クラシックの編曲版を楽しむスレ

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 11:47:17.74

交響曲のピアノ版のようなオーソドックスなものから、
ちょっと変わり種なものまで、
いろんな編曲版を紹介して楽しみましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 11:49:10.45

ベートーヴェン交響曲第5番第１楽章。
なんとハーモニカ版
https://youtu.be/b-G4z9K2_IU

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 17:48:38.53

>>2
ハーモニカオーケストラ？！面白いね！

吹奏楽やマンドリン合奏なんかへの編曲は聴く前からもう予想できるけど。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 21:39:31.89

中国の民族楽器オーケストラ版の展覧会の絵は面白かった

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/22(土) 22:15:12.17

アコーディオン・デュオの「ぺトルーシカ」

オケとそん色なし　というよりは、ふーがっふーがっなんて部分は
むしろオケでアコーディオンのような響きを表現していたと気づかされまして。
カップリングの「展覧会の絵」はピアノのほうが良いのでいらんかった。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 00:56:15.00

ロシアの踊りの部分はもろアコーディオンよね

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 09:11:37.89

>>4
動画があったら見たいです。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 09:50:11.02

>>7
もうLPレコード売っちゃったしなあと思ったら動画あった＾＾
youtubeさまさまですな

展覧会の絵　彭修文中国放送民族楽団
https://www.youtube.com/watch?v=6wnePFfYbvw

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 11:13:21.95

>>8
初めて聴いたけどこれよいな
投稿者がCD化希望してるが、中国国営レーベルの原盤なんだろうか

良スレage

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 11:30:25.46

ラヴェルのピアノ三重奏曲を管弦楽版にしたもの淡く優しくて好き😊
これ↓
https://www.youtube.com/watch?v=iowUpb_THsc

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 11:33:50.24

https://www.youtube.com/watch?v=fUEPgdSUDZw
これもお薦めだよ
冬の旅のオーケストラ版は鈴木版やツェンダー版があるけれど
ヴェーベルンが全曲編曲してくれたらよかったのに

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 11:41:40.91

>>11
ジャケの人が歌手なのか、レーガーかと思った
ツェンダー版持ってるがあまり聴かない…

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 12:00:17.54

展覧会の絵の変わり種と言えば、手塚治虫の自主製作アニメ
http://mcsammy.fc2web.com/Exhibition/Exhibition2nd.html

これももう見られないと思ってたが昨年アップされてた

手塚治虫　ムソルグスキー「展覧会の絵」　冨田勲編曲　秋山和義
https://www.youtube.com/watch?v=hzwUbpxaOY4

管理社会への風刺やベトナム戦争や安保闘争などの時代の空気が伝わる芸術作品
冨田勲の編曲も、もう再構築といってよいレベル

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 12:55:42.36

>>8
早速ありがとうございます。
聞いてみたら全然違和感なくてビックリ。
あとでDLしてじっくり聞いてみますわ。
和楽器も負けておりませぬ。
ヴィヴァルディの四季のお琴版です。
https://youtu.be/fuQ3sp-LZbU

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/23(日) 20:38:49.31

>>13
これは素晴らしいアニメ。手塚もこういう絵だけで語らせる芸術的な作品が作れたんだな

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/24(月) 05:53:14.62

リストは何故すごい勢いで彼が気に入った歌曲やオペラアリアを編曲しまくったのだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/24(月) 20:23:06.32

そりゃ自分で弾いて聴衆を喜ばせるため

いま流行ってる、知ってる曲がかかると、みんな喜ぶじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/24(月) 21:48:25.85

当時、リストは今で言うポップスターみたいなものだったからね。
流行を生み出す時代の寵児だった。
オペラのアリアは流行歌。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/25(火) 11:33:11.11

https://youtu.be/Id6TWhP84As
ショパンのバラードをギターで

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/25(火) 13:00:29.65

現在でも交響曲よりヒット曲の方が受けるし
リストは超絶ハラミちゃんだったのか

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/25(火) 23:03:16.61

ブラームスのパガニーニの主題による変奏曲はいかがなものか

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/25(火) 23:27:43.96

>>1
週に何回か「ねぁ、濃厚接触しよーよ」とささやきながら嫁さんが飛びついてくる
文字通りこれ以上ないくらい、あそこやここも濃厚接触してる

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 00:41:10.06

>>21
パガニーニのカプリース24番は、名だたる作曲家が課題曲のように
こぞって変奏曲に仕立ててるねえ

あとヴェニスの謝肉祭とかもいったい何種類あることやら

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 07:35:06.47

Albeniz "IBERIA" ( orchetral )

Lopez Cobos ( conductor)
Cincinati Symphony Orchestra, 2016.9.
https://www.youtube.com/watch?v=d9PfHK_xj_0

アルベニス「イベリア」（管弦楽化）　シンシナティ―交響楽団、

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 11:06:51.91

https://youtu.be/GFG70gFbvOg

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 11:21:48.12

編曲を「もともとの指定と違う楽器での演奏」とゆるく定義するなら
「編曲され王」はバッハよね　
そもそも楽曲と楽器・音色との関係というのか、が薄いのが彼の特色だから
ではその意味から　音楽の捧げものをピアノ1台で弾ききった（トリオ・ソナタも）リフシッツに1票
ついでにその至高のトリオ・ソナタを　わざわざフルートとチェンバロの2人用に直して録音した
ニコレ先生に　敢闘＆ご愛嬌賞

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 20:46:05.70

>>19
違和感がなくていいね。
ギターの詩人って感じｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 20:51:52.41

>>26
使い回しというと聞こえが悪いが
チェンバロ協奏曲なんぞほとんどが他のソロ楽器用に作曲された曲だよね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 21:02:33.97

ピアノ曲のギター版といえば
シューベルトの即興曲のこれ
https://www.youtube.com/watch?v=MSiXdJOoP8E

元々ギターのための曲かと思うくらいぴったり

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 21:35:57.24

インヴェンションのvn,va編曲版
シンフォニアのvn,va,vc編曲版
はおすすめ。ジャニーヌ・ヤンセンのヴァイオリン。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 21:56:37.22

展覧会の絵は誰の編曲が好きですか？
おいらはやっぱりストコフスキーかな

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 22:50:40.52

>>25
エレキギターによる春の祭典！

タイトル見てネタかと思ったが素晴らしいな
原曲が初演されたときの衝撃ってこういうものだったのかと思えるぐらい

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 22:53:07.61

>>31
冒頭のプロムナードが弦楽で演奏されるやつな
キエフの最後もどんがらがっしゃーんって感じでかっこいい

なんかロシアの大地を感じさせる

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/26(水) 22:57:05.99

>>24
フリューベック・デ＝ブルゴスが管弦楽編曲したアルベニスのスペイン組曲も素晴らしい

スペイン国立が来日したときに生でも聴いたがこれぞスペイン

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 00:06:32.71

https://youtu.be/dgZKa1uW2_M
展覧会の絵はナウモフが編曲したピアノ協奏曲版というのもある

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 00:45:32.08

>>35
展覧会の絵でピアノとオーケストラ編成というと、樋口康雄編のものが面白い
冒頭プロムナードがハイスピードのピッツィカートだったり驚かされる
ピアノも原曲をなぞるのではなくかなり自由に再編成されてる

お気に入りのLPだったが、youtubeでも見つけた

展覧会の絵　Pictures at an Exhibition 編曲・樋口康雄　Mussorgsky Arranged by Yasuo Higuchi
https://www.youtube.com/watch?v=BQ6K3WfXC-U

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 09:43:23.91

なに展覧会の絵じゃと　なんかいろいろ言うとるようじゃが　わしらの時代では
ELP
で決まりじゃ　
そのセールス規模から言うと　すべてのラヴェル版の合計より売れたのではないか
若い人たちは知らんかもしれんで、歴史の記録として貼っておくぞ
https://www.youtube.com/watch?v=xWQct6D6HsM&;t=405s

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 12:41:37.34

>>37
タルカスの方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 17:52:56.56

>>38
吉松隆編のタルカスは面白いな、弾いてみたい曲のひとつ

だがそれを更に吹奏楽に編曲したやつはだめ駄目のダメ

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/27(木) 20:30:26.36

>>32
昔のコリエルの録音の方が品が良い。
>>34
おしゃクラというFM番組でデンデンムシと黄金虫は金持ちだという２曲に
どこか似ている曲が１曲あるという投稿があって
面白かったので早速CDを買ったもんだった

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 08:29:13.92

>>32
聴いた！
これ、凄いね！

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 08:31:43.63

かなりアレンジされてるけど、寺内タケシの一連のシリーズはダメ？
「レッツゴー運命」とか好きなんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=ZyCuVB9JNPA
このLPにはショパンのノクターンを真面目にギターで弾いたものも入っていて
秀逸。

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 12:39:08.93

https://youtu.be/hwUZLv8_DK4
伊福部昭のシンフォニアタプカーラを男声合唱で

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 12:48:42.39

運命の朝ごはん

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 14:25:20.66

>>39
吉松のは良くないわ
贅肉が多すぎて、原曲の鋭さが全く生きてない
そもそもシンセの芸術みたいな曲を、オーケストラにする必要性を感じない

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 19:26:15.42

>>31
山下和仁のギター版はすごいよ。
しかもソロ。
https://youtu.be/OwmljH41B1Q

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 21:59:31.38

>>32
どうせイロモノだろうという偏見持ちながら開いたら予想を裏切って良かった
ショスタコ10-2や惑星もかっこいい
こんなに惑星とギターが合うとは思わなかった

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/28(金) 23:29:52.00

ムソルグスキーはいろいろ編曲版がありますよね

これが好き
https://www.youtube.com/watch?v=apqR321005g

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 03:05:29.24

8ビット音源による春の祭典ｗ
鳴らしている楽器のイラストと連動してる力作

8-bit Rite of Spring (full) [Famitracker, VRC6]
https://www.youtube.com/watch?v=GG2LR5wnKKM

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 03:35:03.89

>>49
せっかくのイラストだが楽器の絵を見ながらだとアコースティックとのギャップを感じてしまいキツイ
むしろ元のオケのことは忘れてシューティングゲームの画面を思い浮かべながら聴いたら楽しかった
グラディウスみたいに段々画面が敵機や弾やホーミングで一杯になってくの
途中で癖の強い中ボスが現れたり

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 07:26:06.12

https://www.youtube.com/watch?v=ukxAM-spo8M
JSバッハ「私の曲は後世の人に編曲されまくっているが
私自身も気に入った同時代の作品の編曲をいろいろしていた事を示すためにこれを貼っておきますね」

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 07:49:58.04

女子小学生バッハ

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 08:05:19.31

>>49
うむ。
よく出来てるなあ！

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 08:42:34.65

さらにゲーム音楽風に大胆にリメイクした春の祭典

Super Rite of Spring
https://www.youtube.com/watch?v=RCTppQSS0dc

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/29(土) 09:12:07.10

>>54
クロノトリガー懐かしすぎる
久石さんに影響を受けた光田さん風に調理するとこうなるのか
面白い観点だ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 06:09:36.34

バッハのゴルトベルク変奏曲とシャコンヌはどんな楽器奏者も編曲演奏したがるね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 10:53:27.58

でも、モーツァルトが最高だと判らんくて
悔しぃよぉ～！

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 11:55:56.87

そりゃあんさんの問題や
あきらめなはれ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 12:16:08.70

最高の音楽が最高と判らんくて
悔し～よぉ～！

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 15:34:55.89

そんなに自分自身を責めたらあかん
あと、人様への妬みや嫉みもあかんで
あきらめなはれ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/02(水) 16:05:30.62

清塚信也や
グレるグレーるど！
みたいに
憎悪化身に成っちゃいそーだよぉ！

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/03(木) 02:26:31.77

ブクステフーデのシャコンヌホ短調の桶編
バロック物だから地味なの想像してたら
金管がバリバリ鳴ってて真夏を思わせる仕上がりだった

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/03(木) 17:01:05.42

>>62
それは編曲者による

ストコフスキー編曲のバッハみたいなのもあるわけだし

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/03(木) 20:40:57.31

ラフマニノフのピアノ協奏曲第２番
マンドリンオケ版
https://youtu.be/V5lfrnCFITc
この頃の小川典子さんってメイクが自然だったな。
今はちょっとケバくなったなあ(´・ω・`)

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/04(金) 00:26:31.77

リスト
ピアノ曲”伝説”の第２曲　波を渡るパオラの聖フランチェスコ
マックス・レーガーのオルガン編曲
オルガン曲になった曲の方が色彩的で好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/04(金) 01:05:20.47

>>63
聴いたのがチャベス編で指揮者も爆演型のバティスだっからか

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/04(金) 08:29:15.54

ブラームスのピアノ四重奏曲第1番をシェーンベルクが管弦楽に
編曲したもの、いろいろ訊いたけど、ほとんどがキンキンと金管が
出しゃばってきて、うるさい。クラフトが指揮したヤツは最悪。
ドホナーニが指揮したものは落ち着いて聴けるが。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/04(金) 14:10:18.30

>>67
オレもアレ大嫌いです
あんなイロモノがすっかりコンサートの定番みたいになってしまって嘆かわしい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/04(金) 16:14:20.15

ここまでブゾーニなし

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/05(土) 12:39:23.84

>>69
ほい。
https://youtu.be/k2FvQ3r_-MM

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/05(土) 13:10:33.57

>>70
感想だが

むちむちやな＾＾

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/05(土) 13:14:10.84

バッハシャコンヌのピアノ編曲というと
次点でブラームスの左手のための編曲が有名だな

ほかに聴き比べるほど特徴のある編曲あるかい？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/05(土) 16:47:13.70

編曲だの
なんだの
結局は
最高の音楽が判らんから
意味無いだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/06(日) 08:42:27.18

>>72
ニッケルハルパ版っていうのがあるけど、
これは気に入った。
このおじいちゃん、楽しそうに弾いてて好きだわ。
https://youtu.be/dpB2nRpCuVk

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/06(日) 08:45:12.64

おまけ
千住真理子編曲版ｗ
https://youtu.be/xh-DbazuhxY?t=480
8:00あたりから別物の曲になってる。
こんなんよくアップできたな。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/06(日) 08:55:04.56

>>73
意味不明。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/06(日) 09:09:56.13

>>74
この人、バロックヴァイオリン弾かせても上手いんだろうな
アーティキュレーションとかすごくいい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/06(日) 09:29:58.86

>>75
ど忘れして迷子になっちゃったのを取り戻したのかｗ

その箇所を除いても、安いヴァイオリンみたいな貧弱な音色に不安定な音程・・・
テクニックがあればいいものではないが、これを老練の演奏と呼んでいいものか

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 13:38:28.61

いろいろな楽器でもやられる名曲の1つにフランクの vn ソナタがある
しかし vc やら fl やら聴くと「ああやっぱり作曲家は vn のために書いたんだな」と思う

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 14:39:28.94

フランクの交響曲はオルガン版もいい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 15:13:10.22

この間、モーツァルトのレクイエムの2台ピアノ版(チェルニー編曲)聴いたけど、合唱無しでも意外と聴けるものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 16:35:23.78

>>79
ホントにそう思う

ヴァイオリン以外はただのチャレンジ
その楽器をやってる人や好きな人には意味があるけど

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 19:34:11.17

>>82
最初に聞いたときの刷り込みがあるんじゃないかな
フランクとかブラームスとかヴァイオリンソナタをチェロで弾く例はよくあるけど
どちらもチェロならではの渋い表現にしびれるわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 22:30:16.63

ブラームスのclソナタのvla版は良い

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 23:07:45.75

いいえ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/07(月) 23:23:44.57

>>79
重音使うとこが少ないからか管楽器でも演奏されるね。
フルートだったりサックスだったりで聴けるけどどれもしっくりこない。
サンサーンスの最晩期の管楽器ソナタ群をサックスで演奏したの聴いたときはこれもアリかなとは思ったけど

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 06:54:55.63

>>84
あれはヴィオラの方が好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/08(火) 13:39:37.96

エル・サロン・メヒコはピアノ版が好き
亡き王女のためのパヴァーヌは管弦楽版が好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 09:27:18.14

ボレロの編曲でオススメある？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 09:44:43.18

>>83　刷り込みってことで言うと、最初に聴いたのが vc だったとすると
あとで vn で聴いた時、「なにコレw　ちがうわ～」って思ってしまうのかな
そういう人、実際にいるんじゃない？　

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 11:18:20.11

たとえば高音域の声の伸びが魅力的な曲を、
シブいバリトンの人が歌ってもその魅力は出ない
曲の良さではなく声の良さの方が伝わる

フランクのソナタはそういう曲だと思う
特に曲の終わりの方の高揚感はヴァイオリンならでは
バッハの曲だとあまりそう感じないんだけど
ちなみにフランクをコントラバスで弾いたのを聴いてみたが、
これはもう…「よく頑張った」という感想だけだわ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/09(水) 11:36:37.59

フランクに限らず原曲Vn用の曲をVcで弾くとオカマっぽくなる

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/10(木) 21:32:39.52

ベートーヴェンのピアノ協奏曲第3番を
アムランがピアノ独奏してる奴。

シューベルトのヴァイオリン・ソナタをストルツマンがクラリネットで弾いてる奴。

ムソルグスキーの展覧会の絵を、ピアノ協奏曲に編曲してるの、ナウモウのピアノ、ブラシチコフ指揮ベルリンドイツ響。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/10(木) 21:39:54.80

アルバン・ベルクのピアノ・ソナタ第1番のVerbey管弦楽編曲版、シャイー指揮コンセルトヘボウ。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/10(木) 21:44:18.58

いま聴いてるのは未完成交響曲のパイプオルガン全曲版。ハルサイもパイプオルガン版が楽しい。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/10(木) 21:45:46.57

クラシックの編曲版とは違うが、
レイモン・ルフェーブルの演奏の
パッヘルベルのカノンのは名編曲
だと思う。パイヤールよりずっと
良い。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 01:38:28.54

https://www.youtube.com/watch?v=RFEmyp39VkI

ビゼーの真珠狩り(JE CROIE　ENCORE ENTEND）　
カウンターテナーの人が歌ってるけどちょっと不思議な声でポップスぽい感じ
真珠狩りって言うと大抵太い男声のイメージだから新鮮

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 12:59:15.50

>>96
レーモン・ルフェーブルなら、モツ40を編曲した「愛よ永遠に」も
なかなかいいよね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/11(金) 15:10:50.75

>>97
真珠とりならレイラのアリアを
ナナ・ムスクーリが歌ってるのがとてもいい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/12(土) 10:56:08.18

弦楽四重奏曲をピアノ三重奏の編成にしたり
その逆の編成にした例はあるのだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/12(土) 15:30:35.68

グスタフ・ホルスト:組曲「惑星」(ピーター・シークスによるオルガン編曲版)[SACD-Hybrid]

おどろおどろしい感じがオルガンによく合ってる
オルガン編曲に管弦楽曲ってけっこう当たりが多い印象

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/12(土) 17:08:33.58

チャイ5のオルガン編曲版が昔あったんやが、今でも手に入るかなぁ？情報お願いしますよ。かつてあった堂島ワルティでそのCD見かけたのみだ。買っときゃ良かったあと後悔よ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/12(土) 18:23:24.18

オルガン編曲、特に意識して集めてないけど、新世界より、マラ５、ブル8は持ってる

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 11:57:29.98

禿山の一夜をオルガン編曲したのもあったな
あれも雰囲気が出てて良かった

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 12:21:45.59

>>98
モツ４０の第一楽章だけならジャズ（グラントグリーン）でもやってるがｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 12:37:47.24

モーツァルトのピアノソナタにグリーグが第2ピアノを付け足したのか何曲かある
あれはおもろい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 19:00:14.99

バッハとモツは底なしだからスレがネタ切れになってからにしとこべつきぃ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 20:04:33.13

過疎板なんだから、そんなことしてたらネタ切れ待たずに誰も書かなくなって終わる

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 20:55:30.54

それを言っちゃあ他スレの立場がない

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/13(日) 23:30:26.36

協奏曲や声楽の管弦楽部分をピアノに落とし込んだピアノリダクション譜は編曲と呼んでよいのだろうか

ラヴェルの管弦楽版とピアノ版の両方ある曲なんかは、ピアノ→管弦楽編曲の曲もあれば
管弦楽→ピアノ編曲のどちらもあるね
そもそもどちらもオリジナルで編曲ではないという見方もあるし

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/15(火) 20:21:34.40

バッハがヴィヴァルディの作品をチェンバロ協奏曲に編曲したのがあるけど、
あれはバッハとしては成功作とは言えないんじゃないかな。
どれを聞いても物足りない。
チェンバロの代わりにピアノで弾いた音源もあるけど、
バロックの音楽にピアノの音は合わない気がする。

ヴィヴァルディの原曲
https://youtu.be/Nj0bOpg532c
バッハ版のピアノ版
https://youtu.be/eR8Z9kG92W0

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/15(火) 22:12:55.34

ラインベルガー＆レーガー編曲
二台ピアノ用ゴルトベルク

騒々しい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/15(火) 22:22:35.05

二台ピアノって効果的に使うのは難しいのかもしれん

リストのロ短調ソナタのような曲でも、あんまり二台の意味が無いように聴こえた

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/16(水) 00:06:47.64

ヴィヴァルディのバイオリン協奏曲のオルガン編曲版は原曲を超えてるように思う。
ラヴェルのマ・メール・ロアのオルガン編曲版はすごく良いよ。終曲の妖精の園はとても綺麗

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/16(水) 01:48:57.18

>>106
モーツァルトのピアノソナタを素材にした曲だと
レーガー「モーツァルトの主題による変奏曲とフーガ」
が力作ではあるな。
あくまで力作だが、名曲だと思ったことはない。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/16(水) 15:06:14.53

>>114
オルガン版は聞いたことある。
バッハのオリジナル曲かと思うぐらいの響き。
バロックの曲はオルガンが合うね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 13:00:46.45

>>113
ショパンの葬送ソナタをサン＝サーンスが２台ピアノに編曲したバージョンがある
何のためにこんなことをしたのかわからない

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 14:16:16.47

>>113
リスト本人が二手で完成させてるんだから蛇足になるのはしょうがない
サン＝サーンス編は声部も足してないし

悲愴協奏曲とか、交響詩のリスト自編はわりと面白いけど、結局だいたい二手で足りちゃうんだよね
四手を使いこなすならレーガーやマーラー、せいぜいブラームスぐらい音が混んでないと

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 16:38:53.70

>>118
春の祭典とか、ラ・ヴァルスの２台ピアノバージョンは聴きごたえがあって面白いよね
春の祭典の第１部は学生の頃よく家のピアノで妹と連弾（２台ピアノがないので）して
複雑な響きを楽しんだものだ

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 19:49:58.84

ハルサイの二台ピアノは素晴らしい
やっぱり「生贄の踊り」の変拍子、オケより身軽な分俊敏性、機動力が段違い
ああいうの聴くと別バージョンの楽しみ、醍醐味を感じる

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 20:52:29.58

春の祭典は、アシュケナージとダクアシャツしか持っていない
誰のがいい？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/17(木) 21:18:57.15

>>121
自分はアムランの
アルゲリッチとか聴いてないけど、これで十分だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/18(金) 00:25:13.80

>>119
ドビュッシーの海もけっこう録音あるね
二台版のカプレ編と自編の一台四手版、正直いまいち違いはわからんけど
牧神（ニ台版が自編、一台四手がラヴェル編）もいい

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/18(金) 09:26:40.72

というか、ピアノデュオ版が原曲なんだけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/18(金) 12:43:13.48

ファジル・サイのハルサイも面白い
これは独奏をベースに、一部を多重録音してるね

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/18(金) 20:51:39.37

>>111
BWV Anh.番号にはヴィヴァルディ以外にも参考にした作曲家達の作品があります。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 16:33:43.54

これわガイシュツかなぁ？
https://youtu.be/yapmTHA5EoE

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 17:02:56.41

それはこのスレの趣旨とは違うな

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/23(水) 21:02:51.20

今、中学生くらい？
この中で音楽を続けている人っているのかね。

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 07:27:53.25

曲がショスタコなのは先生の趣味か？

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 07:48:24.86

クラオタというより
今どきは、ひとクラスに1人か2人は吹奏楽部員だろうから、
そっち方面の卒業生もそこそこいるんでしょうな

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 09:01:07.03

https://www.youtube.com/watch?v=-Wj-K6BQeAk

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/25(金) 21:49:01.71

なぜこの曲をハンドベルでやろうと思ったのか

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/26(土) 18:14:40.38

なぜかヤンキー風の子がいるのが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2022/02/28(月) 22:52:11.49

>>82-83
フランクのソナタと並ぶ「ヴァイオリン・リサイタルの定番メイン曲」のクロイツェル・ソナタ、
チェロ版CDを見かけたけど弟子のツェルニー編曲なんだな

歴史あるチェロ版なのに、フランクのように見かけることが少ないのは、
やっぱり難度が高いからということなんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/01(火) 13:15:31.16

ブラームスの雨の歌はけっこう演奏されますねえ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/01(火) 23:21:55.79

雨の歌のチェロ版
出版譜は1楽章の終わりとかヴァイオリンでも高音域のところは
さらにオクターブ下げてるんだけど、レコーディングされてる多くの演奏は
ヴァイオリンと同じようにオクターブ折り返さないで弾くことが多いね

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/01(火) 23:35:55.99

>>135
ツェルニー先生、ピアノ方面だけじゃなくてそんな地味なお仕事もこなしてたんだね

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 00:13:56.99

ツェルニーの編曲といえば、モツレクのピアノ独奏版がいいぞ（いいぞ）

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 14:08:08.47

雨の歌いい曲だけど、それと比べてもクロイツェルのチェロ版って見かけないよね
自分が知らないだけで、わりと演奏されてるんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 15:51:41.61

>>140
少ないね
アルペジョーネとかの大人気を考えると旋律性と抒情がカギか

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 17:02:26.78

>>140
>>141
クロイツェルは高音域が多く、雨の歌は比較的中音域が多いからなのでは？
クロイツェルはどうにもチェロには合わない気がする

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/02(水) 22:24:50.85

ちなみに>>135で書いたCDはこれ
ベートーヴェン: チェロとピアノのための作品集
http://tower.jp/item/5173147

紹介文も淡々と内容に触れるだけで
「あのクロイツェルソナタにチェロ版登場！」
みたいなテンションの高さは無し

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 11:59:20.33

ラインベルガーのオルガンとヴァイオリンのための小品をオルガンとチェロのために編曲したCDがよかった。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 22:00:15.21

チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲のギター版。
何とオケもギター。
https://youtu.be/T7BwVrvqc3s
しかし、練習不足にもほどがあるぞｗ
ちゃんと練習してたら面白い編曲だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 23:08:00.04

>>145
こんなところでコンマスしてたとか、山下にとっては黒歴史だろうな
でもこういう経験がないと展覧会をギターに編曲しようなんて発想出てこなかったかもね

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 23:09:20.75

https://youtu.be/eeLww0oXa0g
ショスタコの弦楽四重奏8番の木管5重奏
これもこれで違和感なく聞ける

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 23:16:21.74

>>145
チャイコンといえばアコーディオン（バヤン？）版　https://www.youtube.com/watch?v=F45t25QJREQ
しかしこの人今まさにキエフにいるのね…

ピアコン1番をやってる人もいた　https://www.youtube.com/watch?v=oDhaVhS-Z6s

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/03(木) 23:41:55.49

ベートーヴェンの交響曲全集を3分で吹き切ったケンブリッジバスターズというデュオがありましてね

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 00:59:45.42

知ってる
あの1812年は笑った

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 08:33:45.49

バスターズじゃなくてバスカーズだ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/04(金) 19:29:44.32

>>146
なんでも黒歴史にしてしまう君の人生とは違うのだよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/16(水) 20:43:24.03

>>148
そのアコーディオンって鍵盤じゃないのね。
初めて見た。

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/17(木) 00:00:11.31

えっ

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/17(木) 01:11:55.35

>>153
鍵盤式もあるしボタン式もあるよ
鍵盤式かボタン式か変わるのは右側だけで左側はボタン式で共通してる

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/21(月) 06:42:19.32

ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」
ピアノやオケ曲として有名だが、ギターで聴くのも素晴らしく味わい深い
https://youtu.be/o9XfuWJ_iLU

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/24(木) 19:37:34.33

>>156
ギター編だけでもいろいろあるんだな
無理があるところだと合唱（ヴォカリーズ）編曲とか面白い
https://www.youtube.com/watch?v=Urxm5qZGg0Q

**名無しの笛の踊り** · 2022/03/24(木) 20:24:49.93

>>157
ソプラノだけのアカペラだけど
アンサンブル・プラネタが好きでアルバムは全部持ってる

クラシック名曲をレパートリーにしながら半ばニューエイジ的な編曲だが素晴らしい
寝るときのBGMにするとそのまま天に召される気分ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=DQQ5lifny6c&;list=PL8BCAA0EA2C0D9AB6&index=3

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 00:44:27.37

バッハの（G線上の）アリアのストコフスキー版。
大編成の弦楽合奏で、出だしがオクターブ低く、チェロのトゥッティで始まる。
チェロだからA線かな？

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 12:14:03.73

ラフマニノフのパガニーニラプソディの第1変奏→主題→第2変奏という順が素敵

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 16:46:27.83

>>160
スレ違いと思うが、ベートーヴェン「英雄」終楽章などの例に倣ったのでは？

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/04(月) 16:47:28.84

ピアノ曲だと「エロイカ変奏曲」が更に顕著だね

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/09(土) 17:43:05.73

ハルヴォルセン編曲のヘンデルのパッサカリア

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/11(月) 18:17:09.72

https://www.youtube.com/channel/UC9g5M2trqPDiGn5fC_dl63g
珍しい編曲ものを紹介してくれるユーチューバー

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/14(木) 13:18:07.52

ソプラノサックスによるBWV1013
https://youtu.be/qTbO-RyJvUQ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/15(金) 21:10:11.20

ブロドスキーQのバッハ無伴奏ヴァイオリンソナタ×3
4人がかりでやる必要があったのかとちょいちょい思うが面白いは面白い
パルティータもやってくれないかな

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/16(土) 08:12:01.21

「エリーゼのために」の究極の編曲版といえばこれ
https://youtu.be/wkamzO_6hzs

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/16(土) 08:35:20.44

>>166
シャコンヌみたく管弦楽版で全曲聴いてみたいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/17(日) 09:29:23.02

ヴァイオリン一本→オケが拡大度合いだと最大か？
二重合唱とオルガン入りの超巨大シャコンヌとかないだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/17(日) 13:38:35.43

>>169
重音が可能なヴァイオリンよりも、フルートソロの曲を巨大オケに編曲とかあればもっとすごい
ドビュッシーのシリンクスに勝手にこてこてに和声づけしたやつとか、ないだろうなあ

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/17(日) 17:58:48.93

コラール幻想曲ならもとが単旋律だからワンチャン

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/18(月) 21:34:27.62

フーガの技法の未完フーガ補筆
最近のだとトリフォノフのもHaensslerから出たやつもピンとこなかったな
世評的にはどれが良いんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/19(火) 20:14:33.32

>>172
あれは無理だよ
バッハに勝てるわけがない

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/20(水) 16:55:24.35

無理を前提にどれがマシか考える遊び…にしても
一つとして定番が生まれてない時点でお察しか
ベリオ編曲の終わらせ方は上手いと思った

**名無しの笛の踊り** · 2022/04/30(土) 01:37:37.14

そこでブゾーニの対位法的幻想曲ですよ

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/08(日) 00:03:51.31

バッハ＝ブゾーニはシャコンヌとか来たれ異教徒の救い主よもいいけど
王の主題のカノン変奏曲とか平均律のバリエーションとか得体の知れないやつも好き

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/19(木) 14:14:32.74

ムソルグスキー＆ラヴェルの展覧会の絵の成功を受けて
ラフマニノフとレスピーギという大物がタッグを組んで
絵をリスペクトした絵画的な作品を出したのに
そちらの方は今一つヒットしなかったのは気の毒すぎる
意識して作品を出すとだめなのだなと

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/19(木) 14:22:29.60

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/19(木) 19:05:10.12

>>177
ラフマニノフが自分でオーケストレーションしたほうが良かったんじゃないかな
レスピーギの管弦楽法は確かに見事だけど、
ラフマニノフの弦の使い方など捨てがたい
ヴォカリーズのオケバージョンなんか素晴らしいの一言に尽きる

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/29(日) 23:09:07.40

>>177
ハンガリー舞曲→スラヴ舞曲っていう成功例もあるから一概には言えないけど
ピアノ曲的には隙間が多いムソルグスキーとラフマニノフだと編曲の難度が違うんだろうな
そもそも音の絵自体よく言えば野心的だがいまいち人好きしない

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/30(月) 07:12:17.92

ツェルニーの○○番練習曲を使ったオーケストラ曲はないんだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/30(月) 19:18:33.25

編曲じゃなく原曲でスマソだが
ツェルニーの100番全曲のＣＤあるんだな、CD２枚
ＢＧＭで流しっぱなしにしていると妙に落ち着くｗ

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/30(月) 21:14:41.31

昔エッシェンバッハがピアノレッスン系の曲をまとめて出してたと思う
バイエル、ブルグミュラー、ツェルニーの練習曲と
ソナチネ、ソナタアルバムだったかな
結構良い曲あったりして何気にBGMに良いよねw

**名無しの笛の踊り** · 2022/05/31(火) 14:28:45.05

>>181
リスエア：バレエ音楽「エチュード」

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/02(木) 21:43:46.23

melodica menという、鍵盤ハーモニカで何でもやってしまう2人がいたけど、あれのショスタコ『祝典序曲』を最初に見た時には思わずニンマリしたな。コーダのティンパニのロール、まさかテーブルでやるとは。それでも形になっていてw
ショスタコの曲って、案外ミニマムに演奏できてしまうようだし。

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/02(木) 22:38:21.01

>>36
L.アンダーソンの『プリンク・プレンク・プランク』かと思ったわ、プロムナード。

展覧会の絵ってさ、原曲のフォルムを守りながらだと、どーしてもラヴェル編越える物はないな、ちょっと悔しいけど。

・ストコフスキー編曲はロシアの香りもするけど、やっぱり原曲のフォルムから逸脱している部分が多い。やっぱりあれは『ストコ節』を楽しむ物だろう。

・トゥシュマロフ編はカットも含めて物足りない。

・ゴルチャコフ編とかフンテク編は、オーケストレーションの中に狙った？割に効果の薄い書法が散見される。響きの無駄が確かに多い。

・アシュケナージ編はピアノ原曲の『音』をオケに置き換えただけ。オーケストレーションも
ラヴェルのマイチェンだったり無茶苦茶だったりで駄作っぽい。

・ヘンリー・ウッド編は『キエフの大門』がなぜかCdurになっていて興ざめ(調性でだいぶ印象が変わってしまう例)。

・ジュリアン・ユーの小編成版は好き勝手やり過ぎ。原曲のフォルムにとらわれずに編曲するのもありなのだろうけど、そこには必ずと言って良いほど『原曲を基に、自由なイメージでの編曲』という、一見誇らしげな一言が付くけど…別の曲と思って聴くしかないくらい、イメージが損なわれている。

結局はラヴェル編曲版をロシア系のオケで聴くのがベストという、ありきたりな結論に至るんだよね。それも今日ではだいぶインターナショナル化されて、我々が(ともすると勝手に)ロシア臭と感ずるものは薄れてきたし。

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/02(木) 23:40:20.93

最近めっぽうお気に入りはパッヘルベルのカノンのありとあらゆるあの手この手の編曲版
Youtubeで詰め合わせで聴ける
クラブミックスみたいなインストゥルメンタル、今更説明無用のジョージウィンストン、
「アルルの女」のように響くフルートとハープ。
そして真打ち、フラメンコVer.には開いた口がふさがらない

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 10:08:36.89

>>187
同じ曲の別編曲バージョンばかりを集めたアルバムで記憶にあるのは、
ラフマニノフのヴォカリーズを集めたものと、
ショパンの子犬のワルツを集めたもの
前者は様々な編成での編曲の集大成で、確か最後はネトレプコの独唱で
ラフマニノフ自身のオケ編曲で締めていた
もちろんこのバージョンが一番いいと感じました

後者はピアノのパラフレーズに限定したアルバム
ソラブジ編曲などはやりたい放題で「どこが子犬のワルツだよ」と突っ込みたくなるが
面白くはある
そして最後はショパンの原曲で締めてる
なんと素朴で美しいのだ、ショパンは！　というのが感想

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 14:08:24.98

ピアノ→オケの三大成功作
舞踏への勧誘（ウェーバー/ベルリオーズ）
展覧会の絵（ムソルグスキー/ラヴェル）
小組曲（ドビュッシー/ビュッセル）

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 19:56:11.72

>>189
ハンガリー舞曲、スラブ舞曲(ただしいずれもピアノ連弾)は？

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 20:37:40.57

クープランの墓…

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 21:06:23.76

ラヴェルはいろいろあるけど
自分で編曲したのは入れないということなのか>>189

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/03(金) 21:54:17.96

ピアノが先で管弦楽に編曲したもの
管弦楽が先でピアノに編曲したもの

作曲者自身が編曲したものとそうでないもの
楽譜の段数が同じでもこっちは連弾版でそっちは2台ピアノ版
作曲者自身のものも編曲だよ派と、どちらも作曲だよ派

ラヴェルはとかくややこしい

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/04(土) 02:13:24.88

>>188
後者はウレーンのGot a Minute?ってCDだね
コンセプトは面白い
>>191
全曲オケ編曲してないから多少減点だな

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/04(土) 19:08:37.59

>>189
>>190
『舞踏への勧誘』も、ハンガリー舞曲(一部)も、編曲されて調性が変わるとだいぶ印象が変わるよね。

・舞曲への勧誘 Des-dur→D-dur

・ハンガリー舞曲は下記の通り
第4番(ユオン編) f-moll→fis-moll
第5番(シュメリング編) fis-moll→g-moll
第6番(シュメリング編) Des-dur→D-dur
第7番(シュメリング編) A-dur→F-dur
第10番(ブラームス編) E-dur→F-dur

第4番・第7番なんかは別の曲みたいだし、他もたった半音でもずいぶん印象が変わる。
その点で、ハンガリー舞曲は上記の第一部10曲よりも第二部の方が違和感なく聴ける。

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/05(日) 18:51:40.35

アルベニスのイベリア、ラヴェルがオケ編曲していたら聞きたかった

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/05(日) 19:18:49.81

逆にピアノ→オケの失敗作といえば何だろう？
フランセ編のショパン前奏曲とかかなりの珍品だが

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/05(日) 19:46:23.41

二台のピアノ版惑星はイマイチだった

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/05(日) 22:16:49.91

>>198
それはホルスト自身のだよね？
あれは確かオーケストレーションする前のスケッチだったと記憶してる
でもそれほど嫌いじゃない

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/05(日) 22:17:39.40

>>196
イベリアはピアノで弾いてこその曲だと思う
アルボスに罪はない