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【三大】運命・新世界・未完成【交響曲】

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0002名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 01:58:21.10ID:T/ye/rrS
とりあえずそれぞれの代表盤ベスト３

運命：トスカニーニ＆ＮＢＣ、Ｃクライバー＆ＶＰＯ、ショルティ＆シカゴ（初回録音）
新世界：カラヤン＆ＶＰＯ、クーベリック＆ＢＰＯ、アンチェル＆チェコフィル
未完成：ワルターしか知らん
0003名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 03:24:25.51ID:5dAXsjZ0
それは代表盤じゃなくてマイフェイバリット盤だろう
0004名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 03:46:36.15ID:ZaakYiSn
運命、未完成といえばLP時代の名カップリング
どのレコード会社もこの組み合わせで発売していた
いちばん売れたのがカラヤン、BPOのDG盤
0005名無し
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2020/08/01(土) 07:34:55.76ID:cfT4gxYB
運命　フルトベングラーの戦中ライブ
新世界　フリッチャイ
未完成　ムラビンスキーの１番最後のヤツ
0006名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 07:58:39.04ID:Uv5N3f9a
5大ヴァイオリン協奏曲
ヴィヴァルディの春
ベートーヴェン
メンデルスゾーン
ブラームス
チャイコフスキー
0007名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 09:35:36.41ID:N08SyjXM
386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
0008名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 09:36:36.83ID:N08SyjXM
↑
モーツァルト判らんと憎悪化身に成るよな
0009名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 09:45:25.26ID:jYCnI1XO
>>6
なんで春だけ？「四季」でいいじゃん。
0010名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 09:49:12.40ID:DTJhYabr
おっ三大スレ復活か
0011名無しの笛の踊り
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2020/08/01(土) 10:12:13.46ID:N08SyjXM
ショパン｢ベートーベンは独創性のせいでは決っして無い、ただ単にインスピレーション不足、鈍感、音楽に無知ゆえに原則から背を向けて居ただけ、ベートーベンなんか子供欺しを有り難がる奴はセンス無し。まぁセンス無い奴を発見する指標の役目には成ってるよ｣
0012名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/01(土) 10:14:23.54ID:N08SyjXM
アルバート・アインシュタイン｢モーツァルトが最高と思わん奴は神秘的な感情と無縁で死人同様｣
↑
まぁ、このクラシック音楽板観てたらモーツァルト判らん奴は死人以下の憎悪ゾンビなんだよな
0013名無しの笛の踊り
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2020/08/02(日) 01:10:11.96ID:lwsUL9Re
本当の三大交響曲
　
ブルックナー7番
マーラー9番
ラフマニノフ2番
0014名無しの笛の踊り
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2020/08/02(日) 03:19:20.21ID:VmvPHHO8
運命：フリッチャイ／BPO
新世界：ケルテス／VPO
未完成：シューリヒト／VPO
0015名無しの笛の踊り
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2020/08/02(日) 03:26:11.26ID:4n4gXgKd
未完成を聞くとけだるくなる
ユーウツな気分になってくる
0016名無しの笛の踊り
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2020/08/02(日) 04:37:58.54ID:67uPeNnc
モーツァルト以外の下位互換を歓ぶフリすらもこれで出来なくなってしまったな！

↓

386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
0017名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/02(日) 11:05:50.16ID:CzMHrZkH
未完成は2楽章とも3拍子というのがけだるさの原因だな。
第1楽章も遅めのテンポだし、変化をつけるのが難しい曲だと思う。提示部リピートされると尚更ね。
0018名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/02(日) 11:09:11.29ID:CzMHrZkH
第1楽章提示部リピート絶対不要！の三大交響曲
新世界
未完成（グレートもか？）
ブラ２
0019名無しの笛の踊り
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2020/08/03(月) 19:49:57.56ID:owtbo1dc
391
>
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。
0020名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/03(月) 20:25:38.65ID:q3PaPKuB
運命も新世界もテンションクライマックスで終わるけど
未完成だけ静かに終わるからな
0021名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/03(月) 20:51:05.16ID:PN3WCdtf
新世界も静かだろ
0022名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/03(月) 21:38:30.00ID:N4oqhWwP
その新世界をハイテンションのまま終わらせる指揮者がいたっけな。
0023名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/03(月) 22:08:24.50ID:yPlp8TcI
スヴェトラーノフか
彼の未完成ってあるのかな
やっぱりハイテンションで終わるのか
0025名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 00:43:10.83ID:vu8xnGu8
終楽章が派手に始まって静かに終わる交響曲

ドヴォルザーク：交響曲第9番「新世界より」
ハイドン：交響曲第73番「狩」
？
0026名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 01:07:04.12ID:PTeIaIV6
>>25
シューベルト「グレート」
終楽章の最後の一撃ををディミヌエンドさせる指揮者がいるらしいな。
0027名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 09:29:12.39ID:mxkTC6+d
>>26
シューベルトのスコアは、アクセント記号とディミヌエンド記号が区別つかないんで
いろいろ混乱しているっていうか
解釈がひとそれぞれ
0028名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 09:43:08.27ID:SklEu9pA
モーツァルト未来永劫判らん証拠遺しまくってるのにな！
0029名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 09:54:47.23ID:KPuTp5I5
>>25
ショーソンの交響曲　
なぜか終楽章に新世界と似たフレーズが出てくる
0030名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/04(火) 09:59:02.49ID:SklEu9pA
モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
デタラメな方が良く聴こえるの悔しいよぉ～
0031名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 10:34:30.30ID:olICcAIW
運命　未完成　新世界のセットベスト

カラヤン/ＢＨＯ　
ワルター/コロムビア響
バーンスティン？
0032名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/04(火) 22:08:25.42ID:eFmCbwjf
もしかしてベルリンフィルをＢＨＯと言ってる？

コロムビアもmだからといって「ム」と読むと却っておかしくなるよ
0034名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 00:16:56.66ID:lBtQYBhe
三大交響曲は、未完成の替わりに悲愴でもいいと思う。
0035名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 03:03:07.04ID:KA8ajXKW
悲愴はねーわ
運命も新世界も未完成も全楽章出来がいいという共通点がある
悲愴は1と4だけ
0036名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 07:27:04.35ID:+Vkzor28
> 偉人達がくちを揃え神の様に讃えたモーツァルト！しかし自分にはデタラメベートーベンとかのが良く聴こえる音楽センス無し！よほど居たたまれ無かったのだろう！こいつはブラームスやら、その他モーツァルト信者作曲家も聴くらしいが、ブラームスやらを侮辱してでも、これを言って憂さ晴らししたかったのだ！結果！音楽を聴く資格や本物が未来永劫判らん証拠を遺しまくってしまってる。
> ↓
> > ↓
> > 386
> > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
0037名無しの笛の踊り
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2020/08/05(水) 08:10:58.03ID:7xclEAEO
>>26
それをやる3人

テンシュテット
アンノンクール
？
0038名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 08:20:59.50ID:KSxbtRDn
個人的には新世界の第三楽章はいらない
新世界の代わりにモーツァルト大ト短調って人は前もいたな
　交響曲では希少な通俗名曲である新世界
　通俗的でもあり通向けでもあるベト５
　有名曲でありながら初心者をはね除ける通な要素の濃い未完成
なかなかバランスが取れてはいると思う

メチャクチャ乱暴な言い方だけど
　未完成を外そうとする人は初心者第一段階「わかってない人」
　新世界を外そうとする人は初心者第二段階「わかった気になっちゃってる人」
　ベト５を外そうとする人は「拗らせちゃった人」
だと思う
0039名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 11:11:01.19ID:amN6AiCP
>>35
そうかな？俺は悲愴は第3楽章が一番面白いんだが。
悲愴に限らずチャイコの交響曲はスケルツォ楽章に特徴的なものが多い。
0040名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 11:14:29.13ID:amN6AiCP
>>37
テンシュテットよ、見損なったぜ！！
俺はお前を買ってたんだ。それなのに、それなのに・・・
0042名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 16:14:18.86ID:FRyc3vu5
運命：フルトヴェングラー／BPO(43年)
新世界：ノイマン／チェコフィル
未完成：Cクライバー／VPO
0044名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 22:36:36.29ID:TfpXJIPT
>>43
新世界→ドヴォ8
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/05(水) 22:55:54.55ID:lBtQYBhe
>>43
スローテンポ系だと、
　第九、ブルックナー8番、ショスタコ5番　（ラフマニノフ2番でもいい）
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/08(土) 22:29:14.08ID:zCpat+KK
>>45
ブルックナー8番→9番の方が良くないかな
ショスタコ5番→チャイコ弦セレでも良いな
0049名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/09(日) 10:24:02.88ID:IM+Ay2cf
んじゃ、スケルツォ系の三大第3楽章
　マーラー5番
　悲愴（4番でもいい）
　シベリウス1番

エロイカはこれまでにも何度か挙がっていたから今回は遠慮して。
ただどっちかというとスケルツォは第2楽章のほうに傑作が多い気がする。
0050名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/09(日) 10:41:58.73ID:6Sn8prAO
個人的に第3楽章といえばブラ1
ブラ1といえば第3楽章
特に中間部分は全曲中最も美しい
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/09(日) 14:22:00.96ID:hxnIGAo0
三大第二楽章スケルツォ
・第九
・ブルックナー9
・マーラー6
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/09(日) 15:46:20.51ID:v+tjeZiC
スケルツォは「諧謔」て意味らしいから
ショスタコーヴィチの五番がベストぉぉ！
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/09(日) 16:45:36.09ID:AbWDuaIv
>>51
俺としてはやっぱりスコットランドを忘れないでほしいなぁ・・
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/10(月) 19:39:05.28ID:4BVTPTbk
>>53
スコットランド、良い曲ですね。

夏だし、久しぶりに4楽章のホルンの盆踊りでも聞くかなw
0056名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/10(月) 19:59:49.94ID:4BVTPTbk
>>54
3拍子じゃないけど、曲想はスケルツォですね。それが有りなら、マーラー5もアリかな？

ショスタコーヴィッチなら、9番の第3楽章が典型的なスケルツォですねぇ。まぁ、この曲は全部スケルツォみたいな物だけど。
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 02:18:11.28ID:SLglGPdn
「諧謔的」スケルツォならショスタコの右に出るものはない。
対抗できるのはマーラーの6番くらいか？
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 03:15:48.30ID:30p69yW8
マーラーのスケルツォなら４番の方が好き１番も悪くないが三大ってことはないか
５番は冗談だろ！？って感じ同曲のフィナーレと並んでことによるとあらゆる音楽の中で一番嫌いかもしれん間に挟まれたアダージェットは大好きなのに…

そこだけ取り出されて演奏されることがある三大楽章
　エア（J.S.バッハ）
　アンダンテ・カンタービレ（チャイコフスキー）
　アダージェット（マーラー）
0059名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 03:58:02.13ID:8baJXg+J
筆頭はトルコ行進曲だろ
0060名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 07:06:36.76ID:+Al9vy9l
怪獣映画っぽい曲ベスト3
ショスタコーヴィチ交響曲第5番第4楽章冒頭
？
？
0061名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 08:36:21.12ID:XO15BPec
未完成は最近70年で演奏される機会が激減してきてるよね？
その最大の理由は、研究の進展で「そんなに大した曲じゃない」ということが分かったからかな？
0062名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 09:18:23.24ID:b1rK4Kce
新しいレパートリーが増えると、旧来のレパートリーは相対的に演奏機会が減る
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 09:24:47.65ID:sYa6DUZ1
研究の進展でこの曲をどうとらえたらよいかわからなくなったという演奏者側の理由
研究そのものというよりそれが広まることでいかにも１９世紀ウィーン的なよくわからんがオシャレな曲（に留まるもの）ではないらしいと気付いてしまったという聴衆側の理由
評価が上がりこそすれ下がっちゃいないよ

>>61
君ひょっとしてこのスレの大元になるスレ（未完成…は？とかいうヤツ）の建て主かい？
おんなじようなこと何度も言ってるけど「未完成なんてたいした曲じゃない」なんて言うのは「ホントのところ私はクラシックがわかっていません」というに等しいと思う
0064名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 09:55:42.33ID:gvHQjxhZ
>>61
俺の感覚としては、1970年代以降マーラーがコンサートの主要演目となっていくのに反比例した形で演奏頻度が
少なくなっていると思う。春祭なんかもたくさん演奏されるようになった。
要は、演奏技術が向上したぶんオケのレパートリーが格段に拡がってきて、従来のお決まり名曲に縛られる必要性が
減少したからではないだろうか。未完成は他の2つ（運命ｼﾝｾ）と違ってメインの曲目にもなれないし。
0065名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 10:10:12.17ID:iTq5dFIM
新世界や未完成の演奏回数が多かったのは演奏が簡単だからだよ。アマオケですら容易に対応出来るからね。近年、減少しているのは、オーケストラの演奏技術が格段に向上して、一流の団体には手答えの無いレパートリーだからだろう。

だからと言って、人類の宝物としてのこれらの曲の価値は変わらないと思う。
0066名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 11:39:56.16ID:iTq5dFIM
>>58
マラ5嫌いなのは3楽章スケルツォですね？
第3楽章は長い～、と思っていたけど今調べたら、カラヤンの演奏の凡そで、
1:13分
2:15分
3:18分
4:12分
5:15分

短いと思っていた第2楽章より3分長いだけ、2倍以上長く感じてました。
0067名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 11:46:35.55ID:vtKD+xCy
>>60
ショスタコなら4番の第一楽章のほうが怪獣映画っぽいと思う
0068名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 12:10:10.21ID:SLglGPdn
>>60
ハチャトゥリャン交響曲第2番の第1楽章。
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 15:38:25.99ID:+hga8L+I
>>60
ショスタコーヴィッチなら9番の第4楽章がゴジラそのものかと。
伊福部昭はどちらも意識していたんじゃないかな。
0070名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 19:27:32.67ID:sYa6DUZ1
ゴジラと言えばラヴェルのピアノ協奏曲ほぼ同じ音形なのに対照的に軽やかだけど
あと怪獣映画じゃないけどほとんどモンスターパニックではあるジョーズのテーマは新世界フィナーレの序奏にそっくし
0072名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 22:45:39.03ID:HVgbiIRC
>>71
ショスタコーヴィチの9番よりマーラーの復活や5番の方が入るだろ
0073名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 22:47:36.44ID:HVgbiIRC
ショスタコーヴィチから入れるなら9番より8番だろうし
0074名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 22:52:34.61ID:8hXPY03V
三大6楽章の交響曲
・ハイドン：交響曲第60番「迂闊者」
・マーラー：交響曲第3番
・黛敏郎：涅槃交響曲
0075名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/11(火) 23:39:27.45ID:YHZzi6v1
>>71
田園(ベートーヴェン)
幻想(ベルリオーズ)
ライン(シューマン)
0076名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 02:23:27.11ID:WQmZRnRb
>>74
大地の歌
0078名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 06:56:17.22ID:K4ppjfeK
ベト9は古典派とは言えないのでは
0079名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 08:05:19.17ID:ClQtGmGW
古典派は2番まで
エロイカ以降はロマン派
0080名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 09:42:59.89ID:nJ5eI6t9
三大多楽章交響曲（7つ以上）
・メシアン　トゥーランガリーラ交響曲
・ショスタコーヴィチ　死者の歌
・ツェムリンスキー　叙情交響曲
0081名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 09:50:42.39ID:nJ5eI6t9
>>79
だね。
だからベト2つを外して、シューベルト5番とプロコフィエフ1番を。
0082名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 10:09:37.02ID:72g53e8A
>>81
シューベルトじゃなくて
ストラビンスキーのハ長の交響曲で
0084名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 15:26:45.33ID:niM/jUZr
読売日響が
サントリーホールで
運命　未完成　新世界をやるが、
他のオケが休憩なし1時間コンサートを
なんとかやっている中、大丈夫か？
0085名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 17:36:39.80ID:qrjgfpCT
古典派に新古典派を混ぜるのはおかしかろ

古典交響曲（プロコフィエフ）
交響曲ハ調（ストラヴィンスキー）
シンプル・シンフォニー（ブリテン）
0086名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/12(水) 20:07:23.77ID:zZBOIvNJ
有名交響曲三大催眠楽章
・幻想交響曲第2楽章
・ブラームス交響曲第2番第2楽章
・

良い曲なんだけど、正直眠くなる。
0087名無しの笛の踊り
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2020/08/12(水) 21:41:37.86ID:WQmZRnRb
>>84
マスク必須でお喋りや飲食を慎めば大丈夫じゃないかな。喫茶コーナーもペットボトルの販売ていどで。
それより心配なのは演奏者側に感染者が出た場合だ。
Ｊリーグチームにクラスターが発生したけど、今後の試合どうなるんだ？オケも油断できない。
0088名無しの笛の踊り
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2020/08/13(木) 09:52:17.29ID:sSz/jZXq
>>86
エロイカの第2楽章。気づいたときにはもう第4楽章が始まっている。
0089名無しの笛の踊り
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2020/08/13(木) 13:02:16.67ID:/1zAxiTS
エロイカの第2楽章は7番の第2楽章と比較されがち
あっちがあまりにキャッチーなので割を食ってる
0090名無しの笛の踊り
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2020/08/13(木) 13:40:36.88ID:ikyE0/37
>>89
キャッチー・・・ですか？
Deep Purpleに比べてRainbowがって
言うんなら、そのワードでいいんだろうなぁ。
0091名無しの笛の踊り
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2020/08/13(木) 21:54:12.14ID:BhPdkVH1
ベト７のアレグレットも悪かないがエロイカの葬送行進曲とは比べるのもあんまりだと思う（エロイカの方が比較にならんほどエエやん？って意味よ念のため）

キャッチー？ってことでも緩徐楽章がないベト８の第二楽章の方がずっといいと思うけど
0093名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 01:07:39.83ID:GzOUszEd
モツ20・23･27かな
ベト4・5はロマン派なので除外
0094名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 06:30:33.25ID:o/UJxgDm
モツ22 23 27　個人的には20番は４番手
あとハイドンのニ長調にも未練は残るけど

ベト１～２番が古典派でいいならそれも候補にはなるかと
個人的には２番の方が好き
0095名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 09:35:55.02ID:4ms33DVw
これは古典派のっていうよりずばり「モーツァルトの三大Ｐ協」だね。

20番以前からひとつ挙げるなら17番を推す。
0096名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 11:00:22.79ID:GzOUszEd
モーツァルトピアノ協奏曲第23番や第27番でググると
ハルくんとかいう老人の気味悪いオナニーブログが上にくるの何とかしてほしい
他の曲だとこんなことないのに
0097名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 00:21:53.56ID:+aJwKCoP
単一楽章交響曲の三大傑作
　シベリウス7番
　スクリャービン　法悦の詩
　シェーンベルク　室内交響曲1番
0099名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 01:28:56.09ID:ESzF+zvC
>>77
ハイドン104番
モーツァルト39番
シューベルト2番
0101名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 07:51:37.29ID:ryDJXj3p
グレート
シューマンの2番
0102名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 07:54:23.40ID:lRXhXyz9
人気曲はジュピターとザ・グレートくらいかね
0103名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 07:55:42.01ID:S/kxRWQm
・グレート
・幻想

これ、前スレでやらなかったっけ？
0105名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 09:31:51.73ID:PFcLE0EZ
曲を挙げるついでに各自の愛聴盤を紹介して。

　ジュピター　　テイト／イギリス室内管
　グレート　　　セル／クリーヴランド管（EMIのほう）
　シベリウス7番　マゼール／ピッツバーグ管
0106名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 12:45:36.70ID:u8jv3K6h
>>100
ハイドン48マリアテレジア
0107名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 19:09:03.59ID:S/kxRWQm
>>104
それなら、ベートーヴェンの第九はイ短調またはイ長調だねぇ。
0108名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 19:17:27.33ID:S/kxRWQm
>>105 それイイね

・ジュピター　スイトナー/SKD
・グレート ブロムシュテット/SKD
・幻想交響曲 メータ/ロンドンPO
コルネットのオブリガードが聴けます。
0109名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 20:06:30.24ID:gMoHe1GD
>>105
ハイドン：マリア・テレジア　ムーティ／ウィーン・フィル
モーツァルト：ジュピター　ムーティ／ウィーン・フィル
シューベルト：グレート　ムーティ／ウィーン・フィル
0110名無しの笛の踊り
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2020/08/15(土) 20:22:39.17ID:DdhuKn0B
>>107
意味が分からん
何が「それなら」なのか
0112名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 09:35:25.35ID:K/KYy6A7
>>111
それじゃいったいどの曲が「古典派ピアノ協奏曲」になるんだ？
0113名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 11:07:31.54ID:+nMjOA4c
変かどうか
ベト3番は変じゃないので古典派
4番はピアノ独奏開始が変なのでロマン派
0114名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 20:55:06.96ID:qA3SLGvP
ハイドンのハ長調交響曲ベスト３
　第48番「マリア・テレジア」　オルフェウス室内管弦楽団
　第60番「うかつ者」　ボルトン/ザルツブルク・モーツァルテウム管弦楽団
　第82番「熊」　サロネン/ストックホルム室内管弦楽団
0115名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 21:52:54.57ID:qA3SLGvP
ハイドンのニ長調交響曲ベスト３
　第53番「帝国」　ドラティ/フィルハーモニア・フンガリカ
　第101番「時計」　ヨッフム/ロンドン・フィル
　第104番「ロンドン」　プレヴィン/ウィーン・フィル


次点
　第6番「朝」　ヘルビッヒ/シュターツカペレ・ベルリン
　第31番「ホルン信号」　マッケラス/セントルークス管弦楽団
　第73番「狩り」　ヘンヒェン/CPEバッハ室内管弦楽団
0116名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 23:54:40.35ID:/v8gQzNN
>>110
幻想:ハ短調の序奏、第1主題のハ長調に転調。

第九:A/Eの5度(イ長調かイ短調か)の序奏で始まりニ短調の第1主題に転調。

交響曲の主調は第1楽章の第1主題の調性
0117名無しの笛の踊り
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2020/08/17(月) 01:09:43.65ID:05qwEyvq
「幻想交響曲」がハ短調の交響曲だったら「時計」や「ロンドン」はニ短調の交響曲になっちまうわな
0118名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/17(月) 10:01:43.95ID:sINVZlYd
例外はある。シベリウスの交響曲第1番ホ短調。
冒頭のソロはホ短調だが、第1楽章第1主題はト長調。
ただ第1楽章および終楽章が終わるときはホ短調だから、それで主調とされているのだろう。
ほかにも捜せばあるかもしれない。
0119名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/17(月) 10:56:31.73ID:Og143zq5
ベト1も序奏はヘ長調
0120名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/17(月) 10:58:42.02ID:BzSqvaIJ
主調は曲の名前の一部みたいなもんだからな
作曲家がそう決めればそうなんだろう
イ調とか変ホ調みたいに長短をつけない曲もあるし
0121名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/17(月) 13:41:37.16ID:Hf1QrUsY
上でも書いたが、第1楽章の第1主題の調性以外を名乗っている交響曲って思いつかないけど、何があったかな？現代音楽とかは何でも有りだから別で。

そもそも、第1楽章がソナタ形式で無い交響曲すら、なんだろうね、大地の歌？アルペン？トゥランガリラ？こう言うのは既に交響曲とは名ばかりで、概念としての交響曲。こうなって来ると主調の意味も無くなっているだろうけど。
0123名無しの笛の踊り
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2020/08/17(月) 13:51:53.46ID:YwH82aZL
マーラーは題名に調性いれてないよ
どうでもいいと思ってたのかな
0125名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 01:20:29.13ID:ducEISlZ
大地の歌の第一楽章・第二楽章はソナタ形式と見る向きもある
第三楽章～第五楽章を三部形式のスケルツォと見なせば伝統的な４楽章形式の交響曲と見ることもできると（ウィキ参照）
そんな穿った分析しなくても８番辺りに比べりゃずっと交響曲してると思うけど

三大「偽」交響曲・表
　スペイン交響曲
　アルプス交響曲
　？
三大「偽」交響曲・裏
　マーラー８番
　交響曲HIROSHIMA
　？
　
0126名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 02:49:26.99ID:ioWiD34A
ライブで終了時拍手できないのがもどかしい曲
悲愴第3楽章
ザグレート第1楽章
木星
0128名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 09:54:15.74ID:IvO7HfB9
>>125
ブリテン　チェロ交響曲
0129名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 10:33:31.94ID:IvO7HfB9
>>126
「我が祖国」を全曲演奏するときのモルダウ
0130名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 11:20:27.65ID:PKHL/ygj
三大なんちゃって協奏曲の交響曲

ラロ　スペイン交響曲
ベルリオーズ　ビオラ独奏付き交響曲「イタリアのハロルド」
ブリテン　チェロ交響曲
0131名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/19(水) 07:43:09.19ID:3rJMFUjZ
>>127
ウェリントンの勝利
告別
0132名無しの笛の踊り
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2020/08/19(水) 20:49:22.57ID:OEtnaG/8
三大美人（ピアニスト編）
　アリス沙良オット
　ユジャ・ワン
　カティア・ブニアティシヴィリ
0134名無しの笛の踊り
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2020/08/20(木) 10:02:15.07ID:iAFw20FY
三大美人（日本人編）
　森 麻季
　奥村 愛
　諏訪内 晶子
0136名無しの笛の踊り
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2020/08/20(木) 17:35:14.00ID:scAsfDzQ
クラシックではあまり出番がない楽器ベスト3
ユーフォニアム
？
？
0138名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/20(木) 22:00:12.70ID:4ONpnIXu
>>136
スーザフォン
0139名無しの笛の踊り
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2020/08/21(金) 04:06:14.54ID:MGGJf7/F
三大他人の主題と変奏
・パーセル＝ブリテン
・ハイドン＝ブラームス
・パガニーニ＝ブラームス
0141名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/21(金) 08:25:03.24ID:i4dK+NF3
レーガーとモーツァルト
コレッリとラフマニノフ
ラモーとデュカス
0142名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/21(金) 09:44:25.33ID:QdB61MBc
協奏曲形式の三大変奏曲
　ラフマニノフ　パガニーニの主題による狂詩曲
　フランク　交響的変奏曲
　チャイコフスキー　ロココ主題による変奏曲
0144名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/22(土) 13:55:25.78ID:zbIJ+Tta
リムスキーコルサコフ「ロシアの復活祭」序曲
0145名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/22(土) 17:48:29.34ID:hqX+Mi43
>>144
それ大好き♪

>>143
外山雄三「ラプソディー」　これも祭りみたいなもんだろ。
0147名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/22(土) 22:20:50.74ID:uqT8xTLa
ベルリオーズ：ローマの謝肉祭
ドヴォルザーク：謝肉祭
0148名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 00:34:13.39ID:CfCM0m9N
「春の祭典」ってのはあり？
0149名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 10:01:00.38ID:+MNlanmf
ありでしょ。女の子を火あぶりにする過激な祭り。

チャールズ・アイヴズのホリデー・シンフォニー。第4楽章に「感謝祭」というのがある。
0150名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 10:53:44.82ID:m90EdB0H
>>136
サキソフォンでしょ
ビゼー、プロコ、ガーシュウィン

>>137は反則w 『使用例があるけど少ない』って事だろうから。
ちなみに茂木大輔さんの著書「オーケストラ楽器別人間学」の「楽隊文化祭」の項によれば、オケのサックスの全レパートリーを集めても19分ぐらいらしいw
0151名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 11:00:20.34ID:m90EdB0H
>>138も反則だったねw

あと一つ、「コルネット」と言っておこうか。
チャイコ、ベルリオーズ…
0152名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 13:57:06.20ID:GKrRy8LF
ドビュッシー夜想曲より祭
リムスキー=コルサコフシェエラザード第四楽章バクダットの祭
0153名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 14:11:36.26ID:GKrRy8LF
ルイジ・モッツアーニ　ラリアーネ祭　(ギター)
三善晃　深層の祭
0154名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 16:57:26.90ID:1BSZDAAa
三大朝の音楽
・ペールギュント
・朝刊
・月月火水木金金
0156名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 21:24:29.05ID:ZuW4PjPZ
ハイドンの弦楽四重奏曲「日の出」
0157名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 22:57:54.24ID:rUOECbLB
三大夏の曲
ヴィヴァルディの「夏」
メンデルスゾーンの「夏の夜の夢」序曲
？
0159名無しの笛の踊り
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2020/08/23(日) 23:05:19.51ID:q6O49UPv
>>157
マーラーの交響曲第3番が「夏の朝の夢」と呼ばれることがあるな
0160名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 10:12:06.73ID:xJ2b1pvP
夏といえば突然の夕立とゲリラ豪雨

　ベートーヴェン　田園
　Ｒシュトラウス　アルペン
　ロッシーニ　ウィリアム・テル序曲　
0161名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 11:13:58.86ID:3d6YeRoK
奏者にとってイヤな替え歌の三大交響曲

・ベト7終楽章ホルン「♪ こーんなたかいおと 出るわきゃないないないない…」
・チャイ4 1楽章コーダ（弦）「♪ さらってねーよ さらってねーよ …」
・第九 2楽章木管「♪クーラリネットチョンボチョンボ クーラリネットチョンボチョンボ クラリネット下手だ下手だ クラリネット下手だ下手だ…」
0162名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 11:25:14.93ID:3d6YeRoK
その2
・新世界4楽章展開部ヴィオラ「♪ まーいどおなじみ ヴィオラのキザミだ…」
・シべ2 2楽章ファゴット「♪ おれはも～てない おとこだ～」（ホルンが「♪あほー」）
・新世界 1楽章 フルートまたはホルン 「♪ あ～らやだ～ まーたやっちゃったー…」
0164名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 21:15:40.29ID:nXdaeGYL
>>162
シベ2のファゴットに1票。
0165名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 22:37:10.18ID:zWWkYUd5
鳥の曲ベスト3
火の鳥（ストラヴィンスキー）
白鳥（サン・サーンス）
？
0166名無しの笛の踊り
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2020/08/24(月) 23:13:23.03ID:8Vg2sx0h
>>165
朱鷺によせる哀歌op.12(吉松隆)
デジタルバード組曲op.15(吉松隆)
サイバーバード協奏曲op.59(吉松隆)
0167名無しの笛の踊り
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2020/08/25(火) 00:19:41.44ID:7Bg3kA1G
>>165
・白鳥の湖(チャイコ)

ポピュラーなクラシックならこちらだろう。

続いて、

魚の曲
・鱒(シューベルト)
・影のない女(Rシュトラウス)
・
0168名無しの笛の踊り
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2020/08/25(火) 02:43:54.53ID:Lhzy/kNv
>>167
白鳥だけでもたくさんありそう。
　サンサーンス　白鳥
　シベリウス　トーネラの白鳥
　チャイコフスキー　白鳥の湖
　シューベルト　白鳥の歌
　シュッツ　白鳥の歌
0169名無しの笛の踊り
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2020/08/25(火) 02:47:16.03ID:Lhzy/kNv
>>167
前にも出題されたが魚は難しいよ。
およげ！たいやきくん　くらいしか思いつかないw
0175名無しの笛の踊り
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2020/08/25(火) 23:39:41.85ID:KkaFOA6W
361 名無しの笛の踊り sage 2020/04/16(木) 05:45:26.49 ID:vXxQsFuS
魚の曲
ます（シューベルト）
水族館（サン・サーンス）
？

362 名無しの笛の踊り 2020/04/16(木) 06:30:27.34 ID:rEOHbqfX
サティの夢見る魚か
ドビュッシーの金色の魚
ってところでしょうか
というかそれしか思い浮かばない

魚の曲ってあんまりない

363 名無しの笛の踊り sage 2020/04/16(木) 06:31:24.77 ID:7DIWgKAH
>>361
金色の魚(ドビュッシー)
夢見る魚(サティ)

365 名無しの笛の踊り sage 2020/04/16(木) 06:39:34.26 ID:ZR8wJQ+9
魚に説教するパドヴァの聖アントニウス(マーラー)は魚の曲に入りますか？

367 名無しの笛の踊り 2020/04/16(木) 09:59:53.23 ID:XSkLipBN
>>361
ツェムリンスキーの「人魚姫」はどう？
0178名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 06:21:35.47ID:qPEBEntY
三大月
月光（ベートーヴェン）
月の光（ドビュッシー）
？
0179名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 08:54:38.19ID:88HuL6Hr
>>178
ツキツカピー（＝月に憑かれたピエロ）
0180名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 09:33:43.41ID:Pt54pWR6
ハイドンの歌曲に人魚の歌というのがあったな。
0182名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 11:14:55.41ID:x3GE3lzN
>>150
サクソフォンはオケ内での扱い難しいよな。
tuttiにすると響きがサクソフォン一色に染まってしまうことも。上手くやってるのはベルクのVn協位しか思いつかん。
0183名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 12:09:34.42ID:TfBnipex
>>182
サクソフォンをソロ以外でオケの中に取り入れている曲を他に考えてみた。

　オネゲル　火刑台上のジャンヌ・ダルク（ホルンがなくsaxを使用）
　バルトーク　かかし王子
　ヴォーン・ウィリアムス　交響曲第9番

Ａ・ベルクでは「ルル」でもｓａｘの妖しげな音色が効果的に使われていたと思う。
　
0184名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 13:58:36.99ID:BY4ufO//
>>183
あのラヴェルですらほぼソロ運用しか出来なかった（一応ボレロではtuttiで刻みやってるけど）
歴史の浅い楽器故先達の蓄積がないからだろうけどそれ位オケストレーションに気を遣う楽器なんだな。
0185名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 14:03:07.07ID:yWONrfPY
音量がバカでかい
ビブラートが音程でかけられる
など、旧来の木管とはことらる外来種だなサックス
0186名無しの笛の踊り
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2020/08/26(水) 20:39:16.69ID:88HuL6Hr
交響曲だけじゃないけど…

本来指定の楽器で演奏されないのが普通になった三大「代奏？」曲

1．「展覧会の絵」の「ビドロ」
（フレンチチューバ→ユーフォ二アムやF管チューバ）
2．「幻想交響曲」のセルパン・オフィクレイド
（→F管チューバで、2番パートはオクターブ下げる事もしばしば）
3．一連のフランス物のバソン
（→最近見直されてはきたけど、ドイツ式ファゴットで演奏されるのが殆ど。先の「幻想」とか、ドビュッシー、サン・サーンスの作品などはやっぱりバソンの音色が似合う！）
0192名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 08:45:22.06ID:iAlCGgR2
>>189
ゴメンね、反則で…w
本当はドビュッシーの「小組曲」とか上げたかった（どっちにしろ反則か…）
0193名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 09:51:49.41ID:fKKGzo1l
>>186
バッハの無伴奏チェロ組曲

ポンポーザだのスパッラだの、最近はうるさい
バイオリンチェロって楽器がなかったんだから仕方ないが
0194名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 10:19:26.42ID:jGtLNn6G
>>191
シューマンの4番全楽章
0196名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 14:50:43.94ID:q9vya3DY
>>191
コープランド3番　3・4楽章
ニールセン4番　全楽章
0197名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 15:06:07.20ID:4hiXQokd
ニールセン4番は単一楽章の交響曲ってことに一応なってるけど
0201名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 21:16:31.78ID:4pUzrYIB
交響曲でなくてもいいならピアノ協奏曲の４番と５番「皇帝」でベートーヴェンだけで３曲そろう
0203名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 21:55:03.28ID:q9vya3DY
>>201
ベートーヴェンＶｎ協も忘れないでくれ。

シューマンＰ協は露骨に皇帝の二番煎じだな。
0204名無しの笛の踊り
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2020/08/27(木) 23:22:22.16ID:mewQGa8n
不滅がアリなら
アルプスもマンダリンもアリだろうに
0206名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 05:10:11.19ID:Itidg08v
皇帝第二楽章だけ取り出して聴きたい時
アタッカなもんだからラストが邪魔に感じてしまう
0209名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 09:38:58.96ID:nXprM+y5
>>207
うちがやった時は、合唱隊を舞台袖から遠くに向かって歩かせて聞こえなくなったら終りって
0210名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 09:53:40.42ID:zhMJKjer
マーラー9番もほとんどフェードアウトに近いと思う。
音の結びを指揮者が合図せず、奏者まかせにしている。これ以上減音できず鳴らなくなったら終わり。
0211名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 10:33:26.15ID:nXprM+y5
悲愴はコントラバスのピッチカートの余韻が消えたら終わり
0212名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 11:43:52.92ID:AK+ZYv86
運命だろうが新世界だろうが余韻が消えたら終わりには違いない
0213名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 11:50:14.20ID:nXprM+y5
>>212
新世界の終りは木管だけなので余韻はありません
息を止めたら終わり
0214名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 11:55:02.73ID:+bcKQO0u
>>208
一度だけ実演を聴いた（観た）ことがある。面白かった。
最後はステージを真っ暗にして、袖から出てきた人が「休憩」と書いた札を示しておしまい。
そのまま拍手もなく団員たちもステージに現れることなく、20分の休憩時間に入った。
0215名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 14:56:44.75ID:asQETDB4
拍手は休憩の札を出した時にしてあげていいと思うんだが
奏者はちょっと寂しかったかも
0216名無しの笛の踊り
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2020/08/28(金) 22:17:52.49ID:T+GYny9w
新世界と聞くと、どうしても大阪を思い出す。
関西人の性なのか。
0217名無しの笛の踊り
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2020/08/29(土) 09:45:23.51ID:3ykput9q
>>207
吹奏楽の人間しか知らないだろうし、全然『三大』じゃないけど「ミュージシャンズ・ストライキ」w
0218名無しの笛の踊り
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2020/08/29(土) 09:51:01.61ID:G+FqWbml
ショスタコの11番って最後は鐘を打ち鳴らしてその音が消えるまでずっ～と待っていなかったけ？
うろ覚えですまん。
0219名無しの笛の踊り
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2020/08/29(土) 09:53:05.79ID:3ykput9q
>>216
ほな、「ドボ8（どぼはち）」言うたら真っ先にアタマの中に桂枝雀さんが浮かんできて…

「あんさん聞いておくんなはれ、いえな、わての友達にはちぃ言うのがおりましてな…（中略）…はちの奴、どぼ、ときっちりドブにはまりよって、それ以来 奴の事を『どぼはち』と、こう呼んでます…」

（N響の茂木大輔さんの著書にある、略すと台無しになるタイトルの例です…w）
0221名無しの笛の踊り
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2020/08/29(土) 23:45:18.67ID:XAi1RcLM
夜空に輝く星々の音楽
　プッチーニ「トスカ」～星は光りぬ
　ワーグナー「タンホイザー」～夕星の歌
　ストラヴィンスキー　カンタータ「星の王」
0222名無しの笛の踊り
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2020/08/29(土) 23:56:00.53ID:mepKQw9j
ドビュッシー「星の輝く夜」（歌曲）
ホルスト「惑星」
0223名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 00:28:21.16ID:9xyb9Oi5
デュパルク　星たちへ
エルガー　スターライト・エクスプレス
0224名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 06:13:27.07ID:4vysxzkV
三大火
花火（ドビュッシー）
火の鳥（ストラヴィンスキー）
？
0225名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 06:30:24.74ID:IavvCGy7
火星
鬼火
0226名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 07:11:07.51ID:cQS9dZA2
三大火炙り
ワグナー　ブリュンヒルデの自己犠牲
プロコフィエフ　火刑台の上のジャンヌダルク　
？
0227名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 07:41:43.58ID:UpcuUaWP
>>226
春の祭典
0228名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 09:53:10.24ID:m4izsZrQ
>>224
レスピーギ　歌劇「ラ・フィアンマ（炎）」
0229名無しの笛の踊り
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2020/08/30(日) 10:01:21.11ID:m4izsZrQ
>>226
黛敏郎　歌劇「金閣寺」

ジャンヌダルクはオネゲル作曲で、プロコが作ったのは歌劇「炎の天使」
0230名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 01:40:53.93ID:3B3xCYTP
寝苦しい熱帯夜を涼しくしてくれそうな水の音楽
　レスピーギ　ローマの噴水
　ラヴェル　水の戯れ
　リャードフ　魔法にかけられた湖
　
0234名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 06:50:08.73ID:9bv4dzNJ
>>232
チャイコフスキー１
グリーグ

>>233
ベートーヴェン４
ベートーヴェン５「皇帝」
0235名無しの笛の踊り
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2020/08/31(月) 10:47:55.64ID:0h+6L6+r
>>230
水そのものではないが
ラヴェルのピアノトリオ終楽章。冒頭のトレモロからのピアノの導入はせせらぎの印象
0239名無しの笛の踊り
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2020/09/01(火) 06:18:52.37ID:iW4bPB48
モーリス・ラヴェル
アントニン・ドヴォルザーク
0240名無しの笛の踊り
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2020/09/01(火) 09:55:02.46ID:JpI/bi43
>>236
天国と地獄
0242名無しの笛の踊り
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2020/09/02(水) 02:33:07.72ID:z92+XE7P
>>238
エリオット・カーター
ジョン・ケージ
0245名無しの笛の踊り
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2020/09/02(水) 09:46:16.98ID:AAtveqxo
「涅槃交響曲」の作曲者を挙げないわけにはいくまいて。
0246名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/02(水) 09:47:42.52ID:AAtveqxo
あと、「ゴジラ」の作曲者も。
0247名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/02(水) 10:04:43.16ID:O5RR9pTR
三善晃は外せない

山田、滝は日本音楽史上は超重要だけど今好んで聴いてる人ってそれほど多くないのでは
0248名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/02(水) 10:16:04.09ID:hZZDPV1V
生存中で評価の高い日本人作曲家

細川俊夫
西村朗
野平一郎
0249名無しの笛の踊り
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2020/09/02(水) 10:30:58.46ID:WweZxHHx
野平はピアニストや指揮者の活動も含めた評価は高いけど、作曲家としては微妙な気がする
0252名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/02(水) 16:28:32.19ID:5gVtTBAb
>>248
よしまt…なんでもない。
でも純音楽のコンサートで満員御礼、ダフ屋まで出てくるレベルで個展できるのはこの人位かと。
0253名無しの笛の踊り
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2020/09/02(水) 18:11:32.49ID:z92+XE7P
日本人作品の最高傑作は？
　武満　ノーヴェンバーステップス
　黛　　涅槃交響曲
　？？　もうひとつ
0257名無しの笛の踊り
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2020/09/03(木) 03:41:42.66ID:Edj7F4uQ
みんな現代音楽とか日本のクラシックもちゃんと詳しいのすげーなあ
全く知らんわ…
0258名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 04:42:58.12ID:y1jwBa7K
まあ、ヴィラ・ロボス。
0259名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 09:44:10.43ID:RBHWOt3J
メキシコのカルロス・チャベス。
0260名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 09:52:55.20ID:dx0BJLyf
ピアソラをクラシックに入れていいんならダントツだけど
0262名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 10:35:03.49ID:mtxvJ1fT
可愛い舞ちゃんのリコーダーをゲッツ
吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い！
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん！唾臭いの最高だよ！舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク！」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
0263名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 10:35:41.59ID:mtxvJ1fT
可愛い舞ちゃんのリコーダーをゲッツ
吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い！
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん！唾臭いの最高だよ！舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク！」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
0264名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 10:36:30.06ID:mtxvJ1fT
可愛い舞ちゃんのリコーダーをゲッツ
吹くところの匂い嗅ぐとめっちゃ唾臭い！
そのまま嗅ぎながらオナニー
小柄で可愛い舞ちゃんがこんなに唾臭いなんてと思うと興奮して、
吹くところの匂いに加え、リコーダーの穴、筒の中の匂いも強く吸い込んで舞ちゃんの唾臭を堪能しながらイキました
イク時は「舞ちゃん！唾臭いの最高だよ！舞ちゃんの唾嗅ぎながらイク！」と叫びながら腰をガクガクさせて射精しました。
0267名無しの笛の踊り
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2020/09/03(木) 19:51:43.53ID:xpwqGSRI
タイスの瞑想曲
ニュルンベルクのマイスタジンガー
アルハンブラの想い出
薔薇の騎士
乙女の祈り
0268名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 23:40:53.89ID:KNskGtRZ
短いの
火の鳥
月の光
冬の旅

長いの
ニュルンベルクのマイスタージンガー
ティルオイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
0269名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/03(木) 23:55:26.39ID:koSAuJvm
「ベトコン」「ブラコン」の例に倣って…
この人たちが何らかの協奏曲を書かなくてよかった三大音楽家

ロリン・マゼール
ゴードン・ジェイコブ
ダン・ブチウ

（あまり深く考えないでね）
0270名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 03:23:10.72ID:b4o1AReG
ベトコンがルーコン、メンコンがフェリコン、ブラコンがヨハコンだったなら成り立つネタ…
0271名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 05:58:39.60ID:oMl6p2No
ショスタコのコンチェルトはショタコンでいいかも
0273名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 10:09:03.83ID:n9IdyCO5
ロドリーゴくらいしか思いつかない。
0274名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 10:09:58.49ID:X6Vvdafl
ドメニコスカルラッティをどうするの
イタリアがスペインか
0275名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 10:33:34.05ID:Fh9jPwhS
スペインはサラサーテ、カサド、タレガみたいに演奏家兼作曲家が強いね
0276名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 21:29:45.63ID:KPE7uUlk
ファリャを忘れていた。
0277名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/04(金) 21:51:44.78ID:MuaLDlea
>>272
アルベニス
グラナドス
ファリャ

グラナドスの最後は可哀想…
0278名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 01:18:12.74ID:uC9aSIPp
現役ばりばりの三大指揮者
　ヴァレリー・ゲルギエフ
　サイモン・ラトル
　クリスティアン・ティーレマン
0279名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 01:27:33.19ID:uC9aSIPp
３人じゃ足りないから７人足して１０大にした。高齢者は除外。
　リッカルド・シャイー
　エサ・ペッカ・サロネン
　アンドリュー・ネルソンス
　ウラディーミル・ユロフスキー
　ヤニック・ネゼ・セガン
　フランツ・ウェルザー・メスト
　アントニオ・パッパーノ
　もうひとり
0283名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 08:41:48.79ID:LnTte+o6
三大禿頭作曲家
・ファリャ
・ヒンデミット
・山田耕筰
0284名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 11:15:53.94ID:UZraa2jR
筆頭はシベリウスでしょう
あとはストラヴィンスキーとか
0285名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 11:57:05.70ID:LnTte+o6
>>284
ハゲ同意w

じゃ、反対に三大ヅラ作曲家は？
まずはJ．S．バッハ
0287名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 12:12:05.82ID:4eGppsDp
ヅラのボリューム的にバロックの作曲家が強いなw
比べるとモーツァルトやハイドンのヅラは地味w
0288名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 13:13:24.49ID:4DdfkUL6
バロックや古典派時代の装束としてのズラではない、純粋なハゲ隠しのズラで3人挙げるとどうなるんだろ
0289名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 13:19:40.33ID:wKdsKy0T
隠すためのヅラだったら実態は明らかにならんだろ

黒船のペリー提督はヅラだったらしい（クラシックと関係ない話でスマン）
0291名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 20:14:52.80ID:LnTte+o6
>>289
連投&直接関係ない話ですまんが…
「禿山の一夜」を演奏する時、「ハゲが山ほどいるとウケる」とか書かれていた本があった。
0292名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 20:58:03.29ID:B8QZ5FEC
シとソのハーモニーはハーゲー
0293名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 21:43:15.27ID:T9KKMfrc
童謡を元にした曲ベスト3
きらきら星変奏曲
？
？
0296名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 23:08:28.98ID:ac4pkXMo
>>293
モーツァルトが元にしたのは童謡じゃなくて恋歌「ああ、お母さん、あなたに申しましょう」だろ…
「きらきら星」の歌詞が書かれ童謡になったのはモーツァルトの死後だ…
0297名無しの笛の踊り
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2020/09/05(土) 23:16:55.42ID:tEqlsl/f
「きらきら星」は、18世紀末のフランスで流行したシャンソン"Ah! Vous dirais-je, Maman"（あのね、お母さん）の日本語名（邦題）。
ジェーン・テイラーの1806年の英語詩 "The Star" による替え歌"Twinkle, twinkle, little star"（きらめく小さなお星様）が童謡として世界的に広まり、さまざまな言語に翻訳され、現在では世界中で愛唱されている。

【オリジナル版の日本語訳】
ねえ！ 言わせてお母さん
何で私が悩んでいるのかを
優しい目をしたシルヴァンドル
そんな彼と出会ってから
私の心はいつもこう言うの
「みんな好きな人なしに生きられるのかな？」

あの日、木立の中で
彼は花束を作ってくれた
花束で私の仕事の杖を飾ってくれた
こんなこと言ったの「きれいな金髪だね
君はどんな花よりきれいだよ
僕はどんな恋人より優しいよ」

私は真っ赤になった、悔しいけど
ため息ひとつで私の気持ちはばれちゃった
抜け目のないつれなさが
私の弱みに付け込んだの
ああ！ お母さん、私踏み外しちゃった
彼の腕に飛び込んじゃった

それまで私の支えは
仕事の杖と犬だけだったのに
恋が私をだめにしようと
犬も杖もどこかにやった
ねえ！ 恋が心をくすぐると
こんなに甘い気持ちがするんだね！
0298名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/05(土) 23:48:26.92ID:wKdsKy0T
>>294
「忘れられた映像」第３曲
「嫌な天気だから“もう森へは行かない”の諸相」
https://www.youtube.com/watch?v=u81yLeSUumQ&;ab_channel=JeanYvesThibaudet-Topic
こちらの方が原型を留めていて分かりやすい
芸術的な完成度は「雨の庭」の方が上と思われるが、それぞれに独特の魅力がある

原曲のフランス童謡
「私たちはもう森へは行かない」
https://www.youtube.com/watch?time_continue=96&;v=iFF_dLT0yyc&feature=emb_logo&ab_channel=fenicnarfabcfenicnarfabc

おまけ
「もう森へなんか行かない」（フランソワーズ・アルディ）
https://www.youtube.com/watch?v=J_y6wkhcFCE&;ab_channel=aika168
（※曲は童謡とは別モノです）
0300名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 02:26:16.22ID:2SZJfPXL
くだらん低俗なスレ
0302名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 17:19:14.57ID:OSjfpTDS
低俗とか下世話やらを楽しめてこそ真の文明人よ

このスレはある程度キョーヨーを備えてないと付いていけない話題で低俗丸出しでやってんだぞ？
オレタチャコーショーでゴザイって顔してるヤツか低俗以外のもの何も備えてないのかドッチかしかいないのが標準なトコに比べりゃソートーに文明度が高いと思うけどね

　「拗らせちゃった人」にテーゾクと言われそうな三大交響曲
ベートーヴェン５番
新世界より
？
0304名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 19:02:19.80ID:l+KTV3OI
>>303
モンテヴェルディ
ヴェルディ
の方が格上かな
その人達も素晴らしいけどね
0305名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/06(日) 21:39:30.92ID:LyhDeRO+
>>302
ソノトオリだよな
マッタク
サイキンのワカモノはナットランワイ
0306名無しの笛の踊り
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2020/09/07(月) 01:17:08.30ID:fVVppXMy
>>301
パレストリーナも入れてほしい。
0308名無しの笛の踊り
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2020/09/07(月) 08:57:34.51ID:Y/nDE2pn
黒鍵(ショパン)
白と黒で(ドビュッシー)
黒いドミノ(オベール)
黄色い王女(サン=サーンス)
白ミサ(スクリャービン)
黒ミサ(スクリャービン)
赤ずきん(キュイ)
赤いケシの花(グリエール)
青髭公の城(バルトーク)
青列車(ミヨー)
色彩交響曲(ブリス)
0311名無しの笛の踊り
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2020/09/07(月) 09:35:38.58ID:8y46kXCt
レハールの「金と銀」
0312名無しの笛の踊り
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2020/09/07(月) 12:15:15.84ID:fVVppXMy
武満徹　グリーン
0315名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 07:15:46.27ID:RIzdxXkn
古～い吹奏楽オリジナルの曲に「黄金の像」
0317名無しの笛の踊り
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2020/09/08(火) 21:00:55.00ID:B1Ua/SBK
三大森林浴
　Ｊ・シュトラウス　ウィーンの森の物語
　ショスタコーヴィチ　オラトリオ「森の歌」
　？？？
0321名無しの笛の踊り
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2020/09/09(水) 08:28:36.55ID:sLkyyYR6
>>320
ドビュッシーだったら牧神よりは前奏曲集の帆（最近はヴェールっていうかな）
平行5度を多用して調性音楽から脱却したっていう意味で
0322名無しの笛の踊り
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2020/09/09(水) 08:57:02.01ID:yWqevba8
エロイカは外せないと思うけど
0324名無しの笛の踊り
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2020/09/09(水) 09:45:21.06ID:VDUMlzEK
幻想交響曲こそ近代管弦楽への道を切り開いた衝撃作ぢゃ！
0325名無しの笛の踊り
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2020/09/09(水) 16:17:12.35ID:aZRpYxE+
>>317
田園
巨人冒頭

よく知らないけどワーグナーも森ネタ多いんだろうな
0329名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 09:53:16.66ID:5IiWDhQe
スメタナ　ボヘミヤの森と草原から
0330名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 13:12:58.06ID:IT9xVWxe
ていうかね、交響曲３００年の歴史で３大とかいうのがおかしいと思う

古典３大：ジュピター、運命、未完成
近代３大：幻想、悲愴、ブラームス４
ポスト交響曲３大：新世界、大地、シベリウス７

これぐらいでまとめとけ
0331名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 13:57:03.15ID:1/5ePSsK
ベートーヴェン三大ピアノソナタ
悲愴、月光、熱情
は妥当か？
0333名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 15:33:39.80ID:vMgdbqp6
>>331
テンペスト、告別、ワルトシュタインを加え
6大にして妥当
0334名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 15:37:15.41ID:bcgKbGBr
>>330
あと、悲愴(チャイコフスキー)と新世界(ドヴォルザーク)はどちらも1893年作曲の同時代の交響曲なのに別時代扱いしたのは何故だ
0335名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 16:02:18.61ID:IT9xVWxe
>>334
時代というかね、そこは作品を構成する意識で区切った
新世界には明らかにヨーロッパとは別の土壌からのミームがある
では仕切り直し

古典：ロンドン、ジュピター、運命
ロマン派３大：未完成、幻想、悲愴
ポスト交響曲：新世界、大地、シベリウス７
0336名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 16:10:21.16ID:IT9xVWxe
なかなか悪くないんじゃないのコレ（自賛）
交響曲の発展と変態の歴史がこの９曲でざっくり掴めるんじゃない
主題労作から物語的な時間経過（幻想）を経て、ヨーロッパ外の要素と単一楽章へ、という
俺は１９世紀型の交響曲は悲愴で極まったと思ってる
0337名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 22:40:31.69ID:GFgXb2PN
新世界がポスト交響曲ってのがよくわからん。
非ヨーロッパの要素はあるが形式としては常套的で特に新しい境地を開いたとは思えないのだが。
大地の歌、シベリウス7番に匹敵する独創的な楽曲となるとどれが該当するかなあ。
0338名無しの笛の踊り
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2020/09/10(木) 23:04:19.12ID:+CCuHczq
>>335
新世界よりの評価がだいぶおかしいと思う
あれはどう聴いてもロマン派の枠内だろ
0341名無しの笛の踊り
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2020/09/11(金) 09:51:27.37ID:9KIV17XG
ベートーヴェンの三大ソナタって一般的には28以降を除いたチョイスだろ。
後期のソナタはまったくの別次元。
0343名無しの笛の踊り
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2020/09/11(金) 12:40:22.40ID:yYq0MDyL
>>339
5・10・15
0344名無しの笛の踊り
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2020/09/11(金) 15:47:05.47ID:YOsqae4L
>>339
こういうのは知名度とか演奏頻度が基準になるから5番と7番
あとはカラヤンが録音した10番か
0347名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 06:57:45.60ID:ssS4jkjh
ハンマークラヴィーアを入れると
悲愴や月光でせっかくファンになりかけた人たちが一気に離れる
0348名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 09:45:11.67ID:4V4VJj0u
>>346
オルフェオとエウリディーチェ
フィガロの結婚
0349名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 10:04:31.95ID:jlOgNV74
個人的にはベートーヴェンの三大ソナタなら悲愴outテンペストinなんだけど悲愴人気あるよね

三大オペラならカルメンが筆頭なら椿姫と蝶々夫人てな感じになるだろうけど最初がパルジファルなら間違いなくそう取っ替えになるちょうど悲愴とハンマークラヴィーアの関係と同じ
0350名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/12(土) 13:50:25.92ID:77bAshwA
３大ヴァイオリン協奏曲
・四季
・ベートーヴェン
・シベリウス

･･･あんま面白くないかｗ
0351名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 14:27:55.24ID:ssS4jkjh
メンチャイはしょっちゅうテレビで流れるけどベトブラが使われてるの聴いたことない
よく三大四大言われてるけど日本での人気では大差がある
0352名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 14:58:36.84ID:jlOgNV74
三大ヴァイオリン協奏曲（渋）
　ベートーヴェン
　ブラームス
　シベリウス

同（派手）
　四季
　メンデルスゾーン
　チャイコフスキー

…てとこか
0354名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 15:09:17.42ID:pIy4Kpw8
三大ヴァイオリン協奏曲(ソ連)
　ショスタコーヴィチ1番
　プロコフィエフ1番
　ハチャトゥリアン
0355名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 19:51:04.18ID:fUWBdP8C
A…アルベニス
B…ベートーヴェン
C…ショパン
D…ドビュッシー
E…エルガー
F…フォーレ
G…グリーグ
H…ハイドン
I…アイヴズ
J…ヤナーチェク
0356名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 20:16:42.23ID:77bAshwA
あれっ
思ったよりヴァイオリン協奏曲話がふくらんでてビビったｗ
0357名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 21:30:58.12ID:G8XXRib/
>>355
K…コルンゴールト
L…リスト
M…メンデルスゾーン
N…ネッケ
O…オッフェンバック
P…ピアソラ
Q…クヴァンツ
R…ラヴェル
S…シューベルト
T…テレマン
U…ウルマン
V…ヴェルディ
W…ワーグナー
X…クセナキス
Y…イザイ
Z…ツィーラー

異論歓迎
0358名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 21:35:21.13ID:iRTGzYUW
三大ドッペル・コンチェルト
　バッハ　2つのヴァイオリンのための協奏曲
　モーツァルト　フルートとハープのための協奏曲
　プーランク　2台のピアノのための協奏曲
0361名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 21:45:08.76ID:na4Pi1TN
Mにはメンデルスゾーンもいいんだけど一般にはモーツァルトでしょうな
0362名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 21:45:54.69ID:ZiKiwnTN
メンデルスゾーン好きだけどMはモーツァルトの方が優位かなと思う
0365名無しの笛の踊り
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2020/09/12(土) 23:30:14.65ID:zXyBiQ6h
A A.Bruchner
F F.Schubert
I I. Stravinsky
P P. Tchaikovsky
S R.Strauss
0367名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 00:05:52.13ID:X5Ht3ICD
ファーストネームはちょっと違うような

>>365を見て思い出したけど
Tにはテレマンよりもチャイコフスキーだな
0368名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 00:30:32.25ID:cmqITxzJ
ファーストネーム採用しながらバッハだけ違うというw
バッハ一族いっぱいいるからむしろ他の作曲家よりフルネーム表記必要なのではw
0370名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 05:46:14.93ID:BwAKjGoN
カナ表記なんだから、こうだろ。

アイブス
イフクベ
ウェーベルン
エルガー
オネゲル
ガーシュイン
キ
グルック
ケ　
コダーイ
サリエリ
ショスタコーヴィッチ
ストラヴィンスキー
セ　
ソ　
タキ
チャイコフスキー
ツェムリンスキー
テレマン＊2
ドボルザーク

埋めてくれ

　　
0371名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 05:47:09.52ID:BwAKjGoN
続き

ナ
ニールセン
ヌ
ネ
ノ
バッハ＊4くらい
ビゼー
ブルックナー
ベートーヴェン
ホ
マーラー
ミ
ム
メンデルスゾーン
モーツァルト
ヤナーチェク
ユ
ヨ
・
・
0374名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 10:10:27.01ID:sigSik7n
>>371
ラッヘンマン
リゲティ
ルトスラフスキー
レ
ロックバーグ
ワーグナー
0375名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 10:16:17.99ID:sigSik7n
>>371
キ　→　キュイ
ノ　→　ノーノ
ミ　→　ミャスコフスキー
ム　→　ムソルグスキー
0376名無しの笛の踊り
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2020/09/13(日) 10:35:35.23ID:KIzjz806
このスレ的にはそれぞれ三人ずつ挙げるべきではなかろうか？

アイヴス、アルベニス、アルカン
イベール、イザイ、イッポリトフ=イワノフ
ヴィヴァルディ、ヴェルディ、ウェーバー
エルガー、エネスク、エングルンド
オネゲル、オケゲム、オッフェンバック
0377名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 10:50:01.37ID:KIzjz806
ガーシュウィン、カバレフスキー、カステルヌオーヴォ=テデスコ
キュイ、ギボンズ、ギロヴェッツ
グリーグ、グルック、グリンカ
ケルビーニ、ケテルビー、ゲーゼ
コダーイ、コレッリ、ゴルトマルク
0378名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 12:25:58.39ID:fXsZmVdD
サリエリ、サン・サーンス、佐村河内守
ショスタコーヴィッチ、シュトラウス、シューベルト
ストラヴィンスキー、スメタナ、スッペ
セ
ソ

わからん、誰か頼む
0379名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 12:43:08.27ID:r/izCpFM
セイシャス（ポルトガルのバロックの人）、ゼレンカ（チェコのバロックの人）
ソル、ソレール（スペインのバロッ以下略）
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 13:52:01.03ID:X5Ht3ICD
>>378
佐村～は作曲家じゃなくて詐欺師でしょ
替わりにサティを挙げておく
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 15:57:26.10ID:hfCOYCqC
スーザ三大行進曲
星条旗よ永遠なれ
ワシントン・ポスト
？
0383名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 16:49:18.83ID:2fkvEV+0
どっかから発見されないかなー３大
・デュファイのレクイエム
・クープラン「ルソンドテネブレ」の残り
・ドレスデン空襲で焼失したアルビノーニのオペラ全て
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 20:53:23.67ID:X5Ht3ICD
>>382
雷神（The Thunderer）
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 22:54:28.57ID:fXsZmVdD
>>381 なるほど。

タルティーニ、滝廉太郎、
チャイコフスキー、
ツェムリンスキー
テレマン、テレマン、デュファイ
トレルリ、ドボルザーク、

ダメだ、３人も出てこないよ。
0388名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/13(日) 23:25:32.80ID:cmqITxzJ
>>387
タルティーニ、ダンディ、滝廉太郎
チャイコフスキー、チェレプリン、チャベス
ツェムリンスキー、ツェルニー(チェルニー表記あり)、ツィポーリ(ジポーリ表記あり)
テレマン、ディッタースドルフ、ディーリアス
トレッリ、ドヴォルザーク、トゥビン
0389名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/14(月) 00:11:48.98ID:j/9gQGFg
デュティユー
ドビュッシー
0391名無しの笛の踊り
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2020/09/14(月) 10:03:08.68ID:UZ5wzO/1
>>371
忘れてた。ホはボロディンとホルスト。レはレスピーギ。
0392名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 00:00:06.62ID:3NPwUsUs
「別れ」と「雨だれ」
0393名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 00:20:03.98ID:C6+ixNdt
ピアノソナタ第2番

練習曲ハ短調作品10ｰ 12

前奏曲第15番
0395名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 07:05:43.11ID:g40BBOzB
幻想曲
クライスレリアーナ
0396名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 08:42:24.53ID:Y7xNDKT/
三大精神性のある指揮者
フルトヴェングラー　ワルター　宇野功芳
三大精神性のない指揮者
カラヤン　ショルティ　小澤征爾
0399名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 10:22:12.21ID:cA1WMiHe
>>396
コーホーのＣＤなんて売ってるのか？
本当にフルヴェン、ワルターに匹敵するほど感動的な演奏なの？
0401名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 15:45:44.07ID:fnMb66Fx
長年第8番未完成として親しまれて来たのを第7番に変えるとか協会の権力欲を満たしたいだけだよな
0402名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 17:47:36.28ID:C6+ixNdt
>>401
結局旧番号が併記されている場合も少なくないし
混乱を招いただけだよね
旧７番をまがい物みたいな地位に追いやってしまった罪も大きい
（オーケストレイションを補作に頼っているとはいえ、
シューベルトが４楽章全ての旋律を完成させている良曲なのに）
0403名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 22:54:44.62ID:nTavMJAR
シューベルト交響曲旧7番D.729の名録音
　レーグナー/ベルリン放送響(ワインガルトナー補筆版)
　マリナー/アカデミー室内管(ニューボールド補筆版)
　フランシス/SWRカイザースラウテルン放送管(ワインガルトナー補筆版)
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/15(火) 23:07:06.53ID:9X0TVTC7
>>399
売ってるぞ
名演かどうかはともかく

https://cdn.tower.jp/za/o/34/4909346307834.jpg
宇和島・仙台の姉妹都市締結40周年記念
佐藤久成、初のコンチェルト!
功芳も燃えに燃えたチャイコンとベト7!
久成+功芳、仙台フィル 宇和島ライヴ2015

発売日　2015年09月25日
規格品番　SAKURA5
レーベル　Sakura

https://cdn.tower.jp/za/o/8W/zaP2_G8278918W.JPG
2016年6月10日に逝去したクラシック評論家のカリスマ、宇野功芳の功績をたたえ、指揮者としてキングレコードに残した全録音を集大成した"功芳BOX"が緊急発売。
宇野功芳が1990年代に新星日本交響楽団を指揮した8枚のアルバム。
ベートーヴェンの7つの交響曲、同じように大好きであったモーツァルトの「40番」とワーグナー「指環」、そして氏の"命をかけた遊び"ともいうべき「ハイドンのセレナーデ」など、
いずれも情熱的で個性的、随所に宇野節がたっぷりと堪能できる録音集となっている。

発売日　2016年08月24日
規格品番　KICC-1277
レーベル　ファイアバード
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/16(水) 01:43:19.42ID:NM/hp9oG
>>404
ありがと。BOXまで買う気にはならんから宇和島のベト7でも捜してみっか。
　
日本の三大音楽評論家（故人）　吉田・大木・宇野　てとこかな？
0409名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/16(水) 09:42:18.36ID:UHhVKdTk
>>407
コンクールの実績からいえば小山美稚恵さんかな。
女性ばかりではというなら園田孝弘。

誰か30歳以下の若手三大ピアニスト選定してくれ。
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/17(木) 08:47:49.26ID:1kgkTUWh
三大1番
ブラームス：交響曲第1番
サティ：ジムノペディ第1番
？
0412名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/17(木) 11:30:28.89ID:aIuRHPPh
威風堂々第1番
チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番
0413名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/17(木) 11:33:29.69ID:OlUyXn/V
ブルッフのヴァイオリン協奏曲
0414名無しの笛の踊り
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2020/09/18(金) 01:03:25.88ID:tXeMts97
管弦楽の三大組曲
　惑星
　展覧会の絵
　マ・メール・ロワ
0417名無しの笛の踊り
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2020/09/18(金) 06:17:04.17ID:cgthYPW2
リスト
ドヴォルザーク

チェコは東欧ではなく、中欧かな
0418名無しの笛の踊り
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2020/09/18(金) 08:45:21.53ID:NiRolxma
東欧ってのは政治的な区分でしたから
今となってはもう
0419名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/18(金) 09:14:38.96ID:RngXGXpJ
バルトークを抜かすわけにゃいかんだろ。
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/18(金) 16:36:33.45ID:bDd9r8T/
国連による分類だとイギリス、アイルランドまで北欧なのな
0424名無しの笛の踊り
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2020/09/18(金) 17:18:13.52ID:Qn38MmJH
なんか違和感あるね
文化的にも政治的にも西欧としか思えんが地理優先なのな
0426名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 09:52:38.50ID:e/zMQVga
>>425
トリスタン和音
神秘和音
0428名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 14:51:59.25ID:94Wp9W3I
不協和音
0430名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 17:06:38.94ID:GxHhTsOQ
WAONカードなんてポイント的に対して得じゃないのに最近持ってるやつ多いよな
やっぱり一般大衆なんてバカなんだな
0431名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 19:09:39.25ID:NXYQCf2r
三大コンサートホール
・ウィーン楽友協会大ホール
・ベルリンフィルハーモニー
・

どうぞ！
0433名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 20:29:44.20ID:94Wp9W3I
サントリーホール
0434名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/19(土) 20:31:53.40ID:enp92B9t
ハンブルクの港湾地区に最近出来たあれ
0437名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/19(土) 21:18:18.99ID:+jmM1Ok6
ピチカート・ポルカ
プリンク・プランク・プランク
0438名無しの笛の踊り
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2020/09/19(土) 21:45:26.75ID:aEqOt9wU
>>431
一応、一般的に言われてるのは
・ウィーン楽友協会大ホール(ムジークフェライン)
・アムステルダムコンセルトヘボウ
・ボストンシンフォニーホール
の3つ
0441名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/19(土) 22:59:04.48ID:L2lGz/10
>>436
　チャイコフスキー：交響曲第4番第3楽章
　シューマン：ヴァイオリンソナタ第2番第3楽章
　ラヴェル：弦楽四重奏曲第2楽章
0442名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/19(土) 23:44:33.23ID:94Wp9W3I
>>438
一般的じゃない（？）ホールのベスト３
　チューリッヒ・トーンハレ
　ロッテルダム・デ・ドゥーレン
　ロンドン・バービカンセンター
　
0445名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/20(日) 18:53:29.13ID:/a+1s15p
日本の三大コンサートホール
①サントリーホール
②？
③？
0447名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/20(日) 18:59:14.20ID:KI0ZZhrr
コンサートホール荒川
コンサートホール北千住
コンサートホール調布
0448名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/20(日) 19:49:14.86ID:ZoU/afM6
マイナーな曲を録音しまくってる指揮者
　ネーメ・ヤルヴィ
　？
　？
0449名無しの笛の踊り
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2020/09/20(日) 23:31:06.58ID:MWGsMRXW
>>445
ミューザ川崎
ザ・シンフォニーホール
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/21(月) 22:55:46.66ID:PH7F8y3l
フランスの作曲家による三大ヴァイオリン協奏曲

サンサーンス　3番ロ短調
ラロ　　　スペイン交響曲
？

フランクにはソナタ以外に
交響的変奏曲みたいな恰好いい協奏曲も書いてほしかった
0451名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 00:03:00.47ID:6HHYy1Tx
>>450
フォーレがヴァイオリン協奏曲をちゃんと完成させてたら三大入りできたかな？

サン=サーンスが3曲、ラロが4曲も書いてるのに他のフランスの作曲家はヴァイオリン協奏曲の創作意欲湧かなかったんだろか
0453名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 00:23:29.56ID:k3Tnyyc9
>>451
フォーレも作りかけてたの？

番外で
ベルリオーズ　夢とカプリッチョ
ラヴェル　　　ツィガーヌ　　　あたりか
意外とフランス作曲家はこのジャンルに関心ないな

夢とカプリッチョは幻想2楽章みたいで悪くないんだが、やっぱ小品の域を出ないかな
ツィガーヌは協奏曲フィナーレでもいけるくらい充実してる
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 01:45:00.56ID:3IkT0elG
>>450
ショーソンのＶｎと管弦楽のための「詩曲」。
0456名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 12:48:58.20ID:Svz2UO91
>>455
へ～フォーレの未完成協奏曲なんて知らなかった　勉強になったわ
0457名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 15:25:01.18ID:3OA9sSyf
>>400
音楽は理論を並べて良い物ができるわけではない事の証明。
金管楽器のマウスピースで、良い要素ばかりを集めて作ってみたら、メチャクチャな物が出来上がってしまうのにも似てる。
シノーポリのマーラー然り、バリー・クーパー博士のベートーヴェン第10然り…
0458名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/22(火) 23:51:59.26ID:3IkT0elG
歌詞のないコーラスが入る曲ベスト３
　ホルスト　惑星
　ラヴェル　ダフニスとクローエ
　？？？
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 05:43:32.22ID:IMmzE8vW
三大線
　G線上のアリア
　地平線のドーリア
　？
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 07:52:52.94ID:3git+feC
他の曲を流用した曲ベスト3
ロッシーニ：セビリアの理髪師序曲
ビゼー：アルルの女第2組曲メヌエット
？
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 09:42:34.89ID:Q7dn6GEq
>>461
プロコフィエフのバレエ「ロミオとジュリエット」
古典交響曲の第3楽章が転用されている。
0463名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 09:44:29.54ID:Q7dn6GEq
>>458
中国の不思議な役人
くるみ割り人形
南極交響曲
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 11:47:36.01ID:jOEvx3TT
三大転用協奏曲

モーツァルト
オーボエ⇒フルート第２番

シューマン
チェロ⇒ヴァイオリン（イ短調）

？？
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 12:31:25.35ID:vUMeAuxD
3大疑似ジャズコンポーザー
・カプースチン
・ローゼンブラット
0468名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 13:06:18.17ID:B1dxjtIg
ソナタなら
ブラームス　クラリネットソナタ　→　ビオラで弾いてもいい
シューベルト　アルペジョーネソナタ　→　もう楽器ないんでなんでひいてもいい
フランク　バイオリンソナタ　→　弾けるもんなら弾いてみ　チェロ　コントラバス　ビオラ
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 16:52:29.72ID:hTk+bT2W
>>468
プロコフィエフ　フルートソナタ　→　オイストラフが熱望　ヴァイオリンソナタ第2番
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 19:57:33.79ID:3git+feC
管弦楽曲とピアノ曲の両方がある曲
亡き王女のためのパヴァーヌ
？
？
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 20:28:30.04ID:H6akJwe/
>>470
・ブラームスの「ハンガリー舞曲集」
・P.グレインジャーの「岸辺のモリー」
0472名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 20:42:54.19ID:hcLKoVY3
>>470
ドヴォルザーク　スラヴ舞曲集全曲
ブラームス　ハンガリー舞曲集(※作曲者自身による管弦楽版は第1曲、第3曲、第10曲のみ)
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 21:17:56.29ID:uzbB2BSa
ピアノ曲がオリジナルで他人が編曲したオケ曲の方が有名なの三大
　舞踏への勧誘
　展覧会の絵
　？
0474名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 21:28:18.79ID:um1FfQLR
>>464
ハチャトゥリアン　ヴァイオリン協奏曲⇒ランパルがフルート協奏曲にしてしまった
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/23(水) 22:24:58.48ID:NXFVY5XY
>>473
ブラームスのハンガリー舞曲第5番　パーロウ編曲 or シュメリング編曲

ブラームスオリジナルのピアノ曲じゃなくてケーレルのチャールダーシュ「バルトファイの記憶」op.31の中間部の旋律をブラームスが編曲したものだろという話は置いといて
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/24(木) 00:31:12.27ID:HwXm9dz0
>>470
ピアノ曲ではないがドビュッシーの第１ラプソディー
クラリネット独奏、ピアノ伴奏版とオケ伴奏版の2種類ある。
特に後者は傑作だが（ブーレーズ＆クリーブランド管の一聴をお勧めする）、演奏頻度は圧倒的に前者のほうが多い。
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/24(木) 08:17:29.26ID:u11WddPZ
ラヴェルが自分でピアノとオーケストラ作ってる曲って本人はどう聞こえてたのか

自分のような拙い耳でも平均律と純正調でまったく違う響きに聞こえるのに
古風なメヌエットの冒頭和音とか
0479名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/24(木) 16:34:17.58ID:x1gB1WYd
>>477
ドビュッシーのもう一つのラプソディ（サクソフォン）も割とピアノ伴奏のほうが耳にする機会多いかな。
てか管弦楽版のほうがコンチェルトとして扱うには微妙な代物だし（オケストレーションもドビュッシー自身行ってない）
0480名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/24(木) 19:49:18.40ID:xm4bOSoH
>>478
夜のガスパールはオケ的響きも想定してたらしい（ペルルミュテール曰く）
ただ、コンスタン編のガスパールはこれじゃない感あるけどな
0483名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/24(木) 23:16:50.43ID:Z0pXMC9g
ショスタコーヴィチ
交響曲第５番 第３楽章
0484名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/25(金) 01:45:28.24ID:qAYz2hWr
バッハ　2つのヴァイオリンのための協奏曲第⒉楽章
0485名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/25(金) 03:36:17.41ID:S+JQdFpe
>>47
同じラヴェルの優雅で感傷的なワルツもそうじゃなかったっけ
まぁラフマニノフのヴォカリーズとかもそうなのかな
0486名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/25(金) 05:07:08.53ID:dG6DrRbQ
>>485
>470の話ならラヴェルだけで打線組める位ある
0487名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/25(金) 10:05:53.60ID:Uvl5L08h
ラ・ヴァルスのピアノ独奏版の迫力はオケをはるかに凌ぐ。
道化師の朝の歌は逆にオケ版の豪華絢爛に圧倒される。
とにかくラヴェルはどっちの版もすごく面白い。
0488名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/25(金) 21:52:07.27ID:7RZowT8k
3大録音スタジオ（教会編）
・イエス・キリスト教会（ベルリン）
・ルカ教会（ドレスデン）
・
0490名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/26(土) 07:58:45.55ID:zR+sx3Jm
>>489
8番
15番
0491名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/26(土) 20:44:12.43ID:V1BiIWoP
なにげに12番が好き。
0493名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 03:39:54.07ID:c4c9+HzG
>>490
15番～18番は新全集と旧全集で番号の割り当て違うので
15番とはK533のことなのかK545のことなのか
0495名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 07:02:59.54ID:FKIwxrtT
ベートーヴェン　オリーヴ山上のキリスト
R.シュトラウス　イタリアから(フニクリフニクラ)
0496名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 09:03:42.21ID:85QmnP6e
>>493
K545の方で
「モーツァルトでなかったらこんな曲が聴かれるわけがない」なんて人もいるけど私はモーツァルト全曲…少なくとも器楽曲全曲の中でもベスト１０に入ると思う
0497名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 09:41:49.43ID:Ky30TOZH
>>492
三度のエチュード
0499名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 17:57:21.21ID:+3R1AAQ4
三大偽作
アルビノーニのアダージョ
カッチーニのアヴェ・マリア
？
0502名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 19:15:52.23ID:c4c9+HzG
>>499
ハイドンのセレナーデ、と思ったけど
実は20世紀の作曲だったその二作と並べるならクライスラーの一連の偽作群を挙げるべきだろうか
0505名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 19:39:21.45ID:B8VMduou
三大偽作(20世紀の作曲)
　アルビノー二のアダージョ(作曲者:ジャゾット[1910-1998])
　カッチーニのアヴェ・マリア(作曲者:ヴァヴィロフ[1925-1973])
　？

三大偽作(同時代の作曲)
　バッハのメヌエット(作曲者:ペツォールト[1677-1733])
　ハイドンのセレナーデ(作曲者:ホフシュテッター[1742-1815])
　L.モーツァルトのおもちゃの交響曲(作曲者:アンゲラー[1740-1794])
0506名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 21:16:00.94ID:KgrEAAaV
クライスラーの偽作で一番有名なのって何だ？

プニャーニの様式による前奏曲とアレグロ？

ベートーヴェンの主題によるロンディーノは偽作ではないんだよな？
ベートーヴェンのどの曲から取った主題なのか知らんけど
0507名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 21:22:15.90ID:85QmnP6e
>>505
おもちゃの交響曲の擬作曲者はハイドンじゃないのか
レオポルト・モーツァルトは編曲者として関わってるのが２０世紀に判明したんじゃなかった？
0508名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 21:58:37.68ID:PGVIaq9F
おもちゃの交響曲は18世紀からハイドン作として知られており、他に弟ハイドン説、モーツァルト説もあったが
1951年に父モーツァルトのカッサシオンが発見されてから父モーツァルト説が定着する
1992年にアンゲラー作曲と記された楽譜が発見され作風や木製玩具の製造地等からアンゲラー説が有力となる

説が定着した時期的にCDは父モーツァルト作としているものが圧倒的に多い

https://i.imgur.com/AKBwEJK.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m71063369243_2.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0509/users/e874333b5639e2fbf808f7b7426623cab9b22ec6/i-img1200x900-1568877171kwsdgo92229.jpg
https://ml.naxos.jp/sharedfiles/images/cds/others/MCS-ED-0114.gif
https://ml.naxos.jp/sharedfiles/images/cds/others/8.570499.gif
0509名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 21:59:44.64ID:5r5ZB0yj
>>507
長い間そういうことになっていたんだけど、20世紀終わり近くにアンゲラーが書いた楽譜が発見されたんだよ。
0510名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 22:50:05.56ID:85QmnP6e
>>508
その経緯は細かい数字はともかく知ってるよ
「同時代作曲の」三大偽作として挙げるならやっぱりハイドンとすべきだと思う
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/27(日) 23:28:40.96ID:4bx8CnA7
モーツァルトの交響曲第37番が序奏だけはモーツァルト作で微妙なポジションだな
0512名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 10:13:10.77ID:39tl21Nr
素数の交響曲　29・31・37・41　ってなんかかっこいい
0514名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 20:16:58.75ID:CoBZ3v7G
>512
むしろ交響曲の番号を素因数分解するのはどうだろうか?

交響曲2•3•5番とか交響曲2²•7番みたいに。
0516名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 21:19:13.37ID:CoBZ3v7G
まあ確かに、
ハイドンとかサンタクロースくらいしか素因数分解して楽しめるほどの曲数無いけどね。
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 21:19:15.01ID:Whi4y/G9
三大無伴奏ヴァイオリン曲
バッハ：無伴奏ヴァイオリンソナタとパルティータ
パガニーニ：24のカプリス
イザイ：無伴奏ヴァイオリンソナタ
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 21:51:44.27ID:rq3d1LBr
>>513
最後の24番。
平行3度で稲妻のように半音階下降してくるところは鳥肌が立つ。
0520名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/28(月) 22:01:22.69ID:rq3d1LBr
>>516
作品番号やケッヘル番号を分解すればいい。
ベートーヴェンの作品5³＝125とか。
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 05:23:59.66ID:ocReGEzb
3大偶数番交響曲
モーツァルト40
ベートーヴェン6
チャイコフスキー6
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 10:21:49.95ID:XhShf39E
>>517
あとめぼしいのはバルトークくらいかね。

フルート独奏だと、
バッハのパルティータ
テレマン12の幻想曲
ヴァレーズの密度21.5　かな。
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 10:40:54.53ID:4zTaGKue
おまえら運命・新世界・未完成の話はどこ行ったんだよ？
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 12:58:48.50ID:fCEZVQNF
>>523
フルート独奏にはドビュッシーのシランクスがありますがな
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 13:40:20.12ID:cKu6jRIS
20世紀三大無伴奏ヴィオラ曲
ヒンデミット：無伴奏ソナタOp.25/1
ストラヴィンスキー：エレジー
ホリガー：トレマ
0528名無しの笛の踊り
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2020/09/29(火) 17:40:50.13ID:H8e5o4NR
フランスのシンフォニスト（複数作曲）
・サン・サーンス
・ルーセル
・ミヨー
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 18:19:38.12ID:DuQ+C1G0
血湧き肉踊る三大クラシック曲
チャイ５第４楽章
ショスタコ５第４楽章
？
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 20:57:19.62ID:TaPlQZDD
>>529
ベートーヴェン　交響曲第7番　第4楽章
チャイコフスキー　交響曲第4番　第4楽章
ハチャトゥリアン　ヴァイオリン協奏曲　第1楽章
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/29(火) 21:56:11.61ID:X0qRDP++
20世紀三大無伴奏チェロ曲
コダーイ：無伴奏ソナタ
エルネスト・ブロッホ：無伴奏組曲集
クセナキス： ノモス・アルファ
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/30(水) 00:32:49.79ID:cK3lYhMR
>>531
シューベルト　魔王
0534名無しの笛の踊り
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2020/09/30(水) 00:40:53.56ID:cK3lYhMR
>>529
春の祭典
0535名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/30(水) 10:07:16.96ID:k+DZVHVl
ソロ・クラリネットのための三大名（？）曲
　ストラヴィンスキー　3つの小品
　メシアン　鳥たちの深淵（世の終わりの四重奏の第3楽章）
　ブーレーズ　ドメーヌ

リサイタルではよく演奏されるんだが、その楽器の奏者以外には馴染みのない曲ばかり。
やはりバロックにレパートリーがないのは辛い。
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/09/30(水) 15:56:07.36ID:ll2KCoaQ
三大アメリカ曲
ラプソディー・イン・ブルー
？
？
0540名無しの笛の踊り
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2020/09/30(水) 23:14:10.09ID:uFGU3Bsw
>>536
アメリカ横断ウルトラクイズ知ってる世代ならミシシッピ組曲こそ最もメジャーなアメリカ曲
まあ音楽自体をよく聴いたことあっても曲名を認識してない人が大半なんだが
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 01:40:46.51ID:3Q1S8weE
グランドキャニオン by グローフェ
とかダメかしら？
0542名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 02:57:56.57ID:0JgRp4wH
普通にグランドキャニオンは候補に入ると思うけど
クラシック興味無くても聴いたことある度合はミシシッピ組曲の方がはるかに上なんだよな
0544名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 04:48:59.00ID:JIX8A4YK
ロックファンだとコープランドのビリーザキッド
0545名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 06:56:59.18ID:xZcE66Pz
「アメリカ人作曲家による曲」で一番有名なヤツってことだとジョン・ウィリアムズ作スターウォーズのサントラじゃないか
ダース・ベーダーのテーマはまず間違いなく一番有名なライトモティーフ
0546名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 08:25:19.85ID:rYfRvQXs
有名な映画音楽を入れだしたらガーシュウィンもグローフェもコープランドも三大からは弾き出されてしまうよ
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 09:12:12.16ID:CaTL6P5h
三大つかみはOK
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第5番
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番
？
0548名無しの笛の踊り
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2020/10/01(木) 09:17:25.12ID:h2pFU5hQ
>>547
グリーグ　ピアノ協奏曲
シューマン　ピアノ協奏曲

ピアノ協奏曲は冒頭が印象的なのが多いな
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 09:47:07.44ID:NeR2UfKe
>>546
ここはやはり「ウェストサイド物語」で手を打とう。
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 10:34:56.13ID:MMICnUb1
>>536
星条旗よ永遠なれとか　スーザ　
おおスザンナとか　フォスター
0552名無しの笛の踊り
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2020/10/01(木) 14:22:03.33ID:KuxF44i1
フランス人以外が書いたパリの曲
モーツァルト：パリ交響曲
ディーリアス：交響詩「パリ」
ガーシュウィン：パリのアメリカ人
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 16:16:19.22ID:3Q1S8weE
>>542
そうなんだ〜、ありがとう
自分的にはグランドキャニオンの方がずっとメジャーな気がするんだけど
ウルトラクイズを見たことないからかな
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 16:59:34.66ID:rYfRvQXs
ウルトラクイズは1992がラスト（復活特番を除く）だから世代間ギャップあるよね
代表作としてはグランドキャニオンの方が相応しいと思う
ミシシッピも悪くないけど
0557名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 19:30:14.68ID:X5hllWrR
海の曲（管弦楽編）
ドビュッシー：海
ブリッジ：海
イベール：寄港地
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 19:54:38.45ID:QQzXmWpr
>>509
違うだろ
アンゲラーとかいうやつが父モツのカッサチオの中から３曲選んで
「ハイドンのおもちゃ交響曲」として編んだ　これが正解では
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 20:22:22.83ID:QQzXmWpr
宮廷内で作られたような私的な曲は
後に作曲者も知らないうちに海賊版的に出版されたりしたから
0560名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 21:21:13.94ID:p0sqNFBZ
>>557
ヴィヴァルディのフルート協奏曲「海の嵐」
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/01(木) 22:18:41.07ID:rYfRvQXs
>>557
ラヴェル 海原の小舟

ヴォーン・ウィリアムズ
海の交響曲

ところでイベールにも
「海の交響曲」があるみたいね
試聴したが面白くなかった…
0564名無しの笛の踊り
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2020/10/01(木) 23:31:27.31ID:3l7AaOZZ
>>557
リトアニア人の誰もが誇る国民的芸術家のチュルリョーニス(36年の生涯で300の絵画と400の楽曲を残した)にも交響詩「海」があるらしいな
0565名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 00:08:22.92ID:4ANXGfWU
>>557
ディーリアス　海流
エルガー　海の詩
ブリテン　4つの海の間奏曲

なぜかイギリスとフランスに多い。ドイツとかイタリアにはないかな？
0566名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 00:27:56.60ID:HDS1Hhfy
ベートーヴェン：カンタータ『静かな海と楽しい航海』
メンデルスゾーン：序曲『静かな海と楽しい航海』
0567名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 02:12:05.24ID:y4X9wgUr
>>557
イベールにはそのものズバリ海の交響曲ってのもある。
交響曲とは題されてるが聴くとかなり描写的ではあるけど
元々海軍士官だったこともあって海への憧れは強かったんでは
0571名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 08:44:57.97ID:W9ie8Kj3
>>570
シュトックハウゼン作曲
ヘリコプター四重奏曲
0572名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 08:47:34.30ID:W9ie8Kj3
>>570
イベール
交響組曲「パリ」より
第1曲 地下鉄
0573名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 09:11:13.71ID:9tynpR9L
前期ロマン派三大S
・シューベルト
・シューマン
・ショパン
0574名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 10:44:16.34ID:4ANXGfWU
>>566
なるほど！＾＾
0576名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 10:59:05.50ID:G6DoWlsX
>>575
これはいいお題だな

メンデルスゾーン
チャイコフスキー
ショパン
0577名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 11:23:04.85ID:KPgtL2Kv
オッサンオバハンは全員聴いたことあって若い子は知らん曲
・グローフェ　ミシシッピ組曲（ウルトラクイズ）
・ショスタコーヴィチ　交響曲第7番（アリナミンV）
・マーラー　大地の歌「青春について」（サントリーローヤル）
0578名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 11:36:08.13ID:eRi9AeOG
シューマン三大交響曲
１、３、？

ブラームス三大交響曲
１、３、？
0579名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 11:39:03.66ID:HnicQPPP
山の曲（管弦楽編）
リスト：人、山の上で聞きしこと
R.シュトラウス：アルプス交響曲
ラッグルズ：人と山
0582名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 14:00:07.72ID:MQV91ZFF
>>575
フォーレ
0583名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 14:37:10.71ID:7wRrGWrk
>>575
八代亜紀
0585名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 15:58:28.13ID:xdcLX3Ep
>>584
一般的にはさざなみじゃない方だと思うけど、ドナウ2つで埋めても良いかも。
0590名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 17:25:28.02ID:4ANXGfWU
>>568
ヴァージル・トムソン「河」
0592名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/02(金) 17:46:38.66ID:9tynpR9L
パガニーニ三大ヴァイオリン協奏曲
かなり迷う
0594名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 18:15:47.70ID:9tynpR9L
>>593
1.3
0596名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 20:15:59.29ID:tq8tny1b
>>561
そんな筋の通らぬ情報発信を真に受けてる？
「おもちゃの交響曲　ハ長調」として世に知らしめたは
伝ハイドンとされたアンゲラーの譜なわけだが
したら父モツの「カッサシオexG」の存在は、という説明がほとんどない。
0598名無しの笛の踊り
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2020/10/02(金) 20:54:29.46ID:tq8tny1b
なるほど。
もし父モツが「カッサシオexG」にアンゲラーの「おもちゃの交響曲」の３つの楽章を
加えた、あるいは「おもちゃの交響曲」を「カッサシオexG」拡大作曲したなら
息子の交響曲第３７番と同じような現象、すなわち序奏部分だけで以下はミヒャエル作、
と似たようなものなのか
時代的にそういうことが有りな時代だったからいまいち腑に落ちないけど
「カッサシオexG mit/with おもちゃ交響曲」なわけか…
0599名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/02(金) 21:28:11.22ID:tq8tny1b
すまんかった、流れを戻す

3大菓子曲

チャイコ　くるみ割り人形
ミヨー　溶けたキャラメルOp.68
マックス・リヒター　ケーキ・ミュージック
0601名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 00:33:35.20ID:4P+vVItL
>>599
サン＝サーンス　ウェディングケーキ

昔、デ・ワールト指揮ロッテルダム・フィルの「オルガン付」のＬＰにおまけで収録されていた曲。
実際には聴いたことないからどんな曲かはしらん。
0602名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 00:41:55.79ID:8tGDglfU
>>599
テレマン「食卓の音楽」
0607名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 08:41:36.41ID:hUo7a+49
この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > ↓
> > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/03(土) 09:40:39.78ID:dTgE5u0g
>>603
楽しい曲だねありがと。
0610名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 12:36:10.39ID:KSKdMh20
ニーベルングの指環三大録音
ショルティ/ウィーンフィル
？
？
0611名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 21:09:22.26ID:4P+vVItL
>>610
ブーレーズ、レヴァイン
0612名無しの笛の踊り
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2020/10/03(土) 21:38:25.19ID:XasXWLog
大陸の曲
ヴァレーズ：アメリカ
ヴォーン＝ウィリアムズ：南極交響曲
スティル：交響詩「アフリカ」
0614名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 07:57:55.36ID:RWLmnpNj
>>613
ローマの松
0616名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 11:43:59.83ID:ynChYpwM
>>613
大木正純
大木正興
びびる大木
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 12:37:58.07ID:RWLmnpNj
大木正夫（作曲家）
大木英子（作曲家）
大木正興（音楽評論家）
0618名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 14:35:26.66ID:SeAHq4xd
ニューヨーク市の曲
アイヴズ：夕闇のセントラル・パーク
シーグマイスター：ブルックリンの日曜日
ミヨー：ニューヨークのフランス人
0619名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 14:53:27.10ID:RWLmnpNj
>>618
ウェストサイド・ストーリー
（ニューヨークのウェストサイドが舞台）
0620名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 15:43:39.73ID:oNvn7koE
三大イタリア曲
メンデルスゾーン：交響曲第4番
レスピーギ：ローマ三部作
？
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 16:53:38.66ID:7uZWlMyA
>>620
ベルリオーズ　交響曲「イタリアのハロルド」
チャイコフスキー　イタリア奇想曲
サン=サーンス　交響曲ヘ長調「首都ローマ」
ダンディ　交響曲第1番イ短調「イタリア」


ダンディの交響曲って「フランスの山人の歌による交響曲」ばかりが有名で番号付きの3曲は知名度低いよな
0622名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 17:35:11.97ID:RWLmnpNj
>>620
イベール　寄港地
Ⅰ　ローマ～パレルモ
まあ知名度からして三大には入らないか・・・好きだけど

>>621
山人以外に交響曲あるの知らんかった
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 20:45:19.03ID:GTnu62tc
こんな浅いタイトルのスレッドタイトルつけて自作自演続けてる時点で
音楽に造詣無しのただの阿呆なんだよな
0624名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 20:45:24.84ID:GTnu62tc
この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > > ↓
> > > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> つまらない曲は大量にある。しかし
> モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。
0625名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 21:13:59.58ID:XTlxJBIR
創世記に基づく三大劇音楽
ハイドン：天地創造
A.スカルラッティ：最初の殺人
ストラヴィンスキー：大洪水
0626名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 21:30:24.49ID:oNvn7koE
三大愛の曲
リスト：愛の夢第3番
エルガー：愛の挨拶
？
0627名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 22:03:12.96ID:7u5epwjA
>>625
ミヨー　世界の創造
0628名無しの笛の踊り
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2020/10/04(日) 22:04:28.14ID:7u5epwjA
>>626
ドニゼッティ　愛の妙薬
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/04(日) 22:25:27.13ID:RWLmnpNj
>>626
ワーグナー　愛の死（トリスタンとイゾルデ）
0630名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 07:32:38.93ID:oOcISkX+
三大名言
ラヴェル「あなたは既に一流のガーシュウィンなのだから、二流のラヴェルになる必要はないでしょう」
ドビュッシー「幸福だが悲しい」
？
0631名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 09:45:43.64ID:vZqshgGL
>>630
カラヤン「女はオーケストラなどでなく台所にいるべきである」
0632名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/05(月) 09:48:32.63ID:vZqshgGL
>>630
ブーレーズ「オペラは死んだ。世界中のオペラハウスは爆破すべきだ」
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/05(月) 18:13:48.54ID:ak/aXO5i
三大船の曲（管弦楽編）
ベートーヴェン：静かな海と楽しい航海
リムスキー・コルサコフ：シェエラザードより「海とシンドバッドの船」
ラヴェル：洋上の小舟
0634名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 18:18:03.13ID:9RkwXgLz
三大列車の曲

オネゲル　パシフィック２３１
ライヒ　ディファレンストレイン
？
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/05(月) 21:48:40.17ID:0ZjpmtBc
三大1865年生まれの交響曲作曲家でヴェイオリン協奏曲を１曲残した人
シベリウス
ニールセン
グラズノフ
0637名無しの笛の踊り
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2020/10/05(月) 22:58:39.42ID:/7hKWWPY
そこまで条件細かくしなくても三大1865年生まれでもその三人で良いような
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/05(月) 23:39:44.16ID:WKb7V9Fv
もはや細かすぎてどうでもいい感じがする。

有名っちゃ有名だけど、そこまで有名ではない交響曲の三大名曲
・ベートーヴェン8番
・メンデルスゾーン5番「宗教改革」
0639名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/05(月) 23:53:47.70ID:UqYh8DUT
>>638
基準がわかりにくいがその2曲ぐらいの微妙なラインなら
シューベルト5番とか？
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 04:36:48.77ID:8tYY7wwm
標題のない交響曲は世間的に無名
スレタイのとおりだな
0641名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 08:04:39.01ID:OQIGefOv
未完成を四楽章まで書いて完成させてたら標題無しの無名交響曲になって知名度下がってた可能性
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 09:05:07.60ID:YZsbcLHy
三大表題なし交響曲
　モーツァルト４０番
　ベートーヴェン７番
　ブラームス１番
いや大ト短調とか舞踏の聖化とかベートーヴェン交響曲第１０番とかいうのはあるんだけどさ番号の方が一般的には通りがいい
　
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 09:30:47.75ID:RYKDl72f
本当は表題なし　でも難なく定着して人気にも貢献している
表題付き三大交響曲


マーラー1番　巨人
ショスタコ5番　革命
ドボルザーク8番　イギリス
0644名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 10:09:32.34ID:uz/Z6rPa
>>643
運命忘れんなw
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 10:18:41.86ID:kyaAQRZB
>>642
チャイコフスキー5番
シベリウス2番
演奏頻度からいってこのへんも有力候補かと。
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 12:26:31.30ID:rXV91FtK
>>643
イギリスが（表題として）最悪だけど最近は外す流れになってきてない？
運命、革命、巨人も外した方がいいと思う
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 12:42:14.00ID:CJEKgLFg
ハイドンの名前付き交響曲はほとんどが勝手に付いたニックネームだよな
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 12:53:18.69ID:vEGTqM5q
ドヴォルザーク8番をイギリス呼びしてるのはここ20年見てない
CDでもライブのパンフでも
完全に消えたと言っていいだろう
0651名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 15:11:51.14ID:RYKDl72f
「運命」ももうコンサートでは使われないな
イギリスと同じ道をたどるだろう
0653名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 16:37:11.85ID:M3+/eLNR
表題があったほうが宣伝がしやすい客を呼びやすいとかあるんだろ
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 16:42:24.79ID:TUgXbx3e
最近は下手なタイトルより単純にベト７、ブル８、マラ５とかいったほうが通りやすい。
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 18:56:51.74ID:a4qIzQ6o
ドイツグラモフォンが日本では運命って売ってるから運命でOK
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 19:56:13.83ID:1mgoCGsy
三大５拍子
チャイコフスキー「悲愴」第２楽章
シベリウス「クレルヴォ」第３楽章
ラフマニノフ「死の島」
0659名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 20:06:20.38ID:rXV91FtK
>>657
ラヴェル
ダフニスとクロエ より
全員の踊り

ホルスト
惑星 より
火星
0660名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 20:14:03.79ID:rXV91FtK
>>657
ローマの松 より
Ⅱ カタコンバ付近の松
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 21:05:44.47ID:Y5XHPxWl
>>656
函館の女
0662名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 21:11:32.74ID:TUgXbx3e
惑星だと海王星も5拍子だな。
0664名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 21:25:52.59ID:rXV91FtK
>>662
火星の印象が強すぎてうっかりしたわ

火星はおそらく人類史上最も自然な５拍子の曲だと思う
次点でブルーベックのテイク・ファイブ
0666名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 21:34:15.83ID:a4qIzQ6o
火星はしっかり5拍子のリズムを刻むことで、違和感与える隙を与えないってのが大きいかと。
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 22:17:16.61ID:rXV91FtK
>>656
モーツァルト
女はみんなこうしたもの
（コズィ・ファン・トゥッテ）
0668名無しの笛の踊り
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2020/10/06(火) 23:34:25.46ID:TUgXbx3e
>>656
ベッリーニ　夢遊病の女
0669名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/06(火) 23:42:19.72ID:YZ8H4K1K
火星の話題が出たところで実物の火星を見てきた
めっちゃ光ってるね
0671名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 01:11:24.51ID:87QoRQpq
>>669
なんと今日（昨日か）が最接近日だったのですね
曇っていて見られず残念
しばらく注視してみることにしよう

「惑星」の公式初演（1920.10.10）からほぼちょうど100周年ということでそういう意味でもタイムリーな話題でした
まだ宇宙の膨張も発見されていない時代の作曲
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 01:23:54.01ID:xX8rn0Mg
>>656
ロッシーニ　アルジェのイタリア女
Ｒシュトラウス　影のない女
プッチーニ　修道女アンジェリカ
0673名無しの笛の踊り
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2020/10/07(水) 01:32:20.44ID:xX8rn0Mg
>>669
今月はまだかろうじて西の空に木星・土星も見える。明け方には東の空に金星も見える。
惑星の当たり月だな。
なんだかＣＤ聴きたくなってきたw　小澤ボストンでも聴くとするか。
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 08:56:20.69ID:Oag4E5ex
三大惑星のかっこいいジャケット写真

カラヤン　ベルリンフィル　　　ボイジャーの土星写真
ボールト　ロンドンフィル　　　星雲の天文写真
メータ　ロスフィル　　重力レンズ
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 09:28:21.81ID:nJNw2mIH
>>674
ボールトLPOのやつ
惑星だっつーのに星雲の写真とか何かいろいろと間違ってる気はするけど綺麗だから仕方ないね
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 15:29:55.58ID:gl4nKLqb
なんで不人気曲の土星の写真使うんだと思ったけど
木星はキモいから仕方ないな
0677名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 17:05:56.79ID:xwMCYwq1
曲はともかく実物の見た目は輪っかがあって個性的だからな土星
つくば万博のマスコットキャラも土星みたいなやつだったし
0678名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 17:39:54.52ID:a+dhrJRD
メータNYPのジャケはどういう状況なの？
0679名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 19:47:53.64ID:5rntCxZw
木星って臭いらしいね
0681名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 21:10:26.44ID:wjZG6g5d
プラネットマンの画像を使うと良いと思う。
©ゆでたまご
0682名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 21:14:14.11ID:m3kWXC5H
木星も十二分に美しいと思うけどなぁ…あんまり（マッタク？）関係ないがモーツァルト交響曲第４１番「木星」ってクレジットのレコードがあったって話があった
　和訳するとんん？となる三大曲
ヘンデル「救世主」
ペルト他「悲しみの聖母」
シューベルト他「めでたしマリア」
0684名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 21:48:37.62ID:xAzNlyCN
>>676
土星って不人気なの？
そりゃ木星や火星には負けるだろうけど磁味深くて一番好きだなあ

木星のビジュアルがキモいのは同意（大赤斑怖い…
0686名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/07(水) 23:51:59.92ID:xX8rn0Mg
不人気なんかどうか知らんけど、俺は土星が一番好きだぞ。
7曲の中では一番充実した音楽だと思う。
0687名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 01:16:24.01ID:mHc2ewKS
水星が一番好き。
妖精的で可愛くね？
0688名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 01:50:26.88ID:7N1q0RaZ
>>682
ハイドンも交響曲第43番「水星」って表記のがあるな
「マーキュリー」のニックネーム付いた理由も不明なままだから何とも言えんが
0689名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 02:00:18.26ID:7N1q0RaZ
>>683
交響楽団だとフィラデルフィア管とかクリーヴランド管とかニューヨーク・フィルとかは除外になるのかな

シカゴ以外の候補はボストン、サンフランシスコ、ピッツバーグ辺りか？
0690名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 02:08:31.99ID:B+C8qq+j
デトロイト交響楽団も
0692名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 02:46:09.13ID:sA0wMgmS
>>691
オーケストラじゃなくて交響楽団って書いてるからSymphony Orchestraじゃないと
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 03:27:58.67ID:oL1W2nZJ
>>692
厳密に名称で区切ればそうだろうけど、クリーヴランドもロス・フィルも実質は交響楽団では？
0694名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 07:18:19.03ID:2+vqQHpM
名称の区別が性質の違いを表しているわけではないのでは
あと、かつての「五大」も現在では意味を失ってそう
0695名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 08:38:59.20ID:nVy+GzVO
フィルハーモニーってのは会員制管弦楽団みたいな意味だし
0696名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 09:31:31.64ID:+ntqQSzM
三大室内管弦楽団
　イギリス室内管弦楽団
　ヨーロッパ室内管弦楽団
　オルフェウス室内管弦楽団
0697名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 09:33:04.01ID:dNC2tTx4
三大Bとか頭文字だけの縛りはありで交響楽団呼びの縛りは無しなのか
0698名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 09:37:03.56ID:Fgqb01pU
>>693
実質の基本は管弦楽団(orchestra)で
「シカゴ響も実質は管弦楽団」の方が正しいのではなかろか
0699名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 09:37:53.42ID:2+vqQHpM
まあたしかにBがイニシャルというのも見た目が揃ってかっこいい以上の意味はないな…
0700名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 12:07:30.16ID:mHc2ewKS
オペラの伴奏するのが管弦楽団で
しないのが交響楽団って読んだことある
0701名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 12:42:32.36ID:ghPQefqv
オペラ伴奏する→Orchestra
オペラ伴奏しない→Symphony Orchestra

こんな説初めて見たわ
0702名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 15:18:35.21ID:nVy+GzVO
でたらめな邦訳の3大オケ

Acadeny of St.Mritin in the fields アカデミー室内管弦楽団
Acadeny of Acient music エンシェント室内合奏団
？
0703名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 20:16:52.35ID:QNjClifa
江戸っ子には難儀な発音３大

１．コレッリ
２．ズロニツェの鐘
３．スタニスワフ・パヴェウ・ステファン・ヤン・セバスティアン・スクロヴァチェフスキ
0704名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/08(木) 21:05:59.69ID:eBYY6bZo
>>703
江戸っ子風発音

リヒテル→リシテル
ヒンデミット→シンデミット
中村紘子→中村シロ子
0705名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 00:09:55.25ID:UJBnEyUO
江戸っ子には協奏曲のオケだけの提示部で既に無理
「早く弾けー！！」
0706名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 01:09:24.22ID:4+jL6QjT
ソロ楽器がいきなり弾き始めるタイプの曲もあるわけだが
0707名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 03:26:04.66ID:is8Xa/Sx
冒頭だけが異様に有名な曲（Pコン編）
・チャイコ一番
・グリーグ
・？
0708名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 04:38:51.58ID:UJBnEyUO
>>707
皇帝
0709名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 05:44:45.88ID:pfsH9/mT
>>707
シューマンもウルトラセブンのおかげで一部層に異様に知られているらしい
0710名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 09:39:24.04ID:anJIdOC+
序奏がやたらと長いＰ協
　ベートーヴェン3番
　ショパン1番
　ブラームス1番
0711名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 09:47:13.55ID:TPmaZDbz
>>709
「アンヌ、僕はウルトラセブンなんだ」
「いいのよ、ダンはダンだもの」

何回みても、これはないだろうと思う
0712名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 10:54:55.65ID:I3xQ718i
チャイコ1番なんかは当時「いいの最初だけじゃねーか」と思ってたな
あの序奏その後全く出て来ないし
0714名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 12:35:09.87ID:ojHt/tix
>>706
ベートーヴェン4番
サン＝サーンス2番　
ラフマニノフ2番　くらいかな？
0716名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 20:06:41.18ID:AlD5rxSp
あ、ライネッケは2番もピアノソロ開始か
3番ばかり聴いてて忘れかけてた
0717名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 20:14:55.62ID:AlD5rxSp
スウェーデンを代表する作曲家ステンハンマルのピアノ協奏曲第2番もピアノソロ開始だったかな
0718名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 20:43:47.42ID:Taf7OkDJ
>>702
イングリッシュ・バロック・ソロイスツ（英語: English Baroque Soloists）は
日本語では「イギリス・バロック管弦楽団」表記も　８０年代初期盤

>>707
>>547-548でっ…　（><）
0719名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 21:17:00.39ID:KuuvcIfu
>>702
Academy of St.Maritin in the fields 草原の聖マーティン（教会）芸術院

Acadeｍy of Ancient music
古代音楽芸術院

>>718
English Baroque Soloists
英国バロック独奏者団
0720名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 21:18:37.76ID:KuuvcIfu
やはり「室内管弦楽団」とか
付けないとわかりにくいな
0721名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 21:36:02.11ID:Taf7OkDJ
Academy of St.Maritin in the fields
江戸っ子には無理っ（＞＜）
0722名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 21:39:54.88ID:NwJstSgk
ガーディナーのオルケストル・レヴォリューショネル・エ・ロマンティークは基本的に訳さないでカタカナ表記にしてるのがほとんどだよね
0724名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 23:18:31.17ID:Taf7OkDJ
>>722
今なら普通に「セント・マーチン楽団」表記かもね（普通か？）
関係ないけどモダンジャズの曲名はわりと日本語に訳さないね。
「いそしぎ」とか「身も心も」のようなスタンダードになりゃ話は別のようで
そういった広くアッピールするかどうかの問題なんかな
0725名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/09(金) 23:25:10.49ID:Taf7OkDJ
もっともボーカル曲は翻訳で日本語で歌われた時代背景もあるか…
翻訳こんにゃく
0726名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 09:46:46.58ID:PKBpw7Fl
日本の楽団には個性的な名称のものが全然ないね。
0728名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 11:45:38.84ID:9feSMSha
>>726>>727
紀尾井シンフォニエッタ東京
いずみシンフォニエッタ大阪
　古楽器系だと
オーケストラ・リベラ・クラシカ
バッハ・コレギウム・ジャパン
テレマン室内管弦楽団

室内管や古楽器系の方が凝った名前が多いのは日本も世界も同じだと思う
ラテン語名ってのは欧米語話者にとっては日本人にとってのカタカナ語よりものすごく古めかしく厳めしい感じの漢字名の方が感覚的に近いっすかね？
0729名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 12:24:14.50ID:M1QB8Pog
>>726
ウィーン岐阜管弦楽団
0730名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 12:43:39.44ID:naaWMGve
鈴木秀美のオーケストラリベラクラシカとかあるやろと思ったら既に出てた
0731名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 15:11:45.18ID:kk4J+uVM
個性的な名前だと他人にどこどこへ所属してますって言う時に恥ずかしいよね
だから無難な〇〇交響楽団とかの方がいい
0732名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 16:38:09.40ID:hID0gU3R
Ensemble Contemporary α（アンサンブル・コンテンポラリー・アルファ）

フランスの本家と比べられて恥ずかしくならないか？
0735名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 19:26:14.69ID:Z/yfqnWH
交響曲や協奏曲などと比べて受け入れられなかった３大呼称

小夜曲！　奏鳴曲！！　遁走曲！！！
0737名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 20:33:10.29ID:Z/yfqnWH
原語が簡単で江戸っ子でも発音できたのがおおきいと思われる　ソナタとかね。
ただセレナーデなのかセレナードなのか迷うんだな
0738名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 20:51:33.92ID:M1QB8Pog
セレナーデってドイツ語かどこか知らんけど、
ノットゥルノと言う。
なんかダサいw
0739名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 21:14:12.46ID:5zZtr/V6
しかし交響曲ってかっこいい訳語考えたもんだな。さすが鴎外。
0741名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/10(土) 23:40:02.31ID:Dvv5f335
ヴァイオリン族のこと？
0743名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 05:53:44.57ID:uaiF7bAR
オーケストラは管弦楽団
シンフォニーオーケストラは交響楽団
フィルハーモニーは？と思ってググってみたら中国語じゃ「愛楽」だそうで
　三大管弦楽団
維納愛楽楽団
伯林愛楽楽団
王立音楽堂管弦楽団
0744名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 08:35:28.55ID:Q8gRvPo6
二大交響曲
運命、新世界

二大ヴァイオリン協奏曲
ベートーヴェン、メンデルスゾーン
0745名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 08:59:54.09ID:uaiF7bAR
>>744
どっちもよりにもよってなんだってそれを外す？！？だな

未完成がわからんってのはクラシックがわからんってのとほぼ同義だと思う
ヴァイオリン協奏曲もメンデルスゾーンを残したいならベートーヴェンも外して替わりにチャイコフスキーの方がいいんじゃないか？
0746名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 09:30:06.68ID:lolDxzKb
そういう○○が分からん奴はみたいな言い方は良くない
>>744に賛同するわけではないけどね
0747名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 09:52:07.91ID:uaiF7bAR
>>746
ああうんおっしゃることはわかります言い方が悪かったです

このスレの大元になった最初のスレがズバリ「運命 わかる　新世界 わかる　未完成？ は？」ってヤツだったからさ…
正直にわからんって言う人にはむしろ好感が持てんのよ
わかっとらんのはそっちの方だろ？ってドヤ顔してくるアホは許せん
アホにアホ呼ばわりされるほど腹の立つこともなかなかない
0748名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 10:06:41.98ID:9951NLGY
あえて二大にするなら未完成を外すのは普通じゃねとは思うけどな
だってあれは未完成の曲だからね

とは言ってもあえて三大を二大にする意味も必要もないけど
0749名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 10:24:29.37ID:et99KjsO
>>748
未完成を外すのが妥当かどうかは措くとして
「未完成の曲」だとは思わないな
結果として2つの楽章で完成した曲だと思う
0750名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 10:31:35.75ID:xi7YNKMq
未完成交響曲だと思わないなら「未完成と呼ぶな！交響曲ロ短調D759だ！」ってなりそうなのに
「運命じゃなくて交響曲第5番ハ短調だ」派より主張弱く普通に未完成って呼んでる率高そうなんだよな
0751名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 10:45:59.89ID:et99KjsO
副題なんてしょせん愛称みたいなものだからね
「未完成交響曲」という語感がなにやらロマンティックでカッコイイと思えるならば
それはそれでいいんじゃないの？
0752名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 10:54:50.13ID:9951NLGY
>>749
確かに2楽章までで作った本人がそれでよしとしたのだから、これはこれで完成した作品であるという考え方のほうが正しい気もしてきた
0753名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:09:48.31ID:lolDxzKb
四楽章を予定していたのに二楽章までしか完成させなかったという意味では「未完成」なのは否定できない（出来映えの完成度の高さとは別）
出来損ないと馬鹿にするニュアンスで未完成と呼ぶなら反発する向きも出てくるだろうけどそういう意味で呼ばれてるわけでもない
今日ではナンバリングの混乱
（旧7,8,9⇒新×,8,9）を補完する役割も大きい

「運命」はシンドラーの嘘松エピソードである可能性が高いのにそのようなもので曲のイメージを一面的に塗り固めてしまうところに問題がある
0754名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:28:56.89ID:et99KjsO
三大困った副題
「イギリス」
「革命」

とするともう一つは「運命」？
0755名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:37:04.85ID:lolDxzKb
>>752
本人が予想外に早く亡くなってしまっただけで、二楽章でこれでよしと思っていたわけではないよ
その内にと思って書き止しにしていただけ
0757名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:40:48.44ID:JPHX0T+I
>>752
第3楽章のスケッチも少し残ってるし、それをオケ用にアレンジして演奏したCDもあるよ。
0758名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:50:31.84ID:lolDxzKb
>>754
ショスタコーヴィチの第五はロシア革命20周年記念演奏会で御披露目されたという意味ではかろうじて「革命」と関係ある（いらんけど）

ショパンの「革命」エテュードは国粋主義的伝記作家モーリッツ・カラソフスキーがショパンを愛国者に仕立てあげるための作り話による可能性が大
0759名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 11:55:16.82ID:et99KjsO
三大革命
ショスタコーヴィチ
ショパン
ビートルズ(Revolution)

なんちゃって
0762名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 12:50:01.26ID:WgvO/M8Q
>>744
二大ヴァイオリン協奏曲ならメンデルスゾーンとチャイコフスキーやろ
0763名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 12:58:51.84ID:lolDxzKb
>>761
節操なくてワロタw

>>762
チャイコン人気高いな
私ならメンデルスゾーンと
ブラームスを推すね
0764名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 13:10:01.63ID:WgvO/M8Q
なんで美しく歌う系のヴァイオリン協奏曲って少ないんだろ？
メンデルスゾーンとチャイコフスキーくらいやん。
ブラームスとか、もう交響曲で良くね？と思う。
0765名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 13:48:13.81ID:uaiF7bAR
ブラームスの方が例外でしょうむしろ他に何が？

歌う系なら古くはヴィバルディからパガニーニにヴィエニャフスキにブルッフといくらでも挙がりそうな
0767名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 17:39:12.94ID:Vizd3Bva
ロシアのピアニストの三大ウラディーミル
ウラディーミル・ホロヴィッツ
ウラディーミル・アシュケナージ
ウラディーミル・オフチニコフ
0768名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 19:41:04.66ID:gaObKn7r
>>766
ヤナーチェクの歌劇「運命」
0769名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 20:53:51.39ID:GXJAvB4K
>>763
いや、ヴァイオリン協奏曲のカップリングといえば
通称メン・チャイといわれたほどにメジャーな組み合わせであって
「運命」「未完成」というのもLPの収録時間に都合が良い尺だったという過去があります。
CDになってからは５，６とか７，８のようにベト交だけで組まれるようになって
モツ、ハイドンの短い交響曲なら３曲てな具合。
0770名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 21:08:29.44ID:jcmUr2Hw
50歳以上のおじさんが一度は耳にした都市伝説
「SONYはベートヴェンの第9が一枚に収まるようにCDの容量を決めた」
CDの黎明期はカラヤンの運命と田園の快速演奏がギリギリ一枚で
聴くことができた

いまじゃ、マーラーの復活とか千人も１枚に収まっていることに驚き
0771名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 21:13:02.74ID:et99KjsO
ごく初期のCDプレイヤーでは80分超えのディスクは再生できないらしい
まあそんな古いプレイヤーを今でも使っている人はいないから問題ないわけだが
0772名無しの笛の踊り
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2020/10/11(日) 21:14:35.15ID:WgvO/M8Q
昔、ブラームスの1番買ったとき、
それだけしか入ってなくて割高感あったw
交響曲って2曲入ってるの多いから。
もちろんマーラーとかはアレだけど。
0773名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 22:53:49.63ID:lolDxzKb
>>769
なるほど売り出し戦略として現実に機能していた「二大」協奏曲でもあると
レスの雰囲気ではそういう現実的な理由だけでなく実際にも愛されてそうですね、チャイコン

さてＣＤ時代ならメン・ブラでもいいわけだけどＣＤ時代もう終わりそう…
0774名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/11(日) 23:03:40.49ID:gaObKn7r
>>772
かつてフィリップス系列のフォンタナという廉価版専門のＬＰだと、サヴァリッシュ指揮ウィーン交響楽団の
ブラームスの交響曲が1・2番、3・4番と各々片面ずつ2枚で収録されていた。
2600円で全集が購入できるものだから、貧乏学生の俺は即飛びついたね。
サヴァリッシュのテンポが早めでリピートもやってなかったから可能だったんだな。

同様にコンビチュニー指揮ゲヴァントハウスのシューマン全集もＬＰ2枚で、これもお買い得だった。
0775名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 06:26:25.35ID:+nHso2w2
CD1枚に収録できるオペラベスト3
カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師
？
0776名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 09:41:57.38ID:PMPKF7Uu
今時CDとか話題にするなんて周回遅れもはなはだしいな
0777名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 09:47:23.47ID:g8MqEGov
>>775
バルトーク　青髭公の城
ラヴェル　子供と魔法、スペインの時
0778名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 09:54:30.70ID:g8MqEGov
>>776
こちとらＬＰレコードをいまだ愛聴してるけどねw、いい音だよん。
0779名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 12:05:49.47ID:EVn+HG+q
クラシック板はトニカク60以上のジジイがオオイカラナ
イロンナスレをミテミレバわかるが
コウヤッテ必要ないトコロでやたらカタカナにする
これジジイのカキコミのトクチョウ
他の板ではミラレナイ
0780名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 12:20:53.78ID:evzAeuPH
クラシックはCDが圧倒的主流だと思うのだが。
まさかハイレゾwとか言わんよな？
0781名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 12:28:21.20ID:PMPKF7Uu
>>780
LPでしょ、主流は

このスレタイだってA面運命　B面未完成って　アルバムがなかったらうまれなかった
0782名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 21:02:49.57ID:u0adVXFi
一曲が長い、内周歪とLPで聴くべきクラシック曲は
オーケストラ曲でなく皮肉にもチェンバロのような繊細なバロック音楽中心
故・長鉄が推薦したアストレの優秀録音LPの内容からも明らか。
編成が大きいオケ曲、ピアノはLPとは相性が悪すぎた。
そこにひっくりかえす必要がないCDが選ばれた理由でもある。
0783名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/12(月) 21:26:07.28ID:u0adVXFi
気を取り直して
３大ちょっとこっぱずかしいネーム（日本的には）

オシリス
ハーゲゴールド(Br)
アンドレア・マンコ
0787名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 01:13:08.37ID:EFZiDyki
カラヤンも十分変な名前
0789名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 08:26:47.46ID:Mvko71ZW
グローバルなら
小澤征爾
若杉弘
大野和士

国内ドメスティックなら
朝比奈隆
山田一雄
渡邉暁雄
0790名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 08:36:32.45ID:Mvko71ZW
おっと、唸る炎のマエストロのコバケソが漏れたｗ

現役だと、広上とか下野とかを挙げる人も多いかもしれないが
自分はこの2人の演奏会は絶対に行かない

スレチごめんなさい
0791名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 10:57:04.19ID:qWWz6FW1
大野和士はかつてはモネ劇場の監督だったりリヨン国立管を率いて来日したり、飛ぶ鳥落とす勢いだったんだけどな。
日本人指揮者で国際的に評価されてる人って現時点皆無だよな。
ヤマカズもスイスロマンドと来日したのがキャリアハイになりそうだし。
0792名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 11:17:21.11ID:D6B8a6oE
誰だか忘れたがバイロイトで振った日本人がいたよね
ニーナ・シュテンメに歌いづらいとかボロクソにこき下ろされたらしいが
0793名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 11:33:28.81ID:Mvko71ZW
>>792
大植英次の「トリスタンといゾル手」かな
僅か1年で降板させられちゃったでござる(´・ω・｀)
0794名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 12:03:06.98ID:EFZiDyki
何故誰も大友直人を上げない！
0796名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 20:30:28.06ID:nwWKcwPj
井上道義は？
0797名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 21:43:51.02ID:KWAbXuRN
>>787
「ペライアはペラくない」　というスレタイトルにはいつもニヤリとさせられる。
0798名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/13(火) 21:54:56.17ID:KWAbXuRN
どうしても権威なのかグローバルと言いつつも
独・墺系ばかりの評価になるが
その昔NHKの音楽の広場だったかいう黒柳徹子と芥川也寸志が
司会を務めたクラシック番組で指揮を担当していたのが
尾高忠明さんで、TV出演での知名度もあり
日本人はあまり相手にされない英国にてBBCウェールズの桂冠指揮者
大英帝国勲章も授けられてるという、そこら辺のハナタレとは格が違う
0799名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 00:43:10.79ID:hsste920
3大日系ハーフ指揮者
ケント・ナガノ
準メルクル
？
0800名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 02:26:35.11ID:qxPtC0EY
>>799
井上道義
0802名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 09:39:36.60ID:ICn3j3HN
三大女性指揮者
　シモ－ネ・ヤング
　マリン・オールソップ
　？？？
0803名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 10:10:12.60ID:7G+3fkp5
四大大N響名誉指揮者
・マタチッチ
・サバリッシュ
・シュタイン
・スウィトナー

この超強力な指揮者陣が同時に就任していたのは奇跡
さらにマタチッチに代わり、ブロムシュテットが就任したが
いまもご存命なのも凄い
0806名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 12:47:20.58ID:7G+3fkp5
スレタイの、運命・未完成、新世界、なら当時は思い出補正も含めて
今よりも素晴らしい演奏をしていたのでは
マーラーなんかは地雷（殆ど取り上げなかった）の可能性が高かった
0807名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 13:37:55.24ID:aLZ5EyTJ
>>803
トレーナーとしても超一流の面々だからN響のレベルが上がった
あるいはそういう人を招聘したってことはあるとおもうぞ
デュトワもその系統だがアシュケナージは全然ちがったな
0809名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 14:12:34.00ID:y7QbSwOU
デュトワが就任しなければＮ響は今でも下手くそのままのもっさりオケだったろうな。
洗練された演奏技術を必要とする近代現代の曲を多く取り上げることでようやくレベルアップできた。
0810名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 14:24:41.31ID:udZz+VEk
なんか日本でのキャリアは全く評価されないらしいな。
ほんと来てくれてありがとうだ。
いくら金積んだのかは知らんけど。
0811名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 14:58:02.52ID:2FeV8MV1
日本のオケを指導した三大フランス系指揮者
フルネ
デュトワ
？
0812名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 20:35:56.60ID:472jHFFu
>>811
ベルティーニ？
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 23:15:05.85ID:0l0mH12I
>>811
ジョルジュ・プレートル
0814名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/14(水) 23:20:17.53ID:LePZmiUr
三大未完成交響曲
シューベルト　８番
ブルックナー　９番
マーラー　　 10番
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 09:53:59.12ID:o1iM+IkM
>>814
その3つがメジャーすぎてあとが続かん。
エルガー3番　ボロディン3番　ウォルトン3番　少なくともコンサート曲目の常連ではない。
0816名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 20:45:26.05ID:6jKCGsbE
>>785
パスカル・ボケ（リュート、ルネサンスギター）　（・∀・）ﾉｼ

>>815
第９でハッピーエンドさせたい由かスケッチ段階のベト１０など
葬られたり（＞＜）
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 21:53:35.59ID:RkpP+mgF
定番3台プロ

１　モルダウ　ドヴォコン　新世界より
2 エグモント序曲　　第九　
3 ？
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 21:55:46.93ID:RkpP+mgF
3台→3大　　失礼
0819名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 22:01:14.22ID:MsDx1i+j
>>816
ベト10だってベートーヴェンが一楽章だけでもちゃんと完成させてりゃ葬られなかっただろうよ
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 22:18:19.16ID:6jKCGsbE
>>819
君にはロマンがないね。
マラ１０やエルガーとて楽章がまるっと完成してるわけでなし。
まあ程度の問題だが
0822名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/15(木) 23:12:40.30ID:YKmmT6zQ
ハイドンの交響曲聴いてると、
こいつ交響曲舐めてるなと思う
数作ればいいってもんじゃないわ
マーラーにぶん殴られるレベル
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 02:51:06.34ID:EXD0/GYx
>>822
おいおい、交響曲の歴史わかってるか…？

同時代の古典派作曲家の交響曲聴いたらあのレベルの交響曲を作り続けたことのすごさもわかる

若死にしたモーツァルトも40曲近い交響曲作ってるけど若死にしなけりゃかなりの交響曲数になってただろう
0824名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 03:57:52.08ID:J/s3QBfc
クラ初心者が曲の良さを理解できなさそうなハイドン三大交響曲
88「V字」
92「オックスフォード」
96「奇蹟」

クラ初心者でも曲の良さがわかりやすそうなハイドン三大交響曲
44「哀悼」
45「告別」
49「受難」
0825名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 07:16:47.48ID:mVJFe2BT
三大古典派シンフォニスト？

・ハイドン…交響曲の父 ; ながらく音楽オタクの大貴族に雇われていたためその主人（エステルハージ候）のためだけのコンサート用の交響曲を何十曲と作曲
主人の死後その名声を当て込んだ「大作曲家ハイドンの新作交響曲コンサートツアー」の企画を持ちかけられてロンドンセットもしくはザロモン（興行主兼コンサートマスター）セットと言われる十数曲を作曲こちらの方が代表作扱いされている

・モーツァルト…神童としてもてはやされるも長じてからは宮廷楽団長の地位を得られず仕方なく自主興行の予約演奏会用に数十曲の交響曲を作曲
予約演奏会のメインはあくまでコンサート用アリア（歌）であり後には歌手の替わりに楽器が歌う協奏曲もこれに替われるようになったが交響曲はコンサート用序曲（第一楽章）兼終曲（第二楽章～フィナーレ）として演奏されるものだった

・ベートーヴェン…民主派だった彼は貴族に仕えてそのご機嫌をとるより貴族の方が彼のご機嫌をとるべきだと考え実際相当程度そうさせることに成功した
モーツァルトの場合の裏返しで自主興行の予約演奏会用専門の曲ゆえに交響曲を特別な曲種と考え（ハイドンがそうだったように交響曲メインの演奏会が成り立つようになっていた）非常に濃厚かつ各々個性的な９曲の交響曲を残した
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 08:14:27.63ID:vjJxh3B8
バッハの息子たちやボッケリーニ、シュターミッツ、ヴラニツキー、コジェルフ等のシンフォニアや
シンフォニー聴いてみたことあるけどハイドンは随分と工夫して頑張ってたんだなと思った
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 08:19:37.64ID:uXAaftm2
>>817
3　田園　運命

この組み合わせはめっきり減りましたねー
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 08:21:38.07ID:vjJxh3B8
>>824
たしかに初心者の頃なら短調の曲の方がとっつきやすさあるか
短調らしさのある曲調も後期より中期の交響曲の方が強いから中期の方がオススメか…
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 09:17:29.48ID:vjJxh3B8
レコード会社的には
「驚愕」「軍隊」「時計」又は「ロンドン」
がハイドンの三大交響曲だと思う
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 09:53:43.49ID:a9uvu6xi
>>892
曲名が内容を端的に表している曲が一番取っ付きやすいわな
受難とかオックスフォードとかV字とか曲の内容とは関係のない愛称が付いている曲は、ピンとこないのでかえって取っ付きづらい
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 12:01:36.29ID:rWol8rgC
ハイドンは朝が至高
協奏曲的ではあるけど
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 12:25:28.46ID:DWl6yGbc
ハイドンの三大アダージョ楽章

交響曲第13番　第二楽章　Adagio cantabile
　チェロ独奏が目立ち、チェロ協奏曲のついでに録音されることもある。(スティーヴン・イッサーリスやエミール・クライン等)

交響曲第44番　第三楽章　Adagio
　作曲者のお気に入りで自分の葬儀の時に流してほしいと言っていたらしい。
　ハイドン追悼の記念行事で演奏され「哀悼」のニックネームの由来となった。

交響曲第98番　第二楽章　Adagio
　ザロモンセットの中で最も美しい緩徐楽章だと思う。
　作曲の前年にモーツァルトが亡くなったことに対する哀悼の意が込められているという説がある。
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 12:41:34.95ID:DWl6yGbc
>>830
受難は曲の内容に合っている方の愛称では？

受難 … 神学用語で、イエス・キリストの裁判と処刑における精神的および肉体的な苦痛のための言葉。
0836名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 12:47:22.12ID:KecNwgJ8
>>832
朝7時に村の井戸端で二流オーケストラにより初見で演奏された「さまよえるオランダ人」序曲
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 16:01:04.92ID:4c+2BTx5
>>832
デニス・ブレインの演奏するＬ・モーツァルト「水撒き用ゴムホースのための協奏曲」
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 17:39:14.79ID:LOXBB1vq
三大雀鬼音楽家

ハンス・カン
チー・ユン
マルグリット・ロン
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 20:35:48.33ID:vVSDjSoi
>>822
「もはやハイドンについて何一つわかってないと
申し上げるほかはない　
誰も気づいてはおられぬのだ
私たちの音楽のすべてを作ったのがハイドンで
それからきっかり１００年後の世界を生きているのだということを…」

とはブラームスの証言　

NYCX-１００４２解説書より
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/16(金) 20:40:23.91ID:uXAaftm2
>>822
やがて、私の時代が来る．．．
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 01:22:03.01ID:FUufYCsT
コロナの襲来により向こう5年間は演奏不能の曲
　マーラー　交響曲第8番
　シェーンベルク　グレの歌
　ヴェルディ　レクイエム
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 02:33:33.85ID:19AMf2WI
>>843
ベートーヴェン　第九
オルフ　カルミナブラーナ
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 11:29:56.60ID:0TbpeKzy
夏に開催した読響の三大交響曲の演奏会を聴きたかった
演奏の質は分からんが、得した気分になるプログラム
コロナが怖くて行けなかったが
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 11:38:06.08ID:WKqAvthw
ベト５と未完成ってプログラム組む方としては扱いにくい曲なんじゃないかな
メインに持ってくるには短すぎ前座にするには重すぎる

ヴァント最後（唯一？）の来日公演の未完成＆ブルックナー９番っていう二大未完成交響曲ってプログラムは三大交響曲ってプロと対照的に渋くて重い
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 14:25:24.07ID:61iq8gds
三大嫌な奴
モーツァルト
ベートーヴェン
ワーグナー
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 14:43:23.00ID:Px/iWTEW
>>852
モーツァルト out
リヒャルト・シュトラウス in
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 14:43:38.91ID:SxajZJz9
モーツァルトってそこまで嫌な奴かな
あとの二人に比べたら割と普通な気がする
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 15:05:50.07ID:FUufYCsT
>>852
こういうチョイスをしたときは一応簡単に理由も書いてほしいな・・
0858名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 17:04:05.70ID:SxajZJz9
サリエリも結構いい人だったみたい
（映画「アマデウス」のモーツァルトとのエピソードはほぼ全部創作）
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 18:47:48.51ID:UoBRLT3C
>>850
1巻ハ長調フーガ
1巻ロ短調プレリュード
2巻ホ長調フーガ
0861名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 20:10:17.96ID:i+5mti+w
>>852
ベートーヴェン（短気だっただけなので） out
リヒャルト・シュトラウス　（ホーレンシュタインのマラ８インタビューからで） in
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 20:52:47.65ID:i+5mti+w
>>848
コンサートでは滅多ないだろうそんな地味めなプログラム
古楽器オケなら話は別だが
そうでなく収録時間の関係で昔のLPのカップリング定番だったというだけ。
してCD以降は忘れられた組み合わせといって良いかと。
0863名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:02:42.07ID:7s6wjabW
LPのカップリング定番というと

運命未完成
Vコンでメンチャイ
Pコンでシューマングリーク

他に何があるかな
月光悲愴熱情が3大ソナタって誰が決めたんだろうな
0864名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:05:59.95ID:i+5mti+w
東芝EMIのLPはブリテンをブリトゥン
グリーグをグリークって帯表記だったの思い出したｗ
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:19:39.49ID:osoYwFM8
ブリテンは訳語を決めた日本人が綴り（Britten）のeに引きずられて「テ」にしてしまっただけで
eのところに母音は入らないから[britn]
ブリトゥンの方が正しいね
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:20:28.12ID:Px/iWTEW
>>862
いやいやベト５と未完成の組み合わせってンじゃなくどちらの曲もメインに短し前座に重しで置き所が難しいって話
重い軽いってことだと三曲で一番軽い（よく言えば親しみやすく楽しい）新世界が一番メインプロとして落ち着きがいいのは内容より長さのため;一時間前後 最短５０分くらいの長さがないと難しい
標準的なオーケストラコンサートでは前半に短い序曲かなんかと２～３０分の中くらいの長さの曲をやって休憩を挟んでメインに一時間前後の長い曲って組み合わせになる

　コンサートに休憩がなくなる三大曲
第九（短い序曲を前座でやるのが普通だけどたいてい休憩は入れない）
ブルックナー交響曲８番（通常これ一曲しかやらないやれない）
？（マーラー３番とかブル８より長い曲はいくつかあるけどどれかひとつとなると…）
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:23:25.87ID:osoYwFM8
グリークはドイツ語に引っ張られた読み方
ノルウェー語だと短音で「グリグ」らしい
ぐりぐらぐりぐら…
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:25:32.45ID:XqjRvBTC
>>856
>>857
リストのピアノと作曲の先生だったカール・チェルニーもいい人だったみたい
天才肌の師匠ベートーヴェンに振り回されて、レッスンを度々すっぽかされたつらい経験から、自分の弟子のレッスンは非常に大切にしたと言うし
若いうちは先ず勉強優先と言われていたにも関わらず、逆らって神童ツアーに出ちゃったリストの演奏を聴きに行ったりもしてる
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 21:30:06.90ID:i+5mti+w
LPは時間の関係でだいたい１曲ないし短めの曲を両面に１曲づつの２曲が定番
だったが、その代り余白をフィルアップするために小品を併録したり
別の作曲家の同系曲あるいは同時代の曲が選ばれたりと
クラシック音楽を聴くうえでなにかと発展性があった
CD以降、時間に制限がなくなってくると単にその作曲家の人気曲を
詰め合わせる、あるいは全曲集のような形になって逆に手が出しにくくなったり
レアな曲はさらに出番がなくなったりという感じか…
その代りボックスマニヤみたいなフリークは誕生した。
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 23:15:21.05ID:FUufYCsT
>>869
ＬＰ時代メインの余白によくおまけで入っていたが、ＣＤになってからなかなか聴けなくなった曲
　ベートーヴェン　序曲「プロメテウスの創造物」（5番とか7番の余白）
　ドヴォルザーク　序曲「謝肉祭」（8番や9番）
　チャイコフスキー　スラヴ行進曲（悲愴や5番）⇒ＣＤ時代になってからはロメジュリ序曲が多くなった
　
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/17(土) 23:19:28.09ID:FUufYCsT
>>840
クラリネット奏者のアンソニー・ペイ
0872名無しの笛の踊り
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2020/10/17(土) 23:52:41.56ID:UtVIHplW
SPレコードの収録時間に合わせて書かれた曲

ヒンデミット：チェロとヴィオラのためのスケルツォ
ストラヴィンスキー：イ調のセレナード
？
0873名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 00:10:21.17ID:QSjj6NBU
ベートーヴェンの悲愴ってなんで第2楽章しか有名じゃないんだろ。
第1楽章めっちゃいいのに。
3もタンゴみたいでかっこいいし。
0875名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 08:48:26.45ID:rR3sekkA
けして嫌いではないが月光・熱情とセットにされると軽い感は否めないな悲愴
個人的にはベートーヴェンの三大ソナタは悲愴outテンペストin
0876名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 09:49:55.54ID:Z3oXbKlG
三大「三大ソナタ」
ベートーヴェン　悲愴・月光・熱情
ベートーヴェン　30・31・32
シューベルト　　19・20・21
0877名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 13:36:15.55ID:stsSnNI4
>>833
ハイドンの緩徐楽章は「驚愕」「時計」のAndanteや「軍隊」のAllegrettoの楽しく可愛らしいイメージが強過ぎて、Adagioの認知度低いのが残念
もちろん「驚愕」「時計」「軍隊」の緩徐楽章のような音楽もハイドンの魅力の一つではあるけれど
0878名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 14:52:11.55ID:MnOEkFa0
ベトソナ1番から順番に聴いていくと悲愴で急にどうした？ってくらい
いい曲になって笑える
個人的には4番も好きだけど
0879名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 16:53:09.74ID:KGat6Suo
バッハベスト1
管弦楽組曲：2番
チェンバロ協奏曲：1番
ブランデンブルク協奏曲：6番
無伴奏ヴァイオリンソナタ：3番
無伴奏ヴァイオリンパルティータ：2番
0882名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 18:50:57.02ID:CJ1Uw7ZW
>>833
#98の終盤に突如チェンバロの独奏が表れ消えるのは
モツの回想に他ならないだろう。説もなにもそれ以外に考えられない
0883名無しの笛の踊り
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2020/10/18(日) 19:26:17.78ID:CJ1Uw7ZW
>>870
ベトとドボの交響曲の余白は序曲というのが定番やったけど
それに後から何曲か補完して序曲集としてまとめて出されたりしたが、

クラシックは長いのでポピュラー系音楽のように
２LP分を１CDに丸ごと入れるということは困難だったようで
その場合、短い曲は省かれていたりする。
ストラヴィンスキーとかそのパターンで
どっちかいうと火の鳥などのメイン曲はいくらでも録音があるので
小品の方を省かないでほしい。
0884名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 02:32:43.49ID:ZW+JgQXD
ストラヴィンスキー管弦楽のための三大小品
花火
幻想的スケルツォ
ロシア風スケルツォ
0886名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 06:29:26.58ID:qGuE8gYY
1800年代生→ベルリオーズ、メンデルスゾーン、？
1810年代生→ショパン、シューマン、？
1820年代生→ブルックナー、ヨハン・シュトラウス二世、？
1830年代生→ブラームス、サン・サーンス、？
1840年代生→チャイコフスキー、ドヴォルザーク、？
1850年代生→エルガー、プッチーニ、？
1860年代生→マーラー、ドビュッシー、？
1870年代生→ラフマニノフ、ラヴェル、？
1880年代生→バルトーク、ストラヴィンスキー、？
1890年代生→プロコフィエフ、ガーシュウィン、？
0887名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 07:11:38.27ID:U3HBopkW
>>886
1860年代生　シベリウス
0888名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 09:24:20.31ID:SwwlsS0x
>>886
このへんはあんまり大物が思い浮かばないな
1800年代生　グリンカ
1850年代生　ヤナーチェク
1880年代生　シマノフスキ or ヴィラ＝ロボス
0889名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 09:55:23.69ID:qdWVae9p
1810年代はリストとワーグナー。1820年代はフランクがいる。
0892名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 10:50:55.19ID:2a+uKc3c
バッハ三大変奏曲

ゴールドベルク変奏曲
フーガの技法
音楽の捧げもの
0893名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 11:54:00.16ID:ZW+JgQXD
>>892
無伴奏ヴァイオリンの「シャコンヌ」は外せない。
0896名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 19:24:12.96ID:R89g49nY
>>886
1870年代生
シェーンベルクもいるが
愛され度はレスピーギの方が上かな

1880年代生
ベルクとヴェーベルンがいる
ベルクは三枠目に入るか？
0897名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 19:39:56.79ID:R89g49nY
1890年代生
ミヨー、ヒンデミット、プーランク
現在の人気で見るとプーランクが三枠目？
0898名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 20:58:01.14ID:RVgjQdyE
>>884
ロシア風はストラヴィンの”ジャズった３題”にまわしたい。
すなわち
１ ジャズ・バンドのための前奏曲（御本人の録音とオルフェウスCO以外に録音あるんか）
２エボニー協奏曲（英国のジョニー・ダンクワースというほんまもんのジャズバンドによる
デッドな音質のヒストリカル録音がCDで復刻されていたので狂喜乱舞の記念パヒコ）
0899名無しの笛の踊り
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2020/10/19(月) 21:06:10.34ID:RVgjQdyE
>>892
フー技をゴ変のように変奏曲として捉え聴くのは如何かと
数曲抜き出して演奏したり聴くべきフーガのネタ帳とすべき。
ゲーベルもそのように宣っておりやす。
0901名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 17:08:38.31ID:6kn+ohJ7
>>900
リヒャルトが楽劇を含む多分野での実績で格上感あるが
シベリウスの方が愛されてる感あり

上の方でリヒャルトの悪性格の話があったけど
ナチス協力、ワルター追い出して後釜に就く（？）の他に具体的エピソード何かあった？
0902名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 20:10:50.27ID:K11K/RQN
>>901
オケのリハーサルから帰ったリヒャルトパパに息子が「それで今日のリハでいくら儲かったの？」と抜かしたらパパは怒るどころかそれでこそ私の息子だ！と感激して抱きついたそうな

よく言ってもしまり悪く言えばドケチで金に意地汚いのは有名だったらしいがさればこそ音楽著作権の確立に大きな寄与をしたとか
0903名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 20:31:11.50ID:6kn+ohJ7
>>902
金に汚いのは性格悪いっていうよりは見苦しいって方かな
カラヤンにも通ずるものがある
そう言えばカラヤンはＲシュトラウスを得意としてた

金に意地汚い三大作曲家
リヒャルトシュトラウス
ストラヴィンスキー
？？
0904名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 20:35:05.15ID:6kn+ohJ7
金に意地汚い三大指揮者
金聖響（どこ行った？）
カラヤン
？？
0905名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 20:36:27.25ID:aaaRM3oK
クナッパーツブッシュがＲシュトラウスとよくトランプをやったそうだが、そのときの回想が
「奴は豚のようにがつがつしていた」だそうだ。
0906名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 21:39:46.39ID:tGMsTh/4
「金に汚い」でベームが出てこないのは非クラヲタ
0907名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 23:08:42.92ID:6kn+ohJ7
>>906
カラヤンだと
ＣＤの売上の分け前が一人でベルリンフィルの楽団員全員の合計より多かったとか
楽団員に「あなたの名前を付けた（楽器の）モデルを売り出せば儲かるよ」と言ったとかあるけど
ベームって高額のギャラを要求した以外に守銭奴エピソードありますか？
0908名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 23:27:32.58ID:F2VpGh4b
>>907
脱税で摘発されたことがある。新聞の社会面に小さく載っていただけなので詳細はしらん。
75年のＶＰＯとの来日公演の直後くらいの時期だったように思うがなにぶん昔のことなので記憶が・・
0909名無しの笛の踊り
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2020/10/20(火) 23:37:45.67ID:6kn+ohJ7
にゃるほど
0910名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 01:04:45.38ID:cfGjGsdn
>>903
ストラヴィンスキはディアギレフの払いが悪く
若い頃に苦労したからしかたないかと
作家業でギャラが入らなかったら死活問題やん
月給もらってたり脱税してるやつとは別問題かと
0911名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 08:56:06.22ID:BmH3LNqv
たしかに三大バレエの著作権料が入らないのは気の毒ではある
0912名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 09:18:43.31ID:HwRcmjP+
>>908
ツァーと抱き合わせで、CDとかLDの販売したんじゃなかったけ

それでBPO終身指揮者をはく奪された
0913名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 09:58:46.14ID:1VJJczDL
現役三大セクハラ指揮者　　
　レヴァイン
　デュトワ
　ガッティ
0914名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 10:08:55.66ID:1VJJczDL
>>911
だから火の鳥組曲（1919年版）を作ったんだろうね。
ペトルーシュカも1947年版のほうが圧倒的に上演回数は多い。
この2つでだいぶ挽回したのでは。
0915名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/21(水) 20:03:00.03ID:pxYj76Ek
オペラ・バレエ・付随音楽の組曲ベスト3
カルメン
くるみ割り人形
ペールギュント
0916名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/21(水) 20:09:55.13ID:063AO7SE
>>915
付随音楽なら真夏の夜の夢では？
と思ったけど、結婚行進曲以外はほとんど演奏されないからなあ
0917名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 20:43:30.88ID:cfGjGsdn
結婚行進曲だってコンサートでは唐突すぎであまり取り上げられないだろ
アンコールはオクテットからオケ用にアレンジされたスケルツォだったり。

チャイコのバレエ曲はあえて組曲に短縮しない全曲のほうがベスト。
曲が割愛されてしまったり物足りねえだけだな組曲版は。
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/21(水) 21:47:14.35ID:eTHKCmjA
真夏の夜の夢序曲はメンデルスゾーンの最高傑作じゃないかと思ってる

あくまで組曲としてならカルメンよりアルルの女組曲の方がメジャーっしょ
よりメジャーな第二組曲の方は付随音楽かどうかに若干の疑問があるらしいが
0919名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/21(水) 23:00:05.81ID:4oSqaOb1
結婚行進曲は運命・第九と並んで知名度はトップレベルだよな。
（ただし作曲者はそれほど有名じゃない）
0920名無しの笛の踊り
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2020/10/21(水) 23:59:41.01ID:g/O+kEin
ローエングリンの結婚行進曲もよく使われるが、
すぐ破綻して嫁が死ぬことは知られていない
0921名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 00:16:46.21ID:Liok3LHx
>>918
序曲だけでなく組曲でも全曲でも傑作と思うけど、なぜか実演少ないね。
序曲・スケルツォ・夜想曲・結婚行進曲で4楽章の交響曲みたいだし、ＬＰ時代はぴったし片面に収録できたので、
イタリアとのカプリングでわりと録音も多かったけど、これもＣＤになってからめっきり減った曲のひとつかも。
しかし、序曲とスケルツォはオケにとってかなりの難曲と思われる。
スケルツォ最後のフルート・ソロはオケ入団テストの課題曲によく指定されるそうだ。
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 09:17:50.12ID:9rF71XXC
ローエングリンの結婚行進曲はすぐに悲劇になる曲で夏の夜の夢はハチャメチャ喜劇の曲だから欧米で結婚式に実用されることはないらしい
いずれも日本でだけ特に有名な曲なのかもしれん

なぜか日本でだけ特に有名な三大曲
　トッカータとフーガ
　ハンガリー田園幻想曲
　朝（ペールギュントより）
「なぜか」と言ったがわりと理由はハッキリしてる
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 09:41:03.52ID:De+0dT2R
>>922
「有名」じゃなくて「超人気曲」だったら第九が筆頭なんだけどね。
外山雄三だったか「海外だったら一生かかって振る回数をたった1ヶ月でこなしてしまう」と苦笑していた。
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 10:35:57.34ID:Zwi/ETZi
三大　クラシック原曲をいじらずにつくった替え歌

キッスは目にして　（エリーゼのために）
係長5時になったら　（トルコ行進曲）
BGM（上田千華＋カリョービン）　（悲愴の2楽章）
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 12:26:33.84ID:F+7uyNc6
>>922
欧米ではフランスの作曲家ヴィドールのオルガン交響曲第5番の終楽章トッカータを結婚式で使うらしいな
0928名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 12:43:26.88ID:nLPGkcL5
>>922
Oh! Wedding march!!
ってアメリカ人が反応してたし欧米でも有名なのでは？
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 12:52:22.50ID:9rF71XXC
>>923
角がうんと丸い白黒ブラウン管テレビの時代NHKがクイズ番組で今で言うならファイルアンサー？ってタイミングで使ってたらしい普通の帯番組でも視聴率うん十％当たり前だったころ

ペールギュントは日本国（旧）文部省のおかげ（いんぼー？）だな
そういうことだと四季（ヴィヴァルディ）もか

ハンガリー田園幻想曲が一番謎だがニッポン的なワビサビの心に響くんじゃないかって話
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 13:09:24.14ID:saRbhaf3
ハンガリー田園幻想曲って聴いたことなかったんだが、有名なのか？
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 14:02:13.20ID:2hnG6LOK
特定楽器の奏者の間だけでポピュラーな作曲家
ドップラー
ポッパー
ボッテジーニ
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 15:07:23.55ID:F+7uyNc6
ライネッケもフルート奏者の間でだけ有名そう
フルート専門家でもないのにフルートソナタとフルート協奏曲ばかりが演奏機会多い謎

個人的にはライネッケの曲はピアノ協奏曲(全4曲)やヴァイオリン協奏曲の方が好きだけど録音全然無い
0935名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 19:27:30.85ID:Liok3LHx
>>934
メータ　ロサンジェルス・フィル
オーマンディ　フィラデルフィア管
ボールト　ロンドン・フィル
0936名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 19:32:41.13ID:nLPGkcL5
キエフの大門が珍百景の曲にしか聞こえなくなった・・・

>>934
火星、水星
0937名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 20:35:42.49ID:vkhne29L
流れが速いなぁ
結局、３大劇付随は
ペールギュント、真夏の夜、アルル女でよかろう。
どれも超有名フレーズを含む。
「カルメン」についてはいろいろな楽器や編成に編曲されて管弦楽組曲に
とどまらず、ジャンルを超えて広く愛され続けているから別格だね。

>>935
おまいの愛聴盤など聞いてないだろ＃
おれはプレヴィンLSOとヒコックスLSOです。
0938名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 21:00:04.92ID:IOhDqQVc
三大「三大バレエ音楽」
　・チャイコフスキー：白鳥の湖、くるみ割り人形、眠れる森の美女
　・ストラヴィンスキー：火の鳥、ペトルーシュカ、春の祭典
　・プロコフィエフ：ロメオとジュリエット、シンデレラ、石の花
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/22(木) 22:36:14.54ID:nLPGkcL5
三大簡潔かつ充実した展開部
・モツ40-1
・ベト8-1
0940名無しの笛の踊り
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2020/10/22(木) 23:00:58.43ID:vkhne29L
>>938
演奏会用ピースとして　だよね
くるみはクリスマス恒例の演目のようだけど実際のバレエでは
ジゼルだかコッペリアだかなんでしょ？　よくは知らんけど
0941名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 00:12:34.71ID:9OE1BJE1
>>938
この中では「石の花」だけコンサートでは全然演奏されないけど実際のバレエではそこそこ上演されることあるやつかな？
0942名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 02:46:54.78ID:bD5x7Wz+
三大日本人が好きな曲
G線上のアリア　2061万回
カノン　1580万回
ラ・カンパネラ　1396万回

（日本語タイトルyoutube再生回数より）
0943名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 03:00:01.96ID:tv5k6rQb
>>941
石の花は、俺の記憶では昔ボリショイバレエの来日公演で上演されたことがあったな。

シンデレラはもそうコンサートでは演奏されないんじゃないか。一応組曲はあるみたいだが。
こちらはキエフ・バレエの来日公演で観たことがある。オケはかなり難易度高そって思った。
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 04:31:56.65ID:cQl/Ez5o
>>942
まあ、分かるんだけど、カノンは曲名ではないし、ラ・カンパネラもどっちの？というふうになってしまう。
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 04:37:15.32ID:T2U/Qsb6
正確にはG線上のアリアも、曲名ではなくて通称に過ぎないし
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 07:23:58.00ID:tn8SwiBV
1番だけが有名な曲
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番
エルガーの威風堂々第1番
？
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 08:03:22.32ID:k5uvJ6Ze
>>946
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第1番

何かちょっと前に似たようなお題あった気がするけど...
0950名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 09:42:20.52ID:hG0zYWe9
>>946
ウォルトンの交響曲
2番も完成されてるんだが、少なくとも日本じゃめったに演奏されないね。
0951名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 15:25:00.14ID:VPBkahuT
>>946
バッハ：無伴奏チェロ組曲第1番（の一曲目）
0952名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 15:58:36.09ID:8/aU72cM
>>942
パガニーニ「原曲も聴いてね・・・」
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 16:22:30.51ID:wt5Jm5q6
作品のなかで一番だけが特に無名な曲

ショパン　ピアノソナタ
ラフマニノフ　ピアノ協奏曲
ブラームス　弦楽六重奏
0956名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 16:52:22.57ID:N3ygbUOI
サッポロ一番

ゴメンね、まぜっ返して…。小学生の頃、コマソンを縦笛でよく吹いていたでしょ。
0957名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 19:08:17.23ID:W2ALDrtw
サッポロ一番のフレーズは有名だよな　作曲者は誰か知らんけど
0958名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 19:11:48.27ID:W2ALDrtw
白菜、しいたけ、ニ～ンジンの塩ラーメンの方がちゃんと歌に仕上がっている。
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 19:15:40.27ID:8/aU72cM
赤いたぬきと緑のきつねの主題による変奏曲
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 19:38:16.45ID:tn8SwiBV
複数の楽章が有名な交響曲
新世界の第2・4楽章
？
？
0962初心者
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2020/10/23(金) 19:40:33.93ID:tv5k6rQb
本スレこれまでの投稿で個人的に一番面白かったのは、>>840の三大雀鬼音楽家かな。
0965849
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2020/10/23(金) 20:08:14.58ID:5s8dqYqJ
>>963
気付かずにマジレスしてたわ
恥ずかしい
0966名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 20:28:27.55ID:Fw7d4jif
人気曲が偏っている交響曲作家
ブルックナー
ドヴォルザーク
？
0967名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 20:36:50.07ID:W2ALDrtw
シベ２？
他の交響曲もどれも同様な作風なのに。　これもLP時代の偏った選曲のせいやなーチェク
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 20:40:25.11ID:+OVHaCxN
シベリウスは偏ってなく
全体がいいが、素人でも2番がわかるってやつじゃね？
チャイコでしょ
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 20:50:00.37ID:9OE1BJE1
>>966
ラフマニノフ

俺は交響曲第1番が最高傑作だと思ってるんだが2番ばっかりが人気でよく演奏されてる
0970名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 20:50:10.84ID:W2ALDrtw
チャイコ自身が自信作とした＃４より失敗作とした＃５のほうが
明瞭・ストレートでいいのに
演奏家は無理に４推しする傾向があってどうも歯がゆい。
「悲愴」も３大バレエから見たら本領でない希ガス。
0971名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 20:52:24.44ID:9OE1BJE1
ブルックナーはそんなに人気が偏ってるイメージ無いな
0972名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 20:55:08.57ID:9OE1BJE1
ドヴォルザークの1番～3番と比べたらチャイコフスキーの1番～3番はわりと熱心なファンもいる気がする
0973名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 20:57:32.24ID:9OE1BJE1
プロコフィエフも古典交響曲と第5番に人気偏ってるな
俺は2番と3番が大好きなんだが
0975849
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2020/10/23(金) 21:01:21.66ID:5s8dqYqJ
>>966
偏ってるほうが普通では
ハイドンやモーツァルトからしてそうだし（ほとんど後期作品）

逆に全交響曲それなりに愛聴されてる作曲家
ベートーヴェン
シューマン
ブラームス
？
0977名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:02:57.16ID:W2ALDrtw
プロコフィエフは一般的に交響的物語『ピーターと狼』一本やりというきもす
0978名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:06:31.99ID:eh980Vek
>>977
そのレベルの一般ならショスタコーヴィチはプロコフィエフやハチャトゥリアンに全く届かない無名作曲家なのでは…
0979名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:07:22.54ID:W2ALDrtw
>>975
ベトの１・２や７・８は
やはり一般から見て運命田園合唱に比べたら
0980名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:11:50.79ID:W2ALDrtw
>>978
おい、ハチャトゥリアンに交響曲あったのかというｗ
俺、聴いたことなかったです。　とりあえず、剣の舞だけで間に合ってます
0981名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:12:36.58ID:5s8dqYqJ
>>977
今ではロメジュリの方が知られていそうな気がするがどうかな
昔の（今も？）音楽の教科書ではピーターと狼の作曲家という扱いだったが
0982名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:18:26.42ID:W2ALDrtw
コンサートではわりと定番かもねロメオ。
ぺーターはファミリーコンサートでもないと逆に…
0983名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:20:01.26ID:WzYztIbZ
>>980
ハチャトゥリアン　剣の舞の作曲家
プロコフィエフ　ピーターと狼の作曲家
ショスタコーヴィチ　誰？
ってなってしまって交響曲以前の問題じゃないかね
0984名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:23:22.28ID:W2ALDrtw
スクリアビンも「法悦の詩」ばかりって希ガス　なんとかの詩シリーズそろってますのに
0985名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:27:21.91ID:9OE1BJE1
>>975
マーラーも全交響曲愛聴されてるかも？
いや7番「夜の歌」の人気が微妙か？
0986名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:28:07.87ID:W2ALDrtw
>>983
お題が「人気偏っている交響曲作家」として５番くらいは入れてあげなきゃ
１０数曲も作曲してるのにそれはかわいそすぎる
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/23(金) 21:31:08.23ID:W2ALDrtw
>>985
２０世紀中はそうだったかもしれないが
マンドリンやギターが入る交響曲として今や人気トップかと
0988名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:32:42.18ID:oIuQFnSx
いや、ショスタコーヴィッチには「ちちんぷいぷい」がある
0989名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:35:22.80ID:W2ALDrtw
またCMネタか！　でもバッハ無伴奏チェロ＃１のプレリュードも同じ理由なんだな
0990名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:40:32.69ID:9OE1BJE1
>>980
ハチャトゥリアンの交響曲第2番「鐘」は良い曲だよ
俺はタコの「レニングラード」よりも好き
0992名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:46:41.26ID:tv5k6rQb
>>990
ここはひとつ三大「鐘」で。
　ハチャトゥリリャン　2番「鐘」
　ラフマニノフ　合唱交響曲「鐘」
　ドヴォルザーク　1番「ズロニツェの鐘」
0994名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 21:52:38.99ID:W2ALDrtw
「鐘」は切っても切れない存在やからなあ
西洋には日本の鐘のようにただゴンゴン鳴らすだけでない
カリヨンという紐や鍵盤で楽曲が演奏できるものがあってCDでも聴けます。
0995名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 22:07:18.93ID:9OE1BJE1
日本人に馴染みのある鐘の音楽といえば
NHKのど自慢のチューブラーベルのドシラソドシラソドミレ
0997名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 22:19:25.18ID:7uSbP4RM
一番誰でも知ってる鐘のメロディはウエストミンスターの鐘の音(もしくはグレート・セント・メアリー教会の鐘の音)じゃろう
0998名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 22:19:41.25ID:5s8dqYqJ
>>992
三大鐘交響曲だね
交響曲に限らなければラフマニノフの前奏曲嬰ハ短調作品3-2が素晴らしい
（※「鐘」は俗称らしい…）
0999名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 22:23:37.85ID:5s8dqYqJ
ハチャトゥリアンは剣の舞が有名になりすぎて逆に損してもいそう
1000名無しの笛の踊り
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2020/10/23(金) 22:30:23.75ID:9OE1BJE1
「鐘」で交響曲に限らなければパガニーニのヴァイオリン協奏曲第2番第3楽章とリストによる編曲
10011001
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