音楽好きなのにベートーベンの良さ解らない奴！

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/11(火) 18:16:44.74

居るの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:43:04.06

ベートーベンのピアノソロってびっくりするほど、エリーゼ以外知られてないのに。
ショパンの雨だれ並みに知られてる！を通そうとする。
負け確定だから悔しくて苦し紛れなのか。
思い込み激しい阿呆なのか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:43:55.79

>>87
いいんだよお前のようなバカだけに知られてないだけなんだから

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:46:11.11

>>88
モーツァルト信者のベートーベンはモーツァルト信者だからミーハーなの？
速く応えろって。
逃げてばかりのゴミ屑

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:48:01.05

ショパンの雨だれよりベートーヴェンの月光の方が確実に知られていると思うけどな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:49:00.42

>>85
ごめん
ベートーベンに好きな曲はあるけど、
悲愴第2とか、ハンクラとか、皇帝とか、第9の合唱の部分とか、
嫌いなベートーベンもたくさんあるので、信者は名乗れない

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:49:24.03

ベートーベン信者って。
アインシュタインの相対性理論も。嘘理論と言い張りそう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:49:58.50

>>89
日本語がヘトヘトになってしまって
脳がオーバーヒートおこしちゃったね。
まあまあ水でもかぶったらww

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:51:00.75

>>92
いいんだよ、知りもしないアインシュタインなんか出したりしなくても

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 23:03:55.15

>>93
水かぶるとか、
パフォーマンスちっくな事したり、
芸術家きどったりする時点で。
佐村拘置系なんだよな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 23:06:01.97

>>95
芸術家きどりという時点で
クラシックコンプレックス丸出し

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 12:02:02.29

ベートーヴェンなんてそもそも大した作曲家じゃない
耳が聞こえなくなっても作曲を続けたってエピソードで過大評価されてるだけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 12:19:03.60

>>97
そのベートーベン自身が音楽を過大評価してたんだろうな。
いやいや。音楽なんてしょせんクズのやるもんだからw
なにが芸術だバカヤロ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 12:34:21.03

>>91
皇帝の具体的にどこが嫌いか教えて
皇帝は、好き嫌いがはっきり分かれているようだけど？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 13:09:13.12

>>99
最初から最後まで全部嫌い。1～4番と比べてダサい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 13:42:17.58

ゴージャスな雰囲気が赦せないプロレタリアの出身なんだろ
不憫だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 14:07:19.12

やっぱベートーヴェンだな。
いくら貶そうがビクともしない。
プロレタリアは認めつつ、口ではデカイ事言って自分をデカくみせたいのだろう。
皇帝最初から最後まで好き
特に第2楽章の敬虔な祈りはいいね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 14:15:00.58

自分の好き嫌いに価値があると思ってるマヌケがいるな

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 14:36:46.37

19世紀になってロマン主義的なものと共に神格化された作曲家。
しかし同時代に彼と同じくらいの内容の作品を残した作曲家ってだれだ？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 16:19:11.26

>>104
その通り。
しばらく古典派マイナー作曲家の作品を聴き漁ってから
ベートーベンに戻ってくると、圧倒的なクオリティの
違いに打ちのめされる。無駄にした金と時間返せって
叫びたくなる。第一交響曲ですらすでに際立っている。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 19:14:23.26

皇帝は好きな曲だが演奏を選ぶな。リズムにタメを作ったり豪華にしようとする演奏はあまり好きではない。
キビキビしたリズムで演奏すると良い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 19:36:42.02

じゃあお前ら、皇帝でおすすめの演奏教えろください
テンポ速いのでお願いします

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 19:48:05.18

セル/クリーヴランド管
レオン・フライシャー 1961

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 20:21:32.63

>>107
ピアノ協奏曲なんて誰が振っても弾いても
ほとんど一緒だと思っていたのに！
良くも悪くもグルダの皇帝
https://www.youtube.com/watch?v=weK_L4oxbEo

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 20:25:33.84

グールドとストコフスキーが独特でいいね。
マイナーなら、ラッセルシャーマンとノイマンの演奏が格調高い。来年没後200年なんだね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 20:36:58.52

みんなありがとう、順次聴いていく

>>109
へー、グルダって弾き振りできるんだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:02:24.24

グールドはモーツァルトごときをちゃんと非難できた演奏家だからな！
ベートーベンとの相性は最高なんだ！
もっとモーツァルトごときを非難できるようなちゃんとした演奏家がもっと現れるべき！
モーツァルトを演奏した汚らわしい手でベートーベンの曲を汚さないで欲しい！

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:11:34.81

グルダの話してるのにグールドって・・・(^^)
これは釣りレスのチャンス！と思って慌てちゃったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:22:54.64

>>110
モーツァルトごとき崇めるウソ風潮にも、
ちゃんとした意見の言える！
音楽界の唯一の善意！
グールド様の話題じゃん！

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:28:26.94

>>113
どうしたの？
モーツァルト嫌いが集う場所でしょ？
↑読んでてもそうゆう場所じゃん？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:34:15.90

バッハとベートーベンの理解者であり、
天才ピアニストのグールドがモーツァルトを非難してるんだぞ！！
これは間違え無いじゃん！
モーツァルト信者のショパン！チャイコフスキー！マーラー！ビゼー！ドボルザーク！ブラームス！ハイドン！物理学のアインシュタインもモーツァルト肯定した事言った奴は全員！詐欺師！
こいつら全員！平均的中学生以下の凡人！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 22:59:55.09

どうした？おい？我らベートーベン信者はモーツァルト肯定した奴を根絶やしにするのが目的だろ？
いつもお前らがやってる事だろ？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 23:09:07.32

グルダとグールドを間違えたことを誤魔化そうと慌てて連投(^O^)(^O^)(^O^)

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 23:13:53.01

グルダとホルスト・シュタインのベト全集って評判良いみたいだが、
グルダの本領があの演奏に出ていると思う？
グルダ自身が会心の出来、と言っていた、ベームとの第1番は
本当に素晴らしいと思うのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 23:16:52.68

>>118
グールドって書いてない？
俺もベートーベンやグールドの事なんて本当は知らん。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 23:25:55.43

>>112
たぶんスレを間違えたものと思われ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 23:29:44.28

>>121
？？
モーツァルト信者こそ、
ベートーベン解らない愚かさを如実に現した存在だからな。
って言うか、
いつももモーツァルト批判してるのに、
どうしたの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 01:47:36.38

会話の成り立たない糖質だったか

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 05:00:55.88

ムリあるって事は判ってるらしいからな。
陰険な方法でしかモーツァルト批判できない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 05:33:42.19

>>107
ブレンデル／レヴァインの4番と5番は、イキがいい

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 06:08:42.83

ベートーヴェンの交響曲はマーラーレベルのゴミ
ピアノソナタや弦四は素晴らしい

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 07:27:05.29

>>126
なにを言ってるかわかりませんね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/24(月) 08:10:29.16

ベートーベンの曲は、
けっけう著名人からも音楽的間違いなどが指摘されてもすが具体的にどの曲の事ですか？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 08:00:04.31

>>128
その著名人とは？
英雄の１楽章などルール違反あるけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 11:24:49.74

＞音楽好きなのにベートーベンの良さ解らない奴！

なんぼでもおると思うわ
ただ「クラシック音楽好きなのにベートーベンの良さ解らない奴！」はあんまりいないと思うけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 11:54:03.78

モーツァルト解らん奴！って煽られると激昂する奴多いが、
ベートーベン解らん奴！って煽っても、
はぁ？何言ってんのこいつ？ってなるだけ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 12:06:49.30

モーツァルト分からん奴と言われて激昂している人間がいると思っている奴が一人相撲を取っているだけ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 13:09:17.54

おもっきりきみがモーツァルト解らん奴！で、激昂してるじゃん！
ためしにベートーベン解らん奴煽りしてみたら？
誰も釣れないよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 13:14:43.94

私の書き込みが激昂に見えるようなら、やはり一人の単なる思い込みの産物と言う他ないな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/25(火) 15:12:55.75

執念深けぇじゃん！

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/06(土) 12:46:54.88

「キッスは目にして」の作曲者が「ベートーヴェン」とクレジットされているのを昔テレビで見たときは、ベートーヴェンがあまり好きでない俺でも憤慨してしまった
「エリーゼのために」を一部パクっただけで、なんでそうなるのか
「原曲ベートーヴェン」というのが正確な表記というものだろう
ベートーヴェンは時々、冒涜と言いたくなるような扱いをされるので気の毒である
ぱっぱらふにふにとか最悪であった

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/18(木) 03:48:51.65

ベートーヴェンで一番好きな曲は最後のピアノ・ソナタだが、なかなかいい演奏がない
第一楽章の再現部で左手の音が響かない演奏ばっかり
ゼルキンの演奏が一番響いているかな