【violin】ヴァイオリン総合スレ15【バイオリン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
重複してたらごめんなさい、
シャ◯ンヌが中華白木に日本でニス塗ってるって本当ですか?
全スレに元従業員の話で書き込みあったんですが、、、、
お店で実物見てがっかりしたことあるけど、、、 技術じゃなくてセンスの問題が大きいという感じかな? いまだにコロナ菌なんて言葉使うやつがいるくらいだから
国民は圧倒的に無知なんだな この人どうでっシャロ
Augustin Hadelich plays Mendelssohn Violin Concerto >>909
初めて聴いたけど良いね。最初はキレで勝負かと思ったけど、歌わせるところも良い。 http://tabinolog.com/archives/40464695.html
オイゲンってストラディバリウスのグレフュール持ってたとこだったように思う
ここのセラーが誰だか興味あるわ ええな
ebayって詐欺の多いイメージだったがこんないいもんもあんのか
わいバイオリンはだめだめやがドイツ語だけはペラペラやから今度のぞいてみる 1年で音程とれるとは、耳悪すぎ。
大人から始めたら、一生まともな音程はとれないし、自分でもそれに気づけない。 >>915
一生音程がとれないのは
認めるとして
それは
はたして楽器と呼べるのか?
箱に弦張っただけじゃないか >>915
そうとも限らないわ
外国語(会話に限る)完全マスターするレベルの人とモノマネ上手い人の一部は音程とれる
あと本人は音楽やってなくても家庭内に一日中楽器練習してる人(上級者)がいる場合も
こういう類いの人達は音を捉える耳が自然に訓練されてる
これ全部実例だけど >>889
めちゃいいところで切れてるな
2:20 の制限で切れたんだと本人が言ってるが 川田知子
ってどうでっしゃろ
中々いい感じだと思いますが
バッハのバルティータしか聴いてませんが >>916
>>915はオレでは無いが、極稀に例外も居る程度
幼少期から弾いていても、一生まともな音程はとれないし、自分でもそれに気づけない、人が大勢いる
https://youtu.be/sn8ZYaNuaik?t=18
https://youtu.be/_PQdnLlCcfc
音程が無く大同小異の下手糞
少しでも文句が有るなら、本人に確認してからにしろ
音程が全く無く、音が潰れている
https://youtu.be/kq4rmn-Z1uE
更に酷い
https://youtu.be/iECCWS4LB-s
何れもヴァイオリンの先生だけど、一番下の人なら、大人に成ってからでも目指せる、かなリリ?
>>920
メチャウマ >>909
指揮者がインバルという大御所なのに、大部分ソロで引っ張って音楽作ってるね
シェリングの楽器を使っているという事で、鋼(ハガネ)の様に突き通る音がシェリングの音を彷彿とさせている(音楽性は全然違うけど)
第1楽章の終わりでオクターブ上げるパフォーマンスをしているが、そういうのやらない方が良いと思う
あと第3楽章で高音のフラジオレットの後で下向きにグリッサンド使うところとか調子に乗り過ぎ 大先生生きてたのかよ。てっきり死んだと思ってた
>>923
シェリングの楽器ってどこ情報?
自分が聞いたことあるのは
なんだっけルデュークとダビデの竪琴?だっけ
それ以外にもあんのかな
プロフィール見ると違うけど
https://wmg.jp/augustin-hadelich/profile/ >>924
本人wikiにinstrumentが書いてありましたよ
楽器自体の情報は
https://tarisio.com/cozio-archive/property/?ID=40448
デル,ジェスは奥さんが手伝っていたという話は知ってたけど、奥さん本人のカタリーナのラベルが付いている楽器もあるようですね
殊勝な奥さんです そのルデュークがシェリングが使っていたデル・ジェスです
シェリングはイザイが使っていたストラドも持っていましたが ストラドのキーゼヴェッターの方は本人wikiによれば、過去形になっています ありがとうございます。
マジか、ルデューク使ってるのか… 人格、口調変えて書き分けてる時は句読点打ってるよ
少し前まで自演してた時は片方必ずそう >>929
掲示板では2ch時代から自演して長文で句読点と改行多用する奴は池沼って言われてるだろ。大先生が人気なのは全て当て嵌まってるわけだから。
まあ最近は自覚してやってるようだからただただつまんないけど。 この人のYouTubeに上がっていたエロい演奏風景とナクソスに上がっていた
バッハのパルティータ1番のクーラントドーブルの浮遊するそよ風のような快速
演奏に惚れました >>918
大人の発表会を聴けばわかる。
メンコン弾いてても音程はずれまくり。 >>934
何を否定しようとしてるのか意味不明
大半のレイト組は音程音感に苦労するけど全員が当てはまるわけじゃないと例をあげただけ
ごく一部の人は思いがけない事で音楽に必要なファンクションを養っている事があるのは事実 てか大人から始めた人が大人の発表会で音を外すことがなに?悪いのw?
そんなの当たり前だし音程狂っててもメンコン弾かせてもらうだけ立派じゃん
それだけ長く習ってきた証だし
プロや音大生は極めなきゃいけないけど一般の習い事レベルなら楽しむ事が一番 >>936音程外しているくせに生意気なこと言うから、言われるんだよ。
>音を外すことがなに?悪いのw?
悪いに決まってるだろ、バーカ。
聴かせられる側の身にもなれ。 じゃあたかが趣味の発表会なんぞ聴きにいかなければよかろう。大人の発表会なんて聴かす目的じゃないだろう。
悪いと思うならまずお前が音程を一瞬も外さないレベルになれ。無理だろハゲてるから 音程少し位外れていてもいいでしょ、って考えがそもそも間違い。
音程外してメンコン弾くぐらいなら、音程一つも外さないで鈴木の一巻弾く練習しろ。
って先生に言われたことないのかな。子供はみんなそうしているよ。
子供にできること、レイトはやらないんだよな。 面白すぎる
相手をレイトだと決めつけて思ってレスしてんのね
音外すだろ?恥ずかしいと思え!ってw
勘違いでそこまで言い切ったのに悪いけど私3才からで幼稚園も早引きありでやってた
1日中練習して1日も休む日ないんだから音程なんか狂わなくて当たり前の世界
でもね、決してレイトの人を全否定したくないから僅かな確率で音感持ち合わせてる人もいると述べた
音を外しちゃいけない括りにいる人はおいといて、レイトは努力しても出来ないなら外していい
レイトの人に音程どうのと侮辱するのはおかしい
違う畑が専門の人が趣味でバイオリン弾いて音外すのが何だというのかね
メンコンどころか前奏曲とアレグロぐらいを音外しレイトが弾いてても嬉しくなっちゃうわ
ほんと要求が気難しすぎる 子どもがどーだレイトだ言ってないでまずお前が出来るようになってから言えっての >>940
自分は音程だけでなく他もボロボロだという自覚もないんだなw 左手が弦を押さえる力って結構あるよね。その下向きの力に対して支えてるのはどこなの?肩とアゴだと
てこの原理でものすごい力が必要になっちゃうし、左手の人差し指の付け根だと運指に悪影響が出ちゃうよね。
左手の親指なのかな? いやテコの原理でいうから鎖骨だな。そもそも押弦に力かからない。手の重力くらいだし反作用が出るほどのものでもないよ。大人なら早いうちにビブラートを取り入れて見るべき。力んでたらできない >>946
おお
いい文献
左手の研究は他の弦楽器でも遅れているので参考になる よくあるのは運弓の右手の強弱に自然とつられて押弦左手も変に力みが出たりするから意識してみるといいよ。
わざとノコギリ音出すくらいの運弓しながら押弦はタッチで矯正してみるとか。
幼少期からやってる人は自然と身につけてるから大人から始めた人の身体のバランスを分かってない人が多い。 >>948
この文献のもう一つのポイントは、
ヴィブラートの「音量の揺れ」にちゃんと言及しているところだと思う。
上下にかけるだの下にかけるだの、むかし隔離スレが立ってたほど
どうでもいい宗教論争を起こす話だが
自分はそういう音程の揺れより音量の揺れの要素の方が
むしろ大きいと思っている こどものころ
疑問だったのは
なぜ倍音は弦と弓がくっついていてずって触っているのに音が出るのか?
だった
ギターなら 弾いて弦が揺れ其の揺れの音が共鳴胴で共鳴して音が鳴る
ということが一応理解できたが
バイオリンはずっと弦を押してこすっているだけなのだからそもそも弦も振動せず音が出る
余地がないだろう
素人の子供心に感じたのだった
ところがその疑問を音楽の教師にぶつけても なんのこっちゃ?音は出てるでしょということで
全くその疑問自体を理解してくれなかった
フレット楽器でフレットに触れさせない程度に左手を押さえて音程をとっても「ボスッ・ボロッ」と
いう情けない音が出るだけで伸びる音は決してでない
にも拘らずなんでヴァイオリンでは伸びる持続音が出来るか
という疑問は結局未だによくわからない 開放弦鳴らしつつ別な弦の適当な場所でヴィブラートかけてもヴィブラートはかかる
これはまさに音量によるヴィブラートということになる
でもこれはあくまでも擬似的なヴィブラートだね
音程の揺れの方がヴィブラートの本体なのは確かだろう
メンコンのG線開放弦を伸ばす箇所で、D線でオクターブ上のGにヴィブラートをかけるということをやる
こうすると根音には上記の音量の揺れだけだが、倍音に音程の揺れが微妙にかかる >>952
弦の爪弾くと弦は基本振動を始めるが、弦のある位置で見ると、その場所は単振動をしている。
つまり変位と時間でグラフを書くとサインカーブを描く。
弓で擦って音を出す場合は、松脂による強い摩擦で静止摩擦力がかかり、弦を引っ張る。このときグラフを書くと直線的になる。が、弦が元に戻ろうとするので最大摩擦力に達すると動摩擦力がかかりつつ単振動の動きをする。
これを続けるとサインカーブの一部を直線に変えたようなグラフが書ける。
これが擦弦楽器の弦の振動の概略ですね。
ちなみに東京大学2007年物理の第1問がこの題材をモデル化して扱っているので、興味があればどうぞ。
今検索したところ解説動画なんかもあるようだ。 >>955
プロの動画見たとき
D線だ押さえてて
びっくりした 初めまして。
>> の母でございます。
先日より色々なスレにてご迷惑をおかけしております。
息子は現在48歳。もともと発達障害を患っており家でもずっと引きこもっておりました。
数年前より、急にヴァイオリンを習いたいと言い出し費用を出してあげました。
息子が何かをしたいといいだしたのは数年ぶりのことでしたので夫共々嬉しかったのです。
毎日楽しそうにヴァイオリンの事を話す姿を見て本当に嬉しかったのです。
そして先日息子がヴァイオリンの奏法を完璧にマスターした。日本で俺だけだ。と目を輝かせていたのです。
その日の夜は家族揃って泣いてしまいました。
しかし、色々調べるうちに勘違いであること、5chの色々なスレッドでことあるごとに自慢しており住人の皆様にはよく思われていないことを知りました。
息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 >>956
ありがとうございます。
ググったらすぐその問題文が出てきました。
大学入試の物理を理解する能力も経歴もないのでほとんど問題文自体
を理解するのも困難ですが
〇このような問題となるというほどバイオリンの音量・奏法の物理的解析は
一般ではないのか
〇逆にこのような聞き方である程度採点可能な回答が導けるほど理論的に
解明されている事柄ということなのか
もあまり分かりませんでした。
それなので図々しいですが そのような数字・解析が理解できたとして
私の でなんで音が持続して出てくるの?
という疑問の回答を頂けるのかどうか それすらよくわかりませんでした。
馬の耳に念仏・猫に小判で申し訳ありません。 >>962
ググって出して頂いた問題の第1問の「図1-2」というのがヴァイオリンの弦の振動の模式的なグラフです。
きれいなサインカーブではなく、直線部分があるのが分かると思います。
そのブラフの直線部分は松脂の摩擦で弦が弓にくっ付いている状態、
曲線部分は弦と弓が滑っている状態です。
これがたとえば1秒440回繰り返されるならばAの音が出るという具合です。 >>962
だから
「摩擦で強制的に振動させているから」だろ
>>946の文献読めよ
そのまんま「4.強制振動」という項があるだろ 訂正
ブラフ→グラフです
ヴァイオリンの経験はありますかね
弓に新しく毛を張ってそのままだと、弦と弓毛の間に摩擦が生じず全然音が出ません
松脂を付けてやって、やっと音が出せます。 それこそ、摩擦で擦りつづけている間は
弦や楽器と一緒に弓も振動する
自分も昔は例えば
「弓で音も変わる(操作性だけでなく)」みたいな話は
気分の問題、ただの思い込みと決めつけていたが
いろいろ弓を弾き比べる機会があって
明らかに音も変わることを思い知らされて
考えを変えた
いずれにしても、
「なんで持続した音が出るのか?」といえば
弓による摩擦で弦、弦から駒等を通じて楽器、そして弓自身を
強制的に振動させ続けるから >>966
>強制的に振動させ続けるから
そこを詳しくいうと、弓毛と弦がくっついている状態と、滑っている状態が交互にあるって話ね
じゃないと振動しないから そうですね。
目で見た方が早いかもね
↓
https://youtu.be/DhExYCbIOt4
つまり、
>バイオリンはずっと弦を押してこすっているだけなのだから>そもそも弦も振動せず音が出る
>余地がないだろう
↑
この思い込みが完全に間違っている。 >>968
この動画は良いね
擦弦楽器の特徴だと思うが、きれいな基本振動ではなくて、うねったような振動になってるな バイオリン関連スレは2人の連投野郎(同一人物)が質疑応答を繰り返す茶番が恒例
説明になってない意味不明な文章を書き続けることかれこれ数年 >>970
折角私が図々しい質問をしたのにご親切に色々教えて頂いているのにその様なことを言うのは
止めて下さい。
教えて頂いた方にもご迷惑をおかけしました。 >>970-971
おまえが簡単な話も理解できない
知的障害者レベルのバカなだけ イオリン関連スレは2人の連投野郎(同一人物)が質疑応答を繰り返す茶番が恒例
説明になってない意味不明な文章を書き続けることかれこれ数 息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 この程度の話が理解できないって
小学校出てないか魯鈍さんなのかな? 初めまして。
>> の母でございます。
先日より色々なスレにてご迷惑をおかけしております。
息子は現在48歳。もともと発達障害を患っており家でもずっと引きこもっておりました。
数年前より、急にヴァイオリンを習いたいと言い出し費用を出してあげました。
息子が何かをしたいといいだしたのは数年ぶりのことでしたので夫共々嬉しかったのです。
毎日楽しそうにヴァイオリンの事を話す姿を見て本当に嬉しかったのです。
そして先日息子がヴァイオリンの奏法を完璧にマスターした。日本で俺だけだ。と目を輝かせていたのです。
その日の夜は家族揃って泣いてしまいました。
しかし、色々調べるうちに勘違いであること、5chの色々なスレッドでことあるごとに自慢しており住人の皆様にはよく思われていないことを知りました。
息子ともきちんと話をしたのですが周りから嫌われている事にも気付かない子ですので何も効果がありません。
そこで変わって私が謝罪に参りました。
ご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございません。
以後息子の書き込みに反応しないで頂けると息子も自分が嫌われている事がわかるかと思います。
今後も定期的に息子の書き込みがあるかと思いますがスルーしていただけますと幸いでございます。もし見かけましたらこの本文をコピーして書き込んでいただけますと幸いです。
スレ汚し失礼致しました。 まあまあ
コピペ厨とか書き込みは一人が自演しているのだとかおかしなやつもいるけど
気にすんな
当の相手が返事しない(できない)のはまあ普通の事かもしれないし 自演と言われてあんな過敏に反応してたら、ああやっぱりって思うわな あの馬鹿の心情考えながらこれは自演という目線で全て見れば100%自演にしか見えないものだよ
常に手口が一緒でとにかく元コメ主を敬う言葉と賛辞を丁寧語で並べ立てて自演オナニーしてる
あんな異様なレスなんて2chで見ないから余計浮くんだよ
しかも自分の立場がやばくなると必ず絶妙のタイミングでフォローレス(自演)入れてくるからね
それが毎回くるなんておかしいに決まってる
あと技術的な質問を丁寧語で投げかけて話題そらすのも得意技 初心者で趣味でバイオリンやりたいんだけど
音楽教室と個人の先生だったらどっちがいいだろうか
ヴァイオリン買わなきゃいけないのかなー。 どっちでもいいよ。
つーかなにをもって「いい」というのか、なにが目的なのかわからんし
例えば上手くなりたい、という目的なら、
結局日ごろどんだけ楽器に触って自分で練習するかなので
教室か個人かは大差ありません バイオリンやりたいのに楽器買うの躊躇う理由が分からん。趣味なら島村の3万くらいのアウトフィットで十分やで 今は入会するとセットで20万ぐらいのバイオリン貰えるみたいな教室結構あるらしいよ
詳しく聞かなかったけどスマホ無料みたいな感じなのかな
遊ぶ金余ってるなら旧車遊びのノリでebayでバイオリン買って工房に持っていくのも楽しそう そういうの20万相当っていいながら実売は3万程度のバイオリンなんだろうな。
楽器屋との癒着かなんか知らんけどそういうので釣るような教室はやめとくべき。上達してもらうサービスじゃなく習い事をして楽しいって気分を味わってもらう接待サービスだよ >>993
鈴木メソードでいやまともに3巻に到達出来るくらい続ければある程度の楽器を持ってもいいと思うけどな。8割くらいは1巻終わらんで挫折するだろうし。レンタルがあるならレンタルで十分だし半端な値段の楽器は無駄遣い。
最近の中国安物ゴミ楽器と弓は意外と使える。ガチのゴミはほんとにゴミだけど >>968
この説はありがとうございました。
ある程度分かった気はしましたが さらに物理学と作曲学を研究して物理学と
音楽音響学を抗議しているという人の「響きの科学」という本(パド・パウエル)
をたまたま手にしてこの発音原理が
「スティック・スリップ」運動による現象だと説明を受けもう少し実感できました。
つまりある程度の摩擦力がある弓が弦を運動方向に引っ張っては元に戻る運動
という形で弦が振動し それが弦の弾く限り無数に繰り返されることで弦が振動する
ということなのですね
どちらかというと機械などの「ビビリ音」雑音の防止の観点で物理的に研究されている
現象がバイオリン発音の原理だったとは
この作者は自分ではクラシックギターを演奏するようですが他の楽器全般の発音原理から
音楽とは何かまでわかりやすい表現と著と滑り気味のジョークとのスティック・スリップ文章で
書かれていて興味深いです。 次スレいる?建てようかと思うけど過疎ってるしもういらないかな? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 455日 7時間 41分 0秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。