN響を信頼しているように自分は思うよ
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 16:22:32.82ID:6eHA0oLc
東北土人は昔、飢餓のときに死んだ人間を食べて生き延びてきた。
関東の生存争いに負けて東北に住み着いた池沼が人間を食べてさらに池沼度が高くなった。
こーして東北土人は世界で一番のブサイク障害者になった。

いま宮城県仙台市でこの２年半に中学生が３人も虐め自殺してる。
東北は虐めだらけ。
東北人は想像を超えたブサイク障害者ばかりです。
0071名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 16:22:40.25ID:6eHA0oLc
庄司という名前の人は先祖が東北(おもに岩手、宮城)で小作農家だった人ですｗ

出身が東京でも先祖は東北です

しかもただの小作農家ではなく、極貧の小作農家ですｗ

東北はとても過酷で人間が住める地域ではないんです

そこにわざわざ移り住んで貧乏小作農家をしてた人たちは日本で一番の負け組みだったってことです

なぜ、負け組みになったかというと身体障害者の指数が高い人々だからなんです

身体障害者は体だけでなく性格も最低な人だということを知っといてください

東北人にはロクな人がいません
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/05(木) 17:12:18.92ID:oN2GeUXP
>>59
団員はそれぞれ生徒を持ってるからね
レッスンの時にポロっと言ったことが外に漏れることもあるだろう
でもそういう情報は漏れても大勢に影響ないものばかりだよ
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 08:09:28.96ID:Pf5OSZdV
>>69
信頼しているなら、すべての演目のコンマスもマロか伊藤氏を使うべきではないか！
>>68
篠崎氏や伊藤氏では相乗効果は出ないと認めているようなもの。二人が外された時
ご両人はどんな気持ちなのだろうか？
キュッヒルは日本通だから日程的にも何の抵抗もなく可能で、彼こそが教育が目的
なのだろう。ただ、パーヴォとキュッヒルの組み合わせは考えにくい。
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 08:30:41.68ID:Pf5OSZdV
>>72
一部の団員がレッスン時漏らしたとしても、どうして殆ど毎回公表前にこの板に書き込
まれるのだろうか？大勢に影響あるかどうかのの問題ではなく、N響内部の管理体制の問題。
関連団体は、NHKの服務規程が適用されるはず！
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 08:52:00.13ID:knRF6baq
>>73
外されたんじゃなくて、両人ともに都合つかん時に助っ人的に呼んでるだけやろ
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 09:01:00.59ID:knRF6baq
>>74
>どうして毎回公開前にこの板に書き込まれるのだろう

って、あなたが前にも吠えてたコレのこと？↓

2017年10月14日(土)6:00pm〜8:15pm
NHK-FM N響演奏会
「第1867回 定期公演Aプログラム」

モーツァルト／歌劇「イドメネオ」序曲
ベルク／ヴァイオリン協奏曲「ある天使の思い出のために」
モーツァルト／歌劇「皇帝ティートの慈悲」序曲
ベルク／「ルル」組曲*
指揮 : 下野竜也
ヴァイオリン : クララ・ジュミ・カン
ソプラノ: モイツァ・エルトマン

2017年10月14日 NHKホールから中継
0077名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 10:07:25.53ID:Pf5OSZdV
パーヴォ主席指揮者就任等々、内部の者しか知りえないここ数年間の一連の人事情報。
＞７６、そんな情報が問題だと指摘すれば笑われるが…
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 10:15:18.02ID:Pf5OSZdV
>>75
定演の日程は、一年前から決まっている。コンマスならその日程に合わせ個人の日程も
調整している。二人同時に都合がつかないなど考えられない。ましてやパーヴォの公演
は最優先するのではないか！
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 10:33:41.24ID:TZdCW/SQ
>>78
もうなんか面倒になった
パーヴォ最優先とか、そんな感じじゃないよ
団員はパーヴォを身内だと思ってるから特別な緊張感なんてない
色々内情教えてあげたいけど身バレ怖いのでやめます
ではがんばって
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 12:52:00.11ID:Aw756yPF
>>79
＞色々内情教えてあげたいけど身バレ怖いのでやめます
＞ではがんばって

そういう思わせぶりな余計なこと書くから勝手な憶測よんだりするんだろう
沈黙は金
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 20:20:07.80ID:BEkcrFAj
下野は、よく分からん曲ばかりやるな
ミッキーにもう一度定期を振ってもらいたい
ブル３でもいいや
0083名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 21:54:18.95ID:M4nbXCY3
らららクラシック いつもにも増して…
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 22:09:32.59ID:Aka1GFVG
>>65
尾高さんが振ってキュッヒルがコンマスで英雄の生涯やったことがある。とても良い演奏だった。
ちなみにN響は首席以外はNHK職員で、首席は請負契約だったような。
だから雇用の関係では首席は誰を連れてきても構わないことになるはず。
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 23:36:22.30ID:kjuGwDWF
ここでコンマスのことなんかガタガタ言い合ってもムダだ。
マレーシアフィルのほうがＮ響より上手い現実にショック。
オイルマネーに受信料マネーが負けてるわ。
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/06(金) 23:57:58.94ID:3GmkNutv
わたしも今日のマレーシア行きました。
正直「またベト7かよ」的な乗り気のしないプログラムでしたが、
こんなに魅力的な曲だったのかと、衝撃を受けた。
0087名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 01:06:21.75ID:LojVFOWu
創設20年のオケに90年の歴史のN響が完敗だからね。
90年も何やってたんだろ？

マレーシアフィル見てると、日本人純血主義がアホらしくなってくる。
0089名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 09:16:16.61ID:0J+Ph6L4
欧州出身の団員は永住権持ってるらしいよ
0090名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 09:16:28.68ID:MOEfNnnK
>>80
内部事情をここで披露されなくとも、NHKは視聴者の期待に応える為、グループ会社の改革を
本気で断行している。関連団体のN響も例外ではない。赤字経営なら改革の対象になるのは確実！
関係者はその気配を肌で感じているのではないか？
0091名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 09:22:43.84ID:0J+Ph6L4
12型の小ぶりの編成にもかかわらず、アンコールのブラームスの肉厚で豊かな音が
オペラシティの木のホールを満たしてた。

Ｎ響の音は「繊細」とも言えるけど、ブラームスでは物足りない時もあるね。
学閥、先生閥の採用を続けている限り、
小さい頃から先生に貢いだ小金持ちの、良い子ちゃんオケのままだ。
0092名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/07(土) 10:20:00.48ID:1E/XxPL2
マレーシアか…
聴いたことないから絶賛されても、そうなんかとしか言いようがないな
でも覚えとくよ_φ(･_･
0093名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 10:41:01.22ID:/Ly+58DR
マレーシアフィル
莫大なオイルマネーを背景にソ連崩壊後のロシアはじめカネにモノ言わせて欧州の腕っこきを買い集めてたものの
昨今はオイルマネーがダメダメになって「往年」の勢いもなくなってるって言われてた気がするが、まだ勢いは続いてるのか？
0094名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 11:21:46.06ID:i5GHmRXV
昨日聴いた感じではまだあると思う。弦は後ろのプルトまで全力で弾いて、ゴリゴリ押してくる感じがある。ベト７やハンガリー舞曲であの音量だから、ワーグナーやマーラーだとどうなるんだろう。

ただ指揮者がちょっとアレ（元N響や都響のコントラバス奏者らしいが新人感丸出しの指揮）だったので、一度ちゃんとした指揮者でマーラーあたりを聴いてみたい。
0095名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 13:30:50.18ID:UzJxVLSM
指揮者微妙で中身もどうせお雇い外国人部隊だろうから行かなかったけど
聞きに行っても良かったかな。
ただオペラシティで音量出るのは普通だろう。
0096名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 13:37:33.06ID:LunDW15b
以前にマニラ・フィル聴きにいったときは日本のアマオケ程度のレベルだったので、それ以来
アジアのオケは行く気しなかったんだけど。良いオケもあるんだな。
0098名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 19:50:45.93ID:MvyxSOqK
マレーシアっていつから産油国になったの？
金持ち度合から言ったらマレーシアよりシンガポールだろうが。確かシンガポール交響楽団と言うのがあったが、今は上手くなったのかなぁ。
0099名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 20:15:07.44ID:HmZ1rfQX
なんか、どこかのオケを誉めると、いちいちそこへの永住を強力にお勧めするバカが一人いるみたいだな。
0100名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 20:48:17.79ID:EI6V9kPg
マレーシアやシンガポールって自国のオケの演奏会ネットラジオで放送してないの？
0101名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 21:50:58.04ID:azqYCjsr
マレーシアフィルに入団した日本人女性のインタビュー読んできたよ
2009年(古)のだから今とは違うだろうけど、その時点では団員100人のうちマレーシア人は5名、日本人が8名、他は欧米人だったみたい
今はもっとマレーシア人が増えてるのかな
本当は自国民だけで編成したいだろうね
0102名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 21:57:29.64ID:MNtOQ69q
＞本当は自国民だけで編成したいだろうね

誰が？
聴く方にしてみれば純血主義とかクソ喰らえだが？
0103名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 22:26:26.33ID:azqYCjsr
日本でも欧米人を寄せ集めてプロオケ作ったら受けるかもね
どこかの企業が作ってくれないかなぁ
トヨタ、パナソニック、NTT、ゆうちょ…
JTも音楽文化には熱心だよね
銀行なんかもいい宣伝になるのに
0105名無しの笛の踊り
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2017/10/07(土) 23:34:03.99ID:CtN6WrKj
「理事長、定期のピアコンのソリストが、急病です」
「キューバから代役を呼べ、、急場しのぎだ」
「理事長、シャレ言ってる場合じゃないですよ、キューバは社会主義だから貸してくれないのでは」
「貸してくれる・・・・・・貸すトロだ・・・・・・・・・・・・・」
0106名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 01:58:48.91ID:8/ilnkzs
実際N響の純血主義の不文律(？)は糞みたいなもんだよな
サヨクは騒げよ
0107名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 07:45:29.52ID:8BA+DbWF
>>106
汚い言葉を使わずにいられないほど腹が立つなら、別にN響聴かなくていいんだよ
日本最古のオーケストラが日本人だけで構成されていることは、ひとつの個性であって右も左もない
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 10:37:43.46ID:SGHHOazY
東京フィルハーモニー交響楽団の方が源は古いでしょ
0109名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 10:40:54.05ID:VtWL/EK6
常設の？ オール外人オケとか、バブルの頃でさえ、ドコもやらなかった事を、今頃やってもねぇ〜
0111名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 11:11:36.28ID:855A6UBz
カタール・フィルハーモニックはほとんど欧米から奏者をかき集めて結成したらしい
0112名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 11:20:20.33ID:Gizlf+CG
嫁の高校の同級生は世界中渡り歩いてる
知ってる限りでもチェコ、スペイン南部、ブラジル、南アフリカ最近名前忘れたがアルゼンチンのオーケストラのコンサートミストレスに就任したらしい
0114名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 11:50:19.68ID:Qvlr1RDb
自分の腕前で就職したんだから偉いもんじゃん。おめでと。ぜひいつか来日公演してくれ。
0115名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 13:28:22.86ID:PAhzDkLZ
>>108
ご指摘ありがとう
N響は日本最古の「プロ」オーケストラだな
0117名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 13:54:33.15ID:PAhzDkLZ
>>116
笑
もうどうでもいいよ
Wikipedia直しといて
0118名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 18:47:52.01ID:X7gJvZFE
>>117
ホントだ、いい加減なこと書いてあるな
とりあえず対処した、ありがとう
0119名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 19:44:46.76ID:ylqH3RcR
黒沼ユリ子のドキュメント見たけど、音楽に国境はない感を強くした
Nも、最初は西欧クラシック音楽を学ぼうでスタートしたけど、
いまや国際レベルになったんだから、日本人だけというのは止めたらどうかな
しかし、採用システムが日本人登用になってるから難しいのかな？
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 20:57:20.71ID:+ZY2qVsE
N、読、都響、東響、東フィル、日フィル、シティ他、どのオケも西洋人と日本人が半々とかになったとして、特色はどこに出していくの？
上手ければ個性なんか要らないのかな
誰と競うために上手くならなきゃなんないのかねぇ
日本のオケだけじゃなくて、世界中のオケがマレーシアフィルのように自国文化や民族性と関係ない西洋人中心のオケになったとしたら、それって楽しいかな
0121名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 21:32:05.11ID:gVNSlqub
日本の桶にこれといった特色などないだろ元々。
せいぜい金管とダブルリードがへなちょこ、とか位で。
0122名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 21:44:00.35ID:umQ1CVgM
だったらなんで聴くの？
0123名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 21:45:27.31ID:gVNSlqub
あと上海フィルも聴いたがこちらはマレーシアと違って
純血主義だったが、ドボ8の第三楽章とかVnが
胡弓弾いてるみたいなフレーズ感で気持ち悪かったぞｗ
クラシック後発国の純血主義に良いことなんてありゃしねえんだよ
0124名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 21:49:56.39ID:gVNSlqub
ついでにセット券だったので関西フィルも行ったが
これが一番ダメだった。まスレ違いだからこの辺にしとくが
0126名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:13:58.38ID:EqqlBXi6
いやマレーシアだけで元取れたんで充分
0127名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:14:03.57ID:KQTwIS3u
世界レベルのオケには、特徴ある
ウィンナーワルツやモーツァルトは、やっぱウィーンフィル
わが祖国はチェコフィル、シベリウスはヘルシンキフィル、タコはレニングラード
じゃあNは？ないよね、自国にワールドクラスの作曲家がいないからね
でも、ベルリンは何でもこなすだろ、偉大な指揮者にけん引されていたから
Nもパーヴォにけん引されて、オールマイティなオケになるしかない？
そういった意味からして、日本人が８割程度であとは外人でもいいような気がする
0128名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:32:26.87ID:NnG2x8zz
日本人の割合が減れば減るほど日本でのファンの量は減ると思う
その減った分、海外のファンが増えるか、と言われると厳しい
0129名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:32:52.22ID:umQ1CVgM
今日のEテレ、いつもよりいろんな角度から撮ってる
カメラの位置が変わったのか、性能が良くなったのか
楽しいわー
0130名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:34:44.11ID:umQ1CVgM
短所も含めてN響が好き
0131名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 22:38:09.45ID:EqqlBXi6
＞日本人の割合が減れば減るほど
＞日本でのファンの量は減ると思う

はぁ？　はぁ？はぁ？
桶団員かその身内かこれから桶に入りたい音大生ですか？

聴く方にしたら上手ければ何人だって構わねえだろ普通
0132名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 22:40:56.91ID:+ZmA+Esu
そんな上手い人が日本のオケなんかに入らないだろ普通
0133名無しの笛の踊り
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2017/10/08(日) 22:46:30.65ID:umQ1CVgM
>>131
世の中にはいろんな人がいるんだよ
「上手ければ、なに人だって構わない」というのはあなたの価値観

>聴く方にしたら上手ければ何人だって構わねえだろ普通

別に「普通」ではない
誰が弾いてるかを重要視する人もいる
0134名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:51:37.21ID:EqqlBXi6
じゃあお前は外人のピアニスト聴かないのか？
N響のソリストでもいいが。というか、だったら
定演で日本人の指揮者もっと振らせるべきだとは思わないの？
そっちのほうが不思議だわ。
0135名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:52:30.26ID:8/ilnkzs
>>132
N響以外の日本のオケを知らないんだねえ
0136名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 22:56:33.29ID:umQ1CVgM
>>134
で、あなたはどうしてN響のスレで騒いでるの？
あなたにとっては、国内のどこのオケでも同じでしょ？
他を当たってみればどうかな
賛同してくれる人がたくさんいるかもよ
0137名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:00:08.33ID:EqqlBXi6
でも指揮者は外人が好きなんだろ？
変なのｗ
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:01:28.38ID:PAhzDkLZ
>>135
横だけど
上手いはずの外人を多数採用してる日本のオケが、Nより下手なのはどう理解すればよいのかな
0139名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:03:58.54ID:EqqlBXi6
上手い日本人がほとんどNに行くからに決まってんだろ
馬鹿じゃねえのｗ
0140名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:04:18.28ID:umQ1CVgM
>>137
そうそう
指揮者は指導者でもあると思うから外人がいいわw
でももし常任指揮者として日本人が採用されたら歓迎しますよ
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:06:15.25ID:PAhzDkLZ
>>139
正解、だからN響は今のままでいいと思う
日本人の上手い人が揃ってるオーケストラでいい
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:06:24.02ID:EqqlBXi6
外人の正指揮者（）がいないというのも
変な話だなそういえば
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:08:43.92ID:EqqlBXi6
他の桶の外人たって例外はあれど
ポンコツみたいのばっかだしな
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:09:00.33ID:PAhzDkLZ
>>139
ていうか、上手い日本人がほとんどNに行くのなら、他のオケにこそ外人が必要なんじゃないの？
0146名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:09:37.36ID:NnG2x8zz
>>134
海外の方の演奏はもちろん聞くけれど、海外のオケで聞けるしなあ、と思えない？
N響を多国籍にするのであれば、今以上に日本のオケであるような特徴が必要だと思うけれど、どうすればそうなるか思い付かない
多国籍にするだけじゃレベルも上がらないしね
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:10:49.97ID:EqqlBXi6
いまいるか知らんが九響のクラ首席が
滅茶苦茶うまかった
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:11:02.45ID:2spXW7k7
メンバーを同国籍で集めたら音にお国柄が良く感じられる
アメオケにアジア系が多かったりすると、個性が感じられずゲンナリする
とはいえ多国籍オケも聴きたいから、金持ってる読響当たりがそうなってほしい
0149名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:11:10.11ID:PAhzDkLZ
>>144
Nにポンコツ外人が入ってきたらどうすんのよ
要らんわ、そんなん
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:13:49.88ID:EqqlBXi6
>>145
ところが日本人はいくら上手くても
優等生的だからつまんないんだよ
そんなのが集団になってみろ
音楽にとってプラスに働くか？
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:14:47.50ID:EqqlBXi6
>>すでにいるしポンコツ
定年まで辞めないつもりみたいだし
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:16:05.14ID:PAhzDkLZ
>>148
賛成！外人の採用は読響に任せる
そして日本人だけのオーケストラもひとつは必要だから、その役目をNにやってもらう
だって>>139さんもおっしゃってるように、Nには上手い日本人が集まってんでしょ
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:18:42.71ID:EqqlBXi6
あくまで日本人の中ではね
あんたら馬鹿？
0155名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:25:58.70ID:PAhzDkLZ
>>153
わかってるよ

せっかくいい事言っても、馬鹿ってつける癖が残念だね
お母さんに怒られない？
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:32:50.24ID:umQ1CVgM
>>150
日本人的、優等生的、これは課題であると同時に愛すべき個性だと思う
でも徐々に克服していくでしょう

ウィーンだって男性しか採用してこなかった歴史を持ってたり、楽団所有楽器を使うことで個性を守って今日に至るわけで
上手いことは大切だけど、キャラクターも大事だと思うよ
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:51:57.80ID:bskrU2ib
そうだよなあ
欧米であぶれたような外人連れてきてもなあ
Nはせいぜい外人コンマスをちょくちょく連れてくるくらいか
0158名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/08(日) 23:57:49.25ID:Wi+F4QFj
海外の有名オケで活躍してる日本人連れてくればいいのではないか！
0159名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 00:49:25.26ID:ovqDCT6A
個性は結果であって、目指すものではないと思うよ。
だいたい、日本のオケの個性なんて曖昧すぎて狙いようがない。
ただでさえ世界中のオケが無個性化しているというのに。
0160名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 00:56:54.45ID:0o1nC3aE
ベルリンフィルが30年も前に日本人を第1コンサートマスターにしているのに

N響は日本人の純血主義を保っています！
日本のオーケストラの個性を維持するために！

なんて言ってたら、フィルハーモニカーの人は
「へーしゅごいですねー」
と鼻で笑うかな
0161名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 07:53:24.92ID:s8Yp8UwF
ベルリンと同じように一流所がN響に入りたがるなら同じ条件にしてもいいと思うよw
0162名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 07:55:43.25ID:+uHYGBQS
これまでどおりに日本人と朝鮮人でやってけばいいだろ
0163名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 08:09:08.01ID:+rl8vH+N
今のＮ響の給料で、外人の一流奏者が日本まで来るのかね。
0164名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 09:02:07.44ID:WfpgD7H7
遡れば藝大はじめ学閥張ってる団員の教え子もまた日本人なのだから、コネとかツテが絡めば日本人ばかりになるのも道理なんだが。
そうすると藝大にもっと欧州系の留学生増やせばってのが手っ取り早い解決策なんだなw
0165名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 09:14:33.61ID:WBOQ6CXg
音楽とは縁もゆかりもない者共が、N響の人事に熱くなっているw
0166名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 09:29:51.84ID:WfpgD7H7
所詮、人事(ジンジ)は人事(ヒトゴト)だから、自分に関係無いほど熱く語れるw
0167名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 09:41:47.24ID:pLrmn0pL
まあ外野にああだこうだ言われてる内が華
本当に落ちぶれたら話題にすら上がらなくなる
0168名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 10:47:02.77ID:b2O6hfHp
>>164
でも西洋人が西洋の音楽を、わざわざ日本に学びに来ないだろうな
藝大も桐朋も教授は日本人ばかり
他大学は知らない
0169名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 11:08:07.67ID:oen4XF7h
日本人とか外人とか一括りにするのはおかしい
昔日本人がウィーンフィルのブラインドテストに
受かっちゃって後から慌ててキャンセルしたのを
知らないのか
ここに書いてる人達ブラインドで本当に人種がわかるのか
0171名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 11:45:59.53ID:uj0IAsm3
>>169
音と同じく見た目も大事
日本人ばっかのオーケストラが良い
0172名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 12:03:11.77ID:ovqDCT6A
>>170
ww

まあ実際、かつてオーケストラの個性と言われていたものは
楽員の出身校によるものだった、と聞くしなw
0173名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 13:17:09.49ID:uj0IAsm3
>>172
都響も東響も読響もその他も、藝大と桐朋が占めてるけどね
コンマスも邦人コンダクターも然りw
でも同じハーモニーにはならない
やっぱり"そのオケの音"ってものがあるんじゃないかな
0175名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 13:32:59.77ID:n+llQq+K
下野の時は追っかけ左翼ババアのゆむが来るんだよな。
0176名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 13:54:08.20ID:VK+r9ble
>>173
同じ大学でも誰の門下だったかで全然違うんだよ
同じように藝大・桐朋ばっかのオケどうしでも、
門閥の力関係がちがうので音が違ってくる
0177名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 15:28:34.94ID:uLZCxWwO
N響も前は藝大閥だけだったのが桐朋閥が食い込んできて、音が変わったとか変わらないとか。
まぁ指揮者に対する色眼鏡が大分緩和された結果かもしれんが。
0178名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 17:21:09.41ID:uj0IAsm3
N響が芸大閥だった時代なんてあったっけ？
0179名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 18:02:20.56ID:uLZCxWwO
>>178
ちょっと古いが小澤征爾の事件があった頃がど真ん中だろうな。
そういえば、井上道義氏が最近のN響は振りやすくなったとか言ってたっけw
0180名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 18:30:27.98ID:uj0IAsm3
なるほど小澤事件は海野先生の時代だったんだな
芸大勢にいじめられた若い小澤を桐朋勢が救った形か
おもしろい
0181名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 18:59:02.86ID:CJ0bjKki
なんか、最近分かりにくい曲ばっかりやってる
N響名曲シリーズのほうが、素人には面白い
0182名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 19:38:03.71ID:wFU+GN2h
>>181
今週末のEテレ見てみて。バルトーク特集。
最近は若い人やクラシック慣れしてない層が、こういう前衛的な曲を好む傾向にあるよ。
0183名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 20:13:07.04ID:EQTW1W4W
>>181
そんなのもういいよ、地方公演でもあまりやらなくなってるんじゃないの
一周廻ってイヴァノヴィチの「ドナウ川のさざ波」とかドリゴのセレナーデみたいなのだったらちょっと聴いてみたいけど
0184名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 20:47:14.27ID:hSn1e/DN
ビギナーにも楽しめる名曲路線と、年季をかけて聴き込んだリスナー向け路線と、どちらも企画として
並行してとりあげるべきでしょ。多様なニーズに応えるのがＮ響の義務だし、できるはず。
0185名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 20:56:44.69ID:WfpgD7H7
地方公演は十分名曲コンサートじゃん?
オーチャード公演も「地方」扱いか知らんが名曲コンサートなんだが？
0186名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 21:13:43.22ID:fZ1m4MOL
>>184
やってるし
0187名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 21:50:47.57ID:WfpgD7H7
まぁ、他の在京オケも本拠地の定期は凝ったプログラムして、チョット出はずれで名曲コンサートしてると思うんだが、
読響の横浜とかパルテノン
日フィルの杉並
東響はミューザでそのものズバリ「名曲コンサート」
都響の八王子とかもそうなのかな？

N響のそれがオーチャードだと思うんだけど、N響ファンには、いない子扱いなのかな？
0188名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/09(月) 21:57:00.90ID:gY95egX5
てか、お呼ばれシリーズのプログラムは主催者の意向で決まるって事だろ
0189名無しの笛の踊り
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2017/10/09(月) 22:34:14.70ID:Ev8Pd0Hn
名曲って書いてあっても定期と同じ会場でやる場合は
普通に定期と同水準の曲目の時も多いけどな。
地方だと流石に定期の演目をそのまま持っていかない限り、名曲コンサートになるね。

てか、あれだけさんざんN響定期は名曲コンサートだって煽っておいて、
いざパーヴォ就任でその状況を脱したらそれはそれで文句かよw
0190名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 07:09:39.73ID:bJ1ScAzL
>>127
自国にワールドクラスの作曲家がいないからなんて言い出したら
ヨーロッパの作曲家や指揮者が次々逃げ出して行っては育てたような
ボストンやニューヨークのオケなんて話にならないし
そんなこと言い出したらシカゴなんてギャングが機関銃代わりに演奏したようなもので
とてもクラシックやれるような土壌ではないし
地場臭はすれどワールドワイドとはとても言い難い作曲者揃いのロンドンのオケとかまるで論外になる
そもそもだいたいウィーンなんて作曲家以前になにやっても居酒屋シュランメルンな
ヘロヘロした酔っ払いの響きだし
逆にベルリンはなにやっても硬直した室内楽みたいに
神経質にゴリゴリとやりたがるせいで
いまだにマーラーやらせたらいつまでたってもどうしようもない
あのガチガチした響きになってしまいとても頂けないし
フランスのなんでもテキトー噛ましたバラバラのアンサンブルで
あれで演奏がエスプリだの下手くそなだけで論外だから
どこも土着作曲家が求めた地場演奏家が地酒煽って騒ぐやけ酒程度の相性はあっても
それが絶対的に優秀でいいかとなるとそれと演奏の良し悪しとはなんの関係もないと思う
0191名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 07:28:43.00ID:mL7NtC67
俺もそう思う
くらしっくは、今やワールドミュージックである
しかし、伝統に裏打ちされた底力や味わいは、いかんともし難いものがある
0192名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 07:32:11.88ID:bJ1ScAzL
>>39
それだけのオケからコンマス呼べば
それぞれのオケのやり方を身をもって教えてもらえるわけだから
そりゃオケ教育にはなるわな

それにキュッヒルなんて若僧でコンマスになったばかりに
怖いベームに徹底的にいびり倒されたそうだから
うるさい指揮者との合わせ方とか巨匠好みの音とか知り尽くしてるからオケにとっては鬼に金棒
0193名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 10:02:24.35ID:dMOC8As5
そうやって世界中のオケの音を
均一化するのが理想なんだね
チミ達は
0194名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 16:08:50.02ID:d9dXFCiQ
>>190
そこに書いてある事ってどれも魅力の裏返しでもあるけどなあ
去年のウィーフィルのモーツァルトとか最初の一音から、あーこの音色この響だよなあって感じだし
パリ管とかマーラーやってんのにどこか明るくて横に流れて不思議なマーラーで面白かったぞ
（2ちゃんやブログ、twitterでは「こんなのマーラーじゃねえ」って酷評ばっかだったがw）
0195名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 16:51:13.04ID:d9dXFCiQ
ウィーフィルだって
すまんの、タイプミスだウィーンフィルのことな
0196名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 19:05:32.57ID:X8CEiDVh
「小出さんちは、いいよなあ、かあちゃんは大金持って逃亡してるし、長男は刑務所だ
次男坊はサラ金に追われてて、三男坊はヤクザ、長女は積み木崩しで、バッチは落語家だ
ホントうらやましいよ」
「おとうさん、小出さんのところ、そんなんでいいのかしら？」
「コイデ、いいのだ」
0197名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 19:32:13.65ID:dMOC8As5
バカヤロー
信也さんに謝れ
冗談じゃ済まされないぞ
0198名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 19:55:46.57ID:JgyHdMpQ
相手にしたら負け
0199名無しの笛の踊り
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2017/10/10(火) 20:01:54.47ID:5b/gdNWc
ええ、昔昔亭桃太郎でございます
これはあくまで落語のネタでございまして、
小出信也様という偉大なフルーティストがおられることをつゆ知らず
たまたま、名字が一致してしまったわけでございます
そこのところをご斟酌いただきまして、なにとぞご勘弁願います
今後はこのようなことがないように、前向きに善処してまいります
小出様、万歳！！！
0200名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 21:19:14.55ID:p+0NvDjZ
小出先生と比べたら、今のフルートはお粗末極まりない。
0201名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 22:48:13.24ID:dMOC8As5
ベルティーニがダフニスで道に迷ってしまった時、小出さんが
パントマイムをもの凄い力演で立て直した事があった
指揮者は夜明けまで無事に来て安心してしまったのだろうか
たった一人の演奏家が指揮者を救ったのを目の当たりにして
愕然とした
0202名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/10(火) 23:36:14.11ID:fIN9KCq7
>>201 そんなことがあったんだ。デュトワといい、完全にエージェントからなめられてるね、日本のオケは
0203名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 02:45:52.49ID:OI+chTK4
サントリーでエッシェンバッハがモーツァルトの弾き振りをする回のコンマスはキュッヒル
0204名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 15:20:01.41ID:7Udwaiup
>>202
山田一雄氏がN響で「田園・展覧会の絵」のプログラムの時、表情たっぷりで「田園」を降り始めましたが、実は「展覧会の絵」だったので、当時の主席トランペット奏者の祖堅さん（先日残念ながらお亡く
なりになりました）が機転を効かせ、目一杯プロムナードを演奏した途端、山田一雄氏が我に返り、演奏は止めずにそのまま「田園」ではなく「展覧会の絵」を続行させたこともありました。
日本人でもあるよ　交響楽団あるある
0205名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 15:22:19.37ID:DNoqJSOJ
単にみんな指揮者を見てなかっただけなのでは？
0206名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 16:09:58.71ID:N6WDCUuB
>>205
指揮者を見てたから、プログラム順とは違う田園を振り始めたことがわかったんでしょ
見てなかったら指揮者がどう振ろうと展覧会の絵を弾くでしょ
奏者の立場から言うと、手を上げた時点で、てか指揮台に上がった時の顔つきで、指揮者が違うプログラムを振ろうとしてることがわかるよ
0207名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 16:30:05.95ID:Om+BWQdW
だから指揮見てなかったてことじゃん
0208名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 16:51:47.35ID:IgHH4+fF
見てなかったら、アインザッツが揃いません
見てなかったら、指揮者が間違ってるかどうかわかりません
なんでわかんないの？
0209名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 17:55:42.83ID:gzgqti9S
だから指揮者が間違えてるて気がついてなかったんだろてこと
展覧会の冒頭の話しだろ？アインザッツもへったくれもないだろ
0210名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 18:07:02.37ID:IgHH4+fF
指揮者が間違ってることに気づいたトランペットの首席が気を利かせたって話じゃないの？
0211名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 21:37:25.52ID:weQwMhJ5
「田園・展覧会の絵」って書いてあるけど
本当の順番は「展覧会・田園」だったんじゃない？
だとしたら祖堅氏は目一杯も何もプログラム通りに
演奏しただけじゃん 他に選択肢があったの？
指揮者が曲を間違えてるのが判ったらオケ側が勝手に曲順を
変更できるの ？ スコアも2曲分用意してあるの？
俺の頭が悪いのか204さんの文が判りずらい
0212名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:26:06.26ID:TangWp45
田園と展覧会の冒頭の振り間違いに気づかない奏者なんているわけないやろ
田園の振り方をされて展覧会の冒頭トランペットを吹くのは相当勇気の入ることのはずだから、204の話は何ら変な話ではない
分からない人が分からない
0213名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:42:05.20ID:UAMEMeP6
>>205
＞指揮者を見てたから、プログラム順とは違う田園を振り始めたことがわかったんでしょ

どうでもいいが、なんで「わかった」とわかるの？

＞見てなかったら指揮者がどう振ろうと展覧会の絵を弾くでしょ

だから実際そうだったんだろ？
0214名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:42:59.29ID:em4fAVmQ
田園先にやって、後半でも田園で降り始めるような間違いをヤマカズがしただろうか？
という話ちゃうの？

となると前半に展覧会の絵だが、今度は前半に展覧会で後半田園？
まああり得なくはないけど、、、みたいになる
0215名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/11(水) 23:48:48.50ID:UAMEMeP6
まあ、展覧会の絵の開始のときって
普通Tp奏者の方見て「さあどうぞ」
みたいな感じだろうしな。
0216名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 00:02:47.90ID:V+WzMYDe
>>204の書き方が気に食わねえから
皆ってわかっててからかってただけ
0217名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 05:18:47.29ID:LdaZGTp3
展覧会聞いたことがない俄かが突っ込んでるだけだろ
0218名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 06:11:31.03ID:LJYg4Odw
マルケビッチの展覧会の絵の録画見たけど、超名演
ラッパが最初にミスったのが残念
0220名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 08:34:45.47ID:EN1Rz7ZI
204です

実は私はヤマカズが曲ふり間違えたのは運命田園だと聴いてたのですが知恵袋でしらべたら上記が出てたのでコピペしたのです
0221名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 08:49:29.98ID:MKi9fndV
なんだよ、実際に聞いてもいないヤツの妄想だったてことかよ
0222名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 10:02:27.08ID:xv0dXA6W
マルケヴィッチの「展覧会」フィナーレ
バスドラのタイミングに エッ‼っと思ったが
成る程これがキエフの本場物かと思った
プロ前半の「悲壮」第1楽章もエッ‼(特大)があった
随分前から名前だけでライヴを聴いてこなかった事を
後悔した 結局これが最初で最後の出逢いであった
0223名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 21:51:59.77ID:ZpHdlsMy
冒頭２小節ペットどソロの展覧会の絵を田園と振り間違えた話からアインザッツが揃わんとかいう件が出てくるのもある意味凄いな

そりゃラヴェル版でなければそうかもしれんが

多分ヤマカズさんは当分出番がないストバイに向かっていきなりフワッと振り出したんだろうな、何かもう絵が目に浮かぶ
0224名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/12(木) 22:14:09.80ID:yM8gX2Fb
>展覧会の絵を田園と振り間違えた話からアインザッツが揃わんとかいう件が出てくるのもある意味凄いな

指揮者を見てなかったのでは？という意見が出たから、曲の始めに指揮者見てない奏者なんかいないって話になりアインザッツという言葉が出たんでしょ
別に不自然とは思わなかったけど
0225名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 00:11:18.38ID:bbgiyzYi
ノルウェイ・アークティックフィル
なんの期待もしないで聴きに行きましたが
N響より上手くてショックを受けた
0226名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 09:51:42.06ID:peEmv8M9
はいはい
そりゃ上手いオケぐらいなんぼでもあるでしょ
いちいちショック受ける必要ないよ
0227名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 09:53:14.43ID:Xu0PGbNI
N響は大曲やあまり知られていない曲、現代曲の紹介をするようにして別に名曲、クロスオーバー音楽の
演奏をするNHKフィルを創設すればいい
札響と九響もそれぞれNHK北海道響、NHK九州響に改称するBBC方式でいきたい
0228名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 11:42:22.97ID:22GpLpMz
N響をNHK48にして、もうひとつ道玄坂46を作ったら良い
0229名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 13:29:48.39ID:LzlXN9i3
CD買うと団員との握手券が貰えたりするんか…
0231名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 15:46:34.75ID:wYXHM4Yx
10月定期のBプロ、エッシェンバッハの
都合でモーツァルトのコンチェルトからブラームスの交響曲第4番に変更だって。
なんか得した気分♪
0232名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 16:22:20.43ID:CZQtdpIs
なんとブラームスのシンフォニーチクルスが完成とは
0233名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 16:30:16.65ID:9g1Ix+MC
初登場でいきなりブラチク完成かよ
0236名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/13(金) 16:53:15.67ID:WEWHNt+1
メール来たね
やはり指の不調だ
0237.
垢版 |
2017/10/13(金) 16:54:01.50ID:Ymxrx8LM
>>235
そうメールには書いてあった
左手指の不調だそうだ
0238名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 07:20:16.22ID:BN06UTrR
交響曲は、もう飽きた
ブラームスならピアコン１番を聞きたい
ラド・ルプーで
0239名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 10:46:07.58ID:QwRdieal
1番ならルプーかP・ゼルキンだな
2番は随分いろんな人で聴いたけど
前にN響に来たワッツが圧倒的だった
0240名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 10:51:01.78ID:+/46Nwkq
協奏曲なんてもっと飽きるの早いわ
協奏曲のみのコンサートとかばっかりだったら
と思うとゾッとするｗ
0241名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 10:54:19.59ID:QwRdieal
いろんな人居るね
でもN響は昔からブラームスの
交響曲が多過ぎるのは事実
0242名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 13:16:56.99ID:mdZvvb+W
午後6:00 - 8:15（135分）
N響演奏会 -N響第1867回定期公演-

- N響第1867回定期公演 -
大林奈津子
【解説】権代敦彦

「歌劇「イドメネオ」序曲」 モーツァルト作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）下野竜也

「バイオリン協奏曲「ある天使の思い出のために」」 ベルク作曲
（バイオリン）クララ・ジュミ・カン
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）下野竜也

「歌劇「皇帝ティートの慈悲」序曲」 モーツァルト作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）下野竜也

「「ルル」組曲」 ベルク作曲
（ソプラノ）モイツァ・エルトマン
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）下野竜也
〜NHKホールから中継〜
0244名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 20:37:08.03ID:1H6mRT7R
ハゲチビデブでもエルトマンと握手出来るんだと思うと希望が湧いてくるだろ
0245名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 21:37:09.84ID:PceWKaMM0
2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/14(土) 21:37:46.59ID:PceWKaMM0
●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 00:30:24.13ID:LKPANKdl
プログラムのコンセプトはわからんでもない。
個々の曲もそんなに悪くないと思うが、終わってみると、はて？何聴いてたんだろう？
0250名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 02:50:15.88ID:W1fcNvAc
定期終わったのにこの過疎っぷりはさしずめ

Nヲタころすに刃物はいらぬベルクを二曲も演れば良い

下野さん大勝利？w
0251.
垢版 |
2017/10/15(日) 07:14:52.20ID:HkUUG7QB
>>249
ベルクこそ最も聴きやすい無調音楽だと思うのだが
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 07:38:02.46ID:OxregKpy
>>250
ツイッターでN響フォローしとけ
もういいです勘弁してくださいというくらい、RTやいいねで回ってくる

やほーのリアルタイム検索でもおｋ
0253名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 08:26:20.41ID:7k4QxMWJ
らじるらじるで聴いてて不安になって再接続してみたらやっぱりファ〜〜って鳴ってるだけだった
0254名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 09:44:20.28ID:8FKwVAFs
いつもの通りあーだこーだ自慢話の出来る曲がいい
来日オケの演目にない曲はちょっとね
そもそも古い人間ですから
0255名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 10:30:23.47ID:O85a4e+X
しかしN響の肩持つわけじゃないが、
多様なニーズに応えろ言われ、チョイと凝ったプログラムにすると名曲コンサートが足りない言われ、
放送オケなんだからゲンヲンも演るべし言われ、チョイとそれっぽいの演るとこんなん分からん言われ、
挙句に来日オケと比較したいからプログラムもそれに合わせろ言われ、
つくづくインターネッツで害毒だなぁ思うw
0256名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 10:31:00.12ID://8Q+cAA
N響会員ってこんな程度なのか
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 11:26:12.29ID:O85a4e+X
最近のクラ主力世代は
なまじ弁がたつから高邁な理想ならいくらでも垂れられるが、肝心の自分らの頭も行動もそれに全く対応できてないって学生紛争で散々経験したはずなんだがな、
小さい子が真似するから良い加減改めて欲しいなぁw
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 11:42:13.85ID:nSsrPGlk
>>250
みんなの知らない曲を演れば勝利ってか
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:04:42.91ID:UjIKKO/9
このスレの住人にとってはベルクってそんなマイナーなんだ
ヴォツェックからの三つの断章をやっても同じような反応になるのかな？かなり聴きやすい曲だけど
0261名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 12:33:31.05ID:HZ+QMCY8
ルル組曲は聞き応えあったよ
ルルの音列の美しさとエルトマンの歌唱の美しさが重なって「ルルの歌」は心鷲掴みにされた
エルトマンは本当に表情豊かで美声で、ベルクやヴェーデキントがルルをどんな人物として描きたかったのか考えさせられた

ヴァイオリン協奏曲は…
木管、もっと頑張れよ…
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:23:44.65ID:RfiOsOQU
頑張ってどうなるものではない。
全員クビ
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 13:33:24.00ID:ti71cBkz
アシュケナージ退任後のハンバーグとカレー時代に慣れすぎたので、セロリやニンジンが出ると文句の嵐
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 14:57:57.28ID:D4UmrBr4
セロリを出してくれるのは構わないよ。味わいどころがわかるまで回数かかりそうだけど。
0265名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 15:23:35.77ID:MYG5i5FL
カンブルランやノットは頑張ってるな
そもそも尾高賞を定期から別枠にしたのが
間違いだと思うけどな
0267名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 19:43:48.54ID:hF4Ht4B5
ここのところマニアックなプログラムが多かったから、素直にブラ1,4は嬉しいな。
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/15(日) 19:47:41.97ID:DhHRh+Ru
こういう曲だからなのかな
セカンド都響双紙 最近良く見かける
ビオラ翔太郎 初めてか
チェロ東響伊藤 これも見たことない
という珍しい首席布陣だった
0269名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 19:51:49.26ID:DhHRh+Ru
ソリストは二人とも背が高くて
指揮台に乗った下野といい勝負
並ぶと下野が宇宙人みたい
0270名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 19:55:46.41ID:DhHRh+Ru
雨のためか演目のためかはわからないが
二階席の入りは半分ぐらいだったと思う
勿体ないね
0271名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 20:47:57.42ID:vQmEDQrU
昨日聴いたがVnソリストは三星文化財団貸与のストラドの割には音量が小さすぎ
でもソリストの演奏そのものは悪くはなかった。ルル組曲はあまりにハイライトすぎ
女声のソリストの歌声をもっと聴きたかった。弦の最前列、確かに見慣れない人が多かった
0272名無しの笛の踊り
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2017/10/15(日) 23:04:31.71ID:8FKwVAFs
エルトマンは歌のときだけ演奏中にスタスタスタっと出てきて
歌が終わるとまた演奏中にスタスタスタと退出するという
技を見せていたけど普通こういうのありなのでしょうか
0273名無しの笛の踊り
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2017/10/16(月) 05:55:20.27ID:5Jv8++FE
昨日、真剣にバルトーク見てたら、嫁さんに「なにこの曲、頭が変になる」といって消されちゃった
プロが真剣にスコアを研究しなければならない曲なんて、素人には不協和音にしか聞こえない？
0274名無しの笛の踊り
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2017/10/16(月) 12:15:06.56ID:qYovsKS+
そりゃあ、本来不協和音って幼少のモーツアルトだって泣きだすくらい気持ち悪いものだから仕方ないじゃん？
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/16(月) 12:51:57.71ID:fDWumtFV
>>272
かなり長い曲で出番が短い場合はよくあるけど、今回程度では珍しい。
体調とかの事情があったのかもしれない。
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/16(月) 13:02:58.65ID:dbarRgpV
生エルトマン見れたから満足
0279名無しの笛の踊り
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2017/10/16(月) 22:02:16.80ID:ie4Ch7Q7
>>277 露出度はなかったが身体にフィットしたドレスのラインは
やばかった。下着のラインが見えなくてノーパンみたいだったんで
カーテンコールの時には穴のあくほど見つめてしまったw
0281名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 00:36:48.18ID:ggcKfxXF
>>264
ベルクのヴァイオリン協奏曲に関しては、回数こなすよりバーンスタインがやっていた
青少年向け解説番組を見る方が早いと思う
あれを見ていなければ、さっぱりわけのわからん曲のままだと思う
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 08:35:45.64ID:CzzujjcB
バッハのコラールが現れるっていうんだけどいまだにどこかわからん
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 09:33:09.81ID:qulUOCFU
ホントかよ
最後の方で木管が急に落ち着いた
和声で唄い始めるところだよ
苦しみの後その死がやっと浄化されて行く
一番感動的なところ
0285.
垢版 |
2017/10/17(火) 10:02:58.27ID:HPMWaOxp
>>281
>>283
あの曲は完全な12音技法で書かれているが、通常無調音楽を組織だって書くための方式であるこの技法を、
あえていかに調性音楽の要素を持たせるかを考え抜いて書いた基本音列であり曲全体だ
キーワードは、ヴァイオリンの開放弦、長短3和音、四全音、バッハのコラール、ケルンテン地方の民謡あたりだ
0286.
垢版 |
2017/10/17(火) 10:07:39.62ID:HPMWaOxp
まず音列は、短三度と長三度の音程を上に連ねていき、音が重複しない可能なところまで行き着くと、
余りの音が全音4つになる、これで音列が完成する
最初の3つの音はト短調の主和音になり、1つおきに弾くとヴァイオリンの開放弦になる
そして最後の4つの音がバッハのコラールのテーマそのものになっている
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 10:16:23.44ID:CzzujjcB
そういった解説はよく目にするんで、よし今度はちゃんと聴くぞって思うのだが
２楽章に入ると居眠りしてわからなくなる私
0288.
垢版 |
2017/10/17(火) 10:31:11.66ID:HPMWaOxp
>>287
楽譜を一度見れば一目瞭然ですよ
0289名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/17(火) 10:44:09.02ID:CzzujjcB
IMSLPにない楽譜はなあ
ようやくバルトークまで来たかって感じ
0290.
垢版 |
2017/10/17(火) 11:08:37.27ID:HPMWaOxp
>>289
ベルクのコンチェルト、そこに楽譜ありますよ
さっき確認しました
0291.
垢版 |
2017/10/17(火) 11:10:14.30ID:HPMWaOxp
そもそもベルクはバルトークよりも先に死んでますし、とっくに著作権切れてます
0292.
垢版 |
2017/10/17(火) 18:30:01.19ID:HPMWaOxp
>>272
>>275
ベルクのルルでエルトマンが途中引っ込んだリユースだけど、
これはこのオペラでルルの役は一人二役で演じるのであって、
最初の歌と次の歌とでは別人になるからです
0293.
垢版 |
2017/10/17(火) 18:30:30.59ID:HPMWaOxp
>>292
×リユース
○理由
0294名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 08:37:16.40ID:EqlBFFhN
バーンスタインの解説、青少年向けじゃなくハーバードでの講義のやつだった
つべは何でもあるな

The Unanswered Question 1973 5 The XXth Century Crisis Bernstein Norton
https://www.youtube.com/watch?v=kPGstQUbpHQ

ベルクは1時間6分くらいから
0295名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 11:42:49.12ID:tR4B40ZE
遅ればせながらバルトークプログラム視聴したけど
タクトもたないで振ったのかパーヴォ　すげえなN響
0297名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 12:13:26.11ID:Ltw19iDk
まずN響が上手いわな
パーヴォが弾いてほしいように弾ける
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 12:43:48.74ID:tR4B40ZE
弦チェレのスコア見るとわかるけど、こんなに縦の線が併せにくい曲はないぞ
パーヴォも合わせるのは君たちにまかせるから、みたいな感じで手のひらをふわふわさせてた
0299名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 12:48:16.76ID:sEPGl5DS
１０月２５日サントリーホール。エッシェンバッハの指の具合が悪く、
モツＰ協１２弾き振り→ブラ４に変更。弾き振りも観たかった。
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 13:06:45.77ID:Ltw19iDk
>>298
全員が楽譜通りに正確なリズムを刻めなければ合わせられないよね
リハ2日間で3日目が初日、テレビ収録、ラジオの生中継か
自分が所属してるアマオケなら半年かけても無理だ
0301名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 13:10:53.84ID:P08j6LKw
それと（全員が楽譜通り弾けるのと）
タクトなしと何の関係があるのか
ときいてるんだが
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 13:13:20.87ID:tR4B40ZE
タクトは打点があるのでそこで正確に小節の切れ目がわかる
ノンタクトはタイミングがおおざっぱになるので合唱なんかにはいいんだけど
バルトークをノンタクトで合わせられるとは信じがたい
0303名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 13:16:41.23ID:tR4B40ZE
ムラヴィンスキーも手だけだけど
あの目でにらまれたら怖くて絶対タイミング外せない。外したらシベリア送りだし
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 14:21:50.98ID:qVyfuLX4
前のスレッドにも情報が出ていたけど
2020年にムーティ客演ベートーヴェン「合唱付き」特別公演
その他に20年から21年のシーズンには
D・バレンボイム、フランツ・ウェルザー＝メスト、C・ティーレマンの客演決定
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 14:34:33.55ID:WTAAj1jf
これでキュッヒルがコンマスなら、もはやウィーンフィルだな。
M木で現実に引き戻されるが
0306名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 15:14:21.25ID:N0F2biiC
>>1
２ちゃんで異常に自民党支持してるのは、
自民党ネットサポーターズのゴミ共だからなw

実際は自民党は惨敗するからなんとか必死で金ばら蒔いてでも世論を自民党寄りにしようと頑張ってるが、消費税増税の時点で敗けは決定してるw

有権者も議員も自民党の廻りは金に汚い奴らばかりだと分かっているだろうになw

増税撤回しない限り、自民党は惨敗する！

【悲報】自民党ネットサポーターズクラブことネトサポ、約2万人でネット荒らし開始
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508302685/
0308名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 20:19:46.71ID:qTsjg7ic
>>304
すっげー！！！
でも、期待外れだったりして
0309名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 22:52:23.49ID:zxch+BKh
税金の無駄遣いのような気が・・
0310名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 22:55:28.57ID:thKG8Wip
>>304
ホントかよ
にわかに信じ難いメンツだな
0311名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 22:59:04.97ID:P08j6LKw
よくまあこれだけ無駄にギャラだけ高そうなメンツを
押し付けられたもんだｗ
0312名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/18(水) 23:03:17.88ID:JIfIT6sn
メストは糞。
0313名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 00:14:09.51ID:W20A2bhV
ティーレマンもベルリンに行き損なって株価急落
0314名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 00:48:13.56ID:iwOwpH/m
>305
2020年にはＭ木さんは既に定年退団しているから大丈夫
0315名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 07:10:48.14ID:prjF071H
そういえば、バレンボイムの「わが祖国」、酷評されてたよな
0316名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 08:57:11.18ID:W20A2bhV
ノーベル平和症のバレンボイム
ネオナチオカマのティーレマン
存在感希薄過ぎのメスト

最近クラ界はこんなスター？しかいないのか
0317名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 09:05:36.61ID:DhkhNRAN
それでもN響に一年でこの３人が来るなら大事件だ。
0318名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 09:09:09.32ID:3JSiI63J
純粋に音楽に向かい合ってるビッグネームは誰だ
ハイチンコ？
ブロム？
ブロムもまわりのジイさんたちの死去で押し上げられたスターって感じもするんだよな
0319名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 09:10:45.16ID:W20A2bhV
かつて読響がティーレマンに接近したけどうまく行かなかった
あの頃は本当にライジングスターだった
0320名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 09:33:56.14ID:oxa2TZGY
なんだかんだでパーヴォが最良な気がしてきたぞ
0321名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 10:00:07.46ID:W20A2bhV
俺にはただの交通警官にしか見えないな。ごめん
0322名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 10:18:52.79ID:q+E+qBbY
今はN響と新日フィルが面白い
0324名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 10:49:10.75ID:wPhAohMS
金ばっか遣う大物はもういいからもっと有望な若手を積極的に取り上げてくれ。
演奏者が若返らないと客層も世代交代しないよ。
0326名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 12:50:21.80ID:PJX4efhw
今回客演オーボエはルツェルンの吉井さんだね。
もぎぎの後任候補の一人かな？
0327名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:17:13.28ID:lbEF57qL
吉井さんですか。それは楽しみですね。
0328名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/19(木) 22:59:08.23ID:9B1IsjwU
bsoコンサートチャンネルご存知でしょうか？
１１月に来日するボストン響の放送してるラジオなんですが、縦の揃い具合と音量が並ではないです。
Nの縦は中々の物と思ったましたが、上には上がいると思い知らされました。
ただ音の余韻はNの方が優れている気もします。
長年Nを聴いているかたはこの演奏を聴いてどうおもわれますか？
私はNの定期会員です。
0329名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 01:35:11.23ID:Fkum1sPt
こないだ来日したルツェルンのメンバー表に吉井さんの名前があったけど、本当の所属はマーラー室内管みたいだね。
Ｎなんかに来ないでヨーロッパでもっと活躍してほしい。
0330名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 05:38:50.59ID:bKcBdpov
・増山麗奈
「政治家の皆さんと一緒によく会合をもたれて…お酒の席ですね、やられてる、映画によく出資をしているＴ会長から直接お聞ききした話いきます。

竹中平蔵がもっている変態バーがあり、そこにはよくＡＫＢの子たちが来る。

パンツはもう紐みたいなモノで、履いていないも同じで、前にかがむと具(中身)が見えるという状況の中で、夜な夜な政治家と出資をされる経済界の方の会合があるそうです。

そこには常連として安倍総理も来てるという話でした。

また、Ｇリキさんという有名な女優さんなどもそーいった会合にも参加され、そこで接待や枕営業というものが日常的にあるんだとおっしゃっていました。

また、安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好きということがあるみたいです。」


・朝堂院大覚「安倍晋三やＡＫＢの秋元康ら史上最低の人種たちによって日本の倫理、道徳が総崩れになった」

・朝堂院大覚「吉本の島田紳助は『俺の紹介した女を使え！俺は山口組だ！山健組だ！文句あるのかコラァ！』とテレビ局のプロデューサーを殴っていた。」

・朝堂院大覚「高市早苗は森喜朗と安倍晋三の愛人」

↓ ↓ ↓ ↓
飲み屋で芸能社長に聞いた芸能界の枕業界事情【NET TV ニュース】月刊タイムス 2017/09/13
https://www.youtube.com/watch?v=JXAHVXOmJsA

＞ＡＫＢの子たちが来る

＞Ｇリキさん

＞安倍晋三さんの性癖としましては生きた人間よりも人形が好き
0331名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 05:52:32.22ID:drCuF6MD
>>328
世界のトップオケであるN響は、ボストンなんかより上位グレード
0332名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 07:12:36.86ID:m9P+Mwot
午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1868回定期公演-

大林奈津子
【解説】舩木篤也

「交響曲第3番ヘ長調作品90」 ブラームス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）クリストフ・エッシェンバッハ

「交響曲第2番ニ長調作品73」 ブラームス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）クリストフ・エッシェンバッハ

〜NHKホールから中継〜
0334名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 07:56:53.45ID:5E5xo1Hv
>>324
座布団5枚！
なぜこういう意見が、外部からではなく内部から出で来ないのだろうか？？
自浄作用が働かない現状維持を望む組織なのか！
0335名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:10:25.54ID:1JseJEaF
>>305
ムーティ、バレンボイム、メスト、ティーレマンって
まるでキュッヒルが来てくれと声かけたとしか思えないような陣容で
Ｎ響は高いコンマス代払った価値ありというものだな
これがキュッヒル就任効果か
0336名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:13:06.29ID:1JseJEaF
>>317
このクラスが振りにくるのって誰以来だろ
マゼール、メータ以来かな
0337名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:18:14.87ID:5E5xo1Hv
同じように高いギャラを払っている、パーヴォ効果はどうなのか？
0338名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:20:04.53ID:1JseJEaF
>>328
そりゃクーセヴィツキーがバルトークに書かせたのがボストンだから
0339名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:44:33.91ID:5E5xo1Hv
>>335
大物を招請する事が、N響の役割なのか？
そのような大物を呼んでも客層の世代交代がないと、会員の高齢化は避けられないが！
0340名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:46:37.55ID:1aIy2P0/
>>223
ファーストバイオリン？をストバイ？なんて英語も知ったくれもない悲惨なその略は
実際そんなにオケで使われてるオケ用語なんですか？
0341名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:46:55.74ID:BUZTvdsr
最後のN響定期会員とかいう小説筒井康隆が書きそうだ
0342名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 09:50:15.51ID:CJhPkR3b
しかしクソ化しつつある指揮者ばっかり呼ぶんだな>ムーティやらメストやら
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:33.29ID:1aIy2P0/
>>335
こんな大物招聘してくれるのなら
世代がーとか高齢がーとか客関係ないわ
そんな客とかどうでもいい
>>342
クソなら絶対に聞くなよ
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 11:00:27.68ID:Q7AoPKnc
クソでは無いと思うが、そんなのは一過性のイベントにしかならないからな。
楽員は「俺たちＮ響は一流だから世界的指揮者が来る」と勘違いするだけ。
0347名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 13:57:43.16ID:1JseJEaF
>>345
世界的指揮者の来る一流のイベントそれいいじゃないか

なにがしか難癖つけようとしては
どうにかして否定的に捉えたがるのは
拗ねて捻くれた引かれ者の小唄で嫌らしく醜悪な怨嗟の塊
こういうの大いに歓迎したい
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 14:17:43.27ID:M9OH+i9Z
というより、なんでガセネタでそんなに盛り上がれるのよ
0349名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 14:29:57.17ID:5BVGv1pV
ガセネタだったんか…
バカな俺は信じちゃったよ
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 15:51:05.13ID:jpKd3dLG
今日はブラ２，３かあ〜１，４なら聞きに行くけど
俺は飲みに行くから誰か聞いて感想書いてくれ（他力本願）
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 21:11:31.57ID:Z5PWA6iN
「悲劇的序曲」が最高だった、さすがN響！！
えっ？何？
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 21:39:24.36ID:ZUVVrD9j
根本的にアメオケは異質な音出すよな。
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:25:00.46ID:HAziWsar
今日のブラ２，３は面白くなかったのかな？
むっちり、まったりの演奏だったのか？
0355名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:36:35.01ID:7B7dj8Qf
いやもう素晴らしかった
うまく言葉にできない
とにかく、なんというか、歌うN響
来週はホールに行くことを強くお勧めする
0356名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:37:33.23ID:7B7dj8Qf
とりあえず明日行ったほうがいい
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:43:04.21ID:ySaILBqU
今見たら明日の貧民席売り切れてるのかw
全体的に残りが少なくなっていて、いい席無さそう…
エッシェンバッハってそんなに人気があったのか。
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/20(金) 23:44:54.75ID:LPInVJjh
>>357
信じられない‼
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 00:03:03.20ID:0shvv/t5
エッセンバッハのブラームスなど
聞きに行ったのが間違いだった
0360名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 00:39:47.41ID:0shvv/t5
バス左配置なのに何故か右から低音が聞こえた（3F）。
PA使ってる噂は本当で、左右の切り替え間違えたのか？
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 00:44:07.69ID:0shvv/t5
とにかく、センチメンタルなブラームスにうんざりした。
来週の4番とかどうなることやら。
0362名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/21(土) 03:11:29.43ID:Pnta/c78
エッシェンバッハのブラームス、センチメンタルだとは感じなかった。
確かに感情的ではあったが感傷からは遠く、壮大でポジティブなイメージ。
特筆すべきは客演のオーボエ。能動的でありながらも浮かず、しかし埋もれず、大変美しかった。ホルンのソロも文句なし。
そして弦。まるで高熱に浮かされたような、N響らしからぬ情動を見た。
指揮者はどんな手を使ったのか。
0363名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 04:16:16.34ID:b2NPhfzp
期待しないでFMつけたら
どこのオケだろうと思うくらいのいい演奏だったなあ
Ｎ響はブラームスやると指揮者のふくらませ方にピタッとついていくのか
ブラームスがＮ響うまいね引き込まれたわ
今日のコンマスはどなた？
0365名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 07:01:49.02ID:Pnta/c78
>>363
マロさん
0366名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 07:26:54.68ID:1S/EhWo5
ここまでN響の弦が心から歌ってるのは初めて聴いた気がしたわ
エッシェンバッハの魔術か？
これから定期的に登場して頂きたい
0368名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 09:47:38.96ID:qdRTQ7Vh
>>364
ブラームスはN響のオハコ、演奏回数は数えきれない。
これでこけたら目も当てられない！その意味では驚くべき演奏とは言えない！
0369名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 10:04:24.40ID:a08EYUrH
>>368
そもそも昨日聴いてないんでしょ
指揮者もメンバーも違うのにおかしなこと言うね
生演奏の本質がわからないなら黙ってCD聴いとけば？
まぁあなたはいつも言ってること変だけどね
0370名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 10:13:43.85ID:iF/liloL
なんか、意味もなく一人でムキになっている人がいるけど、大丈夫？
0371名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 10:24:17.52ID:B2fzg75m
エッシェンバッハのブラ３・２良かった
うまく言えないんだが音楽に酔えた瞬間があった（センチメンタルとかではない）
オーボエの方については上の方と印象が違って、浮いてしまったり埋もれてしまったりする点が少々気になった。聴いた位置によるのかもしれない。
0372名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 10:43:02.04ID:BR88BXIP
エッシェンバッハといえばシェーンブルンコンサートでハリポタやった時ヴォルデモートがハリポタ指揮してると言われていた
0373名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 11:08:08.42ID:qdRTQ7Vh
>>369
FMの生放送で聴いた。若い時にはブラームス（室内楽含む）に熱中したが、今は聴き飽きた。
当時カラヤン嫌いでもあったが、カラヤンの来日演奏会には行った。生演奏会は
ベストだが、限られた給料ではすべての演奏会を音楽評論家でもない限り聴きにいけない。
よっていい演奏に出会えれば、LP・CDであれ、FMであれ、生の演奏会であれ、聴く手段は
拘らない。クラシック音楽フアンなら普通のスタイルだが！
0374名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 11:14:31.86ID:Dw6san7i
M木のツイート「来週は僕が出ます」
出なくていいのに…
0376名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 14:37:02.32ID:nNp7St9a
マーラー室内管の吉井さんが客演か
下手クソの後任だといいなあと思うけど単にルツェルンで帰国したついでだろうな
向こうで結婚してるから完全帰国はないだろうし
0377名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 15:49:02.54ID:vq6Oi9sX
自分も昨日久々に行ってきた
エッシェンバッハ、所々独特な節回しはあったが中々良かった
全体的な解釈も自分の好みに近かったし
今回ホルンの音良く出てて気持ち良かったな

そういやアシュケナージもそうだけど
ピアニスト出身の指揮者の棒は少々分かりにくいのが多いねw
まあバレンボイムのように
ちゃんと指揮者教育を受けてきていないからかもしれないが
なんかニュアンスを表現するような振り方だった
0379名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 20:53:06.13ID:yVOmGCUo
今回はリツイート追いつかんやろね
0380名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 22:20:41.66ID:dRwj5/Z8
リツイートってなによ？
スイーツじゃね
0381名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 22:41:22.67ID:zd7CMIdc
他の人が発した共感できる呟きを、自分のTwitterで紹介することをリツイートっていうんだけど、N響も公式Twitterでやってるんですよ。
時代に合ったプロモーションとしてとても良いと思う。
でも今回の公演は良い感想が多すぎて、リツイートしきれずやめたのかなと。
普段なら20件ぐらいだけど、今回は好評で100件ぐらいいきそう。
0382名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 22:47:42.61ID:+Gh9lG0S
ジジババがTwitterやってたらあ怖い
0383名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 22:59:13.94ID:5cqldjXL
3番が素晴らしかった
ぎこちなくて素人臭い指揮から
紡ぎ出される音は粗削りだしテンポも
急な変化が有ったのにN響はとても
楽に呼吸しているように見えた
2番も良かったが豚の角煮の後に
ステーキのデザートの様で少々疲れた
何時もと大分違うN響の音に対し
終演後異例の長さのカーテンコール
0384名無しの笛の踊り
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2017/10/21(土) 23:20:54.17ID:BnuukFBt
>>376
こういう奏者の個人的な話を得意になって書き込む奴って何なんだろうな。
俺にはとても気持ち悪く思える。
0385名無しの笛の踊り
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2017/10/22(日) 00:01:54.00ID:an24Gkny
明日のドンジョバンニは台風でBS受信出来ないだろうなあ
0386名無しの笛の踊り
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2017/10/22(日) 01:36:19.97ID:eo3yBVtE
>>384
376じゃないけど吉井さんはパイパース誌で連載持ってて
結婚してることも子供いることも公にしてるぞ。
0387名無しの笛の踊り
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2017/10/22(日) 01:44:45.38ID:gb+oCshR
>>376は別に気持ち悪くもなければ不愉快でもないな
普通じゃね？
0389名無しの笛の踊り
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2017/10/22(日) 04:36:08.35ID:njOGotv/
欧米のオケには日本人女性のひとりやふたり在籍している場合が多いけど、
それにしてもルツェルンクラスのオケでしかも管楽器奏者がメンバーとは驚きだ。
同じ日本人としては嬉しいな。
0390名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:12:49.78ID:jTR7X2Es
満員のNHKホール
2日めの方が良かった、演奏も聴衆も
0391名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:58:36.35ID:3T7LvskZ
３番終了後の静粛に痺れたな
２番、３番の順番で演奏して欲しかった
今週も１番、４番の順でお願いしたいな
Cプロ一回券買っといて大正解だった
木曜日はいやが上にも期待が盛り上がる
0392名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:03:07.80ID:NdnjSV0n
フィナーレが派手な方を後に持ってきたんだろうね
3より2、4より1が最後華やか
0398名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:22:46.69ID:PhB/clTB
>>396
弾き振り予定だったのは1をやるB定期で
2と3をやったC定期は元からマロだった
前売り開始日前、7月にコンマス確認したから間違いない
0400名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:35:22.68ID:g3b74s04
>>397
サントリーだけが最初弾き振りで
それが弾き振り中止変更になって
結局ＮＨＫホールとサントリーに別れたブラームスチクルスになって
ＮＨＫホールはマロで
サントリーはキュッヒル
ということか。

会場の違いはあるけどコンマスで変わったら面白いね。
0404名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:40:36.64ID:NdnjSV0n
ステージ近くの席は1万5千通の応募があったらしい
当落発表の日にTwitterが湧いてたよ
何席ぐらいあるのかね
野外の着席エリアって500〜1000席ぐらい？
0407名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:31:16.90ID:g3b74s04
ＮＨＫホール裏の、イベントやってる常設の野外ステージかと思ったら
代々木公園ど真ん中の、原っぱみたいに広いところ占拠してやるんだね
あそこで音楽イベントとかちょっと記憶にないけど
フジロックみたいにスピーカー積み上げて、スクリーン貼るかな
リハから本番まで音ダダ漏れになりそう

キュッヒルコンマスでワーグナーとか上野の春音楽祭みたいだけど
Ｎ響従えた西川貴教のロックコンサートで
最近渋谷恒例の、ハロウィン大仮装パーティ会場になってたりして

来週もまた雨とかじゃなければ、ビール片手にフラリと行ってみるか
秋晴れだといいのにね
0408名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:03:52.22ID:QOseBbxW
ウィーンフィルのサマーナイトコンサートみたいなんかね
0409名無しの笛の踊り
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2017/10/22(日) 23:31:59.25ID:6sl47CHS
最近のNのスレ、面白くない話題ばっかだな
0410名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 02:18:11.36ID:XIrL537g
>>409
あなたが進んでおもしろい話題を振りましょう
0411名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 08:23:13.08ID:7bzNCKBo
今週末は台風22号直撃で大荒れらしいぜ
オクなどで高い値段で座席券を買った諸君楽しみだな
0415名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 10:14:39.58ID:6UFvDepw
>>411
>>413
調子にのんなバカ死ねや
0417名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 16:25:33.32ID:4nPtfoKX
いまクラシック倶楽部のカルテットARCOの録画聴いてるんだが
伊藤良太郎ひとりでブチ壊しじゃん。他の面子が名手揃いなのに。
なんでこんな下手くそがｎのコンマスやってんの？
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 16:33:30.53ID:4nPtfoKX
音程とれないとか音楽で一番ダメじゃん
0420名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 16:56:31.41ID:Te2Pu+Nh
そういえばヒンデミットのオーボエが青山さんから茂木さんになったんだと
0421名無しの笛の踊り
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2017/10/23(月) 19:25:22.92ID:ztEZb4ol
>>417
同じものを聴いてないからなんとも言えんが
室内楽の場合、縦(和声)に重点を置くと、素人耳には横(旋律)の音程が居心地悪く聞こえる場合がある
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/23(月) 20:49:36.28ID:CRK6EByu
青山さん、目の病気らしいけど少し心配…
0424名無しの笛の踊り
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2017/10/24(火) 09:31:26.48ID:wF/e+DpI
茂木なら行きたくたいな
0425名無しの笛の踊り
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2017/10/24(火) 09:54:09.92ID:2sDxKOJE
茂木さん嫌いじゃないわー
普通に上手いし、見栄えが良いし、本も面白い
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 10:45:43.24ID:jgrzVXZJ
ホメこ"ろし?
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 12:53:13.02ID:mizQzR87
青山さんが病気なら弟子の荒木奏美がやれば良いのでは
少なくとも茂木の数億倍は上手いぞ
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 21:21:54.85ID:vw2blE+I
荒木さんよりもっといい人いないの？
国内常任をコンバートじゃなくてもさ。
自分が東響で荒木さん聴いたとき、
チャイ４の２楽章のソロあからさまに息継ぎしてて冷めた
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 21:33:21.79ID:AF09QBsP
伊藤は使えないけど、紺マスの弟子だから採用されたのは有名な話。
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/24(火) 23:58:36.65ID:phlB508H
マロの弟子もツンちゃんの弟子も堀の弟子もオーディション落ちる人の方が圧倒的に多いのに
〇〇の弟子だからコンマスに採用されたとか浅はかすぎる
tuttiのオーディションでもコンマスの独断では決めれんよ
もっと言えば、トラでさえ気軽には呼べない
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 00:11:01.31ID:Scqsudgz
堀は自分より上手いのが後任のコンマスになると自分の価値が落ちるから、自分ほどでもない弟子を後任に据えたんだろうな
いるよなそういう小物
0440名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 00:46:49.80ID:RPUSGS11
つか、先週金曜のエッシェンバッハ聴きいにいったら
林太郎さんが四列目にいたんだけど、どうしたの？
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 03:52:25.54ID:q0ImosrM
>>436
>>437
お前ら低脳の餓鬼かその粘着が気持ち悪い死ね
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 08:08:33.05ID:EWFq94UK
＞トラでさえ気軽には呼べない

うそつけ。地方公演なんかは若いオンナの子が行くじゃん。お酌係？あわよくば？
0445名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 09:15:52.53ID:002QFBsW
午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1869回定期公演-

大林奈津子
【解説】広瀬大介

「交響曲第4番 ホ短調 作品98」 ブラームス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）クリストフ・エッシェンバッハ

「交響曲第1番 ハ短調 作品68」 ブラームス作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）クリストフ・エッシェンバッハ

〜東京・サントリーホールから中継〜
0446名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 11:57:00.94ID:dPCiwGeU
>>440
臨太郎氏の4列目、俺も気になってた
一階Lの横の方だったので確認できなかったが
あのうなじ、ヤッパリ臨太郎だったんだね
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 16:12:50.17ID:IL4J7Yxn
世界的名指揮者アシュケナージ大先生の話題がないのが寂しいです
0448名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 18:51:35.02ID:AzRL2RiV
>>446
なんとなく似た人が同じセクションにいるけどその人じゃなくて？
0449名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 19:42:21.04ID:dPCiwGeU
顔見れんかったんで、うなじだけ
舐めるように見とったんよ
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 20:34:26.58ID:1MAkXIzt
眠たくなるようなブラだった
0451名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 20:58:30.25ID:q0ImosrM
いいなエッシェンバッハ見直した
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/25(水) 21:57:53.06ID:/IgHBXNN
先週の２＆３番が陰影の濃いブラームスだったので期待して行ったら
４番はまったくたいしたことのない凡演に終始していた。
後半の１番では先週と同じ香りがしてきて満足しつつ聴いてはいたが、
それでもエッシェンバッハならもっとやれる出来と思った。
キュッヒルひとりの音だけよく聞こえてくる第一Ｖｎはあれでいいのだろうか。
0453名無しの笛の踊り
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2017/10/25(水) 22:18:38.52ID:fz4eg4SF
明日聴きに行くのに、冷めるような事言わないでｗ
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 00:13:28.42ID:TqMfSWuJ
>>453
452は属に野党左派支持でどっぷりの人だから、いちゃもん付けるのが生きがいなんじゃない。
0455名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 01:04:34.78ID:UodyfH2H
今日はキュツヒルソロコンサートだなぁ。
エッシェンバッハの指揮は見たら負け
0456名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 02:41:08.75ID:UodyfH2H
各パート微妙に合ってなくって、それぞれバラバラに熱演した演奏会だった。

リハ不足でも平気なのか、オケを締め付けない人なのか？
あの指揮じゃ合わせるの難しいと思うけど、そのわりに微妙に溜める。

ウィーン、パリで聞いてなんとも美しい演奏だったのはオケの力に拠ってたてことなんだね。
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 07:50:57.92ID:Ya7TCyDK
こんなんで第９やられたら、合唱前に寝てしまう
ヤノフスキ、ソヒエフ、ディトワに期待する
0459名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 09:29:47.31ID:znzUwmSs
>>452
キュッヒルの音はウィーンフィルの演奏会でも良く聞こえる。奏法か、あのシャコンヌとかいうストラディバリか？
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 10:26:42.90ID:SrAOgkXp
エッシェンバッハ定期
俺もガッカリした組だ。
やっつけ仕事のような「ブラ4」
こんな指揮者が首席客演指揮者に就任だとさ
先が思いやられる
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 11:36:21.83ID:acAxFIhu
え？首席客演指揮者？
考えられない、音楽の世界も実力だけじゃないからな
小池も同じだ、小池にはまってさあ大変！！！！
0462名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 11:50:04.50ID:ge5ViqNV
自分の意に沿わないやつを全否定するって朝日新聞と一緒だな
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 12:00:34.69ID:jeVLf3Ky
エッシェンバッハ、2、3番は良いと思ったけど
今回は何がダメだったんだろう
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 13:37:53.25ID:j06m7J5e
ゲーデル・エッシャー・バッハか？
0466名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 14:51:16.63ID:JlbHSgg3
昨日の4番、１番、オイラもやっぱりガッカリだった。いくらお得感があるとはいえ、一晩にメインの曲を２曲もいらね。重すぎるわ。
どちらもたいして感動しなかった。
キュッヒルの音の大きさに驚き。２楽章のソロの音量はすごかった。そのせいか、テュッティのＶ１の音が前からばかり響いてきた。いささか不自然に聞こえた。
オケは熱演していたと思うが、エッシェンバッハは一度聞けばもういいなあ。なに、首席客演指揮者だって？　まじかよ。？
0467名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 15:00:42.12ID:TPVMO8Py
オレは、2・3番もねっとりしすぎで
ぜんぜん良いと思わなかった
0468名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 16:17:07.54ID:9ADiJ0sA
>>463
慣れ切ってるマロか
まだNに不慣れな新人キュッヒルの差

Nは堅物でドイツ的だとか言われるけど全くもってウィーン的ではないんだろうね

パーヴォ嫌いにとっては、どちらもありで楽しかった、
常任この上なく有り難いし年末の第９楽しみ

バラつきがあるとしたら新たな過渡期かもだけど
誰が来てもあのパーヴォじゃなければOKなんで差ほど気にはならなかった
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 16:31:44.78ID:50a4Xz38
だね

高名なコンサートマスターを客演で呼ぶのも悪くはないが、本気で優秀なコンマスをリクリートする熱意がN響にはあまり感じられない

アンサンブルの要なんだから客演ではいかんせん限界がある
オケは指揮に合わせるというよりコンマスに合わせているのであって、コンマスの入りのタイミングはもちろん、ボーイングやフィンガリング、歌い方までコンマスに似せて行くわけだからね
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 18:39:49.50ID:lVVruHon
やっぱり土曜日に雨の中原宿から歩いて聴きに行って正解だったかな
特に3番がよかったな
1曲目なのに指揮者が4回も呼び戻されてたし
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 20:41:26.66ID:3r8djPOj
2.3先週きいて、昨日ラジオできいたけどみんなと同じ感想だわ。
キュッヒルさん好きだけどたまにでいいね。音聞こえすぎてた。
水曜のクラシックのときも現地で同じこと思ったけどウィーンの風漂ってたからいいかなと思ったが。

そして、4なら断然春のルイージが良かった。
0472名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 20:50:47.31ID:uhiLFii7
2番がよかった
2楽章のホルンとオーボエの掛け合いが素晴らしい
0474名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 21:48:34.58ID:wSDm7xya
そうそう、４番の冒頭の弦がやたらと艶っぽくなり過ぎ
0475名無しの笛の踊り
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2017/10/26(木) 21:50:39.04ID:3S5S7iHU
昨日は知らんが、今日は良かったのでは？
4番の前半がややバラバラに感じたのと、キュッヒルの音がよく浮いていたたことを除けば。
1番の最後は突進しながらのコーダという感じで盛り上がりました
0476名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:05:04.29ID:9ADiJ0sA
キュッヒルが来たからいきなり浮くではオケとして問題だな
バイオリンセクションが全部キュッヒルレベルになれば問題なしで
こうなるとやっぱり奏者の底上げが必要なんだな
今後ヴィルトーゾオーケストラになるための条件で
全部キュッヒルクラスになるように鍛え直す指導者指揮者も必要だろうし
それがピアニストエッシェンバッハが適任かどうかはわからないけど
いい音聞くためにはまだまだ金と時間費やすしかなくて
クラシックは詰めてくと贅沢極まりない趣味の塊だね
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:11:57.34ID:uhiLFii7
別にそんなの目指さなくてもいいよ
どうせ無理なんだから
0479名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:30:02.85ID:3se028bo
シ束頁 山奇 日月 日 香　をコンミスに招聘してけろ。
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:40:05.13ID:df7LS834
>>477
そうやって底辺に安住している腐った屑のお前は
なんでも無理だと切って捨てる生きる価値もない屑底辺の無理厨だからで
糞底辺は一生カスの音だけ黙って聞けばいいわけで
そもそも音には贅沢を求めるべきで
屑糞底辺腐りのお前は死ねボケ死ねやカス
0481名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:44:24.47ID:3S5S7iHU
家に帰って落ち着いてビール飲んでると、元のプログラムのMozartピアノ協奏曲→ブラ1だったらもっと良かったな。

ブラ4ブラ1二曲でコスパ良しとかつぶやいてる人がいたけど、やっぱりやや重いし、コンサートはやはり組み合わせとか流れとか言うのがある。
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:51:44.11ID:uhiLFii7
>>480
海外オケ聴いてみろ。日本のオケにあんな音出せると思うか？
体格からして違うんだから不可能なんだよ。
現実を見ろ
0483名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 22:57:30.43ID:df7LS834
ムキんな糞底辺！
脊髄反射で無理だの不可能だのいい出すのは
お前の現実がカスで底辺だかだらボケお前は死ねや糞カスは死ね底辺死ね！
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:03:13.68ID:uhiLFii7
>>483
じゃあ具体的にどうすればヴィルトーゾオーケストラになるか説明してもらえるかな？
不可能でない根拠は何？
君が言ってるのは全然反論になってないよ。
0485名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:04:41.68ID:9ADiJ0sA
>>482
キュッヒルが体格いいわけではないし
最近の若いのは体格がいいし
そもそも海外だの体格だのといい音とはなんの関係もないと思う
その発想がなんだか確かに屈折した昭和の貧困で情けない
0488名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:09:30.27ID:df7LS834
>>484
だからお前は引きニート底辺にクズネラーなんだよボケ死ね！
お前が死ねばいいんだよ死ね！
0489名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:15:15.01ID:J+3YwyNx
以前の尾高・キュッヒルの英雄の生涯は驀進力一杯のまとまりが良い演奏だったからなぁ、不思議だ。ちなみに昔、定期で連番シリーズやったことがあってサバリッシュのブラ34・ノイマンのドヴォ89でダフ屋が出ていたからメインディッシュ二曲は興行的には有りなんだと思う。
0490名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:23:00.90ID:J+3YwyNx
>>485
でもショルティシカゴのバスケ選手クラスの大男大女揃いを思うと体格差は影響大だと思う。
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:36:49.48ID:9ADiJ0sA
>>490
小柄で華奢な体格でいい演奏する演奏家は女性を含めてどこの国にもいるし
シカゴなんか根っからのヤンキー好みのサウンドなだけで
それと音がーアメリカがーと言い出すのはバカも程々にと思う
そんなこと言いだしたら日本人は誰もソリストにもなれずいい演奏家にはなれないし
大きなチューバとかはともかく
バイオリンを体格で選べばうまい演奏家になれると言うなら
男性より小柄な人の方が多い女性ソリストは全滅してしまう
どんな音を出したいかと練習あるのみで
いい音いい演奏うまい下手はそもそも関係ない
0492名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:40:26.54ID:3S5S7iHU
まあ、あまりそんな事で言い争うな

体格が関係あろうがなかろうがN響はとりあえずあんな感じが続く
0493名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/26(木) 23:41:07.80ID:9ADiJ0sA
>>489
上野の春音楽祭でやったキュッヒルコンマスＮ響ワーグナーは見事で
とてもよかったから
確かに予定変更した４→１の組み合わせ相性の問題なのかも
0494名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 00:05:21.87ID:eiRjvCvN
昨日の評判がいまいちな中、今日聴いてきました。
結果パーヴォタコ10以来の名演で、しびれた！

4番1番ともに2楽章の美しさが特に印象深かった。
N響の弦セクションはエッジとドスの効いたアスリート系の音という印象だったが、
今日のN響の弦は、音符と音符の間がシルクで紡がれ光彩を放つような優美さを讃えていました。
ヨーロッパ一流オケの持つ芳醇で包み込むような雰囲気があって、こんな音も指揮者とコンマス次第でだせるのか〜と感心した。

1番2楽章のヴァイオリンソロのキュッヒルさんの余りに美しい音色（絶妙な震音とかね）といったら・・もう、名だたる世界的なソリストを凌駕していると思われるレベルで、さすがウィーンのVnの名手!

管弦楽のみの重厚なプログラムだったが、あっという間の2時間で、疲労感どころかもっと聴いていたかった。凡演だと管弦楽のみは飽きるし疲れてしまうが、そう感じなかっということで素晴らしい演奏だったのではないかな。
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 00:20:43.70ID:oiO6Urnc
いろいろ意見だしたり、議論交わすのはいいけど
なんで喧嘩腰なんだよ
いちいち「死ね」とか攻撃的な言葉を吐く必要なかろう
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 00:34:02.58ID:AnSB3U/G
>>494
素晴らしいレポをありがとう！
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 00:45:32.79ID:eiRjvCvN
エッシェンバッハさんについても一言。
思うに音響からしてカラヤンの影響を多分に受けてるような音。
アンサンブルの精度程々に、オケ全体の音を微妙に滲ませて音を紡ぐ正にカラヤン風
な感じがした。サントリーホールのゴージャスな音響とキュッヒルに引っ張られた優雅さを出しつつN響伝統のドイツの保守的な音と融和して一期一会のライブの魅力を堪能できる夜となりました。

パーヴォさんは、精密なアンサンブルとダイナミックレンジによる演出に長けて、見ていてかこいいし大好きなのだが、ベクトルが正反対の指揮者としてエッシェンバッハさんも同等に素晴らしい。

ガチムチ度エンターテイメント度　　　　　　　　　　　　円やかゴージャス度
パーヴォ＞＞＞＞エッシェンバッハ＞＞＞＞＞デユトワ、ソヒエフ

色々変化があって楽しいね。
0498名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 02:40:12.28ID:33atbG/Y
>>495それでお前が煽んなや煽るお前が死ね
お前が死にさえすればいいだよ死ね死にやがれ
0499名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 05:50:37.49ID:mQFkMcc5
>>498
さっさと死ねよ馬鹿ツラで無駄メシ喰らいの役立たず、
底辺無職のバカ引きこもり甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のゴミ！
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 07:02:17.73ID:1cmJv794
ソヒエフは
「NHK交響楽団は、パーフェクトリー・ビルトオーゾ・オーケストラである」って言ってたぞ
白鳥の湖を聞くと、ホントにそう思うわ
世界に出しても恥ずかしくないオーケストラである
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 07:37:23.94ID:n7afmNXp
>>498
気になっちゃってこんな時間にスレ巡回かよwww
つか死ね以外に言葉知らねえ知能底辺の馬鹿は小学校からやり直せよ
あ、引き篭もりだから怖くて怖くて一人じゃ学校とか行けねえよなw
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 10:35:50.55ID:SN/2KsUp
昨日は素晴らしかった
全体が大きくうねるかと思えば
各パートが織物の様に見え隠れ
したり、くぐもった音色の弦楽器の
間から咆哮する金管や味わい深い
木管アンサンブル。終ってみれば
漠然と頭の中で描いていた理想の
ブラームスがそこにあった
N響とは全く方向性の違うコンマスの
ソロにハッとしたがそれも新鮮で
良かった
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 13:52:19.56ID:Bpwf7kBr
ウエスト・サイド・ストーリーのチケット、先行でゲット！
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 16:17:18.60ID:UTrXkYKD
Ｎ響の団員さんって落ちこぼれの集まりなんですか？
優秀な人材は海外のオーケストラで活躍しているようですよ。
海外のオーケストラから排除された人たちの寄せ集めなのでしょうか
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 16:24:44.61ID:cEfbLxYb
ウエストサイド貧民席は3階最後列1列のみだったから瞬殺だったな
危うく取り損なうところだった
0509名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 19:33:21.22ID:fYInOtvi
>>505
その可能性大だな
楽しみにしてたのに残念
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 20:18:26.22ID:8FSkBBuO
N響は、海外のオケで活躍している日本人を常に狙ってる
機会を見ては引っこ抜いてくる、巨人軍みたいに
しかし、Mの引っこ抜きは、見込み違いであった・・という説もアル
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/27(金) 22:05:15.64ID:taxvmNWm
まあ水曜も良かったよ。
立民や隠れ左派御執心の聴衆組は、いら立っていつもどうりの
社会不満連呼組みだからね。
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 03:52:03.57ID:W61528jc
代々木公園、
今日は東フィルで明日はＮ響。
巨大な屋根付き仮設ステージ作ってあったから雨でもはやれるだろうけど、
客は傘差し禁止な上、雨で地面もぬかるんでドロドロだと、見るの最悪だろうね。
ステージイベント以外の、キャンドルイベントとか
熱気球とかハンググライダーとか、
開場50周年イベントは雨でほとんど中止だろうし
ハロウィン仮装も大人しくなりそう。

明日の東フィル＋中川翔子のゲーム音楽大会も
中止かどうかまだ様子見らしいし。
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 03:53:30.42ID:W61528jc
明日の→今日の
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 09:04:47.96ID:hRJQ+F8a
>>513
>>514
>>515
さっさと死ねよキチガイ禿げ！
おまえはうつ病統合失調症のキチガイ馬鹿
ゴミ以下の欠陥人間wwwwwwwwww
0519名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 10:20:05.05ID:zJRk6L1/
オーボエが青山さんから茂木に交代した定期
行くのやめようと思ってる
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 10:22:55.96ID:uzYf5Yhu
いっそのこと
君達心中したら？
そこまで愛し合ってるんだからさぁ
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 11:42:08.80ID:/C96/hB6
あのヒンデミットの曲はクラリネットを聴きにいくようなもんだけどな
0525名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 14:23:36.25ID:dyVhl88l
>>524
この写真は今日？
大きなテントだねぇ
これなら強風でなければ決行可能なような
西の方は雨が強くなってきました
あーもー開催されますように(ﾉω･､)
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 19:56:21.04ID:Pk0QEj6R
>>526
朝の新幹線で行きます
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 20:56:17.88ID:d9GEKUCI
マタチッチとのドン・キホーテとかデュトワとのボレロとか
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 22:36:48.12ID:74u0d93T
矢内さん、ディトワの運命の時
すごく嬉しそうだったよ
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/28(土) 23:35:37.65ID:PPOl8+Rs
>>523
早く消えろキチガイ荒らし
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 08:30:55.30ID:Uc+Owm4E
こりゃ中止だな
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 09:35:42.54ID:aHTWR/8M
先ほど中止連絡きました
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 09:37:12.67ID:aHTWR/8M
謹告「Ｎ響ピクニックコンサート」中止

本日（１０／２９）の「Ｎ響ピクニックコンサート２０１７」は、実施に向けて準備をしておりましたが、
悪天候のため、中止とさせていただきます。
　台風と前線による雨と風のため、屋外コンサート会場でのお客さまの安全確保が難しいことが予測されます。
また、昨日から雨が続き、今朝からは、ステージにも雨が吹き込むなど、オーケストラの演奏が困難な状態となっていますので、
残念ながら中止の判断をいたしました。
　楽しみにされていたみなさまにはたいへん恐縮ですが、ご理解をお願いします。
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 11:54:30.65ID:hhwajWz+
代々木公園の開場50周年記念だと
代替えでホールとかムリか
幻の企画だな

今日開催のＮＨＫ放送センター外でのオリンピック千日前Nスポも
明治神宮の秋の大祭もどうやらお流れ
秋のこの時期にこんなに雨とはね
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 12:16:59.09ID:qVfYkk0c
行きたかった人全部の涙雨だろそれ
ハロウィンもあって代々木公園周辺でいろんなイベント盛り沢山の日曜日を楽しみにしてる人けっこういる全部の涙雨でしょ
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 12:25:04.36ID:qVfYkk0c
コンサート上空を舞うハンググライダー搭乗体験から
熱気球搭乗から、これだけじゃなく屋外のイベントほぼ中止だからね
楽しみにしていた人にとってこの時期にこれだけの涙雨はないから
代々木公園所長の中止のツイッターが悲しそうだった
0548名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 15:25:26.92ID:9dZXY/4P
エッシェンバッハは次の定期で
何を振るんだろ
シューマン辺りかな
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 16:33:21.12ID:GVfOX/EW
>>548
首席客演指揮者就任記念
マーラー「復活」です
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 19:32:05.17ID:9dZXY/4P
なるへそ
でも、P席使えないから
サントリーホールじゃ
無理か
0552名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 20:59:29.79ID:g8I+20fK
何か最近金管のレベルが向上して、サウンドは美しくなったのだが、中身がないか、もしくはガチャガチャした演奏かの回多し。
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 21:14:12.44ID:9dZXY/4P
>>551
んな事ぁーない
ブラ1の二楽章のソロでホールの
空気が入れ替わった様に感じた
三楽章にも爽やかに繋がったぞ
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 22:44:10.64ID:IXNIqL0b
パーボの復活の時のアルトのおばちゃん、えがったわーーー
リリー・パーシキビ！！！！
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/29(日) 23:14:56.87ID:tomOmJM5
>>552
金管のレベルが上がったのはすごくいいことだ。
目立つ処で外すしか能のなかった時代からは想像もできないほどの進歩。まさかこんな日が本当にくるとは・・（涙）
なので、あんまし贅沢いう気にはなれないね。
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/31(火) 05:59:21.52ID:q/w5iQci
最近のNは、クソ面白くないな
直近のジンマン、ミッキー、ソヒエフ、ベデルニコフ・・・が懐かしい
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/10/31(火) 14:37:18.11ID:DKpjyzG+
>>559
3階のF席会員になれるよう貯金しときな
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/01(水) 10:41:17.03ID:D7IarIqj
りさ子ちゃんはコンチェルトのとき、きれいなドレス着るのかな
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/02(木) 22:04:24.14ID:S0Kw0B2k
伊藤さん、団員から慕われてるみたいだね
0563名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 19:25:46.94ID:KEHHh/Kf
どうして？
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:14:38.53ID:81pUjf1k
>>563
一緒にやっていくうちに亮太郎さんのすごさが分かったみたいなことを何人かの団員が言ってた
0565名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:43:51.77ID:KKIgsnXY
>>562
>>564
その割には演奏は以前として良くないね
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:47:43.35ID:ZvZfEMSe
伊藤は良いじゃろ
0567名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:52:54.78ID:Jlb+V5U+
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Christina Milian - "Am to PM" - JR Taylor Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qoquQ★KN5uDE

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Jhene Aiko - Overstimulated | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/wat★ch?v=ybY4★cp6Nu20

SG Lewis - Smart Aleck Kill - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/wat★ch?v=9Z4o★fsGDP_Y

Kid Ink ft. Chris Brown - Hotel - Choreography by Nika Kljun - @NikaKljun | Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/wat★ch?v=3nTQk★70vwXQ


YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
0568名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/03(金) 23:54:03.33ID:Jlb+V5U+
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Christina Milian - "Am to PM" - JR Taylor Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qoquQ★KN5uDE

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Jhene Aiko - Overstimulated | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/wat★ch?v=ybY4★cp6Nu20

SG Lewis - Smart Aleck Kill - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/wat★ch?v=9Z4o★fsGDP_Y

Kid Ink ft. Chris Brown - Hotel - Choreography by Nika Kljun - @NikaKljun | Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/wat★ch?v=3nTQk★70vwXQ


YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 01:18:08.55ID:vVmTQSpG
そういや伊藤氏入団当時、必死でdisってた奴いたな
オーディション落ちの私怨だったんかな
0570名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 01:55:44.57ID:XbS3yFAd
懸命にバッハのソロを弾く伊藤氏を見て心打たれたのではないだろうか
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 02:04:47.62ID:eOf39c95
公開処刑のようだったが・・
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/04(土) 09:15:53.61ID:nZHPfoa4
9月B定期バルトークのソロがすこぶる良かった
あれで見直した
0573名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 14:51:36.94ID:I3K/IZrm
伊藤亮太郎コンマスで満足しているような楽団って期待出来ないな
今までのコンマスが余程酷かったのだろう。比較対象が低レベルだ
0574名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 15:12:16.86ID:QqjRdpvd
ｎのコンマスはソロ伝統的に下手だよな
下手以前に音がヘナチョコなやつばっか。
下手だからおっかなびっくり弾くので
ヘナヘナの音しか出ないんだな。
キッヒルを見習って堂々と弾いてほしい。
0576名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 15:48:57.19ID:QqjRdpvd
ん？
文法どこか間違ってるか？
スマホだから打ち込み面倒で
いちいち直さないから多少変なのはご愛嬌
0579名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 17:30:34.95ID:QqjRdpvd
>>577
どっちにしろ　ÿ　は正確なカタカナ表記ができないぞ。
おまえクラシック聴いてるくせにドイツ語しらんのか？
0580名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 17:33:55.64ID:QqjRdpvd
しかも「キッヒル」のほうが近いのに
（「ュ」なんて音は発生しないので。）
まあ書くのが楽でそうしただけだが
0582名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 17:40:22.15ID:QqjRdpvd
>>578
どこが破綻してる？
キッヒルは下手でも（音程悪くても）
堂々と大きい音で弾いてたぞ。
あと、たまたまオレが聴いたときが下手だった
だけかもしれんが、と念のため断っておく。
（もっとも伊藤もそうかもしれんが）
0585名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 20:59:54.67ID:Nu2+HZop
またシネシネ言う人が現れそうな予感
0586名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 21:06:56.53ID:PIKoeqiW
普段だれにも相手にされない奴に限って
問題発言をして注目を浴びようとする奴
って居るよな もうウンザリだよ
0587名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 21:07:52.44ID:ftjEpm+q
話が低レベル化してきている
最近、いい演奏ないもんね
0589名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 21:31:55.90ID:QqjRdpvd
集中砲火だなｗ
大勢で寄ってたかってイジメるの楽しい？
0590名無しの笛の踊り
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2017/11/04(土) 22:11:08.88ID:Nu2+HZop
>>587
ブラームスのチクルス 良かったじゃん
0592名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 00:05:38.09ID:5hSMjb+Y
客演ではエッシェンバッハ、ソフィエフ、ブロムシュテットが重用されているが
新顔がほしい
0594名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 01:56:50.32ID:w5y1vjjD
エッシェンバッハは客演は2回目だそうだが
定期初登場だしまだ全然重用じゃないよw
今後は分からないけどね
0595名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 06:21:18.50ID:HjSDCPEh
十数年重用された準メルクルとはすっかり切れたようだね
最後の共演は2013年2月か
0596名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 07:20:03.47ID:hY9/EHXT
若手シリーズやオーチャード定期など様々な機会に若手をテストしているけど、
N響のお眼鏡に叶うような実力を持った指揮者はなかなかいないということだろう。
メルクルは欧米でも完全にポストを失って過去の人、終わった人扱い。
唯一肩書きと言えるのは国立音大招聘教授のみ。
0597名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 10:40:11.73ID:b7Ffm5D+
メルクルは別にN響じゃなくてもいいから他でもっと使えばいいのに、なんかあるのかな？本人のプライドとか

例えばシティフィルに呼んでフランス音楽とか悪くないと思うんだが
0599名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 11:11:45.19ID:u3zHs9yj
まあな
需要があるならN響かぎらずブッキングするわな
0600名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 11:16:46.82ID:GuFdTLam
メルクルの指揮って虫が引っくり返って
もがいてるみたいだよね
0601名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 11:20:33.34ID:GuFdTLam
メルクルには準指揮者というポストを用意してもらいたい
0602名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 14:41:45.41ID:Ycf7PEdM
日本人の若手指揮者頑張ってよ。
芸大よ、N響きを引っ張り、そして世界で活躍する卒業生を出してくれ。
0603名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 16:00:25.17ID:dlq2CRAU
メルクルはブイブイ言わせてた頃トーキョーリングで東フィル引き摺り下ろしてN響無理やりネジ込んだ過去があるからプライドの高さは相当なもの
N響クビになった後、下位オケにあちこち売り込みかけてるけどほとんど再演に繋がってない
俺はこんなオケ振るはずじゃないという本音が見え隠れしちゃうんだろうなあ
0604名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 17:31:03.51ID:MWrMwQIY
メルクル、才能感じないしな
ソヒエフで十分だよ
0605名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 17:57:38.19ID:zfFKuWXd
メルクル、香港フィルに客演してて、なにがしかのポストついてもおかしくない。ただし、大陸の意向でロン=ユーが昇格したらしらね。
0606名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 18:16:11.83ID:JGk9N+DK
2020年にはムーティが特別公演決定（第9）（←前のほうの書き込みでも情報あり）
2020年から2021年のシーズンには他に特別講演枠でティーレマン、バレンボイム、
メスト、ドゥダメルの招聘が決定。
ポスト・ヤルヴィの選択もそろそろ始めているのかな？
ボストンＳＯと来日中のネルソンスとも招聘話が進んでいる模様
0607名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 18:31:11.57ID:aiJ4Jgfr
メルクルは指揮も音楽も美しくない
0608名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 19:03:07.57ID:0gzoSV3r
>>606
このメンツだヤルヴィの後任なんて失礼な。
キュッヒルのコネによる招聘含みで、ゲストコンマスのギャラにオンされているのだろうか。
0609名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 19:15:28.88ID:s37nYV6Q
伊藤コンマスの時の定期、良い時が多い。
0611名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 20:02:45.00ID:nljZim2+
Eテレ、下野か
長友のインテルやってるし
どっち見るかな
0612名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 20:24:29.69ID:uc3TWN2a
少なくともマロよか良い。
0613名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 20:28:39.72ID:H4eSdkoB
>>611
そりゃあクララ ジュミ カン見て目の保養でしょーよ
0615名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 21:49:52.58ID:Svmhcs9M
モーツァルトが「お口直し」だってよ
モツも落ちたもんだ
0616名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 22:12:51.44ID:l/HR5QHd
今やってる　クラシック音楽館、　チェロの首席、これゲスト？
団員リストに載ってないけど。
0617名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 22:44:14.46ID:8eoeoR0B
>>615
今回のプログラム構成ならお口直しの役割だな。別にいいじゃん。
0618名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 23:13:55.48ID:D64tW3eJ
あれは、相当問題発言
ただでは済まないと思うよ
0619名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 23:20:15.96ID:BeTzWv3H
>>618
どこが問題発言やねん
ただでは済まないってw大層な
0620名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 23:21:20.68ID:oEoyBAka
>>616
第二Vnの首席もトラですか？
0621名無しの笛の踊り
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2017/11/05(日) 23:27:16.73ID:D64tW3eJ
しかも、「フィガロの結婚序曲」おちょくってたよね
あれはまずかった、非難が来るよ、当然に
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 00:18:01.81ID:gT77SOUX
伊藤さんにびっくりさせられるのは、その風貌性格とは裏腹なデカマラ。
0623名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 06:31:32.88ID:GTsx+FI1
しかし何年か前に半分冗談でレスしたキュッヒル＝コンマスが実現するとわ
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 06:59:37.94ID:Kbnj34oU
キュッヒルのゲストは前から何度も実現してるだろ
0625名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 11:01:04.65ID:a81TM47y
ゲスト・コンマスに樫本大進希望
0626名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 12:00:00.69ID:WjCNEY37
何年か前、初台にマリナーN響を
大進と臨太郎が連れ立って聴きに
来てたな
仲良く談笑してたよ
0627名無しの笛の踊り
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2017/11/06(月) 18:40:58.01ID:opiM/+1d
>>625
ベルリンとウィーンのコンマスとか凄すぎだけど嘘から出た実に期待
0630名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/06(月) 21:32:31.91ID:o0byjmG0
そういや長野オリンピック開会式はキュッヒルがコンマスやってたな
0631名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 08:06:50.91ID:9lbGZtXh
>>606
＞＞３０４はガセネタではなかったのか？
正式な決定なら内部情報がリーク。N響の管理体制はどうなっているのか？
0632名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 08:11:49.71ID:z+0FiJvs
キュッヒルの音程の酷さ
耳が歪むわ
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 08:34:25.78ID:9lbGZtXh
>>629
五輪を名目にすれば何をしても許されるようだ
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 08:37:01.25ID:rK55I29/
君が代斉唱がだれかもそろそろ気になるな　
ミクって噂もあるが
0635名無しの笛の踊り
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2017/11/07(火) 08:48:39.73ID:CJ7+Hjnc
>>631
出たー
いつものこの人
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 09:18:49.62ID:3gmXnCod
ベルクは分からんわ
でも、もう一回聞いてみたくもなる
クララ・ジュミ・カンも魅力的
「クララ」なんて、いい名前付けてもらったな、名前負けはしていない
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 09:28:00.92ID:rK55I29/
ユミっていわれると日本人みたいでいやだったのかね
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 15:28:01.76ID:BbwnOoiS
606やその他の情報でも書かれているけど2020年のシーズンはオリンピック記念なのだろう。
ティーレマンはオペラを振るとの情報もあり。Ｎ響がピットに入る。配役が気になるね
0641名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/07(火) 23:12:28.44ID:drMYwjB+
ヤノフスキの英雄はまだか
早くやってくれ
スレが面白くない
0643名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 08:09:33.42ID:lZI8P2Xv
>>639
N響の公演とスポーツの祭典のオリンピックとに何の関係があるのだろうか？
視聴者は違和感を覚えるのではないか。交渉過程の情報がネットにアップされるなど
民間の会社ではあり得ない！
0644名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 08:15:07.70ID:jZYHyy8K
メルクルは何かトラブルがあって呼ばなくなったの？
威張り過ぎて団員の支持失ったとかかな？
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 08:57:29.69ID:94+6DJIY
>>644
カネの切れ目が縁の切れ目
それだけ
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 09:54:51.72ID:wSXFa8O6
ヤノフスキN響と言えば思い出すのはショスタコ15番
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 10:20:35.37ID:VRsHW5e1
>>644
まあ、小澤もN響とケンカ別れしてから欧米で出世したわけだから、メルクルもこれから活躍するだろう
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 12:03:56.11ID:DMi2qvno
メルクル（笑）
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 15:51:02.87ID:94+6DJIY
>>648
小澤は三井不動産がスポンサーだったからねえ
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 17:15:34.13ID:KGkz5+lr
ベルク、また聞きたくなった
ラッパも精妙になってたしな
ジュミ・カンの魅力もあるのかな
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 19:53:54.15ID:slQNDfNR
茂木いらねえ
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 20:24:33.87ID:UzB0BwHV
>>643
祝オリンピックで誰も違和感など持つまい
訝しがるのはお前だけ
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 20:26:29.91ID:94+6DJIY
>>654
ｱﾄﾁｮﾄで定年　＞　茂木
0661名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 20:58:06.11ID:0xK/eQRw
それは無いだろう。
せっかく管セクションのレベルが
上がったのに。
0662名無しの笛の踊り
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2017/11/08(水) 21:22:06.29ID:L+p5kmaj
バレンボイム、47年ぶりのＮ響か
これは行かねば
それにしてもこんなにスター指揮者が続くのか
ドイツの二流ばかり呼んでいた30〜40年前とは随分と変わったもんだ
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 21:31:12.22ID:94+6DJIY
>>662
サヴァリッシュ２流扱いかよ、ﾍﾟｯ
0665名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 23:38:51.65ID:gnGnS/as
マタチッチもサヴァリッシュもシュタインもスウィトナーもブロムシュテットも、当時は２流感があったのは確か。

今から振り返るとえらい豪華に感じるが
0666名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 23:54:26.53ID:P6PYkrDV
サヴァリッシュはヨーロッパで地歩固める前に日本で振りすぎたのがまずかったな。日本捨ててヨーロッパでもうチョイ振ってたら、巨匠になれたかもしれない。
日本で振って人生も棒に振っちまった。
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/08(水) 23:56:09.96ID:GFZGTlaW
今の在京オケの若手指揮者も三十年後にふり返るとえらい豪華って評価
0668名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 00:07:32.18ID:xZ3L75AD
>>667
バッティストーニもフルシャもウルバンスキもインキネンも既に第一線という感じで２流感はないね
現時点で十分に豪華なので三十年後まで待つ必要はないかな
0669名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 00:52:01.64ID:1YwQb+n8
バッティストーニはやたら煽るだけだからもう飽きられてる
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 03:19:07.41ID:vyeqY7WV
>>669
編曲し過ぎで原曲とは掛け離れたゴッドファーザー振ってたのテレビで見たけど
マイケルジャクソンみたいなオバケ髪の毛振り乱して、
音楽以前に気持ち悪かった
おもしろ指揮者なのかと思った
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 03:25:27.27ID:vyeqY7WV
>>662
若かりしバレンボイムの47年前？の聞いた人が
あからさまにオケバカにした不遜な態度で
二度と来るなだったらしいけど
当時は持て囃されてスター街道まっしぐらで
若気の至りだったんだろうけど
捲土重来だな
0672名無しの笛の踊り
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2017/11/09(木) 08:09:29.16ID:/w2HTvZF
>>657
祝オリンピックを名の下にした便乗商法は多い。そこに関係のないN響がやれば
お前もかになる。ただ五輪会場の開会式等で演奏すれば、宣伝にもなり国民の理解は
得られ違和感もないはず。そういう交渉はしているのだらうか？
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 08:13:26.24ID:9vsWuh2d
開会式は都響に決まってるだろ
何のために飼ってると思ってるんだ
0674名無しの笛の踊り
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2017/11/09(木) 08:22:53.97ID:/w2HTvZF
開会式等と言っているように、他の会場でも出演する機会はいくらでもある。
祝オリンピックの名の下に、日本オケを選抜した「合同演奏会」という企画をやれば
名目もたつはず。そういうアイデアは内部からは湧かないのだろうか！
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 09:04:21.01ID:26wJOpZ0
そりゃあ都響の陣容で全部は無理だろうから
各オケからやフリーランスをトラでかき集めるだろうな
それでも冠は都響じゃないかな
日本が一丸となって取り組んでます！
アピールより
都が全力で取り組んでます！アピールを優先するだろ
あの女は
0677名無しの笛の踊り
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2017/11/09(木) 09:50:34.78ID:w7yQ5rby
来週らぶりんくるね
ノリノリノリカも一緒についてくるのかな
0678名無しの笛の踊り
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2017/11/09(木) 09:58:37.77ID:BfYDJ93R
長野がそれでしたやん
斎藤記念ベースにVPO合体した小澤友の会
オケがどこかより
誰が振るか
0679名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 10:03:01.00ID:BfYDJ93R
>>672
お前もかにはならん
それお前だけや
だらうかもだろうかもいらんお前がいらんやつ
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/09(木) 10:07:49.55ID:/w2HTvZF
>>675
選抜による合同演奏会とは、各オケプレヤーからの選抜ではなく関西では既に実行している
楽団単独による競演による合同演奏会の事。比較されるのでオケは嫌がるが聴衆には
好評な企画である。要は、これは一例にすぎず、他にも色々な企画が考えられる！
でも保守的なN響には、無理な注文だろう。
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/10(金) 09:59:27.10ID:L9BmIMOI
297 ：彼氏いない歴774年 ：2009/03/20(金) 14:46:33 ID:ZfxxxRJD
藤原紀香が性格悪いのはガチ。前に、某空港の手荷物検索の仕事してたんだけど、検査員に対して
「早くしなさいよ！私が藤原紀香だからゆっくり時間かけてるんでしょ!?」と暴言はいてた。
しかもその言葉を聞くまで、誰も藤原紀香だとは気がかなかったという…。
陣内は普通の人だったよ。紀香のワガママにたえられなくなったのかね。
0684名無しの笛の踊り
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2017/11/10(金) 18:30:26.35ID:NeXLUzMt
そうそう、顔のちょっといい女って、だいたい性格悪い
友達が様子のいい女と結婚したら、結婚当初から文句の言い続けだって、こぼしていた
君子危うきに近寄らずだ！！
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 03:47:35.12ID:sqlP0Vh6
N響きを東大としたら、読響と都響が一橋と東工大ってところですか？
0687名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 05:26:03.58ID:x+Luhl4u
>>686
そんな遠回しせずとも派閥が芸大か桐朋等で考えるべきでわかること
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/11(土) 06:19:28.49ID:7OEu5wKG
>>685
彼女は、杏里に似てるって言っている
それはさておき、今日は英雄だ
定番の曲だから、変な解釈演奏より、力の入った熱演を期待する
0689名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 08:09:33.27ID:ZAi3p0xH
午後6:00 - 8:15（135分）
N響演奏会 -N響第1870回定期公演-

大林奈津子
【解説】岡部真一郎

「ウェーバーの主題による交響的変容」 ヒンデミット作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）マレク・ヤノフスキ

「木管楽器とハープと管弦楽のための協奏曲」 ヒンデミット作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）マレク・ヤノフスキ

「交響曲第3番 変ホ長調 作品55「英雄」」ベートーベン作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）マレク・ヤノフスキ

〜NHKホールから中継〜
0690名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 18:54:52.92ID:wS0l1YRh
見事だなヤノフスキのヒンデミット
交響的変容のテンポがこんな速い実演は初めてだ
前がかりのテンポに乗ってけるか心配したがN響も上手くなったな
0691名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 20:14:56.98ID:dcd/BR17
強奏させるとこを絞り込んで中弱音を多用
大言壮語させなくてもすごく緻密で有機的な音楽
まだまだエロイカも可能性あるねえ
今回のヤノフスキとN響はあっぱれ
明日も聴きたいが用があって残念
0692名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 20:38:53.32ID:5zrcntid
カーテンコールもう一回行きたかったみたいだったな矢野さん
0694名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 20:56:11.50ID:5zrcntid
そういえば今回なぜかP席の設定がありませんでした
0695名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 21:17:43.30ID:h03RL9yI
>>693
21日夜に点灯式
0696名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 21:18:39.72ID:7D5z88ox
>>694
無い方が音響が遥かに良い。
今後、２度と作って欲しくない　＞　全席売切れ公演なんてほとんど無いんだから　＞　ＮＨＫホール公演
0697名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 21:37:52.56ID:vblnJcRx
>>694
通常公演はステージ2段増設でP席あり、ピアノ協奏曲ありの公演時のみステージ3段増設でP席なし
がいつもの運用なんだけど、ヒンデミットの協奏曲はソリスト5人と多いことから
ヤノフスキのステージプランによっては3段増設の可能性も考慮して売り出さなかったんだろう
P席常連のサスペンダー爺が座る場所がなくてウロウロしててワロタw
0698名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 21:42:18.57ID:7D5z88ox
>>697
松Ｄかｗｗｗ
ＢＳ放送される鴨
0699名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:01:41.69ID:RmDjsu/W
サスペンダー、サントリーのゲヴァントハウス、ダッシュで出てった。
0700名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:03:45.89ID:1Ye8crxg
はー
0701名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:14:04.32ID:m8aziDwb
サヴァリッシュやシュタインが来ていた頃の音だった
0702名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:23:44.90ID:LIzN5fCP
M田氏やけに早いと思ったら渋谷に向かったのか
3日連続サントリーで見かけたわw
0703名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:25:59.05ID:LhY3GPAK
明日行くんだけど>>697ってことは明日はサスペンダー来ないな
よかったｗ
0704名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:31:52.75ID:7D5z88ox
>>703
わからねえぞ、Ｍ田は両日来ること多いからｗｗｗ
0705名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 22:32:44.71ID:7D5z88ox
>>703
浅草に高層マンション所有していて大金持ちだから　＞　松Ｄ
0706名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 23:02:17.94ID:IXpR6mTo
今日行ってきた。
エロイカ、
ｍｐ、ｐでハーモニーの美しい箇所はあったけど、
fのtuttiの汚さが残念。

ヒンデミットはティンパニのリズム感素晴らしい。
他在京桶にはないセンスを感じました。
0707名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 23:10:01.12ID:LzF7lGJ3
サスペンダーは明日もサントリーでブロム爺だろ？
今日はN響がソワレだったから梯子できたけど、明日は両方マチネーだから物理的に無理。
0708名無しの笛の踊り
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2017/11/11(土) 23:52:18.16ID:ACRoCds2
ｐ席ってｎホールのピット席か。
サントリーのバックステージのことかと思ってた。
0709名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 00:09:26.18ID:YvPRsqph
11月26日のクラシック音楽館は
月末は通常日本古典芸能番組だが
当初代々木公園ピニックコンサートの放映を予定
ところがご存知通り台風で中止にしたため
別のクラシック音楽番組を流すらしい
0710名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 00:15:14.83ID:kZEdeNtd
NHKホールのピット席って、正規の会員で
最前列の人からしたらクソ腹立たしいだろうな。
0712名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 07:30:09.33ID:dsF37+qV
>>706
そう、あのティンパニーはほんとに関心した。
とくに弱音のリズムと音色のセンスの良さ。
雷鳴のようにぶっ叩くだけがティンパニの能じゃないと良くわかった。
「エロイカ」も普通なら煽るところをむしろ抑えて、その次の低音部を
ぐんと力を入れさせたり、すこぶる芸の細かい「エロイカ」だった。
ご本人はワグナーの源流といったそうだが、むしろハイドンの延長上
に感じられた。それいて物足りなさはない。
0713名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 08:40:25.40ID:Rtz+rofj
青の洞窟は目が痛くなるから直視しないようにしてる
0715名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 09:33:16.36ID:Rtz+rofj
茂木に変わったから行かない
0716名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 11:14:41.89ID:h7JuMw/x
モギギ後半は唇が持たない感じだったなあ。カーテンコールもあっという間に座って不完全燃焼だったのかな。
0717名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 12:26:02.72ID:H5Z94D+S
首席降りれば済む簡単な話
それを肩書きと給料欲しさに居座っているのだから自業自得
金を払ってそんなクソ演奏聴かされる客の身になってみろ！
0718名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 13:11:18.30ID:omVzwfpQ
隣でやってる食フェスの安納芋の焼き芋と
フォンドボーカレー美味しいよ
早く着いちゃた人ぜひ
0719名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 14:33:05.83ID:IOVO9cFL
ラジオで英雄聴いていたけど良かったね。
昔のカラヤン　ベルリンフィルを聴いている時の
ワクワク感があった。
0720名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 15:28:51.42ID:qiir3ug+
>>715
>>717
私怨か何かですか？
悪くなかったですけど。
0721名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 15:51:41.09ID:/RLDjnUG
>>720
本人か身内ですか？
とても酷かったですけど。
0723名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 18:04:16.40ID:Q9P1eRwk
ヤノフスキ英雄
せっかくの18型弦バス8本4管なのにラトルBPOみたくちょっと期待外れ。
繰り返し有り、ラッパは原典版？上の音吹かさず、シンバル無しのブルックナー並みのガッカリ感。
ティーレマンWPHが古典回帰の重厚感出してその流れを期待してた。
昔のN響で若い指揮者が振ったら冒頭から好き勝手にバンバン鳴らし、4楽章入ると体力も集中力も落ちてヘロヘロで終了。
しかし、サヴァリッシュ辺りが振ると纏まって好演になってた(遠い目)
ティーレマン呼ぼう!!
0724名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 18:09:33.49ID:+FX/v9Q7
木管倍管で4人ずつずらっと並んだ様は壮観
弦も後期ロマン派か？てくらいの陣容で、
なんともバブリーな英雄でした
0725名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 18:17:30.04ID:k5OMD5hA
>>720
同感
叩いてる人はオーボエ奏者なんだと思う
0726名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 18:31:47.33ID:wFtPVZHH
個人的にはつまらない演奏に
感じたのだが、
皆さんの感想を読むと
自分の不徳を感じる。
0727名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 18:35:29.03ID:U+Pf8fMF
聴いてないけど、N響は頑張ったのか？
頑張ったなら、いい演奏じゃないか。
0728名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 18:52:05.08ID:TxW7DdYs
頑張ったからイコールいい演奏になるわけではない
それが現実
0729名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:06:37.49ID:aQa8zvVX
１楽章はいかったんだがなあ（涙が出た）
２楽章途中から、分けわからんようになった
残念
0730名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 19:37:21.77ID:wfXGxrDC
今日は名演だった　＞　オケも茂木も
0731名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:08:24.78ID:YMsa+DSz
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk

3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
0732名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:24:19.21ID:dsF37+qV
>>724
確かにCB8本＋倍管だったけど、それでわめかないところが
ヤノフスキーの見識でしょ。バブリーとはとんでもない。
むしろその編成なのに色んな声部をちゃんと聞かせていて
室内学的ですらあった。フルトヴェングラーとかクレンペラー
みたいな巨人型の演奏とは遠い。
0733名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 20:29:30.36ID:gHNM1zwL
3時の開演チャイムが鳴る直前に舞台袖から左半身覗かせて客席見渡してたのヤノフスキだよね
なんだよ客入りわりーなとでも思ってたかなｗ
自分は2階席だったけど空席多くてもったいなかった、いい演奏だったのに
0734名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:34:43.66ID:87/w5q+k
そうか、今日は修正したのか？
昨日は、２楽章の途中から間延びした様な変な感じになった
0735名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 20:37:42.54ID:FoDV9Nu1
>>729
俺も一楽章で泣いちゃった。葬送行進曲は凄味はなかったけど最後まで聞いたらあれが意図だったんだな。いい演奏会だった。
0739名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 21:29:49.13ID:wfXGxrDC
土曜は前売り完売だったの？
0740名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/12(日) 21:34:57.15ID:LyNbpJZm
ブラ３見てるけどほんとにりんたろう３列目にいるな
0741名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 21:35:10.44ID:mYfXFnuc
>>739
ラジオ聴いて、行こうかなとWebで見たけど当日券の情報が無かったんだよ
0745名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 22:36:01.81ID:ElL/6Kya
>>743
音ちょっと小さくなかった？
聴こえにくく思ったのは自分だけか。
0746名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 22:37:27.28ID:DI2JqseW
エッシェンバッハのブラ２，３番、今聞いた
ドラマチックで飽きない演奏
レガートをかけないブラームスなんて、牛肉の入ってないビーフシチューみたいなもんだ
だから、パーボさんやらないんだな
「レガートをかける感情的表現」と「物語風でない絶対音楽」の関係如何？
0747名無しの笛の踊り
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2017/11/12(日) 22:57:31.39ID:oE1GBMSU
オーボエの吉井さん初めてみたけど上手かったなやっぱ。
今年ルツェルンの来日メンバーに参加してたけど俺の行った日はのってなかったので。
ヨーロッパでもっともっと活躍してね。
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 07:27:01.24ID:RYA7a65s
エッシェンバッハを聞いて、ブラームスはアナログなんだなあと思った
ベートーベンは、英雄の打音などからして、明らかなデジタル
似たように思っていたが、全く違う音楽なんだな
弦楽合奏曲なんかは、ブラームスの方が聞きやすいんじゃないかな？
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 10:00:08.83ID:0LORoldJ
Beeがデジタルなんて初めて聞いた意見
異論な聞こえ方があるもんだね
驚いたわ
0750名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 10:14:48.36ID:DOQZ+D7x
古典派とロマン派っていうべきだろうな
ベートーベンは楽譜のとおりに弾けば音楽になるが、ロマン派は楽譜に書けないアーティキュレーションつけないと様にならない
0751名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 10:34:15.78ID:DOQZ+D7x
ヤノフスキの英雄はその意味でもすごかった

古典派の節度を崩さない強弱アクセント
ここぞという時のルバート
倍管の木管群が繰り出す余裕の咆哮

これがベートーベンなのか、とういう感じだったな
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 12:44:28.74ID:ULxXm+5D
楽器や奏法に違いがあるので
ベートーヴェンは古楽演奏もできるが
ブラームスではみたいなものかな。
0754名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 14:42:36.09ID:ULxXm+5D
面白がってか古楽屋さん系がたまにそれでやってみるけど
ノンビブラート小編成に音程が下がって違うと
やればいいってもんじゃなく、あれまーなのが多い

しかしメンデルスゾーン以降の手垢のついた現代楽器のバッハとか
トンデモ錯誤も相当なもんだから
チェンバロ曲を現代ピアノで弾くとか
バッハの時代で考えたらＳＦみたいなもん
0755名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 14:50:09.48ID:ULxXm+5D
クラシックに時代考証やら
時代指定の楽器かどうかはつきものだけど

それ受け入れるかどうかは聞き手次第で
本来逆行は作曲家の想定外だから
なんにせよ違和感はある
特に耳慣れした現代楽器絶対主義だと尚更
0756名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 14:56:23.83ID:DOQZ+D7x
そういえば数年前にN響+ノリントンの英雄聴いたのをおもいだしたよ
なんか変だったな
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 18:49:57.08ID:E1lJZ/vt
ノリントンは終曲と同時に振り向いてのどや顔しか記憶にない
0759名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 19:55:26.14ID:V3JivM/T
>>757
２度と来ないでくれ、クリントン
0760名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 20:05:04.25ID:sjXUuBaP
多分、「あんたの演奏は、カラヤンみたいで時代錯誤じゃないか」って批判されたんだと思う
それで、ブラームスで思いっきりレガートかけて、「どうだ、こうやっても物語風じゃないだろ」
って言いたかったんだろう
アーノンクール以降の流れに逆らった演奏だけど、十分楽しめた
どうやっても、楽しければいいや
0761名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 20:20:22.18ID:5Q164nFG
>>750
そこで面白いのがアンセルメのブラームス。ひんやりとした手触りにフレンチ丸出しの管が味付け
0762名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 21:00:05.56ID:CIp7nQtu
ブラームスの交響曲第３番と第２番の定期演奏会を聴きました。
生粋のドイツの音色を奏でてくださったオーボエの吉井さんの演奏、最高でした。
首席奏者に就任して欲しいです。
0763名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 21:07:41.92ID:tNb8ETmM
ありえるぞ！
Nのやり方だと、強引に引っ張るだろう
引っ張られる方だって、日本のトップオケだ、悪い気はしないだろう
それにしても、強くていい音出してたね
0766名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 21:54:06.84ID:V3JivM/T
>>762
一昨日日曜の茂木の方が遥かに良い音色。
来ても来なくても良い。
0767名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 22:14:26.59ID:ESBptWxc
>>765
マネジャーだろ
0768名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 23:44:29.99ID:4X5sA5Sr
茂木は音の出だしが汚いんだよな
あれはセンスだからどうしようもない
0769名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 23:50:19.45ID:zBPal/M6
>>766
本気で言っているのか？
0770名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/13(月) 23:52:17.44ID:FM2lz3d4
>>766
茂木乙w
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 04:40:33.81ID:Hg5lIaPF
ブラームスはモントゥーの演奏を直に
聴いたんどよね。古楽奏法はしてなかったはず。
モントゥーはその後も現代スタイル。
0772名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 06:49:33.13ID:TtR3HKHS
いつごろ、どこで、ですか？
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 09:25:26.07ID:G8FvIqpG
エッシェンバッハのブラ２は本当にいい演奏
俺が聞いたなかで、１０本の指に入る名演
しかし、４番はダメだった・・・・・・どうしてかな？
0774名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 09:36:43.83ID:ghuncHQF
特に４番はプロ前半にやるべき曲じゃない
オケはどうしても力をセーブせざるおえない
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 10:24:21.16ID:CyQ+yM0S
4番はファビオ・ルイージが良かった
エッシェンバッハのは平坦というか、間伸びした感じに聴こえた
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 10:26:05.12ID:yPK4BfcB
急遽コンチェルトの差し替えだからいろいろプランが狂ったんだろう
プロだから別に演奏できないってことはないだろうけど
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 14:30:05.40ID:xQaowP1T
オーボエの吉井さんは拠点を日本に移したとブログで宣言してるね
ますます現実味を帯びてきた感じ(喜
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 16:03:53.70ID:jj9YSi6K
もしそうなったら東響の荒木さんよりはずっと喜ばしいわ
0780774
垢版 |
2017/11/14(火) 16:38:06.45ID:ghuncHQF
>>777
を
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 16:40:59.23ID:xQaowP1T
吉井さんも荒木さんも藝大では同門なんだよね。
この前も奏楽堂で一緒のステージに立ってた。
0784名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 17:26:37.76ID:4+kwZTO9
まだ分からないでしょ。
子供の教育優先にフリーでやってくのかもしれないし。
0785名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 17:35:46.32ID:/phYAmqR
Ｎ響首席入れるなら絶対入る
0786名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/14(火) 17:39:02.59ID:m2YHId2b
Mの定年まで待たないと入れない
後何年？
0787名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 17:43:17.05ID:/phYAmqR
>>786
２年じゃろ

首席３名にしたらいけない、と言う規約が無ければ可能
0788名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 17:56:36.13ID:/JpMkizZ
もうオーディション始めてるじゃん、この前のは流れたって。
彼女に内々で打診はしてるんじゃね？
0789名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 18:56:29.39ID:CyQ+yM0S
茂木さんは来年定年じゃない？
今シーズンが最後だと思う
0790名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 19:08:36.35ID:jj9YSi6K
天皇の生前退位と同じ頃って自分でツイートしてたよね
0791名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 19:44:12.14ID:q1g1e5/b
代々N響のオーボエ首席はピークの時に就任してあとは下降線をたどる
次が吉井だとしたらその伝統が続く可能性は高い
0792名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 20:12:42.15ID:ghuncHQF
モギギがそんなに酷いとは思わないけど
ずーっと小島さんの陰の存在だったので
未だにステージに載ってるとガッカリする
0793名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 20:31:06.21ID:dyECMYgV
チューニングができないお笑い系首席オーボエ登場希望
0794名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 20:55:17.51ID:m2YHId2b
たまに90年代のN響のビデオとかみると茂木この頃はうまかったんじゃんと思うけど
まず音が全然違うし
0795名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 20:56:19.04ID:/phYAmqR
>>794
老化すれば衰える。
だから定年がある。
0796名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 21:03:50.07ID:CyQ+yM0S
>>790
ほんとだ
再来年の春か…
さみしいわ
0797名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 21:07:29.93ID:/phYAmqR
>>796
２年じゃろ
0798名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 21:08:39.91ID:CyQ+yM0S
>>797
2019年だって
0801名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 21:22:10.79ID:lxXjwJ2U
茂木さんって、２丁目のパパ専バーに行ったらモテそう。
チンポでかいのかなぁ。
0802名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 21:40:54.93ID:M9SEUOOY
公式Twitter、イワン雷帝のリハについて
「本日は写真撮れませんでしたが明日以降アップできるよう努めます」
ってやる気のない回答ﾜﾛﾀw
0803名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 23:30:24.00ID:c6eGSGjU
今回のエロイカを聴いて、やはりベートーベェンのようなスケールの大きい音楽は、大編成(倍管)で演奏すべきだと実感した。特に第九は...。
0805名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 23:47:57.35ID:onXjTX6E
吉井さんの話題で盛り上がってるなあ
あの人、美人じゃないけど、凄く存在感がある
数人で写ってても、彼女に目が行ってしまう
おれ、面食いなんだけどな？？
0806名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 23:53:33.34ID:c6eGSGjU
>>804
訂正
ベートーヴェンでした。
0807名無しの笛の踊り
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2017/11/14(火) 23:59:20.31ID:/OmsuyVH
>>806
単純なミスでしたか　了解です

内容についてレスすると、優れた演奏でさえあれば、編成を絞って古楽風に演奏するのも、
大編成倍管でやるのも、どちらも支持します

第1楽章コーダのトランペットは楽譜通り「落っこちる」のが好きですね
0809名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 00:16:09.77ID:2Xt/irMF
>>808
MかNなら俺もMだよな、というかヨーロッパに居た方が上質な音楽を上質な人達と奏でられそう、>>791の言うようになりかねん、Nなら。
0810名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 00:37:38.48ID:gk/BYW9k
>>805
やはり、上手だからだと思う。
存在感ある。
ブログ読んでたら、NHKホールでメイクさんはこちらですって違う入り口通されたのが笑えた。
0811名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 00:56:45.04ID:norxzUR6
マーラーチェンバーって適当な時期にやめて既存の一流オケに移籍するようなイメージがあるんだが
0812名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 08:45:32.32ID:OMmMqqru
オーボエのケースはメイクさんの鞄くらいの大きさかなあ。衣装鞄もあるし。
おしゃれなカバーでもかけてたんだろうか。
0814名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 10:08:25.39ID:Ryl04cye
>>812
楽器ケースがメイク鞄に見えたとかじゃなくて
佇まいがメイクさんに見えたんじゃない？
テレビ画面では、確かにメイクさんだったw
0815名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 15:25:34.61ID:a5kmw2lx
エッシェンバッハのブラ２は凄く躍動感があった
ふつう、まったりのんびり聞けて、最後に少し締まる感じなんだけど
今回は、最初から最後まで緊張感があって、ドライブしていた
エッシェンバッハは、ブラームスの２番に命を吹き込んだ
0818名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 19:09:02.33ID:Sx+0xiIy
ちょっと話逸れるけど
ルルーはベルリンフィルの首席のオーディション受けて落ちてるんだよな

マイヤー事件でももし彼女の音がベルリンフィルに受け入れられていたら女性という事があっても入団できていたのではないか
(その後間も無く弦楽器に女性が入団していたし)

バイエルン放送響に音色の人はベルリンフィルには受け入れられにくいという傾向はあるのかも
実際どちらもドイツのオケといっても全然サウンド違うし
0819名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 19:11:44.94ID:Sx+0xiIy
>>818
訂正
→バイエルン放送響に「合う」音色の人は〜

ルルーが「実力的」にベルリンフィルは無理だったということは考えにくい
音色の問題だろう

という事で管楽器は音色が大事だに戻る
0820名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 19:18:46.94ID:YWRzE+EV
ルルーは音色がかなりフランス寄りだから厳しかったんじゃね？
シェレも音色に関して頷かなかったのでは？
マイヤーもケリーもフランスでもドイツでも無いけど
ルルーに比べると真のある太い音だし⋯

太い音って何だ？
0821名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 19:23:12.82ID:YWRzE+EV
当時！ドイツの音色を大切にしてたのは
バイエルン＞ベルリンだったと思うんだけど⋯
結局ルルー取ったのな⋯

マゼールとかの意見もあったんじゃね？
0822名無しの笛の踊り
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2017/11/15(水) 19:32:24.89ID:Sx+0xiIy
おれの感じ方では、ドイツのオケの音という一つの何かがあるのではないし、不等号で比較できるものでもない

ドイツ国内に地方色が豊かにあり、オケもそうだしさらに一流オケほど個性が確立しているということかな
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/15(水) 19:36:01.24ID:VbJeoSx2
バイエルン放送響のオーボエは今の首席も上手いよね
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/15(水) 20:30:29.57ID:sMu7JZxG
わからんなあ〜オーボエの良し悪し
１流になると、その差は分からん
弦とラッパなら、だいたいわかる
フルートもよく分からん、パユもどこがいいのか分からん
でも、工藤重典がへたなのは、俺でもわかる
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/15(水) 22:45:40.49ID:UbiEEybg
ルルーの教え子しょこたんの首席大躍進に期待
ルルー自体はオケ向きじゃないよなあ
ソリスト的過ぎて
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/15(水) 23:03:46.47ID:0NE1mmEH
マリゴーの音は、ベルリンっぽくない。ロレーがあう。
0830名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 07:26:28.68ID:xU4OcpGF
サイトウキネンのヨーロッパ公演で、工藤が乗っていたが、
あまりに響かないので、隣のオーボエ奏者に睨みつけられていた
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 08:21:04.52ID:Hv3IRnJr
パユの良さは生で聴いてはじめてわかったな。
輝かしい音色が大きな音で聞こえる。
0832名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 08:30:08.04ID:Hv3IRnJr
先日のヒンデミットの協奏曲では宇賀神さんだけ音量小さかったな
放送録音ではいまいちわからんけど
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 09:11:56.81ID:fAXrYX7J
>>829
新設するとなんか変わるか？
給料以外に
0834名無しの笛の踊り
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2017/11/16(木) 09:32:35.29ID:k/AaXnqQ
Nって女性の割合多くないか
外国のオケは知らんけど、ドイツ系は少ないんじゃないか
うまけりゃ、男性女性問わないよ、俺は
だから、女性が半数以上になっても別に気にならない
ハーモニー的には、女性がある程度いた方がいいような気もする
ビオラの２列目のおばちゃん、音楽的には相当のセンスなんだろうな
メガネのセンス悪いけど・・・・・・・・・・・・・・・・
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 09:45:42.71ID:/wuIrcmt
ついこのあいだまで女性禁制のオケだった気がしてたが
もうそんなふうに言われるようになったんだなあ（遠い目）
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 10:06:23.79ID:NR4zLKcP
ブラ2、3の放送見てて
ビオラ女子はメガネ率高いと思った
何回も見てたらいらんとこに目がいくw
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 10:15:24.89ID:6jwlqmN3
大林さん、いつの頃からか忘れたけれど
ポニーテールにしてから俄然若返ったね
客席から見るとまるで少女のように可愛らしい
彼女を見る度に日本女性って凄いなぁって思う
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 10:19:16.27ID:AAcNpBFY
最後まで女人禁制だったのは読響でしょ。
N響は本荘さんが1950年代から在籍していた。
いや、60年前がついこの間と思える年齢の人だったらすまぬ(笑
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 10:38:44.50ID:/wuIrcmt
>>838
ピアノの？
彼女は嘱託じゃなくて団員だったのか
これは失礼しました
0840.
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2017/11/16(木) 11:06:39.48ID:jkDWKL9K
>>839
確かそうだね
チェレスタやオンドマルトノも器用にこなしてたし
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 11:13:39.07ID:WEoFWo9Z
オンドマルトノまでとは凄いな
あれって鍵盤もあるにはあるけど、リボンの操作とかスピーカーの切り替えとかもしないといけないんでしょ
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 11:27:25.01ID:6jwlqmN3
セルジュ ボドが読響でトゥランガリラやった時も
N響から本荘さんとオンドマルトノを借りて演奏
もう40年以上前の話 日比谷だったかな
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 11:35:21.23ID:M8zj0Hqa
トゥーランガリラしかって…
リボン奏法や音色の切り替えばんばんあるじゃん
現代のシンセみたいにプリセットスイッチやピッチベンドで簡単にってわけじゃないんだから
0845.
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2017/11/16(木) 11:44:16.20ID:wlYL3v6i
>>841
というか、日本におけるオンドマルトノ奏者の草分け的存在ですよ、本荘玲子さんは
原田さんが専門家として出てくるまではこの人しかいないといった感じだった
とにかく現代音楽には強い方でしたね
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 11:47:45.59ID:Hv3IRnJr
俺もマラ６のハンマーの専門家としてデビューしたい
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 12:23:33.79ID:SncieANB
特殊楽器に1人居たからといって、女性奏者に門戸が開かれていたかといえばそうではないよね。
当時本荘さんと同等スペックの男性奏者がいれば間違いなくそちらが採用されてただろうし。
名実ともに男女分け隔てなく採用するようになったのは80年代になってからでしょ
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 13:53:59.93ID:3goyowh9
>>850
ありがとうございます。
となると、>>848さんの認識とは少しズレがありそうですね。
子供の頃、いつも小島さんのオーボエをテレビで見ていました。
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 15:21:23.38ID:3goyowh9
>>852
でも、オンドマルトノほどオーボエは特殊ではないし、何が特例なんでしょうかね？
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 15:23:57.45ID:3goyowh9
ちなみに本家NHKは準公務員ということもあり、
アナウンサーはじめ局員の採用はかなり早くから女性も多かったはず
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 15:25:46.18ID:Hv3IRnJr
女性指揮者ではシモーネヤング以外だれか振ってたっけ？
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 18:06:41.08ID:7yXNRDdz
>>837
人の好みはそれぞれってことで
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 19:45:09.82ID:R6VR2Zud
録画で見たけど、シベ２の時、小島さん
おもいっきり、音はずしとった
ビオラの首席のおじさん、めっちゃ渋い顔
あれは、名演だったのになあ
ギュンター・ブァントの時、小島さん、めっちゃ感動したらしい
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 20:25:39.11ID:tNWyJmRk
歌舞伎役者、藤原ノリカのダンナか。
なんか萎えるな。
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 22:15:02.43ID:uiv7XUmi
本荘さんは鍵盤楽器担当としてオンドマルトノ「も」こなしたというだけで、
普段はほとんどピアノとチェレスタやってたわけだが
ピアノは特殊楽器だ！と主張したいのかな？
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/16(木) 22:46:53.80ID:fAXrYX7J
なんでピアノパートを採用したんだろうな
そこが謎

ハープ奏者が当時いなくてピアノをハープ代わりに使っていたのかな？

モルナールに来てもらったのはその後？
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 07:17:31.61ID:be89/anv
協奏曲とペトルーシュカとマンダリンで一晩に３人ピアニスト使った公演があった
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 07:46:35.24ID:RoSJZf7V
午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1871回定期公演-

大林奈津子
【解説】一柳富美子

「オラトリオ「イワン雷帝」作品116」
プロコフィエフ作曲、スタセヴィチ編曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）トゥガン・ソヒエフ
（メゾ・ソプラノ）スヴェトラーナ・シーロヴァ
（バリトン）アンドレイ・キマチ
（合唱）東京混声合唱団
（児童合唱）東京少年少女合唱隊
（語り）片岡愛之助

〜NHKホールから中継〜
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 12:28:45.01ID:WLT69/QP
メントゥラにすっかり気を取られてカトゥリ・カルミナが4台ピアノだったことが完全に忘れられてる件w
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 16:24:34.46ID:E+XWWOen
>>825
パユのどこがいいのかわからんに酷く賛同。

イケメンだから。なんちゃらの貴公子。蓋しステージ映え。

すなわち音が良くても見て不快な超絶不細工はなんであれ選ばれず淘汰されるんだよ。
誰も言わないけど。
引き立てされるみてくれうけとはそういうこと。
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 16:34:43.78ID:E+XWWOen
>>834
どこの国でも若い男はだいたいスポーツに行きたがるもの。
デカイ楽器とか除いて
芸事は女の方が多いから。
音大行ってみりゃわかるよ。
音楽やってる男なんて貧弱かゲイか変態ばかりだから。
男が多いとかそれ狙わないとどこも女まみれになるのがオチ。
ドイツだろうが日本だろうが関係ない。
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 16:37:30.22ID:E+XWWOen
>>846
打楽器出身のラトルはそこだけは毎回自分で叩きたいんだそうだ。
0874名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 16:46:26.36ID:E+XWWOen
>>871
男が多いとかそれ狙わないとどこも女まみれになるのがオチ。→ただし昨今。
昭和や男尊女卑の昔は別。
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 19:20:46.63ID:QoxaFnHX
俺は、女性には敬意を払っている
だいたい、女が仕切ってる方が争い事が少ない
しかしだ、最近の日本の有名女性は、だらしないのが多いな
緒方貞子さんみたいな人が沢山いるはずなのに
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 19:42:43.15ID:brJd9vtV
田島陽子みたいな荒らしにデカいツラさせて生かしてる国だからねぇ
あんなの即ぶっ殺してないとまともな女性は育たんよｊｋ
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 20:32:47.17ID:0l2rKG62
イワン雷帝＠ｆｍ

素晴らしい演奏だった。さすがソヒエフ。
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 20:40:51.77ID:5Tr9V3iZ
合唱最後の一人まで拍手でお見送り
ソリスト尋常でなかった。鬼気迫ってた。
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 21:15:00.90ID:dkUOMJiM
イワン雷帝良かったけどC列にいた若いアジア系の女の子御一行様が携帯いじるわ鞄いじるわで辛たん
なんでこんなもん見に来たんだろ…
0881名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 21:32:01.68ID:E+XWWOen
>>880
あー
お仕着せで連れて来られた団体学生とかこんなのばっかり
頼むからこういうチケット撒き営業しないでほしい
客が酷いから
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 22:10:26.57ID:y7uY+OBV
>>880
Dにも金髪の若いのがカチャカチャ音立てながら飴入れてゴリゴリ慣らすわ、
隣の女はお茶飲むわでなかなか衝撃的だった。
ラブリン目当てなのかわからんが、いつもは爺さんとかがやってるのを20代がやってたよ。
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 22:29:53.27ID:IXjy71jW
帰宅したら来年のカレンダーとCDが到着してた。ヴェデルニコフの「悲愴」、これから聴きます。
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 22:40:36.36ID:WcBIoZrE
そうか
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 22:49:47.67ID:95F+Kg27
ヴェデルニコフの「悲愴」
素晴らしかったね
0890名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 22:50:14.62ID:95F+Kg27
ヴェデルニコフの「悲愴」
素晴らしかったね
0891名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 23:30:47.40ID:Ju7iE0DG
もう少しカレンダー卓上みたいなコンパクトならいいのにな。
0892名無しの笛の踊り
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2017/11/17(金) 23:36:43.87ID:lBBckfuz
>>882
石山さんが定年なのかな
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/17(金) 23:38:16.99ID:ENZi0keD
>>878
日本独特の慣習ですな

リントゥ都響のクッレルヴォに出ていたフィンランドの男性合唱は
退場するとき手を振ったり、終演後もロビーや前庭で歌ったりしていた

東混もやればいいのに
0894名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 01:07:00.05ID:r1tdjvfV
特典CDヴェデルニコフの悲愴か。実演の4楽章が素晴らしかった。ラジオ録音もしたけど羨ましい。
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 01:18:25.06ID:k4cUWkdA
今年のカレンダーは毎月ほぼ白黒の楽器のシルエットの写真ばかりだね
1ヶ月間飾るとしたら団員のおちゃらけたのよりこういう方がいいと思う
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 02:32:20.81ID:4h1+8Hsk
>>885
なにかあの列に3人ぐらい女性に見えたけど？
0897名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 04:29:33.53ID:Lrnp3UD7
>>892
石山さんは下吹き、2番。
いま3番奏者は木川さん一人だから、補充では。
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/18(土) 07:26:47.17ID:a1eT75TX
ホント、N響のサウンドは絢爛豪華になった
NHK交響楽団は、世界の一流
0899名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 11:53:39.42ID:tX5iipHz
貧民席でも、やけに音が来ていた。
指揮者の腕が良いのか、何か仕掛けがあるのかはわからないが。
0900名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 13:22:26.58ID:l4G3MuLa
イワン良かったね
早くクラシック音楽館でみたい
素晴らしかったな
0901名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 14:54:44.99ID:5xi2DF0+
よかったんだけど、ソヒエフのCD聴いたらグイグイ来る感じが昨日のよりもっときてた。
大人しめだったのかな昨日は
0902名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 16:54:54.61ID:xxo4WxDM
>>883
モギギ後の選定中かな、自分は彼女の音の方が吉井さんよりN向きと思う。
0903名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 18:00:35.60ID:PLQQTUQB
吉井、鷹栖へダブルで交代なんてこともあり得るのかなと予想してみたり…
0904名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 18:08:25.36ID:fb2CIBoG
茂木後任テストなのか単なる青山戦線離脱の代演なのかよくわからん
0907名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 20:08:14.75ID:S9Ai3iu8
鷹栖さんは上手いと思うが、NHKホールではチョット音が小さい言うかもう少し音量が欲しかった。
0908名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 20:40:26.57ID:xxo4WxDM
>>905
首席となると弦の皆様のご意向も重要だしな。
一緒にやってみて良さそうならオーディション受けろ要請が来ると思う。
0909名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 20:46:03.38ID:p6vJpiRn
>>908
良かったらそのまま就任じゃろ　＞　首席オーボエ
首席コンマスの篠崎もオーディションなんぞ受けて無い
0910名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 20:52:32.25ID:Us3DvGYn
ブル４も大工もヒドイね＠FMいけべえ
やっぱり終身雇用ってイクナイって改めて感じたわ
あの金管には殺意さえ覚えるわ
0911名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 20:55:59.05ID:p6vJpiRn
>>910
派遣の嫉み乙
0912名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 21:22:10.92ID:ecHRnEqt
朝比奈さんが素人だからでしょ
0914名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 22:32:39.28ID:kw/MHe5D
今日のN響レジェンドは良かった
あんなに旨かったっけ？金管
それにしても、味のある第３楽章だった
面白くないと思っていた第３楽章の味わいを初めて知った（情けない）
相変わらず、壇ふみはトンチンカン、腹が立つ
0916名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 22:57:08.84ID:NAP3AJh4
今日新日本フィル指揮ソリストホーネックさん聴いてきたが、元ウィーンフィルコンマスは上手い上手すぎる！キュッヒルさんもだけど、一流オケ育ちのソリストにははずれないな。
0917名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 22:58:45.00ID:p6vJpiRn
>>916
キュッヒルは、音程悪い。
篠崎、伊藤の方が良い。
0919名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 23:26:37.93ID:lEGuEaLo
北朝鮮よ、ポテドン打つな、トランポリンが怒るぞ
ロシアの大統領がプッチンとマジ切れ
ポッ！！！！！天下御免の向う傷！！！！！
0920名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 23:39:23.37ID:NAP3AJh4
>>918
えっ現役だったんだ！
0921名無しの笛の踊り
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2017/11/18(土) 23:41:02.59ID:NAP3AJh4
現役コンマスでも新日本フィル振る暇あるんだな笑
0922名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:11:51.09ID:yf/cDiz5
ホーネックは紀尾井の首席指揮者もやってるよ
年３回ぐらいらしいけど
0923名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:40:02.40ID:u/0xItt6
コンマスはオケの活動で忙しい筈と思うかもしれないが、
実はオケの中で一番オケに縛られない存在だからな

アメオケなんかはコンマス1人体制とかでそうでもないようだが
0924名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:43:37.74ID:UR0vTCqs
すみだトリフォニーは素晴らしいホールだ。
Ｎ響ばかり聴いてるし、主要来日公演もここでは行われないので、数える程しか
いったことないけど、音響だけで言えばほんとにいい。
デッド過ぎず（文化、芸劇、Ｎ）響きすぎず（サントリー）ピュアな直接音が奥の奥まで届くし、解像感と瑞々しい清涼感に溢れている。

流行りのヴィンヤードが最高音質なのかと思いきやシューでも良いホールは良い音するんですね。

Ｎの演奏をすみだで聴きたい。主要来日オケやソリストももっとここで聴きたいね。
0925名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:50:23.34ID:midBJats
袋芸ってデットか？
0926名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 00:58:13.70ID:UR0vTCqs
好みの問題なんだろうけど、文化と芸劇で演奏云々良し悪し別として楽器の音が良いと思ったことは
ないんだよな。デッド過ぎて音が10ｍ手前で止まってる感じ。
Ｎホールは多目的の割には結構ましかなって印象。
サントリーは反響が多すぎて音が飽和してる感じ、サントリーは好みがわかれるとこだけど
たまに食傷気味になる。大編成のサントリー音の密度が濃すぎると感じることも・・・
0928名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 02:26:33.57ID:zw26hoaO
楽器にもよるかもだが、トリフォニーはよく鳴るのにそれほど濁らない、良い(奏者が快適な)ホールだとおもったよ

ちと前の話になるけどオーボエは音色の差が激しいので既にいる人とある程度似てないと巧くてもやってけないでござるよ…
特に首席のほうがまろやかだとつらたん
0929名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 05:41:22.49ID:cywpba1R
芸劇はいいけどな
何でデッドなんて感想が出るのか不思議
4階で聞いているんのか
0930名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 05:53:17.40ID:Wum1Nmde
>>929
芸劇に４階無いぞなもし
0931名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 09:25:12.28ID:MkS3OZ2j
トリフォニーの一階良いよな。自分は遠くてかなわんが。あと、みなとみらいの二階袖も好き。
0932名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 09:51:14.30ID:eXxf9yV1
去年、パリ管のコンマスが、
皆サントリーでできなくてガッカリしてたけど、
いざ芸劇でやったら、えらい気に入ってたとツイートしてたな。
Nはさあ、せめてオーチャードやめようや。
0933名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 10:07:57.54ID:Wum1Nmde
>>932
ギャラ貰っているから絶対止めない
0935名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 11:12:32.12ID:midBJats
芸劇はよく響くんじゃなくて
ただの木霊
0936名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 16:17:22.73ID:eXvYmzBK
一昔前まで人見記念で随分いろんなコンサート聞いたけど
来日公演も多く、後にＣＤ化されるような超絶至高の名演も多かったし
過不足なく音の纏まりよく有り難かったのに
めっきり使われないのはなぜかと思う
世田谷とか三茶の場所柄なのかも知れないが残念
0937名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 16:29:13.48ID:Wum1Nmde
>>936
ＣＤ化する時は残響を加える。

デッドなホールだったから、使われなくなった。
ＮＨＫホールよりもデッド、と言えばわかりやすいかな？
0938名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 16:43:58.01ID:831ofPIf
見てくれいいベルリンカラヤンサーカス譲りのワインヤードを我も我もと持て囃すようになってから
建築師も永田音響屋も過密残響乱反射ばかり世界中に建てやがって
それで公共事業に参入しては莫大な箱小屋建築費騙しとるのいい加減もう止めて欲しい
詐欺紛いの格好付けばかりでいい音で聴きたいと切に願う音楽文化の後退でしかと思う
全員死ね永田音響
永田音響持ち上げるお前ら全部死ね
0939名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 17:02:39.87ID:eXvYmzBK
>>937
ＮＨＫと人見とばかりで多種多様な公演を有り余るほどよく聴いていたが、
正直ＮＨＫホールほど音が拡散し尽くして纏まりのないデッドではなかった。
人見は１階と２階の差が激しく安いからと間違っても２階に行くべきでなく、
２階は空間としてあればいいだけでまるで使い物にならない感じはしたものの、
それでも人見は最近流行りの過剰な残響でなく
あの過不足なくよく響きよく聴こえる会場が本当に有り難かった。
確かにＣＤ化されたものが加え整音するのはわかるし知っているが、
あの会場で聴いた公演のＣＤ化に関して言えば会場あのままの音が殆どだったし、
ライブ公演の記録だからむしろそのままのが有り難くそれで気に入っているものばかりだった。
0940名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 17:11:51.73ID:ABcaHdQP
なんでこの人シネシネ言うの？
0941名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 17:45:08.77ID:831ofPIf
>>940
お前のようなのがいるからだボケ死ねお前が死ねばいいんだよお前は死ね絶対に死ね！
0943名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 19:09:35.12ID:Wum1Nmde
>>939
昔のＮＨＫホールね
Ｐ席５列並べていた頃はデッドデッドだったわ
「イワン雷帝」みたいにＰ席無しの今のＮＨＫホールは人見より遥かに良い
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 19:28:52.09ID:xWZJ17RR
NHKホールも人見も一階席後列が最悪で、二階席後列はビンビン音が通った。
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 19:36:44.38ID:Wum1Nmde
>>944
ＮＨＫホールの２階席後列は「雨宿り席」で倍音がほろんど聴こえない。
３階後列の方が遥かにマトモ
0946名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 20:02:36.88ID:pxWO+9OJ
トリフォニーは綺麗でもあるしいいよね。多く行ったことないがおいらも好きだ。
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 20:23:15.98ID:GlrtcYk1
トリフォニーは平衡感覚がおかしくなるからダメ
サントリーは1階と2階正面(背もたれが肩までしかない席)はダメ
NHKは席によって差がありすぎる
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 20:25:56.63ID:Wum1Nmde
>>947
音より背もたれ重視か、、、
耳あるの？
0949名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 20:51:32.16ID:c2YaKbGr
>>947
ミューザ川崎なんかもっとヒドイよ。
こないだ座った席なんか床がかたむいていやがんの。平衡感覚どこの話じゃない。
それに天井が大規模崩落なんだからものすごい欠陥ホール。
0951名無しの笛の踊り
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2017/11/19(日) 21:20:41.99ID:DPbIiZw1
>>941
またかぃ
せっかく良いこと言ってても、最後にシネって言っちゃうのがなぁ…
書いてるうちにアドレナリンが放出されるのか
博識なのにもったいない
0952947
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2017/11/19(日) 22:21:43.28ID:GlrtcYk1
>>948
あのね、座り心地のこと言ってるんじゃないんです
肩（クッションの上辺）から耳の近くまで10数センチ
木の部分があってそれが音を拾ってくれるので
情報量が多いという事 傾斜の緩い席にはそれが無い
試しに今度機会があったらその部分がある席と無い席を
聴き比べてごらん あのホールの座席は2種類あるという事に
まだ気が付かないのかい？
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 23:19:11.18ID:ABcaHdQP
ドイツレクイエムのブラブラ消されてた
0954名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/19(日) 23:36:48.43ID:UR0vTCqs
>>929
芸劇は金管木管は気にならないが、弦楽器の音がほんと届かない印象。
基本的にどこのホールでも2階席以上で聴いてます。
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 00:33:29.44ID:fOHcRhPS
>>956
フラブラとか演奏中のおしゃべりや携帯着信音感知したら床が開いて奈落に落ちるようにして欲しい
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 01:26:09.20ID:W9RLN0Ug
>>957
海外のオケのコンサートで前の数席が全員中国系中学生で、演奏中ピーチクパーチクうるさかったから、
シャラップ！言って指で背中をこついてやったら、瞬間全員蝋人形の様に前半終わるまで微動だにしなくなったw
死んだかと思ったくらい。何だ、黙れるんじゃん、とw
そして休憩で速攻退席し後半帰って来なかった。
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 05:06:47.68ID:TIqLfMAu
外交もそれくらいの感じでやればいいんだよ
0962名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 06:07:15.98ID:TXLHVE17
>>952
背もたれ関係ないだろ
一階は後ろの方に座って見るとよくわかるが
前列の方はステージより下に席があって、
中間より後ろでせり上がってくる
つまり1階前の方は音が頭の上を通り過ぎていくわけだ
2階はオケにや曲によってはそもそも音が届かない
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 09:08:41.08ID:li4TfaqQ
エッシュンバッハはピアニストだし、アシュケナージやバレンボイムなど
指揮者としても活動する人多いよね、アンスネスもそうか
だけど、古くはバックハウスを見てみなさい、指揮や作曲には手を出さず、ピアノ一筋
クラシック音楽の最高峰と言われるベートーベンのピアノソナタに歴史的名演を残している
（異論のある方は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・黙っててください）
おれも、友達によく言われた言葉がある、その言葉をエッシェンバッハたちに送る
「二兎追うものは、一兎も得ず！」
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 09:10:01.02ID:X6OdABgy
>>962
> 2階はオケにや曲によってはそもそも音が届かない

Ｎ響の演奏でか？
チェンバロソロとかならともかく
0965名無しの笛の踊り
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2017/11/20(月) 09:18:27.87ID:Th1wUEtU
>>963
ベートーベンのピアノソナタなどプロなら練習なぞしなくても弾ける
重要なのはピアノテクニックではなく音楽の解釈でありそれはたとえば交響曲の指揮をしていたってみがくことができる
ピアノがすきか指揮が好きかできめればいいだけだと思う
0966952
垢版 |
2017/11/20(月) 10:06:17.61ID:NGGCaGZo
>>962
どこの席でもいいから演奏中に耳のそばに
手のひらを持って行ってごらん
結構大きな違いが感じられないか？
手のひらの代わりにあれだけ大きくて音を
反射する部分があれば影響して当たり前
1階席全部と2階正面ブロックがS席なのに何故
音が届いて来ないのか10年くらい前に気付いた
反論も有るだろうが あの「反射板」が無い席の
音が悪いのは動かし難い事実
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 11:22:19.13ID:YbZXQdD2
椅子の背板は音に悪影響だろ。
大きく聞こえりゃいい音って事はない。
0969名無しの笛の踊り
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2017/11/20(月) 11:31:09.91ID:X6OdABgy
>>965
> ベートーベンのピアノソナタなどプロなら練習なぞしなくても弾ける

練習無しで弾くピアニスト教えて下さい
協奏曲登場の時に外しますから
0970名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 12:36:07.17ID:PZWf/kAh
キツーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
でも、そうだよね、賛成
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 13:40:39.55ID:Th1wUEtU
>>969
もう絶対来ないけど　グールドはレコーディングの前はまったくピアノにさわらずに脳内の楽譜を検討するだけっだそうだぞ
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 13:51:07.55ID:X6OdABgy
>>971
そんな調子だから、バーンスタイン指揮ブラームスピアノ協奏曲第１番があんな遅いテンポｗ
あれが弾ける最速なワケｗｗｗ
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 15:05:32.59ID:iJbioQVs
>959　
海外の事か。。。
でも、海外オケの公演で留学生に重点的に券を配るのはどうかとしばしば思う。
オケの国との関係でその国の留学生を招待するならわかるけど。
将来の聴衆への投資には全然なってないわけだし。
0974名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/20(月) 23:36:44.02ID:8OLH1Wq0
>>965
ピアニストって、どうして指揮やりたくなるのかな？
何かの楽器をやってて指揮者になる人は数あれど
高名なピアニストなら、ピアノ一本でもいいと思うけど
オケの方が音楽的表現が多彩であり、やりがいがあるのかな
僕はそうは思わない、ピアノソナタを聞いていると、オケより音楽的な格調が上だと思うこともアル
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 00:01:47.70ID:69ehtC/y
そりゃ100人からいる団体を棒一本で意のままに動かすことができるんだから、音楽家なら誰しも一度はやってみたいと思うだろ。
でも、自らは音を出さず他人に演奏してもらうということは実は想像以上に難しいことなわけで・・ソリストより遥かに経験値と年季が
必要と思われる。ピアニストからの転向組が成功したといえるのかどうかは俺には判断できないがね。
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 00:08:43.49ID:plerRUUl
>>975
俺の知り合いのプロも『言われた事をその通りにやるっていうのがイヤになった』と退団しちゃったよ。
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 00:20:41.95ID:Gz8OnVG9
>>966 の言ってることには基本的には同意。サントリー・ホールができた時に
高い背もたれによる音響の効果をアピールしていたのを覚えている
ただ1階席でも中央後方は2階中央と違ってなぜか距離の割には音圧が感じられるし
1階中央かぶりつき席は音が頭の上を飛んでいくようには感じられないので
1階席は全部ダメというのには不同意
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 00:40:48.12ID:9UFuRYgo
>>974
>ピアニストって、どうして指揮やりたくなるのかな？

20世紀にようやくクラシック音楽が始まった日本じゃ
なんとか一筋みたいのが尊いと思われてるけど
西洋音楽の歴史の中じゃ専業の指揮者の方がそもそも
新しい現象なんだよ
今でも音楽家はピアニストから始めてその後作曲家とか
指揮者に進むのが王道だろ
0979名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 02:01:01.93ID:69ehtC/y
>>978
もっともな意見と思うが、最終的に音楽家は聴き手を納得させ感動させるのが商売なんだから、
そこさえ満足させてくれるなら専業兼業どっちでも構わない。
王道といっても明確な定義があるわけではないし。
0980名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 08:16:29.76ID:HVru9Urq
>>975
「ピアニストからの転向組が成功したといえるのかどうかは俺には判断できないがね。 」
アシュケナージは成功したとは思えない。
バレンボイムはどうか知らんけど、名演と評価される曲、聞いたことない
俺の憶測としては、ピアニストとして行き詰ったんじゃないか
過去の偉大なピアニストを前にして、その大きな壁に諦め感が出ちゃった？
あのバルトークでさえ、バックハウスを前にして作曲に転じざるを得なかった
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 08:37:53.30ID:ycuE6POJ
ピアニストは孤独な商売だから、それで我慢出来る人ならいいが
アルゲリッチも指揮者が無理だったかもしらんか、今や室内楽が主戦場
一人っきりで音楽に向き合うのはつらいと思う。バイオリンや声楽ならかならず伴奏者や共演者がいるわけだし
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 08:39:45.40ID:Bd95Qxo+
指揮者でピアノ上手い人いるよね
ピアノくらい弾けないと指揮者商売は困るだろうけど
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 09:02:49.48ID:ycuE6POJ
逆に言うとピアノが全く弾けない指揮者ってクーセヴィツキーくらいかね
0984名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 09:17:14.00ID:mF0Mm533
>>980
バレンボイムが成功してないなら世の中の99％の指揮者は成功してないことになる。
ちなみに今はどうか知らんが最近までピアニストとしても現役でベルリンシュターツカペレと来たときはオペラ、コンサート、リサイタルを連日こなす超人ぶり。
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 09:29:51.63ID:fCekXup8
今日は、休んじゃったし暇だなあ〜
ソヒエフの「レスランとリュドミーラ」聞いて景気付けたけど、特にやることないなあ
どうしよう？・・ん・・・・・・神の声が聞こえてきた・・・・・「小人閑居して、不善をなす！」
0986名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 10:06:59.92ID:q3rC+ZfA
>>977
チケットの争奪戦が厳しくなると困るので
この話は終わりにしましょう
私の書いたことは全部撤回します
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 10:36:16.63ID:GSOLQtfO
>>983
奴は複雑なスコアを読むには他の人の手助けがいる。
だから、スコアがよく読める事が指揮者の条件でもない。
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 10:38:10.53ID:SsWDkQ6Z
>>980
アシュケナージも他の指揮者にできない仕事をしているから、凄い意味あるよ。
君の趣味とは違うかもしれんが。
0989名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 10:56:58.67ID:TKbC4wYD
古くはジョージ・セルだってピアニストだったし、プレヴィンやバーンスタインだってピアニストとしての仕事はかなりの量を占める
ま、プレヴィンはともかくさすがにバーンスタインをピアニストからの転向とは言わないけどね
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/11/21(火) 10:57:32.71ID:TKbC4wYD
あと、ラフマニノフも指揮者としてかなりの活躍をしたらしいよ
0991名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 11:00:56.17ID:TKbC4wYD
で、ピアニストが指揮者やりたくなるのは、ひとつには
ピアノは他の多くの楽器とは違って、
自分が全体を統率して音楽を創ることに最初から慣れてるからだと思う
最初からオーケストラのイメージ全体をある程度手の内にしてるのがピアニスト
これは自分がピアノを弾くからわかる
0992名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 11:05:18.54ID:ycuE6POJ
オーボエ吹きが指揮するのはいかがなものか
シェレンベルガーはよかったけどね
0993名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 11:07:48.22ID:LL6A2N9B
モギさん指揮者としては優秀だと思う
さっさと転向して欲しい
0995名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 11:45:31.94ID:VmRiZFZj
プロとしてははじめから指揮者という人には誰がいるの
0996名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 11:52:56.96ID:TKbC4wYD
>>994
プレヴィンは>>989で言及済み
ショルティはどうかなあ
あと、ラフマニノフだが、彼が他の転向組と決定的に違うのは、
むしろ指揮者→ピアニストの順で本腰を入れたこと
こんな人はラフマニノフくらいしかいない
0998名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 13:01:24.83ID:ycuE6POJ
満足なオーボエもふけないくせに指揮なんかするなよってあてこすりだよ
0999名無しの笛の踊り
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2017/11/21(火) 13:02:13.52ID:f38A5fT7
>>996
ショルティはピアニストとしてキャリアをスタートさせた
商業録音デビューは伴奏ピアニスト
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