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ロシアの作曲家・演奏家について語るスレ part2
0002名無しの笛の踊り
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2022/03/04(金) 07:19:07.32ID:6SSmaxmx
【ﾓｽｸヴァ】ロシア音楽総合スレ【ﾋﾟｰﾁｪﾙ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/classical/1050239714/
【ﾙｰｽｷｰ】ロシア音楽総合スレ２【ｿｳﾞｨｴﾂｷｰ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/classical/1104246937/
【ﾋﾟｮｰﾄﾙ】ロシア音楽総合スレ３【ﾎﾞﾘｽ】
https://music4.5ch.net/test/read.cgi/classical/1116527741/
【帝国】ロシア音楽総合スレ　４【ソ連】
https://music8.5ch.net/test/read.cgi/classical/1176966738/
【帝国】ロシア音楽総合スレ　5【ソ連】
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/classical/1382247157/
0004名無しの笛の踊り
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2022/03/04(金) 16:51:12.39ID:8jKtL91e
1812年の前例ができた以上レニングラードとかプロコの5番とかは覚悟がいるんじゃないか
ショスタコの暗い曲とかは人気になりそう
0006名無しの笛の踊り
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2022/03/05(土) 04:50:10.18ID:+fveEnVO
ボストン交響楽団のコンサートではネルソンズが、ペルト、ショスタコーヴィチ、サーリアホ、ストラヴィンスキー演奏をウクライナの人々に捧げると開演前にスピーチしたらしい。
ロシア帝国、ソ連、ロシア現体制に否定的な作曲家なら問題ないようだ。
0008名無しの笛の踊り
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2022/03/06(日) 19:36:53.97ID:eicCAK63
>>5
旋律の差し替えとか？
0011名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 00:54:15.64ID:aUb7jYM3
>>9
ロシアで地位を得た後、西側に進出した人
ロシアで出世できず西側に出て地位を得た人
この差で現政権への温度差はあるだろうね。
今なら、ボルヒャルトも射殺されずにすんだだろう。
0013名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 15:45:39.12ID:rYKT9hrS
しかし、ソ連の時の強烈な反ソみたいな、強烈は反プーチンも思ってた以上に出ないものだ。
そこまで信頼に値する指導者とも思えないけど、それだけ人身のコントロールが完璧なんだろうか？
0014名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 19:45:44.90ID:aUb7jYM3
>>13
スターリンのように、死後に批判されるんじゃない?
0015名無しの笛の踊り
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2022/03/07(月) 21:08:52.38ID:tg5QNzWF
チェコ事件の時のソ連国立soロンドン公演みたいに
ロシアの音楽家がブーイングされるようにならないでほしい
0017名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 02:19:29.82ID:473lYJUz
>>15
金曜日のプレトニョフは大丈夫だろうか
それ以前に出演はできるのか
0019名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 11:46:55.63ID:1sHD5oV+
ウクライナの文化・情報政策大臣や国家芸術・芸術教育庁長官などが中心となって
芸術界からのロシア人追放とロシア文化排斥の要求書を各国の芸術文化団体に配布
応じなければプーチンの共犯者と見なす模様
https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/25278
0020名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 13:25:04.61ID:THSvGQvH
>>19
この国の政府だんだんウザくなってきたな
ロシア憎いからロシア文化を排斥、ってのと
ユダヤ憎いからメンデルスゾーンやマーラーを排斥、ってのと
どこが違うのか？
0021名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 14:04:01.32ID:cwxqu9A+
日本人の考える芸術(活動)は中立で平等で公平で平和で麗しいものなんて幻想はヨーロッパではとっくの昔に無くなってるんだろ。
ロシア(ソ連)音楽なんて正に、そんなプロパガンダばっかなのに、日本に入ってくる頃には、上手い具合に中和されて薄まってるから気付きにくい。
0022名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 14:13:15.82ID:THcWlv8d
日本は西側陣営だから政府は西側における国益を考えて位置取りをしないといけないしロシア政府を利するのは下策だと思うが
それはそれとしてウクライナ政府のやばさやバックの存在も認識して一定の距離を置かないといけないと思う
ロシアは中国や北朝鮮サイドだから敵の敵は味方って理論でウクライナに過剰な肩入れしてる人を見かけるけど
基本的にウクライナも小さなロシアであり中朝と親しくて日本とは倫理観の異なる国ってことを忘れちゃいけない
例え彼らが踏み絵を要求してきても我々は自由主義の国だから文化排斥には加担できないと断る芯の強さが求められる
0023名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 14:34:06.53ID:AmKyWJQn
まぁ、文化侵略なんて日本史上一番無縁かつ無意味な戦略だから、その点は安心じゃ
0024名無しの笛の踊り
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2022/03/08(火) 14:59:33.79ID:WjC5BaUz
チャイコフスキー・コンサートホールやロシアオケのつべチャンネルでタダで演奏会聴けるから露助が来日しなくてもそれほど困らない
0026名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 00:11:56.09ID:IykPy3mj
スクリャービン生誕150周年記念的な企画モノに
ブレーキがかかるのか?
0027名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 02:57:18.85ID:I43HRIBf
>>21
プロコフィエフの三番協奏曲のどこにプロパガンダがあるんだ？
0028名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 03:04:30.83ID:Ex9yKTIC
プロコフィエフの三番は亡命中に書いた「西側」の音楽だからw
0029名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 08:42:07.84ID:W7ejBxda
>>27
マツーエフ、ゲルギエフ、マリインスキーで演ったらプロパガンダに使われるんだよ
0030名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 10:46:13.21ID:2IMEf9/i
まぁ、芸術は別だ、と言ったところで
好みがあれば贔屓に繋がるから、自ずと、そこに中立はないわけで、プロパガンダは正にソコにつけ込むわけで…
0031名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 22:07:13.03ID:/IW/Y7fv
展覧会の絵のキエフの大門という傑作が演奏できなくなるのは矛盾してる
0032名無しの笛の踊り
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2022/03/09(水) 23:49:14.42ID:oRZRzEt2
>>31
汎ロシア的なウクライナの取り込みの一環と見なせるから、「矛盾」はしてないだろう
ロシアに取り込まれていない「ウクライナ文化」がどれだけあるかという疑問は出てくるが
0033名無しの笛の踊り
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2022/03/10(木) 01:09:14.21ID:zUKT6cwu
ロシア民族派がロシア的と提示した素材(原曲/元歌)の殆どがロシア周辺の民族のモノだったりする。
はてロシアの文化とは一体なんだろうか？
0036名無しの笛の踊り
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2022/03/10(木) 19:36:17.23ID:C+2CcpIJ
ボロディンはロシアに征服されたぐジョージアの王族のご落胤で、帝国陸軍の軍医・生化学者になって、ロシアの中央アジア進出を美化する「中央アジアの草原にて」なんて曲を書いている。帝国ってまさにこういうものだよなあ。

大日本帝国が続いていれば、愛新覚羅ナントカさんが、「大シベリアのツンドラにて」なんて曲を書いたかも。
0037名無しの笛の踊り
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2022/03/10(木) 22:29:34.54ID:EkIwcaQN
>>36
日本が大帝国だったらプロコフィエフが徳川侯爵のためにせっせと曲書いてたよ
0038名無しの笛の踊り
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2022/03/10(木) 22:37:22.13ID:EkIwcaQN
>>33
ロシアは他文化のかき集めだよ
モンゴルとか、タタールとか、コサックとかポーランドとかユダヤとか
0039名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 06:46:18.11ID:vlE2MxPp
ユダヤとスラブの喧嘩

ユダヤ=ナチスな

ハザールユダヤ方面のカネといえばピアニストのブライロフスキーか
ゼレンスキーみたいな芸人もそういう筋だろうな

コサック側はチャイコが筆頭か
0040名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 06:47:26.87ID:vlE2MxPp
ストラヴィンスキーはポーランド系か

なんていうか出自が百姓ばっかりだよな
0042名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 11:06:48.70ID:N5zeVzAk
>>39
ナチに劣等人種として迫害されたユダヤとスラヴがネオナチに目覚めがちなのって理由とかあんのかね
東欧スラヴ諸国はもちろんイスラエルにもネオナチ集団がいるみたいだし
単に昔のナチにおけるアーリア人ポジを自分の民族に置換したって感じか？
0043名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 12:03:06.00ID:SdoUmo/M
>>41
ロマノフ家はフランス文化を積極的に取り入れただろ
ロマノフ家がそうしなければいまだにバラライカ弾いてたよ
0044名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 12:11:40.70ID:SdoUmo/M
>>39
ウクライナのハザールユダヤはホロヴィッツ、ミルシュタイン、オイストラフ、ギレリスとか錚々たるメンバーがそろうだろ
0045名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/11(金) 12:35:30.24ID:SdoUmo/M
ところでホロヴィッツの出身地のベルディーチュとリヒテルの出身地のジトミールは3〜40kmくらいしか離れてないのな
ジトミールはそこそこ大きな町だが、ベルディーチュは屋根の上のバイオリン弾きに出てくるようなユダヤ人ばかり集まって暮らしてる集落だったらしい
0046名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/11(金) 13:14:27.65ID:bblJ3OLY
>>42
社会主義に対する反抗勢力として東欧圏のナチス残党をアメリカが保護してたのじゃ。
0047名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/11(金) 14:11:09.74ID:SdoUmo/M
>>42
極右の民族主義者は大体自分の民族が一番エライことになってて
それ以外を排斥するのよ

その行動がナチスに似てるから「ネオナチ」と呼んでるわけ
0048名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 14:34:17.03ID:csk8BmdR
伊福部は日本狂詩曲からシンフォニアタプカーラのように日本全体の表現から地域に切り替えていって逆に世界的な普遍性を獲得したな
0049名無しの笛の踊り
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2022/03/11(金) 17:35:49.54ID:vWo84qzl
>>47
似てるからというか自らハーケンクロイツやSSマークをつけたりナチ式敬礼したりしてるしなぁ
他称だけじゃなく自称でもある
0051名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/14(月) 03:07:27.88ID:8O+QYP0+
>>41
1742年
ホルシュタイン＝ゴットルプ家出身の
カール・ペーター・ウルリヒを皇帝にした
時点で、ロマノフ家はドイツ系に乗っ取ら
ました。
0052名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 01:32:25.04ID:b647qYqL
ロシア著名ピアニスト、キエフの電力遮断呼び掛け
https://www.afpbb.com/articles/-/3395548?act=all

【3月17日 AFP】ロシアの著名ピアニスト、ボリス・ベレゾフスキー（Boris Berezovsky）氏
（53）が、ウクライナの首都キエフの電力を遮断して圧力をかけるよう発言し、クラシック
音楽界に衝撃が広がっている。

　ベレゾフスキー氏は10日、ロシアの政府系テレビ局「第1チャンネル（Channel One）」の
トーク番組に出演し「素朴な質問がある。彼ら（ウクライナ）に情けをかけ、慎重に物事を
進めているのは分かる。だが、彼らを気にかけるのはやめて（キエフを）包囲し、電力を遮断
したらどうだろうか」と述べた。(後略)
0053名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 01:54:07.02ID:jQMAMYpG
人の血が流れているのに（ロシア人にもウクライナ人にも）プーチン擁護に走る輩は例え優れた芸術家やアスリートでも今後諸外国は完全に渡航禁止にすれば良い
一生自由圏の地は踏ませない
0054名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 02:35:28.60ID:JJMmOop7
>>53

https://www.cnn.co.jp/world/35185044.html
プーチン氏、欧米志向のロシア人を非難　「国の裏切り者」
2022.03.17 Thu posted at 19:00 JST

（ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領は１６日、テレビ演説を行い、
欧米志向のロシア人を「国の裏切り者」と呼んで痛烈に非難した。
ウクライナ侵攻以降、プーチン氏は反対派への締め付けを強化している。

プーチン氏はこの中で「西側諸国はいわゆる『第５列』、
国の裏切り者、ここで金を稼ぎながらあちらにいる者に頼ろうとするだろう」と発言。

「私が言う『あちらにいる』とは、地理的な意味だけでなく、彼らの思考や隷属的な意識を踏まえた表現だ」とした。

こうした人は「オイスターやジェンダーフリーなしでは生きられない」とも指摘した。

「第５列」は敵対勢力の同調者を指す表現で、スペイン内戦に端を発する。

ロシアは現在、ウクライナでの軍事作戦が泥沼化し、欧米の制裁による経済危機に直面する。
プーチン氏は国の苦境の原因は欧米の影響にあると主張することが多い。

プーチン氏はこれまで、ロシアのＬＧＢＴＱ（性的少数者）の権利を組織的に削減。
先週には、プーチン氏と共同歩調を取るロシア正教会トップのキリル総主教が
ウクライナ紛争について、「ゲイ・プライド」に代表される西側のリベラルな価値観と
ロシア圏の根本的な文化衝突の延長との見方を示していた。
0055名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 12:12:27.62ID:30c9dYg1
ロシア音楽なんてボイコットしようぜ
0057名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 17:04:21.66ID:YfxXuh8f
せっかくレンタル落ち100円で手に入れた小澤6枚組101曲の1枚の「ロシア音楽集」聴く時微妙な気分に…
0058名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 19:18:01.95ID:2qnRMpF3
>>55
聴く度に嫌な気持ちになるかもしれんので当分は聴かないね。

金はもうロシアには落とさないようにしている。
0059名無しの笛の踊り
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2022/03/18(金) 20:27:25.20ID:ig6YqZFz
ロシアのオケも聞かない。
ロシア人が指揮してるオケも聞かない。
ロシア人がソリストになっている曲も聞かない。
0061名無しの笛の踊り
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2022/03/18(金) 20:41:35.28ID:Cz6xgtlY
407 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2022/03/18(金) 20:34:34.01 ID:Cz6xgtlY [4/5]
まぁ、毎日送られてくる、詐欺メールはCNから。

いい加減にしろ、集金野郎。

408 名前：中華ソビエト共和国ｗ[sage] 投稿日：2022/03/18(金) 20:36:25.42 ID:Cz6xgtlY [5/5]
>>405
中華ソビエト共和国としてはじまった中華人民共和国は、中華民国統治下の中国で1921年7月に結党された
中国共産党がソビエト連邦の支援を受けながら、国共合作・日中戦争[5]・国共内戦を経て中華民国政府を台湾島へ放逐 し、
1949年10月1日に毛沢東中国共産党主席が北京市天安門広場で建国宣言を行ったことで成立した。
0063名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/18(金) 21:37:17.99ID:QeDpVXL9
プーチンAC版 POOCIN
ttps://www.youtube.com/watch?v=WSM0vhRdC3I

『プーチン』は、1982年10月にコナミから稼働されたアーケード用固定画面シューティングゲーム。
さらわれた子ハゲブタのプーチンを助けるため、襲い来るオオカミたちを母ブタが弓矢で打ち落とす童話風の内容となっている。
かわいらしいキャラクターと、それに似合わぬ高度なゲーム性が人気を呼んだ。

初リリース日： 1982年
シリーズ： オレたちゲーセン族
デザイナー： 藤原得郎
プラットフォーム： Nintendo Switch、ファミリーコンピュータ、PlayStation 4
0065名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 08:49:11.18ID:Hl0nDKXy
>>64
そうだな。もう「文化」だとも思わん。ただの「記録」
0066名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 08:55:56.52ID:ekZKM/HO
「１８１２年」は演奏中止になっちゃった。
0067名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 09:33:01.49ID:h1qJRuk1
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴だらけだな
俺もプーチンがやってることには絶対反対だしスターリンは犯罪者だと認識しているしゲルギエフを解任したことは正しいと思うが、ショスタコやチャイコやロシア文化まで否定しようとは思わんぞ

それは今ロシアがやってることと同じことをロシアに向けてやっているだけ
お前もプーチンと同じ輩だってこと
0069名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/19(土) 10:32:11.83ID:TotDbmlK
雨港の味方だらけ
0071名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 14:31:59.53ID:Hl0nDKXy
>>67
最初から「文化」という認識はないからねえ。
プー公と同じは侮辱になるので止めとけ。
オレは気にしないがね。
0072名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 15:47:55.63ID:hwY6Dsjx
原爆投下×2や東京大空襲の後にアメリカと仲良くできるのが日本人やぞ
0073名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 16:24:46.41ID:gJMd4/dE
しかし日ソ中立条約を一方的に破棄して侵攻してきたソ連とは仲良く出来なかったぞ
0074名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:00:40.78ID:j378MXyW
文化と政治は別なんてきれいごと言っている場合じゃない。
多くの罪のない一般人の命が毎日奪われているのに。
ロシアに関するありとあらゆるものをボイコットして、
世界は怒っていることをロシアに知らしめるべき。
0075名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:07:00.11ID:MEnSv4iT
もしも中国が暴走したら中華まんもラーメンも餃子もボイコットだな
漢字も棄てよう
0076名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:13:23.99ID:YG6gTbgI
中国の簡体字は漢字文化に対する冒涜だって台湾の人が言うとったぞw
0077名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:20:43.44ID:dbjyE+77
ちなみに中国人に言わせると日本の中華まんは中国のそれとは別物で、ラーメンは完全に日本食で、
餃子も中国人の考えるポピュラーな餃子とはチョッとズレてるらしいぞ
0078名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:51:01.97ID:oJQRabkx
中華まんはもともと満州族の食べ物で漢民族のものではない。
0079名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 17:54:30.42ID:wc5+kN2M
ボイコットも正しくしないと、むしろ同志だと思われちゃうよねw
0080名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 18:52:50.12ID:Hl0nDKXy
ボイコットと言うよりは「忌み嫌う」という感じかな。
0081名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 18:56:58.61ID:dQ9TWiYP
日本風にアレンジされて別物になってるとされる食物よりも、三国志とか封神演義とか西遊記とかの方が唾棄すべき中国文化だな
0082名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 19:10:08.55ID:Q2bTeFpB
>>75
その理屈だと韓国が暴走したときはウンコをボイコットしなくてはならないではないか

ウンコするの気持ちいいのに
0083名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 19:10:52.48ID:pwDgq8EI
>>81
それはそれで中国が文化大革命でやった事だからw
毛沢東思想の信奉者になってまうよw
0084名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 19:17:04.94ID:pwDgq8EI
まぁ最もシューキンペイは毛沢東嫌いみたいだから、反キンペーとしてはイイのか？
0085名無しの笛の踊り
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2022/03/19(土) 19:27:14.04ID:YTHtlsmE
「バイオリン・ソナタ 第1番 イ長調 作品7 から 第3楽章 ヴィヴァーチェ」
ユオン:作曲
（バイオリン）アッラ・ボロンコヴァ、（ピアノ）エヴリーヌ・デュブール
（7分27秒）
0086名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 09:18:54.50ID:vrEpc3af
とにかくロシア人はプー公が黙るまで
世界に対しては生意気な口を謹んで頭を下げ続けろ。

もちろん自分たちで黙らせるのもアリだぜ。
0087名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 09:58:49.47ID:W05arFPQ
普段は世間で抑圧されている奴が急に正義面をして罪のないロシア人一般を叩いている醜悪な図だな
0088名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 10:58:10.84ID:VU4+xHe7
野放しにしてきたのはロシア人も非ロシア人も同じことだろ。
0089名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 11:11:05.54ID:mtd8ZCGs
日本人も侵攻前からプーチンをネタにして散々盛り上がってたもんなぁw
0090名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 11:13:52.89ID:wfAPLDby
2月24日まではロシア音楽に関心がなく知りもしない連中がこういう時だけ元気になって大挙してやってきている。
実生活では貴様らは「大丈夫です」が口癖のチー牛の分際で。
おお、いやだいやだ。
はっきり言って死ね。
0091名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 12:50:00.66ID:J5ezNwos
ミハイル・ユロフスキ死去
ttps://www.deutschlandfunkkultur.de/der-russische-dirigent-michail-jurowski-ist-tot-100.html
0092名無しの笛の踊り
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2022/03/20(日) 13:18:02.01ID:vrEpc3af
露助を擁護するクズが湧いているようだが

奴らは避難民が集まった劇場をメタメタに破壊して
民間人を生き埋めにし、
アメリカが生物兵器を。。。とデマを飛ばして生物化学兵器を
使おうとしてるんだぜ？

正義感で動かないやつのほうが脳味噌膿んでるよ。
0094名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 13:48:43.18ID:CiywtiJC
まぁ常連さんだけだと、ほとんど語り尽くしてて新規の話題も出ないしな=だから板も過疎る。
ご新規さん大歓迎じゃw
0095名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 14:13:26.02ID:iVgXcRJM
こういう人は日本も総理大臣の言動が日本人全員の総意で異論なんて無いと思ってるのかな
0096名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 14:53:54.31ID:20O4BTL0
プーチンにしてもイチオー選挙で選ばれたわけだし、支持率も堂々の七割越えだし、残念ながらロシア国民の総意と思われても仕方ない。
少なくとも正規のルールで選ばれた一国の代表の言動は、そんな軽くは無いよ。
0097名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 14:57:32.46ID:ao2HlQn2
プーチンは自国を護ろうとしている
日本には自国を護ろうとする政治家は居ない
0098名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 15:11:55.26ID:mCjKxDYe
頭悪い政治ネタはTwitterでやってくれ
5chで頭悪い政治ネタやりたいならニュー速＋とか適した頭悪い板で勝手にやってくれ
0099名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 15:40:20.92ID:vrEpc3af
>>97
護ってねえじゃん。。。破滅に導いている。
大体において誰もロシア襲わないって。。。
その価値ねえじゃん。

断言すんなよ。まあ岸田は違うわなw
0100名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 16:06:49.26ID:wfAPLDby
こういうお客さんのせいで誰もロシア音楽について語らなくなるんだよなあ
ほんとスレからも日本からも出て行ってほしい
ウクライナの志願兵になって戦死してほしい
0101名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 16:51:33.14ID:hxs5seJ9
>>96
そうだな菅義偉も菅直人も鳩山も麻生も当時の日本人の総意をあらわしていたな
って、んなわけあるかーい！
小泉純一郎が圧勝した時ですら俺は郵政民営化大反対だったわ！
0102名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 17:01:52.34ID:ao2HlQn2
>>101
小泉の時はユ●ヤメディアが全力で応援したからな
同じメディアが今ウクライナを応援している
0104名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 17:23:51.16ID:ER0rXayd
>>101
何ら行動を伴わない口先だけの消極的反対は結局政権の容認に他ならないって誰かが言ってたなぁw
0106名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 21:11:54.20ID:3JjlTHbe
>>100
それだな
グダグダいってないでウクライナで志願兵になって討ち死にしてくるべきだ
0107名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 21:20:50.79ID:COimMpPW
そんなのお構いなしに本来の話続けても良いんやでぇ。
きしくも
0108名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 21:25:17.17ID:COimMpPW
きしくもって何じゃw
奇しくも今年はスクリャービン生誕150年、来年はラフマニノフ生誕150年で話題に事欠かない(はず)の年じゃないか。
0110名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/20(日) 22:16:55.37ID:ao2HlQn2
最近スクリャービンを聴きまくってるよ
0111名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 00:57:15.90ID:H2AQDz2Z
チャイコの1812年は戦犯曲
0112名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 03:05:47.58ID:wx5xUuOG
294 自分：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2022/03/21(月) 03:03:59.36 ID:wx5xUuOG [1/2]
第三次世界大戦

売電大統領は、腰抜けですか？
日本軍は、北方領土を奪還できますか？

295 自分：愛新覚羅溥儀[sage] 投稿日：2022/03/21(月) 03:05:17.92 ID:wx5xUuOG [2/2]
第三次世界大戦

集金野郎は、腰抜けですか？
日本軍は、満州国を奪還できますか？
0403これが最後通牒だ、よく聞け
垢版 |
2022/03/21(月) 11:01:27.87ID:+3ZSdXLt
これで分かったか？
ロシアの音楽について語るスレで政治や国際情勢など
音楽に全く関係のない話をするというのは
俺が今している事と同じ事だ
反省してお前たちがきちんとロシアの音楽に関連のある話をするなら
こういう気持ち悪い文章の投下はやめてやってもいい
お前たちが俺の言う事を聞けないようであれば
今後も同じ書き込みを続ける
さあ、選ぶがいい
0404名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 11:37:18.19ID:IdI/IXiy
>>403
別に書けば良いじゃん
長文頑張れ！
0405名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 11:38:57.32ID:IdI/IXiy
>>403
俺はロシア文化ロシア音楽を絶対に否定しないがそれが政治に関わるならそれについてレスするしな
それが嫌ならここで気持ち悪いレス続けたまえ
0406名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 11:39:35.14ID:IdI/IXiy
>>403
さあ選んだから書いてくれよ
今すぐ！
ぜんぶ埋め尽くせ
0407名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 11:42:18.04ID:IdI/IXiy
>>403
自分の考え方だけで全てを滅茶苦茶にしようとするならそれはプーチンのやっている専制主義、覇権主義と同じこと
キミのやっていることはプーチンと一緒だよ
0408名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 11:43:06.08ID:IdI/IXiy
僕の意見は書いたからすぐ続け給え！
0409名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 12:08:21.81ID:KC2jQ6XN
>>403
なんだ口だけか
早く再開しろよ
0410名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 12:27:06.28ID:KC2jQ6XN
さてと連投バカレスが消えたところでロシア関連レスをみんな再開してくれ
連投バカレスは人々を蹂躙するプーチンの戦車隊みたいなものだからな
0412名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 14:24:59.34ID:YDAkSklb
>>411
一瞬ショスタコーヴィチの交響曲第13番の商店に出てくるペリメニの話かとｗｗｗ
0414名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 17:05:58.88ID:7R3mRS6G
>>413
俺水餃子好きだけど中共嫌い
0415名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 17:37:44.00ID:JiuJAvPY
ロシアのオーケストラの第九だけは聴きたくない。
以前プレトニョフの第九のCDを持っていたが
合唱が気色悪かったから手放した
0418名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 18:55:54.96ID:qH9IPmVI
なんかスレが伸びてると思ったら汽ちがいに目をつけられただけか
0422名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 21:28:46.32ID:gvRDfjGi
日本オケで録音した第9も海外で販売してるのかな
あれらは国内だけのローカル盤としておくべきものだと思うが
0423名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 21:30:24.32ID:GEkStL+5
今日はボロディンの交響曲第一番を聴いた　感動した！
0425名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 04:23:16.58ID:kLv/kjoL
クリスマスにはくるみ割り人形
0426名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 08:25:06.58ID:DaRYw1Rg
ロシア音楽はしばらく封印することにした。
ロシアの若者のプーチン支持率が35％もあるそうだ。
これではロシアは変わらない。
0427名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 12:07:43.20ID:zDTu0xA2
西欧とは違った思考がなければ音楽も画一的で面白くないだろう

「展覧会の絵」だって庶民が言いたいことを言えないような社会が描かれてるじゃないか
0428名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:08.35ID:FeA81zy1
ロシアにお金が入るようなことを阻止すべきでは。
ショスタコとかまだ著作権が生きている曲は演奏しないとか。
ロシアのオケのCDは買わない、
ロシア人が指揮者、ソリストのCDは買わない、動画も見ない。
著作権が切れたロシア音楽で、
ロシア側の収入にならないものは従来通り楽しめばよい。
0429名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 12:26:10.12ID:nONn7Bd9
こんな時こそ政治の前での建前と本音で解釈が複雑になるショスタコーヴィチでも聴いてみようか
0430名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 13:02:07.00ID:JjBDDstc
サケマス、イクラも食べないほうがいい。
バナジウムもほとんどロシア産だから歯医者にもいかない方がイイだろう
0431名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 15:17:59.34ID:47Dm15P6
そば粉も結構ロシアから輸入してたらしいな。
そばは全然日本食じゃなくてロシアと中国というろくでもない国の食物だからもう食べない方がいい。


・そばの生産国は1位中国、2位ロシア、3位フランス（国連食糧農業機関FAO、2018年）。日本は10位あたり。

・そばの消費国は1位ロシア、2位中国、3位ウクライナである。日本は5位〜7位あたり。

・日本の輸入量は1位中国、2位アメリカ、3位ロシア。
0432名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 15:27:59.53ID:d646Bpc9
>>429
森の歌とかショスタコーヴィチとは思えない整った旋律がかえって不気味だよな
0433名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/22(火) 18:02:57.99ID:DaRYw1Rg
>>430
韓国以来、原産国は必ず見るようにしてる。
できうる限りロシアに金は落とさない。

それくらいしか出来ん。
0435名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 10:04:56.46ID:9mBfVA9a
ウクライナのユダピアニストの録音をSSDから抹殺しましたw
0437名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 19:49:17.47ID:PfYSaNCq
黒幕米国をボイコットするのが正しいんだけどな
0438名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 20:06:56.85ID:YZ7qSAHH
よしアメリカ、ロシア、中国まとめてボイコットだー！

って日本の経済が壊滅してしまうわ！自己経済制裁状態！
0439名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 22:03:32.76ID:tks35El/
これ面白いな
３月はじめの話なので見解変わってるかもしれないが
初期の頃はキエフがサクッと落ちてゼレンスキーが退陣することを
望んでた市民がいたのだな
ttps://www.reddit.com/r/GenZedong/comments/t4b9s4/ukrainian_woman_goes_off_script_in_french_tv/
0440名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/23(水) 22:50:56.39ID:ZZHGAdf1
アメリカの当初のシナリオがそれって噂
侵攻即亡命させる手筈だったとか。
0442名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 01:15:50.51ID:X0Jibdzf
これは生きとるな
ゼレンスキーに都合の悪いメディアは消されるのもしれんw
ttps://youtu.be/Eo3qmYWSNbc
0443名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 01:23:06.63ID:X0Jibdzf
「ゼリンスキーがジャーナリストを四人殺したからといって民主的でないとは言えない、
例えばブルガリアでもジャーナリストは殺されてるが民主国家だ」とかスーパー擁護しているオッサン笑える

普通、政府に反対するジャーナリストが殺されるような国は民主的とは言わんだろ
日本でもそれはないわw
0444名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 01:27:53.48ID:UUy2vNAH
スクリャービンの交響曲第三番を聴いた　感動した！
0445名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 11:02:04.12ID:SzNLq6y6
ウクライナでもゼレンスキーに反対する勢力もあるわな
でもロシアの傀儡になってもいいなんてウクライナ人は親ロシア勢力でもなけりゃいないだろ
逆張り陰謀論者ってのは日本アメリカに限らず1番国を破壊する元凶だな
0446名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 11:11:00.90ID:tpaFMqhL
まぁ何だか敵から物凄い指導者に祭り上げられてるけど、改選前は支持率20％割ってた
死に体だからな。
0447446
垢版 |
2022/03/24(木) 11:12:08.83ID:tpaFMqhL
間違えた

改選前=>開戦前...侵攻前か
0449名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 20:54:28.10ID:JJuXvsQw
まぁ神輿が余りに軽すぎて、かつアテにならないが故に、軍も市民も、ついでに極左他アウトロー集団も
こぞって防衛戦に集中できたというのがプーチンにとっての誤算だったのかもしれない。
プーチンの方は権力握りすぎてて現地指揮官不在で指揮系統ガタガタなのがマタ皮肉。
0450名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/24(木) 22:18:11.74ID:Ug+zmC15
>>449
日本にもよくいる「デキマセン」と言えない上司みたいなもんだからな
0451名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 11:01:17.93ID:xu/jJ8E3
>>448
お前みたいな逆張り陰謀論者は日本に最もいらない人種
ロシア行ったら？
0452名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 14:12:43.08ID:sFFeuEsi
米のイラク侵攻時と同じパターンなのだが、
何度騙されてもユ●ヤメディアを信じ続ける日本人
0453名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 16:19:58.94ID:35Bv4+Yb
イラク戦の時のアメリカが今のロシアで、いもしないネオナチを執拗に攻撃していると?w
0454名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 16:48:32.12ID:6li/uk2I
これはどっちが完璧な正義でどっちが悪とかはないんよ

例えば通化事件で日本人が襲われた時に国に反撃能力あったのなら反撃するのが妥当だと思うだろう？
それともいつまでも外地に居座ってるのだから殺されてもオケなのか？
0457名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 17:57:39.69ID:aVgPfnDc
イラク戦争との違いは、米が直接手を出すか、間接的に手を貸すかだけの違い。
しかし、この期に及んでゼレンスキーがパペットだと未だに気づかないボンクラは一生分からないだろう。
0459名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 18:49:05.04ID:XFFF6vB3
当事者同士の国の歴史や現状をほぼ知らない状態でどちらかに肩入れするのもなあ、ロシア音楽スレの人はその辺詳しいのかもしれんが
しかも世に公式と言われる情報は片方だけで、同じ論調でたれ流されてるだけだしSNSだってお察しだし
自分にとっての音楽の価値はひとつも変わってないから好きな作曲家、演奏家の録音だって聴くし、なんなら演奏もするわ
0460名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 18:53:53.24ID:v6tXcC52
何を言ってるのかよく分からないけど、今まで色んなデマに毒されてました申し訳ございませんって懺悔しにきたのか？
0461名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 18:54:51.09ID:jV+++Jfh
お好きにどうぞ。

何をするのか宣言することさえためらわざるを得ないと思う。

ただ沈黙を守るのみ。
0462名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/25(金) 18:54:59.65ID:XFFF6vB3
>>458
そろそろ陰謀論のラベル貼って蓋して見ないままにはせず、信じなくても仮定でいいから見てみると良いのでは
少し歴史の勉強にはなるかもしれない
0464名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 00:47:02.89ID:ixHl0MnM
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-culture-idJPKCN2LM1N2
2022年3月26日12:16 午前
西側、チャイコフスキーなどロシア文化を排除　プーチン氏が批判

［２５日　ロイター］ - ロシアのプーチン大統領は２５日、
西側諸国はチャイコフスキーやショスタコービッチといった
大作曲家を含むロシア文化全般を拒否しようとしていると批判した。

プーチン大統領はテレビ放映された主要文化人との会合で、
西側諸国でロシアに関連する文化イベントの中止が相次いでいることを１９３０年代にナチスドイツが行ったことになぞらえ、
「１０００年にわたる（ロシアの）文化を拒否しようとしている」とし、
「多くの西側諸国でロシアに関連するもの全てを徐々に差別していく動きが出ている」と述べた。

西側諸国では、ロシアによるウクライナ侵攻に支持を示したロシアの文化人が関与するイベントの中止が相次いでおり、
ロシアのサンクトペテルブルク・マリインスキー劇場の芸術総監督で著名な指揮者のワレリー・ゲルギエフ氏
はドイツのミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団の首席指揮者を解任されたほか、
イタリアのミラノ・スカラ座で予定されていた同氏の公演もキャンセルされた。

このほか、スペインのテアトロ・レアル（王立劇場）はロシアのボリショイ・バレエ団の公演を中止。
その他の国でもオーケストラ公演の演目からチャイコフスキーの作品が除外されるなどの動きが出ている。
0465名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 11:18:06.29ID:p4HEGviR
言いがかりだとか言ってる奴見かけたけど実際こういうキャンペーンやらかしてるからな…
これに関しては言い訳のしようがない

>>19
＞ウクライナの文化・情報政策大臣や国家芸術・芸術教育庁長官などが中心となって
＞芸術界からのロシア人追放とロシア文化排斥の要求書を各国の芸術文化団体に配布
＞応じなければプーチンの共犯者と見なす模様
＞https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/25278
0466名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 12:26:08.96ID:Z/LW9Pgo
で、ロシアも応酬してると>>464
ますます踏み絵が増えたな。日本クラシック界のw
0467名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 15:32:08.56ID:IDryw8Am
応酬っつーかキャンセルカルチャーしてるのはウクライナの文化排斥運動に呼応してる団体だけで
ロシアはそれを非難するに留めていて仕返しのキャンカルはしていないがな

例えば今日から一週間のマリインスキー劇場の公演日程には
ビゼー、ヴェルディ、ペルゴレージ、モーツァルト、レオンカヴァッロ、アダン、ベルリオーズ、プッチーニ、ドニゼッティ、ブリテン、ブラームス

ボリショイ劇場では5月までの予定が出ていて
モーツァルト、ミンクス、バッハ、バックス、ベートーヴェン、サン=サーンス、シューマン、ビゼー、メンデルスゾーン、ヘンデル、
ドビュッシー、エルガー、フランク、メノッティ、ロッシーニ、トマ、マスネ、グノー、ドリーブ、デュカス、バンベール、メサジェ、シャブリエ、ブリテン、プッチーニ、
フォーレ、プーニ、ヨハン・シュトラウス、ドニゼッティ、ツィンマーマン、リヒャルト・シュトラウス、ヴェルディ、ガーシュウィン

と、西側の音楽を一切規制していない
中には日本趣味バリバリの現代演出を施してる舞台まである模様
0469名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 16:21:32.65ID:bQ2CBb/V
まぁロシアが殊更「自由」をアピールしてるのも実に恣意的だけどねw
0470名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 16:34:33.14ID:uOKORGPv
そりゃロシアが西側のカルチャーキャンセルしたところで別に西側は何も困らんから無意味だしな
0471名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 16:34:42.95ID:bQ2CBb/V
まぁ最もロシア(ソ連)音楽ファンとしては、強制された「自由」も嫌いじゃないぜw
0472名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 17:02:53.62ID:AldsWg6c
>>470
困るか困らないかって話にすり替えるならロシアだって困らんだろ
単に戦争に乗じた文化弾圧はよくねーぞって言ってるだけだし
0473名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 17:27:35.65ID:boqxSeyC
現代の戦争では、武力戦は、最早、核で最終決着するところまで行ってる。
核が諸々の影響を考慮すると、実質使用不可(躊躇する状況)になってる現状で、武力戦が手詰まりになって、
その分、宣伝戦に移行してると考えれば、核でやられるより、宣伝戦でワァワァやってくれてる方が、むしろ平和じゃないか？w

実際ロシアが本気で核落としたら、多分こんなもんじゃ済まないだろう。
0474名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 17:45:39.04ID:RIFj70wd
日本語情報が一方的にウクライナに加担するものばかり。

これで分かるだろ()
0475名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 17:55:49.97ID:boqxSeyC
ロシア側がプーチンの御言葉以外報道しないから...w
0477名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 18:53:04.46ID:jmI9twBd
しかし、素朴な疑問、西側ヨーロッパでロシア音楽ってどこまでポピュラーなものか？
カンブルランとか読響の常任になって初めてチャイコフスキーの交響曲振ったと
言ったかと思えば、東響のノットも去年だか一昨年だかのコンサートで生涯初めて
悲愴振るとか言ってたもんな。
パージしろとかするなとか言われても、そもそも、そこまで意識してロシア音楽
演奏したことないし...ばっかだと笑えるなぁw
0478名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/26(土) 18:54:53.12ID:97ADb3hZ
来週のMETはオネーギンやるし毎日西側でロシア音楽が演奏されてるんですけどね
スロボデニュークやコチャノフスキーだって普通に西側で指揮してるし
0479名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 08:56:40.59ID:fjPvq/fr
>>477
チャイコフスキーはブラームスやドヴォルザーク並にポピュラーだよ
0481名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 17:22:35.94ID:rJNr2pC2
チャイコフスキーは同性愛者なのに同性愛者迫害を推進するプーチンがロシア文化だと誇っているのは意味不明。
0482名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 17:30:57.91ID:nTBuEogE
クラシック界隈はホモが多い
0483名無しの笛の踊り
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2022/03/27(日) 17:49:07.78ID:uB2moH9g
>>481
文化は文化として別けているからでしょ
むしろそういう理由で文化差別しないとおかしいと考える方がおかしい
つかそういう発想する人が国籍や政治的立ち位置によって芸術を排斥してるんじゃねーの
0484名無しの笛の踊り
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2022/03/27(日) 18:42:33.06ID:j6ciojKo
>>473

早いうちにプー珍が辞めるか倒れなければ
烏克蘭に核が使われるかも
0485名無しの笛の踊り
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2022/03/27(日) 21:23:05.98ID:+WswQahK
プーチンじゃなくてソロスだろ
0486名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 00:31:05.35ID:1Gjbkrc4
首謀者ソロスに複数の逮捕状

・ロシア政府、ウクライナ戦争の主要な推進者である億万長者ジョージ・ソロスに対する逮捕状を告知
・ミャンマー軍事政権、ジョージ・ソロスの銀行口座を押収、逮捕状を告知
・中国、ジョージ・ソロスを世界的なテロリストと公式に宣言
0487名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 06:05:50.44ID:OQqer0Wn
>>481
いまぎゃーぎゃー喚いているLGBT とか男女平等とか、ナチスユダヤが大本。

それなら分かるだろ?
0488名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 06:06:48.41ID:OQqer0Wn
ジンケンルールを悪用してきたのはナチスユダヤだよ

もう歪なジンケンルールはおしまい
0489名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 12:26:54.55ID:+N6mtZNq
まぁ差別も実際酷い差別にあってて騒ぐのは仕方ないとも思うが、LGBTとか日本人は昔から、
むしろ寛容的だったと思うんだけど、殊更差別だと騒ぐから逆に差別意識持つのが増えてるんじゃ無いか？と思わなくも無い。
まぁ日本の場合、差別はカネになるからなぁw
0490名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 12:42:52.01ID:t7jcuu1j
欧米でも差別はカネになるんだよ
っていうかそうされていた

プーチンのウクライナ侵攻は、その狂った流れを押し戻す発端になるだろう
0491名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 12:43:35.27ID:t7jcuu1j
日本も、歪なジンケンルールを排斥すべき時がきた。
0492名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 13:04:28.03ID:vUN8f1EK
まぁナチスのおかげで戦後のユダヤ人も優遇されたし、行きすぎたロシア人差別がプーチン後のロシア人優遇につながるかも知れないしなぁ。
気づいたらヨーロッパの主要オケの首席がみんなロシア人、主要オペラハウスの演目がチャイコフスキー一色になるとか
ロシア音楽ファンの我々に取って夢のような事…なのか？w
0493名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 14:36:22.71ID:K+QnGvEr
まあソ連時代は形式主義的だとかいうよくわからない基準の芸術家の粛清はあったけど
0494名無しの笛の踊り
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2022/03/28(月) 17:20:06.20ID:zvGpC38K
>>ソ連の形式主義
人ってマジに命が掛かる極限状況だと、どんな意味不明で無理難題で奇妙奇天烈で実現不可能(というか不能)な要求でも、とりあえず要求通りのカタチにしちゃうんだなという事に(出来上がったモノに良し悪しは、さて置き)只々感心する。
0497名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 08:47:37.81ID:2gMmZMpG
>>495
複雑難解、抽象的、前衛的、退嬰的は反人民に当たるのではないか
0499名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 12:13:05.25ID:rJY6f7mg
カバレフスキーなんかはわかりやすい曲を作った代表格で本当にわかりやすい曲多いけど、
フレンニコフ辺りの曲は体制ベッタリだったわりにそんなにわかりやすいとも感じない…
まあ交響曲第2番だけは聴いてて笑っちゃいそうなほどわかりやすかったけど
0500名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 12:19:13.61ID:f3a8tdb3
あんまり分かりすぎると、徒に大衆に媚びた悪しき資本主義的陳腐と罵倒されるんやで。
0501名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 12:43:07.48ID:h7FyPpIY
カバさんは全体的にどれもわかりやすいよね
当局寄りというのもあるとは思うがあの作風が地なんだろうな
0502名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 13:02:05.42ID:eDlxzuKj
ショスタコの子供たちの思い出話にカバレフスキーがイヤな奴として出てくるね
0503名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 15:09:43.17ID:j/0fUlPd
少年漫画や児童漫画書いてる漫画家みたいなもんで子供向けの作品書いてて性格悪い奴ってリアリティあるな
0507名無しの笛の踊り
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2022/03/29(火) 21:25:52.33ID:b2aVrUL0
ピアニストのルビンシュタインの一回目の自叙伝「華麗なる旋律」も読みたいが古本で高値がついてるんだよねえ
図書館で取り寄せて読むしかないな

ショスタコのはAmazonのレビューにいいのがあるね(ドイツ人捕虜の話)
0508名無しの笛の踊り
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2022/03/30(水) 02:58:27.90ID:dWT3cmi4
>>507

https://www.lib.nerima.tokyo.jp/opw/OPW/OPWSRCHTYPE.CSP?DB=LIB&;MODE=1&PID2=OPWSRCH2&FLG=LIST&SRCID=1&SORT=-3&HOLD=NOHOLD&WRTCOUNT=10&PAGE=1&LID=2&HOLDSEL=2

https://www.lib.city.itabashi.tokyo.jp/licsxp-opac/WOpacEsTilListToTifTilDetailAction.do?urlNotFlag=1

https://www.library.toshima.tokyo.jp/bookdetail?2&;retresult=page%3DTOTAL%26key%3D%25E8%258F%25AF%25E9%25BA%2597%25E3%2581%25AA%25E3%2582%258B%25E6%2597%258B%25E5%25BE%258B%26mv%3D20%26pcnt%3D1%26reqsch%3D0%26sort%3D0%26&num=141884&ctg=1&reqsch=0

https://opac.lib.city.bunkyo.tokyo.jp/opw/OPW/OPWSRCHTYPE.CSP?DB=LIB&;MODE=1&PID2=OPWSRCH1&FLG=LIST&SRCID=1&SORT=-3&HOLD=NOHOLD&WRTCOUNT=10&PAGE=1&LID=1&HOLDSEL=2

都内のいくつかの区にはありますた
0509名無しの笛の踊り
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2022/03/30(水) 03:00:23.86ID:dWT3cmi4
>>508

23区の他の図書館も隈なく検索すれば
他の区でも所蔵されてるかもね
0511名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 20:12:25.29ID:gaKYapVQ
これで展覧会の絵の最終曲が、
キエフの大門→キーウの大門になるのだろうか？
曲名はいじられたくないんだけどねぇ

キエフ表記「キーウ」に 政府発表
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6422536
0512名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 20:24:37.22ID:GaRUDdmq
まぁ日本語読みしてる段階で十分いじられてるわけだけどねw
0514名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 21:43:49.11ID:ImAUhjxG
ロメオとジュリエットはずっとロミオとジュリエットじゃなくロメオとジュリエット表記を続けてるよねクラシック音楽業界
0515名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 21:49:16.42ID:Q7X2UhJW
ドヴォルザークとドヴォルジャークみたいに混在しそう
0516名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 22:04:03.80ID:GaRUDdmq
しかし、ロシア語のキエフはキーィエフだったりするから、日本語のキエフよりキーウの方がむしろ近いまであるw
0517名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 22:31:00.35ID:gaKYapVQ
スレチですが、長年親しんできた交響曲の番号も変えるもんじゃないと思う
混同するし違和感ありまくり

シューベルト：交響曲第8番「未完成」→交響曲第7番「未完成」
同じく：交響曲第9番「ザ・グレート」→交響曲第8番「ザ・グレート」
0518名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 22:38:59.91ID:gaKYapVQ
おそらく文部省の意向でのスメタナのモルダウが、
ブルタバ・ヴルタヴァに変更も正直受け入れがたいなぁ

合唱曲モルダウを歌う時は、詞を改変するのだろうか？

♪なつかしき河よ　モルダウの
清き流れは　わが心
うつくしき河よ　モルダウの
青き水面は　今もなお
↓
♪なつかしき河よ　ブルタバの
清き流れは　わが心
うつくしき河よ　ブルタバの
青き水面は　今もなお
0519名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 22:45:49.98ID:mSLWHb99
無理やり歌詞乗っけてるだから、発音に合わせた歌詞に作り直せば良かろう
0520名無しの笛の踊り
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2022/03/31(木) 22:51:24.03ID:C0tjaCWo
>>517
それは研究の結果そうなったんだから、それでいい
そうでなくても「ザ・グレート」は4種類も番号があって混乱してたんだから
今後は8番に統一すれば、混乱や違和感も一時的なもので消える

今時ドヴォルザークの「新世界より」を5番でないとおかしいなんて言う人いないだろ？
0521名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 23:05:24.32ID:mbyZq6im
グルジア→ジョージアもまだ入れ替わりきってないし、そう簡単には変わらないんじゃないのかね
気にする人は「キエフ（キーウ）の大門」表記で
0522名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 23:20:24.40ID:gaKYapVQ
＞今時ドヴォルザークの「新世界より」を5番でないとおかしいなんて言う人いないだろ？

まぁ確かにｗ
ただ、昔から新世界は9番表記が大半で、 新世界9番(5番)表記は少数派で、新世界5番(9番)表記はもっと少なかった気がする
なので違和感はまずない
大昔は新世界5番のみもあったはずだがリアルタイムではないので自分にはしっくりこない
0523名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 23:21:32.50ID:gaKYapVQ
また、「未完成」7番はいくら研究の結果とは言え、やっぱり自分としては受け入れがたいな
キザな言い方かもしれないが、恋人の名前をいきなり変えられても困惑するだけだよね
なので自分はシューベルトの7番とは言わず、番号を付けずにシューベルトの「未完成」と呼んでいる

「ザ・グレート」も然り

ま、個人的な相対的な感情のお話なので、どちらが正しいなどと議論する気はありません
0524名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 23:59:22.71ID:UuEA+rdb
新世界の「5番」表記はドヴォルザーク本人の意向に反して出版社が勝手に滅茶苦茶な番号を付けた流れを汲むものだから作品の整理が進めば廃されるのは自然な流れだった

シューベルトの（新）7,8表記は（旧）8,9表記が作品の整理も経てかなり定着してからの変更だったからお仕着せ感が強い
1978の変更以来半世紀近く経っているのに未だに反発されてる
とはいえグレートを9とするのも（1951変更 その前は7）これはこれで反発する勢力が残っているからややこしい
0525名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 00:21:05.87ID:3qOkL72q
新世界みたいな超有名曲でも、番号の変更はそのうち慣れる
シューベルトも変わるし、モーツァルトのピアノソナタも変わる
当初違和感があるのは仕方ないが、「だから変えるな」は言い過ぎ
0526名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 00:31:55.24ID:3qOkL72q
展覧会の絵でいえば、2曲目の「こびと」が消えつつある
侏儒とかグノームと呼ばれることが多くなった
差別的だと捉えられるような名称は、わりとスッと変わるな
ロマの踊りとかノートルダムの鐘とかコイサンマンとか
0527名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 00:34:07.68ID:3FpAQfcF
モーツァルトのピアノソナタの番号が変わってもモーツァルトの交響曲の番号は変わる気配が無い不思議
0529名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 07:43:06.25ID:+cRfTCf4
変えてほしくないねえ
ヨンジュウバンという語感とあの曲はもう切り離せない
0530名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 12:09:53.59ID:2qO6Msij
新世界は運命と並んで5番だからいいんだ、変えてほしくない

…という人も昔はいただろう
でも変えても皆すぐに慣れる
慣れない高齢者もそのうち消える
0531名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/03(日) 08:31:59.23ID:UESjUdt4
>>526
ナチスユダヤによるそういう無意味な言葉狩りを止めさせないと
0532名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/03(日) 08:45:30.82ID:g74Pxosl
「ナチスユダヤ」とかいう変な言葉使ってる奴いるな
0533名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/03(日) 09:42:28.44ID:NlcpFo1B
https://fujisoba.co.jp/news/entry/entry001697.html

ロシア人は昔から、蕎麦の実を食べているんです！
というお話とグレーチカ（蕎麦の実）を頂きました。健康食品やスーパーフードという認識もあり、お米（ごはん）の代わりに炊いたり、おかゆにしたり、スープに混ぜたりと食べ方の文化も多様性があるそうです。

ロシア料理としてグレーチカを富士そばで提供したら、在日のロシア人、ロシア好きの方々が喜ぶのではないでしょうか？
富士そばにロシア人のお客様が増えたら、とても面白いと感じました。
0534名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/03(日) 10:24:52.47ID:DfwV55Il
>>533
茹でただけの蕎麦の実を肉や魚のグリルの脇に載せたりしてたけど素朴で旨いな
0536名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/04(月) 15:22:30.76ID:8B7t84iS
>>535
人間は戦争になればどんだけでも残酷になれるからな
ロシア人は二次大戦でもスターリンの粛清でも相当の人が殺されているのにまだ気が付かないのかね

あれだけ素晴らしい音楽を作る民族なのに悲しいことだわ
0537名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/04(月) 16:48:56.17ID:amML8V6u
日本は若者に特攻やらせて東京大空襲やられて原爆落とされてボロボロになって日本史上初めての降伏をした後のアメリカの統治があれだったから降伏の認識が狂ってしまってるのさ
0538名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/05(火) 09:37:17.18ID:Ait3BmxX
>>524
「やっぱり8番大好きー」
「俺もー」
という会話で別々の曲の事を言ってるケースもありそうw
0540名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/06(水) 05:32:40.03ID:diGfi8f6
>>538
「未完成」「グレート」でなくて番号で呼んでる時点でちょっとめんどくさい奴
0541名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/08(金) 07:12:05.60ID:HgAC1ncB
シューマンやメンデルスゾーンの順番のぐちゃぐちゃは整理してほしい気もするが変更したらやっぱり混乱するだろうし複雑
結局作曲順は覚えてしまってるから今のままでも支障は無いけど
ショパン協奏曲も今さら直せないんだろうなあ
0547名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/08(金) 18:56:33.94ID:D/JqMGPi
チャイコフスキーの父親はウクライナ人
スポーツ大会に参加しているロシアの代表チームは、表彰式でロシア連邦国歌の使用が認められていないため、代わりにチャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番の一部を利用している。
ロシアはネオナチと罵る人種の音楽を採用していることになる
0548名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/08(金) 19:00:31.93ID:D/JqMGPi
チャイコフスキーは1840年5月7日、ウラル地方ヴォトキンスクで、鉱山技師（工場長）イリヤ・ペトローヴィチ・チャイコフスキーの次男として生まれた。チャイコフスキーとは祖父ピョートル・フョードロヴィチの代にチャイカ（Чайка: 伝統的なウクライナの苗字で、カモメを意味する）から改めた姓であり、家系は現在のポルタヴァ州に領地を持っていたウクライナ・コサックのチャイカ家に出自を持つ[2]。
0549名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/08(金) 19:16:18.70ID:DyA7b4QU
>>547
全体的に思い込みが激しいレス
0550名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/09(土) 05:45:07.58ID:O4cKoR3M
悪質なゲイの権利擁護やフェミはナチスユダヤのカネモウケ

今のタイミングならプーチンがそれの大本をぶち壊せるかもしれない
0551名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/10(日) 10:14:59.58ID:dqawp2mZ
ポーランド系：グリンカ、ストラヴィンスキー、ショスタコーヴィチ
ウクライナ系：チャイコフスキー
ジョージア系：ボロディン
アルメニア系：ハチャトリヤン
タタールスタン系：ラフマニノフ、スクリャービン
フランス＆リトアニアハーフ：キュイ

狭義のロシア人作曲家って意外と少ないな
ムソルグスキー、リムスキー＝コルサコフ、グラズノフ、カバレフスキー、バラキレフ、リャードフ

プロコフィエフはウクライナ生まれだけど、ロシア系なのかな？
0552名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/10(日) 10:58:32.52ID:P8RAibSh
プロコフィエフともなるとロシア人としての民族意識とか帰属意識がどこまであったものか？
もうちょっとコスモポリタン＆政治的にソ連人に近い？
0553名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/10(日) 21:28:59.15ID:EDgIA/4E
ロシア音楽家の放送音源もしばらくは出ないだろうなあ
0554名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 05:53:31.65ID:kKETq87T
そもそもウクライナの民族意識(現在でも人によってバラバラ)自体が最近のものなので
帝政時代だとルーシの一部って認識しかないと思う
0555名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 06:14:56.93ID:+Z0dE8tY
>>551
ムソルグスキーとリムスキー＝コルサコフは、（あと指揮者ではムラヴィンスキーも）
ガチのロシア貴族だから、ロシア系で間違いないだろうけど

グラズノフ、カバレフスキー、バラキレフ、リャードフはどうなんだろう？

あとシュニトケはユダヤ系
0556名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 14:09:16.94ID:Ehdwk5Fq
>>555
出自を辿ると、ロシアの場合は名門新興問わず貴族ほどロシア人(民族)どころかスラヴ人(民族)かどうかもアヤしい人ばかりですぞ。
むしろ庶民とか農奴の方が土着してた分純粋にロシア人(民族)に近い。
0557名無しの笛の踊り
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2022/04/11(月) 14:17:46.40ID:rEF01yCK
ロシアは意外と多民族国家、多民族文化だよね
ロシア文化から血統的に純ロシア人でない人を排除したら、相当寂しいことになる
0558名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 14:34:13.16ID:7BiUJ+sB
意外とどころかアメリカ並みに民族のるつぼなのがロシア
ウクライナも同じ
0559名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/11(月) 19:04:33.24ID:+Z0dE8tY
>>556
ムソルグスキーは、15世紀から続くロマーン・モナスティリョーフ公爵家の14代目。

軍人貴族リムスキー＝コルサコフ家は、14世紀から続くコルサコフ家の分家。
ニコライも海軍将校だが、兄も海軍将校で幕末に来航したプチャーチン艦隊で艦長を勤めてる。
0561名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/12(火) 20:34:52.65ID:bfOiGbyK
「組曲「展覧会の絵」」
ムソルグスキー:作曲
（ピアノ）ゲアハルト・オピッツ
（32分37秒）
0562名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/14(木) 13:18:00.91ID:2h5EOHS2
>>555
カリンニコフ
お料理県出身()

若書きっぽいけどシンフォニーは、個人的にシベリウスよりイケてると思うんですがねぇ
0564名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/14(木) 13:46:25.34ID:2h5EOHS2
最近の変人だと、Batagov　と、 Martynov もロシアかな。
バタゴフの演奏したメシアンの眼差しはクソ遅ですが立派なものでした。
マルティノフの正教会式典風の音楽()はなんともアレですが…
0566名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/14(木) 19:39:18.80ID:C+DUdS4k
>>565
素晴らしい
ブラボー
0569名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 02:41:51.03ID:21MnDfi6
>>565
コメントの「eroi」にびっくり。
調べてみたら
イタリア語で「英雄」って意味。
「eroica」は、この派生語(英雄的)みたい。
0571名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 08:13:21.88ID:W6Smij6L
>>569
英語だとHが付いてHero（ヒーロー）になる
0572名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 08:24:19.35ID:/PO4VIBh
ド級編隊エグゼロスの作者が
HEROはHとEROで出来ている
ヒロインは"H"と"エロいね(eroine)"で出来てる
と書いてたな
0574名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 18:36:15.90ID:tXYt32m9
>>569
「eroi」は複数形ね
だから正確には「英雄たち」

聴衆も含めての賛辞なのだろう
0575名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/15(金) 19:22:18.70ID:5tSdmS9v
まあクラオタはエロイカ交響曲を飽きるほど聴いてるんだから瞬時に意味理解できるはず
0576名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/16(土) 12:02:09.91ID:tccRKCMi
3番　Sinfonia eroica　クラシックファンの間で一般的に通じる
6番　Sinfonia pastorale　あまり通じない

この差はなんなのか
0577名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/16(土) 12:15:04.12ID:lCwmWsvA
6番は原題がドイツ語表記だからシンフォニアとは言わない
0578名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/16(土) 13:05:39.10ID:hpuxV/5T
ソ連映画の「レニングラード攻防戦」で、ドイツ軍に包囲状態にされてる
都市でエグモント序曲が演奏され、それをラジオ放送を通してドイツ将校
が耳にして驚くシーンがあったな。そこはロシアものだったろうと思った。
0579名無しの笛の踊り
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2022/04/16(土) 13:57:48.44ID:TK0DIZ1D
ソ連のラジオ放送を傍受してた西側の工作員が、ある日一日中、英雄の第二楽章流してるの聞いて、指導者の死を知った(確信した)とかいう「実話」があったような。
はてさてプーチンの時はどんな音楽が流されることか？
0580名無しの笛の踊り
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2022/04/16(土) 14:09:43.32ID:OOutSSe4
>>578
それは実話だけど、曲はショスタコーヴィチのレニングラード交響曲
0582名無しの笛の踊り
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2022/04/18(月) 00:32:44.63ID:ydL8Y9OO
ブレジネフ、アンドロポフが死んだときは
(ゴルバチョフ時代のクーデタ時も)
臨時で、白鳥の湖が流されていたらしい。
それ以外もバレエ音楽が定番って聞いたけど
記憶違いかな。
(スターリンの時も白鳥の湖だったと記憶していたけど
検索しても出てこなかった)

今年3月に放送停止にされたロシアのテレビ局
最後の番組は、白鳥の湖を流したらしい。
https://globe.asahi.com/article/14568707

ちなみに、今、放送中のNHKプレミアムシアターは
白鳥の湖三昧。
放送時間中に、プーチンが…ってことにはならないよね。
0586名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 08:36:40.31ID:iYbqMvfU
>チャイコフスキーコンクールが除名された・・
日本のサヨ的偽善評論家が「音楽、芸術に政治を持ち込むな！！」なんてイチャモンつけそうだね。
0587名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 09:40:44.43ID:iYbqMvfU
日本のサヨが話し合いだのと言ってる間に狡猾なロシアはどんどん既成事実を積み
重ねる。親ロ派サヨはこういうロシアに時間稼ぎをさせる目的で変なイチャモンを
つけ、ロシアの攻撃を側面援助してるに過ぎない。
0588名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 11:17:40.36ID:LA5dNJcc
>>587
音楽と関係ないネトウヨは黙っとけ！
0590名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 11:21:52.34ID:t0bUN8Fr
こういう極端なこと言い出すからパヨからネトウヨは野蛮って言われちゃうんだよなぁ…
まぁ今回は共産党も一緒になって文化排斥運動を展開してるから強く言えないみたいだが
0591名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 12:06:34.22ID:iYbqMvfU
>芸術は政治と独立して考えるべきだとは思いませんか
全くそうは思はない。冗談もいいかげんにしてもらいたい。日本も含めて世界どこ
も、守るも攻めるも（為政者側、「人民側」）音楽も美術も演劇も皆一皮むけば政
治的な手段、意思表示の手段に過ぎない。チャイコフスキーコンクールなんかいい
例だ。
0592名無しの笛の踊り
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2022/04/21(木) 13:27:52.87ID:AkcD22yv
変な改行おじさん
0594名無しの笛の踊り
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2022/04/23(土) 06:17:54.51ID:ZkmfDe54
敵はナチスユダヤ

日本でやんごとなき血統を僭称するクズﾄﾞﾓはその親派

ネトウヨもアカもパヨクも日本に居るのはその木っ端


北海道は諦めろ
0595名無しの笛の踊り
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2022/04/23(土) 17:58:26.77ID:HjT2XO/8
首謀者ソロスの名前が報道されない不思議
0596名無しの笛の踊り
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2022/04/23(土) 20:23:42.51ID:PrIObYMm
たいしたことない曲のヘタクソな演奏でも、ロシア音楽なら拍手喝采。日本人（特に高齢者）のロシア音楽好きは異常だね。
0597名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 05:47:35.49ID:UwslaC5m
【福岡】明石元二郎の顕彰碑が生誕の地・福岡で除幕　
門田隆将氏「諜報・謀略工作を展開して日露戦争で日本を勝利に導いた」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650699764/

日露戦争再びだね…
派手に表立った武力紛争があるとは限らないが、これから大変だよ。

今の日本は武力どころか経済でも勝てっこない
0598名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 07:54:06.83ID:qFGg1hDh
>>597
20世紀以前の古臭い帝国主義や覇権主義を信奉してるバカがいる限り自衛力を持たなくちゃならないのは残念なことだけどね
日本は逆に政府企業の劣化が目立つわ
特に政治だね
日本国民が経済的に苦境に陥ってるのに大して財政対策を打とうとしない減税もしない
こんなんじゃイノベーションは生まれんよ
0600名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 08:21:37.68ID:Q7bSqQPA
>>599
このような事態でウクライナに注目が集まるのは嬉しくも悲しい事だ
0602名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 11:51:57.73ID:UwslaC5m
製鉄所が押さえられてから、ナチスユダヤ上げの日本語情報が一気に減ったなw
0603名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 13:30:56.64ID:V5TAaAKC
>>600
ウクライナと言えばホロヴィッツ、ミルシュタイン、オイストラフ、ギレリスに代表されるユダヤ人音楽家だったが、ウクライナ人がナチスと一緒になってユダヤ人虐殺してからウクライナから優れた音楽家は出てこなくなったね
0604名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 14:12:27.97ID:UwslaC5m
ユダヤ人の一派がナチスを使ってユダヤ人他派を殺した
敵を抹殺して被害者ぶって、卑怯だよな
0605名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 16:52:37.16ID:Q7bSqQPA
それにしても
俺の記憶が正しければ昨年まではクラシック板においては
ウクライナの作曲家や演奏家に言及した人は誰一人としていなかったし
ピョートル・チャイコフスキーがウクライナ系である事も触れられていなかった
やはり5ちゃんねらーは世間で話題になった時だけどこからか群がってくるお祭り好きの野次馬だな
0606名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 16:55:02.91ID:KeIKj07V
蘊蓄というのは聞く人がいないと只々虚しいだけなんだよぉ〜…フツーは
0607名無しの笛の踊り
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2022/04/24(日) 17:23:25.33ID:1iR4qxxJ
https://www.afpbb.com/articles/-/3401397
キーウ交響楽団、侵攻後初のツアーへ
2022年4月21日 17:38　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランド ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]


https://www.afpbb.com/articles/-/3401572
字幕：キーウ交響楽団、侵攻後初のツアー
2022年4月22日 12:55　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランド ヨーロッパ ウクライナ ロシア ロシア・CIS ]

※動画ニュース
0608名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 18:29:37.79ID:UxRvyQPW
>>605
今のウクライナはキエフのバレエが優秀だけど、それ以外はいまひとつ
0609名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 19:30:53.04ID:UwslaC5m
>>605
ウクライナじゃないよ
大日本帝国やそれを承継した東朝鮮がどれだけ悪質かという話さ
0611名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/24(日) 21:31:57.90ID:T/2LNPm3
ソ連版佐村河内守のオフシャニコ＝クリコフスキーことミハイル・ゴルトシテインもユダヤ系ウクライナ人
0613名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/26(火) 18:40:59.63ID:FulfnFVY
昭和天皇はヒトラー

地震（笑）

パールハーバー

感謝リストの日本外し


w
0615名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/27(水) 09:41:01.50ID:N2ZnEu25
>>613
今回の感謝動画はウクライナへの軍事支援に対する感謝の動画であり、今回、我が国は自衛隊法１１６条の３についての例外運用で装備品を支援したので、逆にこの動画で国名がないのは当然かと思われます。
ですから、中立国ということで日本と同様の支援形態のスイスの名前も在りません。
過去のウクライナ政府機関からの別な動画では、ちゃんと日本の国名も挙げて感謝されていますよ。
0616名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/27(水) 09:58:21.40ID:piJKhAEk
国際的には軍事支援したことになっとるがな
日本国内の言葉遊びなんぞ外人からすればどうでもええし
まぁ岸田のやらかした最悪の判断ミスや
0617名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/27(水) 23:20:24.62ID:N2ZnEu25
3月14日、ウクライナ副総理が世界に発信した動画では、名指しで感謝が示された国は「ドイツ、スイス、イスラエル、日本、ベリーズ、ニュージーランド、ペルー」。アジアの国は日本のみだった。でも全く話題にならなかった…
0621名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/03(火) 21:20:13.43ID:pFW8mbYv
>>559
ムソルグスキーて公爵家なのか
よく考えたら当時、アル中になれるってだけでも金があるってことか
0623名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/12(木) 06:03:09.02ID:Gy4Ly9HG
先週のNHKの番組でウクライナのシルヴェストロフ（Silvestrov）の友人でロシアでコンサートを開いて
警察監視の中演奏しきった演奏家が紹介されていたけど名前分かる人います？
0627名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/07(火) 13:06:03.04ID:zo2lfMcE
ウクライナ劣勢が明らかになってくるとレスが止まったねw
0628名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/07(火) 14:39:27.93ID:dViNCL0u
ウクライナ軍による「戦闘状態」の「撮影現場」

y0utube.c0m/w@tch?v=da_kOf0upBI
0629名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/07(火) 14:43:35.68ID:dViNCL0u
↑女性監督の声
「全員配置について　撮影始めます　ドアアクション」
「ほらほらほら　行って行って行って」
「みんな走って　戦争よ　もっと速く」
0631名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/06/26(日) 05:48:28.83ID:8UgzlEgs
で、おまえら、ウクライナ国立のリャトシンスキー>>599 はどんな塩梅ですか?
0633名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/19(火) 20:10:41.88ID:RaCZvPRq
Russian Revelationから出ていたロジェストヴェンスキー指揮の
フレンニコフ　ヴァイオリン協奏曲の独奏が
Yako Satoて書いてあるけど、誰？
もしかして佐藤八子さんみたいな日本人？
0634名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/07/19(火) 20:14:46.61ID:RaCZvPRq
調べたら佐藤陽子の誤植かもね
当時、ソ連に留学してたみたい
0635名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/03(土) 12:07:50.22ID:89GKz1tX
昔のロシアの指導者はイーゴリ遠征物語で上奏教育されてたから聞かせて眼を覚まさせないと
他国に手を出す前に国内で団結しろという反面教師的な話がオペラだとイーゴリの勇敢さへの賞賛にすげ替えられてるけど
0636名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/29(木) 16:37:11.04ID:U2s3Ncoa
スポーツ選手に召集令状が出ているようだけど、
音楽家も危ない？
0637名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/29(木) 19:30:22.67ID:882pfNy3
18〜65歳の男性が赤紙対象なので、この板で話題に上る人は
殆ど招集される可能性がある
0638名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/30(金) 07:04:45.32ID:o0oIorgb
このスレが戦死広報で埋め尽くされる日も近いと言う事だね。
0639名無しの笛の踊り
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2022/09/30(金) 11:22:59.32ID:vKQzn1yM
2022年2月8日 8:51
ノルドストリーム２計画に反対するバイデン氏は
「ロシアが侵攻すれば、ノルドストリーム２を終わらせる」と指摘。
ドイツの管理下にある事業をどう止めるのかという質問には「われわれにはそれが可能だ」とだけ述べた。
https://jp.reuters.com/article/usa-germany-idJPKBN2KC2D2
↓
2022年9月30日 1:06
ロシア「海底パイプライン破壊、バイデンによるテロ」
ペスコフ報道官は「このようなテロ行為が国家の関与なしに起こるとはきわめて考えにくい」とし、「国家レベルのテロ行為のように見える」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3582028981f940fda3c02a33838c2b99acaf2528
0640名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/30(金) 20:14:57.24ID:vKQzn1yM
自作自演戦争屋アメリカ、ドイツにもそっぽを向かれる

BREAKING: Germany says attack on Nordstream pipeline has triggered NATO Article 5, but it's complicated since it was by the United States

【速報】ドイツ、北東流パイプラインへの攻撃でNATO第5条が発動されたと発表、ただし米国によるものなのでややこしい

https://twitter.com/ReutersPitchbot/status/1574848089709547524
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0642名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/01(土) 12:57:26.24ID:B3JypxJY
ドイツ民主共和国復活とか
0643名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/01(土) 13:18:01.50ID:4tp2GwQA
まあ普通に考えて99.99%アメちゃんだよな

ロシアはいつでも元栓を閉められるし、実際段階的に流量を絞っていた
絞ったものを再開する可能性を残すことで交渉材料にしていたし、そもそもロシアの財産

このロシアの強力な交渉カードを横から破り捨てたい奴は誰でしょう
なお基礎条件はあの近辺で軍事活動ができる国に限る
0645名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/01(土) 13:36:09.05ID:4tp2GwQA
175ベイちゃん(光) [AT]2022/10/01(土) 13:33:45.33ID:KxF42Psu0

ロシアはガスでぼろ儲けなんしょ
なら破壊するメリットないもんなぁてことは、あっ…
0646名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/02(日) 03:05:29.69ID:5cHSep+U
432宮ちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2022/10/02(日) 02:34:59.84ID:bE32N9NW0>>434>>435

ドイツでどこの国がパイプラインを破壊したか？っていうアンケートとったら
９６％の人がアメリカって答えてて笑った
0647名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/03(月) 00:13:29.09ID:Vw5qNRBC
@dadajiji

ウクライナがヒットラーの残党であること、アメリカやイギリス、そして、日本のNHKなども協力していることも明らかになった。あなたはどちらも立場に立ちますか。どちらを支援しますか。周りの人にどう訴えますか。

https://twitter.com/dadajiji/status/1576582294059757569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0648名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/03(月) 00:31:35.98ID:pjkAFAO7
時代遅れの法律を振りかざして受信料を取るのは止めろよ 　10/03 00:31
0649名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/05(水) 16:04:25.91ID:JsiYJEhS
そのキチガイのTwitterアカウント数年ぶりに見たわ
こんなところに貼るなよ
0650名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/06(木) 22:44:28.19ID:uLxAObUE
国歌を今度は「Боже, царя храни」に戻そう
0651名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/10(月) 15:22:08.87ID:FDjdm+GF
生誕150年なのに忘れ去られているスクリャービン
0652名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/13(木) 21:21:11.44ID:5AiB1b+A
シチェドリンの妻

ザ・プロファイラー「マイヤ・プリセツカヤ　バレリーナの自由への闘い」
[BSプレミアム] 2022年10月13日 午後9:00 ~ 午後10:00 (60分)
「２０世紀最高のバレリーナ」プリセツカヤ（ロシア）はなぜ、８０歳を超えても舞台に立ち続けたのか？
自由に踊る歓びを求め母国ソビエトで闘った、美しき不屈の生涯とは？

「奴隷にはなりたくない。自分の運命は自分で決める！」政治が人々を抑圧する母国ソビエトで、
自由に踊る喜びを求めた「２０世紀最高のバレリーナ」マイヤ・プリセツカヤ。
粛清で父母が投獄され、本人も天才ゆえに監視され言動や表現を制限される。
脅しや圧力に苦しみながらも、なぜ逃げることなく踊り続けたのか？
見る者を圧倒する美と身体能力と独創性が織りなすマイヤのステージ映像を交えながら、自由を求め闘った生涯に迫る。
0654名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/16(日) 22:18:20.86ID:qm33nxgD
シモノフ来日はもうないかな
一度ナマで見たかった
0655名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/17(月) 01:41:05.60ID:VWLkOy1R
2023年はラフマニノフ周年だからあっちこっちでラフマニノフが演奏されるよ
0657名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/10/17(月) 08:25:40.43ID:5UvoBE7b
イスラエルがウクライナに肩入れするってよ
ラハマどころじゃないな

第三回世界大運動会w
0660名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/12/08(木) 07:54:38.64ID:Eu91uPXU
ナチスユダヤに煽られちゃったウクライナの愚民さんたち、

今冬、どうぞ暖かくしてお過ごし下さい。
0661名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/06(金) 19:03:57.51ID:JHrwh7eX
シチェドリンのバレエ「せむしの仔馬」メロディアのCD二枚組を持っているのだが
第二幕のトラックリストが落丁しててどういう場面なのかさっぱり分からない(´・ω・｀)

どっかで見られるところないかな
0664名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/01(水) 13:02:23.61ID:9SxCOaA0
もう1年か…

ナチスユダヤがしつこい

愚民も煽られて戦争を続けるし…
0665391
垢版 |
2023/03/01(水) 14:59:46.85ID:eujEZKfu
台湾有事になったら、日本だってどーなるかわかりません。
今日のウクライナが明日の日本になる可能性だってありまする。
0667名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/01(水) 22:23:08.72ID:us5MJQTy
国の規模で言えばロシアと日本は同格
ロシアとウクライナの関係は日本と朝鮮の関係に近い
日本がウクライナになるなんて笑止千万
0668391
垢版 |
2023/03/01(水) 23:59:14.29ID:CIGHvYbd
あれ？この場合の敵は中共だろw
0670名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/04(土) 19:49:43.82ID:4VWZgN1x
アメリカが立場を顕わにし始めてきて
一気に世界大戦臭が立ち込めてきたわけだが…
0672名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/04(土) 21:58:03.24ID:kGXg3+YY
>>671

https://www.youtube.com/watch?v=i5oWH6JWBJY
OVER THERE - DANDY YANKEE (COLORIZED)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3

『ヤンキー・ドゥードゥル・ダンディ』（原題: Yankee Doodle Dandy）は、1942年のアメリカ合衆国のミュージカル映画。
「ブロードウェイの父」と呼ばれ、愛国的な歌や『オーヴァー・ゼア』のような軍歌も作曲した、
興行師ジョージ・M・コーハン（英語版）（劇作家、作曲家、作詞家、俳優、歌手、ダンサーでもあった）の伝記映画である。

この映画の中でも『オーヴァー・ゼア』は、劇的な場面で歌われる。
0673名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/05(日) 11:41:32.10ID:N2l6Ejtb
チャイコフスキー、ムソルグスキーはロシア音楽と感じるけと、
ショスタコビッチはロシアというより、ソ連て感じ。

ストラビンスキーにもロシアって感じはしない。
異議は認める
0674名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/07(火) 10:44:53.78ID:v7CyHbDs
ストラヴィンスキーはロシアを感じるなあ

「春の祭典」にはロシアの凍り付いた大地が割れるような瞬間があるし、
「火の鳥」はバレエで視覚化すると、王子などには民族衣装を着せたらしっくりする。

ただし、なぜかロシアの土の匂いがしない。
「結婚」に少しは感じられるが傑作とは思わない。
ストラヴィンスキー自身が根っからの都会人だったんだろう。
0675名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/04/04(火) 11:31:54.42ID:dVFvs4Ba
フランスでカッペ扱いされて捻くれたんだと思う
だからロシア臭の強調と伝統の否定に走る
0676名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/08(月) 00:50:10.72ID:sgeNo/8l
春の祭典はバレエでみるとすごい土の匂いしない？
足音とかが加わるのもあるかも
067851
垢版 |
2023/05/08(月) 07:35:43.16ID:kYTco0vF
>>677
映像が暗くてアングルも悪いからバレエが魅力的に見えない。
演奏が稚拙でも再現版を初演したジョフリー・バレエ団の映像の方がお勧め。
0680名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/09(火) 11:57:37.26ID:05h1EiSN
下のニコ動ではやっとったやつやw
アングル編集が上手い気がする
0683名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/10(水) 00:18:14.15ID:1zasbzkx
https://www.colors-chords.com/blog/bbc%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%80%8C%E6%98%A5%E3%81%AE%E7%A5%AD%E5%85%B8%E3%80%8D%E5%86%8D%E7%8F%BE%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC-riot-at-the-rite/
『春の祭典』初演の再現ドキュメンタリー “Riot at the Rite”

1913年5月28日。パリのシャンゼリゼ劇場。
奇抜な振り付けと音楽により、ほとんどパニックだったというその騒動が伝説となっている「春の祭典」初演の再現ドキュメンタリー。
色々見た中でこれが一番です。

客席には、ディアギレフはもちろん、ジャン・コクトー、クロード・ドビュッシー、モーリス・ラヴェル、サン＝サーンスなど、蒼々たる顔ぶれがいたとか。
サン＝サーンスについては、冒頭のファゴットのソロで「楽器の使い方もわかっていない作品は聴きたくない」と席を後にしたというエピソードが有名。
ドビュッシーさえも理解出来なかったとか。

http://loki-art.jugem.jp/?eid=62
ＢＢＣドラマ『Riot at the Rite』ーー『春の祭典』初演を描く

https://www.youtube.com/watch?v=JcZ7lfdhVQw
Riot at the Rite
0684名無しの笛の踊り
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2023/05/13(土) 10:44:23.46ID:qRyaarGI
シェバりーんの曲を演奏する演奏会があるってよ
どんだけー
0685名無しの笛の踊り
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2023/05/14(日) 00:25:22.60ID:YiBVeolG
>>683

これ、NHKとかで声優さんの吹き替えつけて
2013年あたり（春の祭典上演100周年）で放送してほしかったな
せめてウクライナ戦争前に放送してくれてたら・・・

ディアギレフとニジンスキーのくんずほぐれつな部分とかあるけど
再現ドキュメンタリーとしてとても興味深く素晴らしい作品でした
0687名無しの笛の踊り
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2023/06/17(土) 01:00:45.45ID:n0wyuoR3
グバイドゥーリナまだ生きているんだな

現代音楽は聴かないけど、例外的に刺さる人だ
0690名無しの笛の踊り
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2024/01/16(火) 16:55:27.85ID:VtNZNyPa
今度の大河ドラマでシェヘラザード激似のBGMが出て来るんだが
源氏物語に千夜一夜物語を重ねるつもりなのかね
両者の接点が見付からんがw
昔「今宵はここまでにいたしとうございまする」ってのはあったな
0691名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/02/23(金) 22:58:16.56ID:3Ox+8EhT
スヴェトラーノフ指揮ソヴィエト国立交響楽団のチャイコフスキー三大バレエ全曲なんか少し前はヴェネツィアとかいう怪しいレーベルで廉価ボックスになってたし、メロディアのCDも容易に買えたものだが、今はなかなか見つからない。中古も見つからない。
0693名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/03(金) 17:30:07.48ID:LxCOyNwP
>>690 シェエラザードぽい？、どこかわからん。でも、この大河ドラマの音楽の中の人のラフマニノフびいきは清々しいくらいだ。
0694名無しの笛の踊り
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2024/05/03(金) 19:22:30.09ID:GBHpcMBH
あるじゃん
今年の大河の音楽は
元ネタ当てクイズと化してる
0695名無しの笛の踊り
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2024/05/05(日) 21:04:23.96ID:k3wAbqsd
ああ、ヴァイオリンソロのやつか。宮殿と夜が背景みたいになってるところは、今回のドラマとアラビアンナイトは重なるところがあるかもしれないな。
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