ベートーヴェン交響曲第3番変ホ長調「英雄」

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/27(金) 06:19:55.30

ベートーヴェンり英雄について語ろう
かねてから要望があったスレなので立てました

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/02(水) 16:37:24.73

新全集版でないとイヤだな

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/06(日) 14:15:55.06

以前にyoutubeでコーホー先生の指揮する英雄を聞いたが、第一楽章の序奏で仰天してしまい、
それ以降も面白くなくて展開部に入る前に視聴をやめてしまった
あの演奏はよくなかった

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/06(日) 16:14:50.96

もしかしてこれだったら聴きに行った。御大は白の上下で指揮台に立った。
序奏は縦をそろえることなんて全く考えてなくて
「一人ひとりが魂を鳴らすんだ！」のアプローチだった。
第一楽章が終わったところでヲタから拍手が出て
御大はおずおずと振り返ってピョコ、と頭を下げた。
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アンサンブルSAKURA　第6回定期演奏会
日　時：1996年７月７日（日曜日）
会　場：石橋メモリアルホール
指　揮：宇　野　功　芳
管弦楽：アンサンブルSAKURA
曲　目
ベートーヴェン：交響曲第１番
ベートーヴェン：交響曲第３番『英雄』
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**名無しの笛の踊り** · 2023/08/07(月) 13:54:22.04

>>581
心配すんな、だれもオマイの邪魔なんかしてない、ただの被害○想だ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/07(月) 15:52:35.16

英雄ねー良い曲ですねー

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/08(火) 04:01:40.41

>>585
お仲間たちがあの世で待ってますよ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/11(金) 11:54:35.98

フルトヴェングラーの英雄が好きだけど
コーホーの受け売りじゃないよw
精神性うんぬんじゃなくて、自分の耳で聴いてみて
音楽的法則にのっとりながら
自由にテンポルバートしてるとこなどがとても良い

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/11(金) 18:41:10.89

素人目には、エロイカはもしかしたら誰がやっても成功率の高い演目かもしれない
場面展開や構成もわかりやすくて演奏映えするし。
演奏の難易度は知らん。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/13(日) 00:35:36.30

華やかだからね。形式はけっこう支離滅裂だが。

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/13(日) 05:41:14.36

LP時代は第二楽章途中で裏面にかえなくてはならなかったが
CDになってからそれをしなくて済むようになったんで助かった
なんたってLPで無理に第二楽章をA面に詰めこむと
残りあと僅かのとこで針が先に進まず同じ溝を繰り返す状態になったもの

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/13(日) 07:16:03.36

それは>>591さんのプレイヤーがちょっとアレだったのでは

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/21(月) 08:45:30.45

>>587
ぅん、さっさとあの世に行ってベトたちと茶飲み友達になるつもり
( ￣ー￣)／C□☆□D＼(￣ー￣ )

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/21(月) 13:29:14.14

あんなに偏屈なやつ、一緒に茶飲んでくれるかね?

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 09:46:05.75

天国では耳も聞こえてるという情報あり

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 12:13:07.36

>>591
楽章を１、３、２、４の順にすればよかったのにね。
その昔、外盤だがワルター・マラ９・2枚組は１、４、２、３の順になってたｗｗｗ
理由は別だけど

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 12:18:09.78

>>591
LP時代にはA面に４・１、B面に２・３と置かれたレコードがあったと聞いたことはある　実際見たことはないが

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 15:17:33.47

>>597
1枚ものだと、楽章内の切れ目がないようにしてたのかもね。
そいで音量の大きい楽章を、カッティング条件の良い外側に置いたのかも。
でも、各楽章間はつながらないようにエンドレス処理しとかないと
うっかりすると変な順番で再生されてストレスだねー

複数枚の場合は・・・
超高齢者は知ってる人も多いとは思うが、念のために解説をしときます。
アメはオートチェンジャーが当たり前だったから、2枚重ねで表の１，２を連続再生して
2枚まとめてひっくり返して裏の３，４と再生するために、そうゆうプレスしてたの。

しかし、大仰なオペラとか全集モノの再生ならともかく、
マラ９なんて紛らわしいだけだけどｗｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/22(火) 20:35:30.45

> A面に４・１、B面に２・３

最初だけA面の途中から始めれば、2回ひっくりかえす手間こそあるが
楽章が途中で切れない面割りなんだろうね

第九なんかも4楽章から面を始めれば便利だったかもw

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/23(水) 01:04:59.77

第1楽章が長すぎなんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/23(水) 18:31:41.94

飯森先生のを聴こう

**名無しの笛の踊り** · 2023/08/23(水) 18:38:50.62

間違えた飯守先生だった

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/10(日) 11:22:37.09

ワルターシンフォニーオブジエアとのトスカニーニ追悼演奏は唯一のウラニアのエロイカに対抗できる演奏

**sage** · 2023/10/05(木) 22:42:31.24

フリッチャイBPO
第１楽章と第２楽章でA面30分強に収まっていた
第１楽章のリピートがないからだけど、これでちょうどいいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/13(金) 04:44:37.46

https://i.imgur.com/DqgRFla.jpg
https://i.imgur.com/19DkEcS.jpg
https://i.imgur.com/yDCJ5Fx.jpg
https://i.imgur.com/LlS8G1D.jpg
https://i.imgur.com/T7COsL5.jpg
https://i.imgur.com/tjEVUtE.jpg
https://i.imgur.com/00fGAtP.jpg
https://i.imgur.com/BcH3Qg2.jpg
https://i.imgur.com/xFnB5kR.jpg
https://i.imgur.com/t2yvCLu.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/26(日) 19:34:39.66

https://www.nhk.jp/p/bravo/rs/KG13PQW6JY/episode/re/WQZXN8X474/
没後50年・近衛秀麿編曲の「英雄」! ～日本センチュリー交響楽団
初回放送日: 2023年11月26日

没後５０年・近衛秀麿編曲の「英雄」！～日本センチュリー交響楽団
小石かつら，
管弦楽団…日本センチュリー交響楽団，指揮者…秋山和慶

交響曲　第３番　変ホ長調　作品５５　「英雄」
日本センチュリー交響楽団(管弦楽) 、秋山　和慶(指揮)
作曲：ベートーベン
編曲：近衛秀麿
（52分15秒）
～２０２３年４月２０日　ザ・シンフォニーホールで収録～

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/27(月) 00:53:24.24

この曲を2枚組でたっぷり収めたLPってあるの？

**名無しの笛の踊り** · 2024/01/27(土) 23:37:36.44

メロディーは良いんだけどさ
何回聴いてもどこが英雄ぽいのかさっぱり分からんｗ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/04(日) 22:27:20.05

>>608
小学校からやり直せ
ってか、人として終わってるんじゃないの？

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/05(月) 18:59:45.25

英雄っぽいのは第2楽章だけであとはちんどん屋の音楽
他の番号の曲にくっついていても影響がない

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/05(月) 21:26:25.25

第三楽章までは良いんだが最終楽章の最後が
急にハイドンぽくなって唐突に終わるのがなんか手抜きに聴こえる

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/05(月) 21:45:49.01

エロイカは第2楽章までで一旦終わった感はあるな

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/05(月) 21:46:23.56

とはいえ、3と4も好きですが

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/17(土) 21:04:02.95

3は9を書くまでベートーベン本人が
一番出来が良いと言っていたらしいが分かる気がする
同じ彼のVn協奏曲に似ていて肩に力を入れずに
ゆったりと聴くことができて良い

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/22(木) 19:01:20.88

こんな凄い曲書いてんのに
すぐ後のトリプルコンチェルトは
なんで幼稚でつまんないんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2024/02/22(木) 20:20:19.79

トリプルコンチェルトは駄作だという俗説といまだに信じちゃってる人
可哀想

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/04(月) 21:21:01.47

1番も駄作だよね。モーツァルトのパクリだということは俺は小学生の時点でわかっていた

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/04(月) 21:24:23.50

僕が推奨し有名になったワルター／シンフォニーオブジエアの演奏
しかしマスターテープ起こし盤を聴けずに逝ってしまったのは痛恨の極みといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/04(月) 22:47:33.80

戦争交響曲が英雄交響曲に匹敵する大名曲ということに僕は幼稚園児の時点で気づいていたのである

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/05(火) 01:08:46.99

ベートーヴェンは第1番からモノが違うよな

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/05(火) 21:17:26.64

いやまともな曲になるのは３番から

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/06(水) 17:48:58.40

3番がまとも？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/07(木) 10:04:01.02

>>622
ベートーヴェン本人が良いと言っているのに楯突く気？

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/12(火) 14:20:39.41

本人の評には興味ねえｗ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/15(金) 13:30:21.17

ジャン！　ジャン！

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/15(金) 20:05:40.51

>>621
君がまともじゃないからなあ

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/18(月) 11:10:59.35

あのはちゃめちゃなのが3番の魅力

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/19(火) 13:11:10.86

カラヤンが大戦中に録音して
ソ連が回収したエロイカの録音はよかったな
後のフィルハーモニア管との録音よりも成熟してる

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/20(水) 15:09:59.15

>>616
俗説は知らんけどさ
演奏者の名前だけで買ったCD3回聴いてお蔵入りしたな
カラヤンとロシアの3巨匠のカップリングのやつ
引っ張り出して聴いてみるか…

**名無しの笛の踊り** · 2024/03/20(水) 16:17:03.63

あの第二楽章は美しい。

バレンボイムがあの名盤に憧れて
同じベルリンフィルでパールマンとマを率いて
録音したが到底足元にも及ばなく、そのまま消えてしまった

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/29(月) 12:17:25.97

カラヤンは戦争交響曲も録音すべきだった

**名無しの笛の踊り** · 2024/04/29(月) 15:07:49.54

してるじゃねえか