X
ブラームスの交響曲全集 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b3c1-fGXT)
垢版 |
2022/12/17(土) 12:54:47.95ID:wy7hubTi0
>>849
君はここでもくそジジイとしてクズ認定されてるよ
そう呼ばれてる自覚はあるよね
負け惜しみ乙
0852名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea9e-JDfe)
垢版 |
2022/12/17(土) 12:55:26.99ID:oShLRbkT0
食料自給率３割。

ということは、偏＊値６０以下は、将来、アウシビッツもしくは戦場へ。

ほとんどの若者、つまり特に偏＊値５０以下は最前線へ。

人口減少社会、日本の将来は暗い。
0854名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:03:29.06ID:OORavUoGa
>>851
そりゃブラームス交響曲をまるでBGMか、オーディオの評価道具くらいにしか見ていない音痴から
くず扱いされるのは当然だろ
楽譜の話も演奏の話もついてこれない連中からは
嫌なジジイと思われるに決まっている
キミの指摘は当たっていると同時に
君たちの立場も明らかにしてくれているわけだ
アホなキミはそこが間抜けで
恥ずかしさを感じずに書き込んでるんだよw
0855名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:14:36.42ID:OORavUoGa
なんだ、嫌みと嫌がらせははやいのに
ブラームス交響曲の話はだんまりかよw
これが実態

モノラル、非全集の指揮者の話だって
全然続けられないじゃないかw
再生装置の話が出たって怯むこと無く
そのテーマの面白さや意外性を持ち出してこれる人もほぼ、いない
ムラビンが出て、クナが出て、おしまいか？

そういう実態か？w
0858名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ da8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:35:26.68ID:aWUv6ktB0
>>855
クナを凄演と評したところを貶して話の腰を折っているのはお前じゃないのか

ムラヴィンスキーは、寄せ集めで全集がいくつか出ている
クナッパーツブッシュは１番が残されていない。一時期クレンペラーの録音が
クナとして伝えられていたことがあったが
0859名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 13:51:42.58ID:OORavUoGa
>>858
当たり前だ
凄演なんて変な評はカスのつけるものだからな
それで腰折れてしまうならその程度
きちっと凄演、語りきればいいだけのこと

ディスコグラフィー的なことは凄演とは関係ないが
そういう情報がほしい人もいるだろうよ

凄演、そんな評は無意味なのは変わらないがなw
0860名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 14:10:48.10ID:azBYQ6jX0
>>859
ならばお前の秋山和慶の評価 >>683 は、全てを語り切っているのか？
凡百の駄文のひとつでしかないだろ
糞耳はお前もだ
0861名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 14:31:24.26ID:OORavUoGa
>>860
俺をなんだと思っているんだ？はぁ？


俺は有名なくずジジイで戦績オール✕の情けない奴なんだぞw
他人にけちをつけるのはとても上手だが
いつ俺が秋山を語りきれると言った？
そんな気も能力もないさ
楽譜は読める、アナリーゼも出来る
指揮の真似事もしたことある
著名な指揮者や演奏家との出会いや語らいもある
しかーし幸いにも全く才能がないので
恐ろしい芸術の沼地にはまらずにすんだんだよ
それだけだ
信じる必要は全く無いが、
俺にあれしろこれしろという前に
あんた自身がクナの凄演を語ればいいだけのことw
分かったら、さっさと凄演語るか、他の話題に移るかしたらぁ

俺は今日はここはもう飽きてるので、
この後は、シューマンのピアノ協奏曲のＬＰ(ミュンシュ、フランソワ)を探して聴くことにするんだわw
いつもCDで聴いてるけど今日はＬＰ気分w
0862名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 14:41:57.26ID:QsO0rgio0
自己卑下で逃げたか
0864名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 14:57:25.33ID:OORavUoGa
>>862
お前の精神構造は腐りきっているなw
誰もアホらしくて言ってくれないようだから俺が言ってやるよ
逃げてなんかいないよ
秋山がどんなに優れていても
日本のローカルオケを振ったのでは
何にも聞き所はないと言ってあるとおり

ＬＰがまだ見つからない、確か本箱の裏のＬＰ置き場にしまっていたはずなんだかw
このあたりのボケはホント悲しくなるよ
0866名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ da8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:14:15.77ID:jlt9xPho0
父クライバーのブラームス録音は残ってない
0868名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:12:27.80ID:aY8NpEBNa
ほら見ろ、クナの凄演、何も出てこない
商業ジャーナリズムの口真似で、
自分の稚拙な感想を粉飾してるだけのアホの群れの一人だろ、
俺の自慢を卑下と取り、
凄演放置で楽な生き方だな

イヤーやっぱりＬＰはいいねえw
0869名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:44:10.72ID:4+uRE6xo0
何だ、まだ居たのか
別に俺も凄演を語るつもりは無いよ
誰かさんみたいに、自分の能力を過大評価して自慢するつもりもないしね
0870名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 16:56:21.58ID:aY8NpEBNa
負け犬
プッ
思った通りのくずだった
凄演、覚えておくよ、迷アホ感想

ＬＰ聴いてリフレッシュ完了

エーリヒクライバーのブラームスがないのはホント残念だな
0871名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 17:15:38.55ID:mRIFPHcV0
クナ＆ウィーンフィルの３番、読んで字の通り、凄い演奏だからそう言ったまでのこと
どう凄いのかは聴いてみろとしか
あ、もし期待外れでも俺は返金はできないがね
0873名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 17:25:44.82ID:mRIFPHcV0
誰も賛同しないのは、お前の方だと思うぞ
裸の王様さんw
0874名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 17:27:49.12ID:aY8NpEBNa
どこかのスレにもあったけど
楽譜読めない
楽譜読めてもアナリーゼ出来ない
ドイツ語も英語も出来ない
録音の分離がいいと喜んでいる
ま、こういうレベルでは
凄いから凄い(←追加)
あれがいいこれが好きってなことしか
言えないから
さびれるしかないよ
0875名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 17:33:45.92ID:mRIFPHcV0
せいぜい自慢して自己の過大評価を続けてればいいさ
裸の王様さんw

こんな場末の便所の落書きで糞に塗れて自己満足に浸る人生w
0878名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/17(土) 17:46:13.49ID:Q0AIve0/0
逆に聞きたい
楽譜も読めてアナリーゼも出来てドイツ語も英語も出来て
指揮の真似事をしたこともある
著名な指揮者や演奏家との出会いも語らいもある

そんな御仁が、なぜこんな場末の便所の落書きでマウント取って喜んでいるのか？
0881名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-bsQF)
垢版 |
2022/12/17(土) 18:16:25.62ID:IVIVAMrJa
>>878
マウント取るなんて考えてもいない
前に言ったように私の独断でIQ120以下と
決めつけたレスはあぼーん
これも私のIQが120以上なんて一度も言っていない、たぶん100近辺かな、もっと下かも
昔のクライタのように、きちんと説明してくれる人が
いるかもしれないと馬鹿な期待をして
うろつきさまよって
手当たり次第にごねてるだけ

今日はずいぶん素性を明かしたから
信じるかどうかはあなた次第です

ブラームスは一時の熱が冷め、嫌いになっていたのも薄まり
少々学び直そうかと言うのが現状
(交響曲だけではない)

ブラ１の冒頭ティンパニ第一打のため具合、弦との揃いはどの時点、等が今の課題かな

秋山ファンの中には指揮を教わっていた人もいるから
そういう人が百億分の１の確率であっても
ふと現れないかなと思っているんだけどねw
アホなんでw
0884名無しの笛の踊り (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5hSe)
垢版 |
2022/12/17(土) 20:29:51.64ID:kzXYfvIwd
オタク趣味のスレだからしゃあないけど
やたら英語とドイツ語に拘っているのがいておもろいw

中国語よく分からなくても習近平政治がどうのこうの、中国社会構造がどうのこうのと批評している論客は数多くいても
別にそのことを責める人はあまりいない。

それがブラームスになると途端に英語だのドイツ語だのハンブルグがどうのという話になったりしてる
0885名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-bsQF)
垢版 |
2022/12/18(日) 06:19:00.79ID:cPONzKzl0
クナの３番ウィーンフィルザルツブルク
ようつべで聴けた
ベルリンフィル1944も聴けた
クナ節はどちらも楽しめた
凄みということなら
後者の方が凄みがあるな
凄みと凄いは違うのかな、わからんけど

続けてカラヤンのウィーンフィル(デッカ)を聴いたが
クナと比較してはいけないと思った
0888名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 269d-Se8m)
垢版 |
2022/12/18(日) 13:17:09.23ID:0gbeXBSV0
「対極」の変換ミスだろ。
0891名無しの笛の踊り (ｽｯﾌﾟ Sd2a-5hSe)
垢版 |
2022/12/20(火) 17:36:02.69ID:E4jqQDmed
ブラの1番と4番ってかなり中毒性あると思う
色んな演奏聴き比べたけど、結局なんだかんだ言ってもフルベンに戻ってくる
フルベン指揮の実写動画は少ないのだけど
それ見るとムーミンに出てくるヘムリンおじさんが元気に身体振りながら指揮棒振っているみたい
（笑）
0893名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-8nWt)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:35:49.44ID:kJ9Pw3x80
そうか？
ブラ1って普通の演奏でも最後よければ全て良し的にならない？
0894名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-8nWt)
垢版 |
2022/12/22(木) 15:39:13.59ID:kJ9Pw3x80
逆にベト7なんかはテンション維持するの大変そう
聴いてる方は凡演奏でもボーッとしてりゃいいけど
やってる方は気の毒
0897名無しの笛の踊り (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-yt+A)
垢版 |
2022/12/22(木) 17:50:22.27ID:atbA7Kswd
ぶらいちぶらにぶらさんぶらよんどっぺる
0899名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-8nWt)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:55:49.67ID:kJ9Pw3x80
ブラ1はブライチでしょ
問題はブラ4でオレはブラシって言われて一瞬何のことかわからなかった
0900名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 2a8a-UFIW)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:57:55.77ID:HIUmKNeY0
ぶらよん、だよな
0902名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ a39d-2CrA)
垢版 |
2022/12/23(金) 14:41:50.61ID:XQ4GnMFV0
一曲に偏りがちな指揮者

コンヴィチュニー　1番
モントゥー　2番
クナッパーツブッシュ、カンテルリ　3番
サバタ、F＝ディースカウ、子クライバー　4番
0906名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 668a-UFIW)
垢版 |
2022/12/23(金) 22:26:05.36ID:r0E+5U7L0
ぶるっぱち、良い響きだ
ブルックナーはよう聴かんけど
0909名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 5b89-osrJ)
垢版 |
2022/12/25(日) 07:46:21.07ID:7WDhqTAp0
>>903
3番が有名
EMlがカラヤンとあわせて全集にしようとした
RCAのミュンシュとライナーで事実上の全集になるのと同じ
VPOのケルテスの二回目やスプラフォンの録音も寄せ集めれば全集にできる
ケルテスはLSOと2番を録音しているからDeccaが原盤を買えば全曲揃う
スプラフォンのはアーベントロートがプラハ交響楽団と3番を録音しているから
アンチェルやぺドロッティの録音とあわせて全集にできる
DGのショスタコーヴィチ全集はバーンスタインとヤルヴィをメインにカラヤンなどの録音を集めて全集にしたしカメラータのブルックナーも3人の指揮者で0～9番の録音を完成させた
0911名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-IM9L)
垢版 |
2022/12/25(日) 07:59:13.98ID:rTpN83KF0
そりゃ寄せ集めれば、どうにでも全集は作れるよ
0912名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/25(日) 09:35:01.44ID:mmFbsHxs0
寄せ集め全集も味なものだよ
個人的ベスト全集を組む楽しみもある
60年代スプラフォンはステレオで揃わないのが残念だ…
0913名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-9EcN)
垢版 |
2022/12/25(日) 09:49:23.38ID:8TaPPlPK0
自分の場合マーラーの全集はそうなるな
ブラームスも3番だけしっくりこないときが多い
1番はいいなと思う録音が多いが3番はあまり巡り会えない
0914名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/25(日) 10:02:08.17ID:mmFbsHxs0
オケを統一するとそこそこ統一感のあるものが出来る
それが無理な場合は近隣のオケでまとめる

・ヴィーンフィル＋チェコフィル（東京〜名古屋間と同距離）
・ロンドン響＋ロンドンフィル＋フィルハーモニア等
0915名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/25(日) 10:19:22.48ID:mmFbsHxs0
マーラー全集はロンドン響で揃えている
ホーレンシュタイン、ストコフスキー、MTT、バンスタ等
時代も芸風もバラバラ過ぎるが…
0917名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 178a-IM9L)
垢版 |
2022/12/25(日) 11:48:24.08ID:2AfapxHo0
クライバーの4番が孤高すぎて、組合せがしっくりくる1, 3番が無い
2番だけは、確か未CD化だが本人のLD音源があるけど
0918名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 6b18-aH43)
垢版 |
2022/12/25(日) 11:50:03.40ID:KK7AyP/e0
マーラー全集はロンドン響で揃えている
ホーレンシュタイン、ストコフスキー、MTT、タンスバカ等
時代も芸風もバラバラ過ぎるが…
0920名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-hQLM)
垢版 |
2022/12/25(日) 12:23:50.03ID:JFBjK3a2r
>>913
ブラームスの3番は確かにそうだね
逆に3番が良い全集だと4番が物足りなかったりする

マーラーの全集は大地の歌や10番の扱いが違ったり、オマケに花の章が入ってたりと
自前寄せ集め全集つくりたくなる誘惑が多い
0923名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/26(月) 21:59:20.29ID:pt/Sd9lv0
ヴィーンフィル全集
1番　カラヤン
2番　モントゥー
3番　カラヤン（+悲劇的序曲）
4番　C.クライバー

ユニバーサルで統一された現在ならセット売り可能
0924名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/26(月) 22:03:10.88ID:pt/Sd9lv0
1番がやや弱い気もするが、クリップスにすると更に弱くなる　やっぱりカラヤン
2・3・4番にかけては最強の全集と言っていいだろう
0926名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e38a-IM9L)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:09:38.16ID:iNJJw71i0
ケルテス、クーベリック、バルビローリはどこ行った？
0927名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ e38a-IM9L)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:10:26.05ID:iNJJw71i0
あと、2番はシューリヒトという手もある
0928名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-nkYO)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:14:37.93ID:mfw2Pa1v0
2番はバルビローリのコッテリした演奏も捨てがたい
0929名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-azuO)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:22:51.22ID:SM1yAkQYa
1番だけならアバドもウィーンフィルと録音あるね。
なんだけど、ほんの30年程の間にこれだけ録音するウィーンフィルの伝統って、何だろね
0930名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:30:16.13ID:pt/Sd9lv0
バラ物を拾い集めた落ち穂全集というコンセプトです
0931名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 738a-IM9L)
垢版 |
2022/12/26(月) 23:41:37.40ID:FwSa09f00
レヴァインも忘れないでください
0934名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0772-xnNg)
垢版 |
2022/12/27(火) 12:56:00.37ID:aKXQeXUW0
全集録音した指揮者じゃなくて、単曲のみ録音して揃わない指揮者で全集を編もうという話でしょ
0935名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/27(火) 14:15:00.65ID:3W8Pgq3t0
落ち穂全集はフィルハーモニアでも作れそうだ
0936名無しの笛の踊り (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1f-eVti)
垢版 |
2022/12/28(水) 12:57:55.89ID:I8bm1Q06p
フィルハーモニアといえば
ダヴァロスとかいう指揮者の全集があった
0937名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-w5mw)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:44:30.25ID:lLRK30zE0
トーマス・ザンダーリングの全集もある
0938名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-nkYO)
垢版 |
2022/12/28(水) 13:50:38.60ID:qQ8QyAEa0
ベト全はクーベリックにバラ全集があるね
スレ違いですまんがパリ菅とやった田園が好き
0939名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ db8a-IM9L)
垢版 |
2022/12/28(水) 22:38:33.20ID:rEe9GKwJ0
ヤフオクでイッセルシュテット盤にとんでもなく高値が付いたね
0940名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 0989-p1Qk)
垢版 |
2023/01/08(日) 10:38:42.38ID:zJYLWyVv0
グリフィスのフランクフルトブランデンブルク交響楽団の全集がある
1と2で80分、3と4で71分
2と3を入れかえれば、2の繰り返しも可能だっあ
0942名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b38a-lbTj)
垢版 |
2023/01/08(日) 19:28:32.98ID:fAbK81Wx0
最後はレヴァインか？
0945名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 138a-lbTj)
垢版 |
2023/01/08(日) 20:44:26.64ID:ZCHDKVDF0
しかしその後の28年間に全集が無いというのも不思議
0946名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b19d-Iqi2)
垢版 |
2023/01/08(日) 22:01:07.20ID:gCRrx1y/0
ブル全なんか数十年で一組。しかも指揮者バラバラ
自国の代表作曲家なのに
0948名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ b19d-Iqi2)
垢版 |
2023/01/08(日) 22:37:16.89ID:gCRrx1y/0
ベト、ブラはドイツ人。モーツァルトの父もドイツ人。
ユダヤ系を除くと生粋のオーストリア人大作曲家はハイドン、シューベルト、ブルックナー等ごく限られてくる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況