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で、史上最強のピアニストって誰よ？ Part.11
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0456名無しの笛の踊り
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2019/06/19(水) 09:13:18.19ID:OOGxF+ts
ホロヴィッツ は来日当時ラリってたからかも
伝聞だけど
0457名無しの笛の踊り
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2019/06/19(水) 18:21:08.09ID:oNSL7H7i
>>456
wikiにもそんな記述があるな
　
1982年にRCAとの契約を終えた頃、再び健康問題に悩まされ、当時のかかりつけの医師から大量の薬を処方されるようになった。
1983年の初来日時には「ひび割れた骨董」と評されたが、伝記によれば処方薬の影響がかなり大きかったとされている
　
本当かどうか知らんけどね
　
0458名無しの笛の踊り
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2019/06/20(木) 02:27:38.01ID:lsb7ABa1
>>444
そんな死んだジジイ達より
ショパン舟歌を愛実たそと生で･･･
https://www.youtube.com/watch?v=zJXE7gBw1c4
あらゆる巨匠の舟歌より好きだわ
もう少しじらして9分かけてくれたら最高
0459名無しの笛の踊り
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2019/06/20(木) 03:14:05.55ID:6IYPNYvX
>>458
生中だし？
0460名無しの笛の踊り
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2019/06/20(木) 05:50:56.57ID:sMd7FJYj
>>458
あのね、聴こうと思えばいつでも聴ける現役、それも若手、更に日本人と、
録音さえない時代の伝説のピアニストと同列に語れるか？
しかも君はホロヴィッツよりも小林愛実が聴きたいんだね？
0462名無しの笛の踊り
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2019/06/20(木) 15:20:54.93ID:5RexzZld
音の純度ってどういうこと
NYスタの音って純度高いのか
0464名無しの笛の踊り
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2019/06/21(金) 03:59:57.08ID:J7ZcUWbz
KYOSUKE HIMURO
0465名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 08:10:37.09ID:t8mXuiPx
録音もない時代の伝説世代だとリストよりはショパンの方が聴いてみたいかな
ショパン以上にモーツァルトとベートーヴェンのピアノが聴きたい
ベートーヴェンの若い頃は作曲というより即興演奏を得意とするピアニストとして知られていたらしい

初演の記録がはっきり残ってる曲ってことだとベートーヴェンのピアノ曲の場合中期以降の今日知られるベートーヴェンになってからの曲は自分でやれる状態じゃなかったからモーツァルトだな
K.482が初演が聴きたい
0466名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 09:13:50.00ID:Si+5ifWf
>>465
ベト先生の有名なエピソードだと、シュタイベルトとの演奏対決で彼が持ってきた楽譜を逆さにして
そこから主題を作って即興演奏を繰り広げたってのがあるね
発想がヤバいｗ
0467名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 10:16:55.89ID:ockM+55Q
ベートーヴェンよりはやはりショパンが聴いてみたい筆頭だな
特に彼のパリ最後の演奏会を聴いてみたい
そこでの伝説的な舟歌の演奏とか、モーツァルトのピアノ三重奏や自作のチェロソナタなどの室内楽の演奏にも興味ある
0468名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 12:21:55.01ID:Si+5ifWf
舟歌の最後はメゾピアノで終止してほしい
0469名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 12:41:35.47ID:tj9j8pBL
>>468
You Tubeにあるカツァリスの舟歌がまさにそれ
最後フワッと終わるのスマートで洒落てる
0470名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 13:33:33.37ID:Si+5ifWf
>>469
聴いてみた
カーネギーホールライブのだよね
この人のクセなんだろうけど、エンターテイメント的な弾き方が多くて、何か違うんだよなあ
個人的にホロヴィッツの80年録音が一番好きなんだけど、やっぱり最後はジャンジャンだし・・・
0471名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 13:53:32.60ID:i0zCNX+z
ベートーベンには現代のピアノと補聴器を進呈したい
0472名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 14:09:41.46ID:I7M/YFy0
>>471
2chのまとめぽい感じで〆ましたね
0473名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 14:40:48.85ID:K3T1Uv2x
>>471
難聴のベトさんには
骨伝導ヘッドフォンもお勧め！
安いものは5000円くらいで売ってますよ
0474名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 15:20:54.78ID:K3T1Uv2x
ショパン舟歌は巨匠はみんな叩きすぎ
ワイがようつべで舟歌聴くのは以下3名
・ラローチャ
・小林愛実
・ロバートフィンレイ(ほぼ素人）
フィンレイのショパン舟歌
https://www.youtube.com/watch?v=U3B2a12iR_g
0476名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 18:49:45.88ID:+S4gOP2o
ベートーヴェンの難聴の原因は鉛中毒だから
銀のコップを進呈したい
0477名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 19:13:35.01ID:ke748lUj
>>476
梅毒だからペニシリン系の抗生物質渡した方がいい
0478名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 20:47:47.58ID:h+86bkCK
>>477
シューベルト、シューマン、シャブリエにも渡してあげて
0479名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 21:53:52.86ID:6pdhxOd6
トータルとして、人間的にはリヒテルが一番好き。

ツボにはまると最高の音と演奏が好きなのはミケランジェリ。ジュリー二との皇帝は全コンチェルトで最高の演奏だと思う。

現役ではアルゲリッチ。特に若い時の演奏は奇をてらわないのに、極めて洗練された快速の演奏。エクスタシィを覚える

若手ではブレハッチ、アブデーワのショパコン優勝者の2人が面白い。

トリフォノフとベレゾフスキーは大好き。

湯茶碗は大嫌い。
0480名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 21:55:40.19ID:6pdhxOd6
>>450
人見記念講堂？が最後の来日では？
0481名無しの笛の踊り
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2019/06/22(土) 22:18:26.92ID:Vn9ObyKW
>>474
DTMで有名だった人でしょ？>フィンレイ
やっぱりペダリングがド素人だなｗ
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/24(月) 06:46:11.04ID:FRa1eHSE
ヨゼフ・ホフマンって凄くね？
0483名無しの笛の踊り
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2019/06/24(月) 08:01:54.69ID:MiT6byIM
>>482
すごい
0485名無しの笛の踊り
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2019/06/24(月) 21:53:10.36ID:F1PXAWw0
ナナサコフさん、もっと打ち込んで下さい
是非とも機械が最強ということを証明してください
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/24(月) 23:26:05.95ID:vSJcv4Xe
竜雷太
0488名無しの笛の踊り
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2019/06/25(火) 19:44:32.67ID:V0GrU6BG
アルゲリッチは史上最強のピアニストではないの？
0489名無しの笛の踊り
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2019/06/25(火) 20:44:50.58ID:kXI5QyYF
>>488
人間総合力を含めたらアルゲリッチは強いね
シューマンOp15はアルゲリッチ以外では聴けません
0491名無しの笛の踊り
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2019/06/25(火) 20:56:01.16ID:Ce5FUB4c
>>489
コルトーは？
0493名無しの笛の踊り
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2019/06/25(火) 23:38:01.18ID:P2g9YNje
>>492
まあ自分もコルトーはあんまり好きじゃないんだけど、Op15に関してはもうこの世の音じゃない気がする
ブザンソンのリパッティにも通じるものがある
0494名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 00:41:49.83ID:Y6YtLTcr
>>490
いつ聞いてもテンポがちょっとおかしい
上手いけどね
0495名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 05:36:04.20ID:EvwmgpPr
アルゲリッチは好きだが史上最強候補としてはちと足りない気がする
ホロヴィッツというより強烈なのとタイプが近いんで損してるか
ホロヴィッツを生で聴けなかった世代としては生で聴けたあのタイプの最強ピアニストではあると思うが

ピアノというか芸術というもの及び「最強」という言葉をどうとらえるかだと思うがアシュケナージのような平均点が高いタイプには物足りなさを感じる
「最強」というのにはムラはあってもしょうがないから振り切れたものが欲しい
アシュケナージと比べなくてもドヘタなコルトーもホロヴィッツアルゲリッチとは別の方向に振り切れている
より存在価値が高いのはコルトーの方だろう
0496名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 06:29:56.26ID:/wiT2XrM
>>491
ことシューマンなら、コルトーが第一人者。あれほど詩的な演奏はほかでは聴けない。俺はまたケンプのシューマンも好き。優しい演奏をする。
ベートーヴェンの演奏なんかよりよっぽどいい。
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/26(水) 06:43:36.09ID:o3QTtdh4
横で寝てる彼女
0498名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 07:33:59.57ID:QPTHUcxb
コルトーの謝肉祭は初めて聴いた時感動して泣いちゃった
0500名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 10:25:00.41ID:/wiT2XrM
>>499
コルトー。俺はホロヴィッツはあまり評価しない。ホロヴィッツはテクニックがばりばりだった頃、トスカニーニと共演していた頃がよかった。
その後音楽性のことを考えたんだろうが、それがだめだったんだろう。ばりばり弾いていてなんぼのピアニストだった。
そういった意味で、トスカニーニ後の演奏だが、66年のリストのオーベルマンの谷はすさまじいばかりの演奏だった。
0501名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/26(水) 10:45:56.54ID:Bguhzaie
>>500
うーん、感性が私とはかなり異なるみたいだな
ホロヴィッツはラスト・レコーディングが一番好きだし
0502名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 11:39:29.23ID:DtELe/x8
ホロヴッツもコルトーも好きだな、「香気」が際立つ瞬間がある。ティボーもそうだけどこの世ならぬ世界につれさられそうになる。
0503名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 12:08:45.00ID:Y6YtLTcr
コルトーのショパン ノクターン9の2は自我流だけど嫌いではない好きでもないけど
やはりイメージ通りなのはルーヴィンシュタインと俺
0504名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/26(水) 12:50:30.94ID:UM45bvVg
まあその2人を圧倒的に凌駕するのがフランソワなんだがね
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/26(水) 13:30:52.83ID:QPTHUcxb
20世紀前半のピアニスト達がナンバーワンだと言っていたゴドフスキーの本気の演奏を聴いてみたい
0506名無しの笛の踊り
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2019/06/26(水) 22:59:38.08ID:W5wdEwWT
>>494
ワルツ2番の9:20のところだけ聴いてみて！
ソフトクリームみたいに音が甘くとろけるよ
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/27(木) 08:38:34.06ID:cbnFsyy7
アラウはホンモノのマエストロ
ホロビッツはペテン師
0512名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 10:13:36.89ID:i4z7H0VO
コルトー、ホロヴィッツ、ケンプ　好きですね
戦争体験に翻弄されて後年はそれぞれのスタイルに進化・深化した

アラウはギトギトラーメンって感じ　ちょっともういいですって時もある
0513名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 10:15:20.49ID:+AGXb4K+
一位と二位の二人は誰が優勝してもおかしくなかったと思う

一位の人は少し完成度が低かったが、チャレンジングな選曲と
将来性が評価されたのだと思ってる
0516名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 13:52:08.42ID:+AGXb4K+
>>514
わかりやすく言えばバイオリニストのジャン・ジャック・カントロフの息子
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/28(金) 13:54:23.22ID:+AGXb4K+
そういえばフランス人のチャイコフスキー優勝は初めてだな
二位ならパスカル・ドヴァイヨンがいたが
0519名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 17:37:41.05ID:Iu0PxP+G
親父の方はめちゃくちゃな演奏だよね
いつも弦切れるんじゃないかと心配になる
0520名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 18:28:28.35ID:+AGXb4K+
>>519
弦切れたら別の線で弾ききってから
コンマスのバイオリン借りればいいじゃない？
0521名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 18:32:55.45ID:t/ruSNzs
まおくん2位おめ！
partいくつか忘れたが
このスレで藤田真央君の
存在を知りました
おまいら割と目利きというか耳利きだな
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/28(金) 19:13:16.69ID:+AGXb4K+
いや、違う突っ込みがほしかったんだが、、
0524名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 19:33:24.40ID:dcgAmIH6
真央くん面白くて色々と度肝を抜かれた
なんか異次元のメンタルの持ち主。肝がすわりまくり。
最高レベルの変態（一応最上級の誉め言葉）
これからが楽しみなピアニスト
0525名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 19:35:51.66ID:tFJ7VM/A
父子共演ってこととがあるのかな
マイスキー父子はやってるけどあれは娘だからな
偏見かもしれないけど父と息子の方がいろいろ難しそうに思う
0526名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 19:52:59.10ID:Mpvse0/q
アシュケナージ父子はつい最近来日してピアノデュオでツアー回ってたぞ
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/28(金) 20:06:16.65ID:7jII2zKY
ﾏﾀｰﾘ系ノクターンOp.9-2が聴きたい人におすすめ
https://youtu.be/_55qaxpeGno
0528名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/28(金) 22:23:14.72ID:tFJ7VM/A
偏見かもしれないじゃなく偏見丸出しで言わせてもらうと母娘はゼンゼンおっけーだし父と娘というのもまあありだと思うけど母と息子で共演というのはなんか気持ち悪いし父と息子でなかよくってのもなんかイヤだ

家庭内で趣味でやるのをおすそ分けする感じなのか子供ら食わせるために一肌脱いでるのか手近にいたトコですませただけで当人らは親子であることにさほど意味を感じていないのかどれが近いんだろう？
0529名無しの笛の踊り
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2019/06/28(金) 23:49:30.41ID:t/ruSNzs
ショパンノクターンの
解釈と録音の歴史は
ルービンシュタインの
これに始まりこれで終わったとも言える
https://www.youtube.com/watch?v=KiWI5OIi17Y
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 01:21:31.84ID:DnoRWHEJ
アシュケナージとかいう弾いてるだけのゴミを推す輩がいる事実が恐ろしい
0532名無しの笛の踊り
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2019/06/29(土) 02:44:51.75ID:8hl/sqhl
そう、だからこそ横内愛弓を推すのである
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 03:13:54.05ID:yATgVJLr
アシュケナージを弾いてるだけのゴミという馬鹿がクラシックを聴いてるという事実が恐ろしい
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 04:49:07.92ID:DnoRWHEJ
感性の欠落したアシュケナージヲタが発狂していて恐ろしい
0535名無しの笛の踊り
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2019/06/29(土) 07:51:45.21ID:9rJXgbEU
デタラメのホロビッツの方が感性欠如してると思うよ。
アシュケナージでも聴いてまずは正しい音の運びを覚えるべき。
飲み物に例えると、
とりあえずビールがアシュケナージ。
変わったお味のメッコールがホロビッツ。
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 09:49:55.40ID:wEjZbycp
とりあえずビールすなわち最初の一杯はたいていウマイから
むしろこだわりの一杯よりは薄味の方がいいくらいのもんだ
史上最強を競うなら最初の一口でなんだこれは！？となるキョーレツな持ち味を持ってるか逆に何杯飲んでも飽きない薄味とは似て非なる王道かの二択となろう

前者の代表格のホロヴィッツというのが同世代にいたために晩年に向かってだんだん後者よりになっていったのがルービンシュタインだったように思う
バックハウスなんかも晩年の録音しか知らないと後者の代表格に聴こえるがどうも若い頃は前者よりだったっぽい

ビールよりもものによっては数十年熟成させるワインの方が近いと思うが若いうち「個性は弱いがソコソコ飲める」なんて言われるのは普通熟成せずむしろ劣化する
クセが強くて半分の人が拒否するようなのの方が将来性があると考えるべきだ
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 10:03:54.81ID:KWE77sqT
俺も常時アシュケナージ聴いてるわ
ホントBGMには最適
0539名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 13:49:48.48ID:CYC2Fiz1
アシュケナージはハズレがないよね
何を弾いても90点台を叩き出す
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 14:49:29.11ID:wEjZbycp
「アシュケナージは『とりあえずビール』」
「ＢＧＭには最高」
を受けて
「外れなし　常に90点台」
ってのは読解力がないのか読解力がないフリをした荒らしかどっちだろう？
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 15:22:39.52ID:srnVAcpb
>>540
別にお前らにレスしてるんじゃないんじゃね？
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 15:37:45.57ID:wEjZbycp
>>541
この流れで同じ名前だしといて「リヒテル」とかポツンとつぶやくだけなのと同じ扱いってのは無理があると思います
0543名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 16:27:26.09ID:0JTYRc7e
>>540
>>542
うるせーな
>>541の言うとおりでお前らにレスしてるわけじゃない
ビールだのBGMだの自分の意見が万人の同意を得られていると思うな愚か者が
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 16:55:58.53ID:KWE77sqT
リヒテルの平均律はバイブル的見本だけど
たまにしか聞かない
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 17:16:17.77ID:502P/UZJ
逆ギレw
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 18:30:08.90ID:wEjZbycp
>>543
えーとそれはご自分の方が少数派だという自覚はあるという意味ですか？
どっちにしろ「反論」がしたかったなら関係ないふりしてつぶやくんじゃなく始めっからその体で書き込みゃいいんですよ
どっちが多数派かは別としてアシュケナージはＢＧＭとしては最適ってのと外れなし常に90点台ってのは相容れないのは間違いなくて万人と言わずこのスレだけでも一致できてないんだから
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 18:46:26.41ID:iGH+6oxg
TETUYA KOMURO
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 20:04:24.23ID:fSsQmxKH
アシュケナージの木枯らし、冒頭（笑）
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 20:05:36.39ID:B549CdTL
まあいろんな意見はそらあるでしょ
俺もアシュケナージ好きじゃないもん
何でもそつなく弾けるのはすごいと思うけど
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 20:33:10.14ID:djKShWFh
>>550
同意。でもプロコフィエフとラフマニノフはいいんだよね、アシュケナージ
0552名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 21:32:51.46ID:9rJXgbEU
>>548
エルバシャの方が良い
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 22:18:55.53ID:/HBtj0+u
アシュケナージ自身は悪くないけど、デッカの録音は極悪だよね
アシュケの美音が台無しになる劣悪録音。
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 22:39:27.49ID:uJkaci7i
アシュケナージ、最近の若手の何でもかんでもとにかく指任せで速いだけみたいな連中に比べたら本当にいい演奏してる
再評価されていいんじゃない？
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/06/29(土) 23:50:27.89ID:9rJXgbEU
>>554
若手でもアシュケナージを凌駕する人はいるよ。ガヴリリュクとか。
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