【Relic】塗装､外見総合ｽﾚ part13【ペイント】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 18:55:14.26

前スレ
【Relic】塗装､外見総合ｽﾚ part12【ペイント】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1384398742/

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 18:56:04.09

■塗装の種類と特徴
●ウレタン塗装
光沢に富み、密着力に優れており耐候性、耐薬品性、耐摩耗性、耐衝撃性に優れているため、
一般家具に広く使われています。家具塗装の中では、高級品になります。
●ポリエステル塗装
高度、透明度が高く、耐候性、耐薬品性に優れている反面、衝撃性、密着性が弱いです。　
厚塗りできるのが特徴で、仕上がりは鏡面になります。　傷が付くと、修理がむづかしいです。
●ラッカー塗装
最も古くから、広い用途で使われています。塗膜を薄く仕上げることが出来ます。
速乾性があり作業性は良いが、水、薬品には弱いです。
●ＵＶ塗装
紫外線を照射することにより硬化する塗料で、硬度が非常に高いです。
耐摩耗性、耐薬品性、耐溶剤性も従来塗料より優れています。キズが付きにくい反面、修理がむづかしいです。
●オイル仕上げ
自然の植物油とワックスをベースにした自然の無公害塗料です。　木に浸透してよくなじみ、
木の呼吸を妨げず自然の風合いを出します。ウレタン塗装と違って塗膜を作らないので、
塗装面のワレ、ハガレ、メクレなどおきませんが、塗膜はないので、耐磨耗性は弱いです。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 18:59:06.73

ttp://remakeguitar.blogspot.jp/2015/11/blog-post.remove-paint.html?m=1

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:02:15.22

ttp://www.washin-paint.co.jp/netshop/product/type/water-based/pore-stain

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:03:16.19

ttp://www.geocities.jp/guitar_tukurou/blue_tele/blue_tele_20.html

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:03:32.63

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:03:53.06

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:12:15.31

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:12:25.62

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 19:22:41.83

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:00:42.81

ポジションマーク交換ついでに指板の塗装はがしたった
案の定汚くなったけどな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1836844-1501930585.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:03:41.55

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:05:28.53

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:19:36.95

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:19:53.25

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:20:09.28

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:20:25.45

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:20:43.31

Maniju

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:20:57.74

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:21:17.29

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:22:32.75

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:22:49.55

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:23:01.58

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:23:19.47

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:26:01.12

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:26:18.39

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:26:37.08

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:26:54.84

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:27:10.68

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:27:27.63

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:27:43.69

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:27:59.17

保守

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 20:28:15.72

保守終わり

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/05(土) 22:36:54.69

>>11
交換後のサンディングは木目と直行すると思うけど綺麗に仕上がる？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/06(日) 09:10:52.99

フェンジャパのストラトなんですが
グッピーヘッドを変えたいんです
ポリ塗装です

バイクのヘルメット塗装用に買ってあるウレタンクリアーと
水性サンディングシーラーがあります

サンディングシーラー塗って整えてから
2液混合のウレタンクリアー吹けばいいですか？
何か注意することないですか？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/06(日) 11:55:28.40

>>35
基本的にはそれで大丈夫だけど、グッピー修正するだけなら塗装は全部はがさないよね？
元々のクリアに飴色の着色してあったり塗膜や木部が日焼けしてたりで色が合わないこと多々あるので
そこは覚悟の上で
きちんとやるなら色あわせしながらだけど、色あわせするしないに関わらずスプレーより筆塗りの方が楽かもしれない

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/06(日) 15:37:13.45

>>1乙

11 · 2017/08/06(日) 20:40:46.26

>>34
一応、木目と平行にやすりがけしたけどフレットを抜かないと
キレイに仕上げるのは無理だね、多分

全く減ってないフレットを抜くのも勿体無いし、しばらくこのまま使うつもり

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 02:29:11.11

クリアにオレンジやブラウンが混ぜてあるとか、メーカーのセンスをいつも疑うんだが。さしてオリジナル性が無いから色ぶち込むとかそういう意味なのか？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 19:17:40.80

自分のセンスは疑わないのか？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 19:31:16.19

自他共に認めるセンスの塊みたいな奴なんだろ
俺らペーパーがとやかく口出せるような存在じゃないよ
無難にYES！と答えておくのが処世術

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 19:31:39.88

>>39
はい！左様でございまする！

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 21:21:15.29

アコースティックで表板がどぎつい色だと対比がタンカーのツートンみたいと思うけどなぁ
タンカーかっこいいかね

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/10(木) 21:53:19.23

>>42
あんた出世するよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/26(土) 19:08:39.84

ttps://www.youtube.com/watch?v=se4XIpmCHMQ

マシンカットに惚れ惚れした、塗装は中盤でてくるよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 00:58:38.81

Cortなんて馬鹿にされるメーカーだけど、生産量は世界一とかじゃなかったか？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 01:40:24.99

年100万台て。。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 08:07:53.24

最近のポリ塗装は薄くできるらしいけど、ラッカー塗装と比べてどう？
ラッカーの利点を食ってる？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 10:34:34.00

その前にあんたの思うラッカーの利点てなによ？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 10:52:38.61

どこにでも書いてあるけど、ポリが薄くなったんじゃなくて、ポリウレタンな。元から薄くできるよ
同じ厚みの塗装の音の違いがわかる耳してたら色々大変だと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 11:31:36.04

ラッカーの利点
経年変化の良さが楽しめる以上！

てかポリの剥がれ方も結構好きなんだよな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 11:53:11.38

ラッカーの利点
安い
販売店のおすすめポイントに記載できる

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 14:55:59.90

ageのアレ率たけーな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 15:01:47.44

>>53
言いたい事も言えないこんな書き込みじゃw毒にもならんよねw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 16:13:36.47

ポイズンだな
年齢がわかるぞ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 19:18:14.42

>>50
無知だから教えて欲しいんだが、ウレタンでもラッカー並の厚みにできるの？
もしできるとしたらラッカー並の厚みで取り扱いも楽で機能面では上位互換って事？
経年劣化の色落ちとか味がでるとかは抜きにした話

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 19:25:08.09

手触りの違いもある

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 19:56:54.22

ラッカー並みの厚みに出来るよ
ただし実際になってるかどうかは別の話

というかラッカー塗装は薄く塗れる塗料じゃなくて
厚く塗れない塗料なんだけどね
厚く塗れないことを逆手にとって
薄い方がいいんだよって根拠もなく言い張った結果
薄い方がいいってことになってるだけ
本来の塗装の機能としては薄い方が良い事なんて何もない

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/29(火) 20:27:12.54

ラッカーとウレタンに薄さとしての優位性は無い。どっちも同じように薄くできる
保全性の高さもウレタンの方が高い。ウレタンの方が分かりやすい指針としては圧倒的にギターに向いてるよ。
でも、ギターって商品はレリックやわかりづらい音の差異が大きく影響するから、ラッカーの方が良いのかウレタンの方が良いのかってのは決着つかないってのが話をややこしくする

結局の所、塗装の壊れづらさみたいな理論的に説明がつくことは鵜呑みにしていいけど、それ以外は自分で試奏なりなんなりで試して比較するしかないよ。
因みに見た目としては、ラッカーの方が濡れたような特有の色気みたいなのはある。カチッと彩度のある色はウレタンの方が得意かな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 00:04:07.61

そのうちわざわざウレタン薄くして値段吊り上げだモデル出そうだね
てか既にどこかやってそう
ウレタンを薄く吹いて薄くなるまで研ぐのって面倒臭さそう

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 00:17:12.99

ウレタンで特別薄くするために作業量増えることはないよ。技術はいるけど、それはどの塗装でも同じ。
ラッカーを上位モデルに使用して、下位モデルは宣伝文句をそれらしくしつつ薄いウレタン塗装にしてるブランドなんかもある

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 03:56:24.68

音うんぬんを抜きにするとウレタンは多少伸縮性があって木の変形にある程度追随するんでひび割れにくい
ラッカーはそうではないからクラックが容易に入る
どっちが木材の塗装に向いてるかというのは言わずもがな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 11:51:24.16

木材はもちろん、パーツもリード線もハンダも古いものがいい。塗料だって古いタイプがいいに決まっている
そうだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 13:01:39.03

そうねw
楽器業界の厳しい現状もわかるからそういう売り文句で少しでも単価を上げて利益だしてなかないといけないしね

正直なというかそういういわく無しでやってるメーカーの方が少ないしね

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 17:00:50.65

線材やらはんだの材質で音が変わる話ほど意味わからんもんはないけどな
温度で銅線の抵抗値なんてめちゃくちゃ変わるんだから
「冷房の効いた部屋に移動したら音のヌケがよくなった」
「真冬はクリーントーンが艶やかに響く」
「最高の演奏をするなら宗谷岬」
とかそういう主張が出てきても良さそうなものだが

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 21:31:18.12

あんたがそう言おうが誰もがケスターなんとかを使い、オールドな配線材に高い金を払うんだな
そしてやはりなるべくツヤ気なくくたびれて見えるラッカーがいいのだろう

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 21:54:21.13

ケスターも古い配線材もまったく高くはないよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 23:28:23.22

むしろ安いぐらいの物を使って製品価格やアピールポイントに変えられるんだからなかなかやめられないよ販売製造側からは

エフェクターですらまだトゥルーバイパスやクライオなんかが幅を利かせてる現状だからな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 12:56:14.96

ポリ塗装にクライオ処理したものが最強じゃないかな！

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 01:17:29.70

その手があった！

…塗装割れが止まらないがな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 11:06:23.58

塗装前の液体状態のウレタンをクライオ処理すればいいんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 16:20:17.71

塗料どうこうじゃなくてもっと目新しい手法は無いだろうか
左官で漆喰や珪藻土塗りこむとか、タイル張るとか、軽金属を蒸着させるとか

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 18:51:57.59

>>72
頑張れ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 19:07:05.22

いっそのこと塗装するボディをなくしてしまえばよい

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 19:50:39.88

漆塗りギター

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 20:36:35.21

日本の塗り師が一堂に会して漆塗りストラト展示会を開いたら行ってみたい

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 20:46:50.28

価格が跳ね上がっちまうだろうが

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 20:52:35.74

元々ラッカーってのは日本の漆の代用品として海外でピアノ用に使われて、日本でピアノを作る時にそのラッカーの代用品として漆系のカシューが使われるようになった

歴史的なものから見ると本来漆で塗装するのが理想なんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 21:27:23.94

レスポールカスタムとかに良さそうだな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 21:34:45.17

そういや、ピアノやバイオリンでレリックって聞かないよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 21:38:48.16

>>76
松山千春が持ってるギターがねー

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 21:44:01.50

ギターに使われてるラッカーは元々自動車用の塗料だろうが

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 22:01:34.04

あとラッカー塗装がラッカーって名前になったのは
仕上がりが漆塗りに似ていたからで漆塗りとは全く関係がない
ラッカーはエナメル塗料の一種

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 22:04:47.66

>>83
関係あるよ
ピアノブラックは日本の漆塗りから着想得たが漆が手に入らず現在のラッカー塗りになったんだよ
漆塗りさえ出来たら未だに黒塗り楽器は漆塗りがメインだった可能性もあるよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 22:09:07.10

そもそも海外のピアノは黒じゃない

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/02(土) 22:13:10.46

>>85
アホかこいつw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/03(日) 00:41:19.85

少なくとも漆は扱いが難しく乾燥にクソ時間かかって量産品には使えない
ラッカーがこの世に生まれなくとも別の扱いが容易な塗料が開発されただろう

ただ漆の塗膜の美しさはラッカーにもウレタンにも真似出来ない

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/03(日) 13:33:30.86

ヘッドウェイ漆塗りギター
https://youtu.be/v6K7a-v6GUo

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 11:48:05.82

漆のには　ラッカーゼ　という成分が含まれているとあるねｗ
ID:2EoEWBulを支持するわ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 12:04:15.92

ピアノ云々はどうとして漆はラッカーに分類されるよ。それらの中で最も古くから利用されてたのはやっぱり漆みたい、日本列島以外でも17世紀時点で他の地域でも漆をつかった工芸品はあるみたいだね。
手に入るどうこうよりも漆の場合扱いが余計難しくなるのとかもあるし、ニトロセルロースラッカーの方が都合が良かったんだろね

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 12:46:04.19

そうそうラッカーってのは単なる分類であって
漆がラッカーの始祖でそれを元にニトロセルロースが開発されたわけでもなんでもないんだから
歴史的解釈を持ち出すこと自体が間違った解釈だろ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 12:51:33.34

>>91
なら今のラッカー塗装の事を漆塗りって呼べばええやんw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 12:52:49.05

ニトロセルロースラッカーにラッカーゼは含まれてない

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 13:13:47.26

>>92
漆がラッカーに分類されるってだけで
ラッカーが漆に分類されるわけじゃないぞ
脊髄反射過ぎるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/04(月) 13:36:40.67

>>94
なら漆塗りの事はラッカー塗装で良いなw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/06(水) 23:34:47.71

大抵の業界ではラッカー塗装というと安物感があるけど、エレキアコギだけは高級品といえばラッカー塗装なんだな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 00:46:41.28

大抵の業界って何だ？

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 01:50:41.76

業界てかそれぞれのカテゴリ
ラッカーはギターの他は屋根や外壁くらいじゃないのかと思った

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 07:39:11.62

用はオリジナルバーストやストラトの塗料に近いかどうかの話でしょ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 13:06:20.58

昔はラッカーしか手頃に扱える塗料がなかったというだけでね、
別にオールドギターは積極的な理由があってラッカー使ってたわけではない

そんなに古いのが良ければシェラックでフレンチポリッシュとかバイオリンバーニッシュでクソ時間かけて塗ればいいと思うのに