ベートーヴェン交響曲第9番ニ短調作品125「合唱付」

1名無しの笛の踊り2017/10/25(水) 03:07:54.12ID:d3xi95B+
の名演や名盤について語りましょう
年末も近いので立ててみました

168名無しの笛の踊り2018/11/15(木) 23:14:02.92ID:49OAUzac
オペラなんかそんなのばっかだけどね

169名無しの笛の踊り2018/11/16(金) 00:55:37.57ID:/yXhEXmp
FMでクリュイタンスの第九やってたのは午後三時頃だが

170名無しの笛の踊り2018/11/16(金) 04:11:22.49ID:rAapEOnv
高校生の時に第九のレコードを生まれて初めて買ったのはベーム/VPOだった。
聞いた見たら、悪くはない。鳴らすべきところは鳴らしてる。テンポも後年みたいに
遅くない。音もきれい。しかし、何か足りない。聞いてて燃えてくるものがない。

次にレコ芸で勉強してフルトヴェングラーのバイロイト盤を買った。音は悪いのに
演奏には圧倒的な感動を受けた。しかし、後年、これがつぎはぎだったと知ってがっかり。
それ以来、第九はあんまり聞かなくなってしまって幾星霜。

171名無しの笛の踊り2018/11/16(金) 04:48:37.00ID:ZvHMo1RG
>>167
尋常な日本語では
「きょうの朝」とは言わず、「けさ」という。

172名無しの笛の踊り2018/11/16(金) 06:27:51.65ID:YfVztpO0
チョンは正しい日本語ができないからだろ

173名無しの笛の踊り2018/11/16(金) 15:27:15.24ID:6zu2hqVa
>>170

当時ならバーンスタインを聞いてみればよかったのに。

174名無しの笛の踊り2018/11/29(木) 02:07:03.02ID:373B6cTm
>>173
つぎはぎ録音のどこがいけないのか?
曲の途中で明らかに音質やピッチが変わったとか、編集痕が露骨にわかるようならともかく、
最初に聴いて感動したのなら余計なこと考えずにお気に入りの1枚にすればいいじゃん。

175名無しの笛の踊り2018/11/29(木) 02:54:58.38ID:yfllRSxw
そうだな
聴いて継ぎはぎと分からないんだったら、それは継ぎはぎが無いのと一緒

176名無しの笛の踊り2018/11/29(木) 06:23:21.48ID:+8BqUPYK
クナが最強といえよう

177名無しの笛の踊り2018/11/29(木) 10:52:54.60ID:H5oFbi+Q
ショルティとシカゴの旧録。
第4楽章で歓喜の主題が膨らんでいく
箇所で編集痕が露骨にわかる。美しい
部分だけに残念。

178名無しの笛の踊り2018/12/01(土) 20:23:51.82ID:i3KHpVzd
今日は日本フィル
広上氏がやった。
明日は小松氏がやる。
小松氏はリハーサル楽だよね?

179名無しの笛の踊り2018/12/19(水) 23:44:33.63ID:6LpW7gzO
過去このスレ的に評価の高かったものの例(年代順)

○1941年 トスカニーニ テアトロコロン
○1942年3月 フルトヴェングラー BPO
○1957年 クレンペラー PO(ライヴ)
○1957年-58年 フリッチャイ BPO
○1958年 コンヴィチュニー LGO
○1970年 イッセルシュテット NDR
○1972年 ショルティ CSO
○1977年12月 カラヤン BPO(ジルベスターコンサート)
○1979年 バーンスタイン VPO(DG&ザルツブルクライヴ)
○1982年 スウィトナー SKB
○1985年 ブロムシュテット SKD
○1989年−90年 ジュリーニ BPO
○1991年 テンシュテット LPO

180名無しの笛の踊り2018/12/20(木) 01:04:13.37ID:2r5ZUz54
>>179
その中で健在なのブロムシュテットだけだし、
2000年代はないんだな

181名無しの笛の踊り2018/12/20(木) 03:16:50.43ID:BKYH1A4Y
「チコちゃんに叱られる」で年末に第九をやるのはなんでですかってやってたね。

182名無しの笛の踊り2018/12/20(木) 16:14:56.38ID:aJ6DtRTb
>>179

ガ―ディナーやインマゼールは?

183名無しの笛の踊り2018/12/21(金) 22:29:50.36ID:/Br0lFZl
[FM] 12月22日(土)
午後5時00分〜午後6時20分
N響「第9」演奏会
年末恒例のNHK交響楽団によるベートーベン「交響曲第9番」演奏会▽指揮マレク・ヤノフスキ▽2018年12月22日 NHKホールから生放送

184名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 07:09:12.17ID:cC7z6ET7
>>180
>>179

現役指揮者だと誰のがいいんだろ?

185名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 09:37:55.17ID:D9Okqsqu
チーレマンウィーンフィル

186名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 13:08:47.25ID:msq9F0oP
一応ブロムシュテット現役。

187名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 19:14:06.41ID:ci0mmNwL
第9はコーホーがダントツで素晴らしい

188名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 21:31:54.91ID:BfOi8MLI
ブロムシュテットとライプツィヒかな

189名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 21:40:36.27ID:HVbGaCyB
>>187
コーホー、朝比奈気違いw

190名無しの笛の踊り2018/12/22(土) 22:17:12.57ID:rV7+OF3N
>>179
しれっとシュテットが三人も

191名無しの笛の踊り2018/12/23(日) 00:29:50.05ID:pDBloHF7
現役だとハイティンクも。LPOの全集しかもってないけど。

192名無しの笛の踊り2018/12/23(日) 18:30:54.80ID:Yz9FqJkF
>>191
LPOのが一番だからご安心を

193名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 16:35:32.69ID:zBSETKpk
ベーレンライター版って、通常版(ブライトコプフ)とどこが違っているの?
詳しい人、教えてください。

194名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 18:52:33.91ID:Yly87YLm
ブロムシュテットの新盤は
基本ベーレンライターだが、取捨選択してるね。

195名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 19:43:04.47ID:Yp8fiEaG
>>193
音として一番わかりやすいのが、1楽章の81小節目のフルートの音。

196名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 21:43:28.29ID:IqdhJ/7P
歓喜の歌が戻る直前のホルンのタイじゃないの?

197名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 21:49:47.73ID:YWPjfHWJ
>>194
>>195
>>196

ありがとうございます。
よくわかりました。

198名無しの笛の踊り2018/12/24(月) 23:46:20.71ID:QybiMWz0
>>177
ショルティ1972年盤は結構好きでかなり何回も聴いたが、それは気が付かなかったな。
でも今回改めて聴いてみたら、確かにうまく編集されてないような所があった。
ただこれ、自分のパソコンに取り込んで簡単に修正できそうな気もするな。
(とりあえず私が変だと思った箇所は)

199名無しの笛の踊り2018/12/26(水) 15:56:55.88ID:etiiVqiB
朝比奈さんの指揮で合唱で歌う時に
手本として友達に借りたのがショルティ=シカゴだった。
その頃はフルトヴェングラーなんてまだまだ聴いてなかったので、
それはそれで満足してた。

200名無しの笛の踊り2018/12/26(水) 17:21:06.22ID:7fYB53Ob
>>199
ショルティやフルトヴェングラーは朝比奈とは対極にあるプロ指揮者だ!
どうせ楽譜読めないのに、大フィルと歌い高額とる創価学会関係かなんかの合唱団だろw
そうか!ガッカリ。創価学会なんちゃってw

2011772018/12/26(水) 22:32:40.54ID:GH48FLlr
>>198

終楽章第139小節と140小節の継ぎ目です。
第一ヴァイオリンが奏する歓喜の旋律の
出だしに違和感を覚えます。

202名無しの笛の踊り2018/12/27(木) 00:01:42.58ID:jKMG7GFw
>>201
198を書いた者です。そうそう、私もそこに違和感を覚えた。
これ、おそらく第140小節の1拍目が何らかの理由により短くなってしまって
いるんだと思う。その部分を音声編集ソフトで長くしてやればかなり違和感
が無くなるんじゃないかな。あと、第140小節に入る時の音の立ち上がりも
ちょっと急激すぎるかもしれない。そこを滑らかにするという作業も必要かも。

203名無しの笛の踊り2018/12/27(木) 02:49:11.22ID:o1xxOJ31
バンスタのでは、ウィーン盤よりベルリン壁崩壊盤が好み

204名無しの笛の踊り2018/12/28(金) 16:44:52.57ID:OXrmWpHO
ガ―ディナーの90年代の録音で年越し

205名無しの笛の踊り2018/12/30(日) 20:27:43.82ID:74N5cOKf
付箋と思しきものが大量に貼られた総譜
あれを見たらオケの人はげんなりするだろうなw
https://youtu.be/_zjx8WS5aLc

206名無しの笛の踊り2018/12/31(月) 19:56:55.15ID:TRbN/UrX

207名無しの笛の踊り2018/12/31(月) 20:28:50.97ID:tUOzD03B
ヤノフスキ何年ぶりに見たかな、巨匠顔っぽくなったな昔はフグみたいだったが。音楽はえれえ息が短い感じ、もう聴くのやめとる

208名無しの笛の踊り2018/12/31(月) 21:40:41.64ID:P3jC6k0X
ベートーヴェン交響曲第9番
フルトヴェングラー指揮
ベルリンフィル
1942年3月ライブ
メロディアCD

209名無しの笛の踊り2018/12/31(月) 21:47:43.47ID:/wamAyPc
>>208

自家製盤起こし音源をうpするスレ 3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1487423297/904

奇特な方が

210名無しの笛の踊り2019/01/01(火) 21:17:26.31ID:r65NaqyI
>>209
それはアメリカのレーベルTurnaboutのLPだぜ。

211名無しの笛の踊り2019/01/02(水) 13:19:03.41ID:LECNwHp2
こういうニセモノ昭和文化あんまり好きじゃねえな。
大体な、本場の欧米で年末に聴くのは
クリスマス関連曲と
蛍の光・オールドラングサインが定番だから。
ベートーベンなんて聴いてる暇ねえよ。

マライヤキャリーの蛍の光
https://www.youtube.com/watch?v=Aop6YF1Xqqg

212 【猿】 【457円】 2019/01/02(水) 13:54:08.66ID:xP3/kmGi
マラリアキャリイなんかで耳汚しちゃダメだよ
ベートーベン聴いて耳掃除しなよ

213名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 14:04:21.00ID:OL2dwz6f
>>202

>>201 です。返事が遅れてすみません。
やっぱり同じ部分に違和感を持たれましたか。

第9の中でもとりわけ美しい部分のひとつだけに
残念です。

214名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 19:54:00.75ID:XSeCkYe5
第九はミュンシュ盤にかぎる
最速なキビキビした爽快な第九が聞ける

215名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 19:54:40.18ID:xMMhrDio
爽快さなら古楽一択じゃん

216名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 20:31:07.24ID:jGOTYq4I
年末の第九は大嫌い
第九の演奏会にはもちろん行かない
テレビでも第九の中継は見ない
CDでも年末は第九を聞かない
一万人の第九云々も、この上なく嫌い

217名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 20:40:02.88ID:WsalRO6O
>>216
そんなにひがむなよ
金がなく、演奏会にいけない
電気止められてるからテレビ、CDで聴けない。当然一万人の第九も見られない。
ただね、今はCDではあんまり聴かないんじゃないのかな

218名無しの笛の踊り2019/01/10(木) 20:46:39.21ID:we/ZvCvL
俺大好き
テレビでちょろっと歓喜の歌のフレーズが流れるだけでも
どん兵衛のCMでもw

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