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★ レスポールのコピーモデルを語ろう ★１５
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0900ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 18:05:10.92ID:GgU9HTFM
サーもきちんと作ってるように見えるけどアメリカ的ギブソン的ルーズさはあるのだろうか
0901ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 18:06:01.30ID:wBTnCvUZ
空間に接着剤が入り込むのだから
見えるところがピッタリ隙間がない状態という事は
見えないところに隙間があるという事だ
0904ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 18:27:45.83ID:j1v54L1U
>>900
それは面白い考えだなｗｗｗｗｗｗｗ
PRSとかなｗｗｗｗｗｗ
もっと言えばヒスコレとかなｗｗｗｗ
0907ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 19:25:47.54ID:j6rKYki7
>>895
ボディとネックがガッツリ噛み合うと振動を殺してしまう、ってことはディープジョイント自体も良くないの？
0909ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 20:06:45.46ID:wBTnCvUZ
ちょっと考えたらわかるのに
この展開はさすがにがっかりやね
0910ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 20:42:53.42ID:/psQ7qJ3
全盛期のレスポールがディープジョイント採用してるから
これ以上の理由は不要
0913ドレミファ名無シド
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2018/02/28(水) 21:47:14.19ID:D9qtq6Sz
ジョイントの音への影響なんて僅かだと思うんだけどねぇ
みんな取り憑かれたようにディープジョイントっていうよなｗ
0917ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 09:56:45.42ID:D8agN5rJ
新品だと、最近楽器屋で見かけるのは、細々とやってるトーカイと、ヒストリー、クールZなど、島村のフジゲンもの、あとはエドワーズ、エピフォンくらいか。バーニーやグレコはもう作っとらんのかな。
0918ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 11:24:02.62ID:LePUW8u/
結局音で選んでるかどうかだと…。
虎杢とか見た目で選ぶ人も相当数いると思うし。
実際二十歳の時に90年に出たばかりのリイッシュをローンで買ったのが生涯一番高いギブレスだけど(笑)、なんだろやっぱ高校の頃買ったTOKAIやグレコとは比べ物にならない生鳴りも深みのあるいい音だったよ。
その後、就職して弾かなくなってリイッシュは売ってしまって、しばらくギターから離れてたけど、おっさんになって急にまたギター熱出て来て物色してたら、80年代の国産がやたら高くてびっくりした。
いくつか試したけど、当たりの昭和国産個体はなかなかないよね。
そこは本家も同じ状態でしょ。
アンプでの音作りで結構騙せてしまうし…それでも現行のギブレスより遥かにいい音出す昭和国産個体はあるから、実際弾いてみるしかないよ。生産年・スペック一緒でも違うから。

>>862
それは海外ミュージシャンで使用者がいないってこと？
それとも日本ミュージシャン？
0919ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 12:48:32.13ID:D8agN5rJ
>>918
内外問わず。
そんなに良いモノなら、
もっとプロで使ってる人がいてもいいと思うけど、あんましそういう話は
聞かないんですよね。
ビリーギボンズが一時期つかってましたね。
もちろん、自分が知らないだけかも
しれないですが。

そのリィシュー、さぞや良いギター
だったんでしょうね。羨ましいです。

しかし80年代の国産レスポールは
高騰してるうえに、タマ数が減ってますね。

結局、新品であれ、中古であれ、
今、楽器屋さんでフツーに置いてあるようなもの同士での比較しかできませんが。
その限りでは、まだ本家に勝つコピー品
にはお目にかかってないですね。

やっぱリーズナブルで音もまぁまぁ
でそこそこ楽しめるってのが、
コピーモデルのいいとこかなと
感じます。
0920ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 15:30:30.53ID:LePUW8u/
>>919

多分好きな音楽というか、ジャンルによって、その辺の認識は違うと思うけど、メインで昭和国産個体使ってるミュージシャンは確かに見かけないよね。
でもサブギターとか曲に拠って使用するミュージシャンはいるよ。レコーディングの時に使用するとか。

最近思うのが、使用木材含めて作りは確かに昭和国産個体の方が、本家ギブレスよりもいいものが多いんだけど、結局演奏する音楽でバンドやってる人は本家を選択する人が多いのだと思うなぁ。

昭和国産個体は緻密な作りの分、音も粒が細かいというか低音から高音までバランスがいい…つまりマルチに使いやすいギターだからこそ、数十年経て今再び再評価されてるんじゃないかと。

一方本家は作りがアバウトというか、いかにもアメリカ人が作ったいい加減さがあって、パワーはあるけど少しこもった濁りのある音も同時に発するわけで、それがあの時代のROCK全般において受け入れられてギブレス神話が確立されたんじゃないかなと。

アメ車と日本車の比較に近いものを感じる。
0923ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 20:36:12.50ID:8RJ5f66v
>>917
バーニーは廉価版な見かけるかなあ
0924ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 20:38:25.23ID:zV/7q/Ec
>>920
人間椅子の和島が古いグレコのSG使ってなかったっけ？
ギブソンもあるみたいだしメインではないのかな？
0925ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 22:17:26.17ID:ojBr6GgL
70sや80sジャパビンにも難点はある
鋳物の性質が軟らかく、なおかつメッキの質が米国大御所よりも低い
下地の腐食でメッキがあぶくのように膨れている楽器が多い
高湿度も手伝って金属パーツの劣化がきついわな
0926ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 22:57:03.49ID:zV/7q/Ec
精度や寸法を重視するような風潮があるからなんだろうか
今のゴトーとかもそうだけど、日本のメッキは弱いってより薄いん(結果弱いんだけど)

ドイツやアメリカみたいにニッケルでもクロムでもゴチゴチに盛る方が物理的には強いさな
0929ドレミファ名無シド
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2018/03/01(木) 23:47:25.32ID:owlK5jKy
うちの70年代Grecoに載ってるマクソン製ピックアップカバーのメッキだけは腐蝕の気配がない
0931ドレミファ名無シド
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2018/03/02(金) 12:19:42.63ID:4WaIyF2P
俺のグレコEGF850、PU-0付いてるけどカバーのメッキ、全然腐食の気配ないなあ。
くすんではいるけどね。
テールピースとかブリッジは確かに錆びが浮いてる・・・
0932ドレミファ名無シド
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2018/03/02(金) 12:32:14.81ID:4WaIyF2P
スレ違いだけど・・・
70年代マツモク製エピフォン・ウィルシャー持ってるけど
それは今でも金属パーツぴかぴか。
き〜んとプレゼンスの効いた結構良い音してる。今のTOKAIより遥かにギブソンっぽい。
PUの中開けると銀色の磁石入っててね。
0933ドレミファ名無シド
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2018/03/02(金) 18:56:32.11ID:SqK0kbh6
ほう
0935ドレミファ名無シド
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2018/03/02(金) 22:44:50.98ID:4WaIyF2P
PUも所謂P-490スタイルのやつだと
DeArmond goldtone USAっていい音してるなあ。レスポールに載せらんないのかなあ。
古い国産モデルだと昔のヤマハのSAってセミアコについてたPUっていい音してるね。
カバードでポールピースが+ねじのやつ。
　・・・あくまで主観ですからｗ。
0936ドレミファ名無シド
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2018/03/02(金) 22:50:00.85ID:tAlJh5Th
ブリッツのレスポールカスタムを改造したくなる
ゼブラ載せると映えるんだよなあ黒のカスタムは
0938ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 21:05:57.57ID:09rk2Oy+
正確にはレスポコピーじゃないけど
むかしからアリアのPE大好きなんです

あれはダメなんですかねー
0939ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 21:30:30.08ID:w4fEVUSI
自分もariaのpeシリーズ好きだな
PE-Anniversary持ってます
ギブソンのレスポールよりかっこ良いと思う

素人で良く分からないけど…
皆さんの意見が聞きたい
0940ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 21:42:14.68ID:+KHczrMC
カッタウェイじゃない側のくい込みがビジュアル系っぽい
なんでだろうESPのエクリプスは逆にくい込んでなかったような
やっぱスタンダードが一番カッコいいわ
0941ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 23:00:54.98ID:nx0ouhUY
ギブソンのレスポールよりカッコいいって意味わからんな
それレスポールちゃうやん
0942ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 23:16:15.26ID:w4fEVUSI
>>393です
ごめん
言葉足らずだった

レスポールはギブソンだけだね
エレキギターでギブソンレスポールより
ariaのpeシリーズが自分はかっこ良いと思うって意味ね
peをレスポールだと思ったことはありません
0943ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 23:18:51.14ID:JzbwFMqF
>>942
いやいや、意味わかるから大丈夫だよ。
peは俺の中ではどうしてもレスポールもどきみたいに感じてしまってカッコイイとは思えない。
レスポールが存在してなければカッコイイデザインだなぁと思ったかも知れない。
0944ドレミファ名無シド
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2018/03/03(土) 23:24:48.65ID:w4fEVUSI
確かにレスポールもどきに見えるね

でもあからさまにヘッド部のメーカ名のスペルも似せてる
コピーメーカとは違い潔いと思うけどな
0945ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:25:54.05ID:Rx/N5KgW
>>942
PEの見た目は好き嫌いが分かれる
かもしれんですが、
実際手にとって弾いてみると
弾きやすくて良いギターなんすよね。
0946ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:31:43.64ID:asSwpbGc
もともと自分はリッチーからエレキに入ったのでずっとストラト派

んでツェッペリンとかに思い入れがありましぇんえん

単にレスポールっぽいシルエットでレスポールよりもボディ厚も薄くとても弾きやすそうにも見える

んでしょせんレスポールの単なる派生と言われればその通りだよね
0948ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:41:08.30ID:7AJG1Nw+
中学生の時、ジャーニーのニールショーンの
ケーラー付き、スイッチが沢山付いたPEに憧れたな
ヤングギター等の雑誌で特集よくやってたね
:爺です(^_^)

ひよこが最初に見た動く物を親と思う刷り込み
みたいな物かな
0949ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:53:35.78ID:7mh0ik61
確かに、好きなギタリストがPE使ってたらかっこいいと思えたかも知れない。
0950ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:55:44.36ID:asSwpbGc
そーなの
PE使いの人気ギタリストがいないの
アリアが下手くそなのかなーw
0951ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 00:58:14.06ID:asSwpbGc
あーそーいえばちょっと思い出した
KISSのどっちかのトラ杢の3ハムバッキングは初めてレスポ欲しいと思ったわ
0952ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 01:03:13.05ID:asSwpbGc
>>942
同意です
レスポよりPEのがカッコいいと単純に思っている希少？なおれです
0953ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 01:20:50.53ID:7mh0ik61
3ハムってミドルPUにピックが引っかかりそう。弾いたことないけど。
0954ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 01:55:38.07ID:asSwpbGc
弾いたことがないからこその
弾きやすいにくいじゃなく、
スゲー3ハムなんて見たことねー
てやつですよ
あと杢は単純にきれいだと思った
0955ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 04:00:05.11ID:jbnZxwBw
俺もモダン化されてる方がカッチョイイと思うわ。
ESPとかチャップマンとか。
0956ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 08:13:22.98ID:zqoSHFDI
3ハムは昔確かに惹かれたけどなにせ自分の場合は使わないからな
デザイン上必要だけどリアだけ生きてりゃフロントダミーでもいいくらい
0957ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 09:05:58.75ID:76eUeZlh
リアだけだと音の範囲狭すぎて面白くないわ
足元で音作ってる人ならそれでいいのかもな
0958ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 09:11:08.01ID:QyA0z1Tk
フロントの鼻つまりのソロの音は必須だろｊｋ
スラッシュなんかそれが売りだからな
0959ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 09:15:23.66ID:WDbEHh9y
PEは外国人ビルダーにも結構影響与えたんじゃないのかね
ヘッドはビンテージにパクられ
落とし込みはPRSにパクられみたいな
0960ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 09:19:56.01ID:WDbEHh9y
おれも子供の頃はどれもこれもリアしか使ってなかったが
どれもこれもフロントピックアップは最高だよね
要は歪ませ過ぎがフロントを殺してしまうのよな
0962ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 09:24:09.18ID:76eUeZlh
もう1ランクステップアップするとミドルポジションの絶妙なコントロールが病み付きになる
0963ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 10:32:13.90ID:hqa5LV4X
俺はジャズ系だからフロント中心
カッティングでミドル使うけど
リアは殆ど使わない
0965ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 11:16:42.88ID:WDbEHh9y
要は歪ませ過ぎがエレキギターの良さを全て台無しにしてしまう
0966ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 12:14:20.63ID:URHKmYtM
昔買ったギブソン系3本ともリアにダンカン入れたけど
結局オリジナルのフロントしか使ってない
そのうち１本は今も現役なのでSH-1n入れようかと思ったりするけど
弾いてる最中はピックアップへの不満よりも
如何に弦を鳴らすかしか考えてないのでピックアップのことは忘れてるｗ
0967ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 12:56:51.35ID:PKwAsZ17
俺もギブソン系だったらミドルメインですねえ・・・
でボリュームがフロント４・リア６って感じ。　
各ボリュームに1000pのコンデンサー、必ず入れてます。
0968ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 13:08:43.18ID:WDbEHh9y
レスポのレスポたる所以はフロントのぶっとい音っしょ
ま　ストラトと同じで全て使えるという事ですが
0969ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 13:35:19.30ID:ledMICRd
ぶっとい音というよりもブライトに食いついて暴れるのが好きなんだよな
ウーマントーンとかなにそれレベルだわ
レスポール選んでるのは見た目7割音3割だし
0970ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 13:52:38.55ID:WDbEHh9y
そうだね
昔から言われいるウーマントーンのイメージがよくないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
芯が無くてぼやけたイメージでね
0974ドレミファ名無シド
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2018/03/04(日) 21:49:17.97ID:7Z6wm9kZ
インチキバンブルビー発覚の件で他もそれなりのイメージしかない
製造業者として高額商品でいかに荒稼ぎするかがコンセプトの根本であり本質なのかと思ってしまう。

それ考えたら昔の日本人オタのビンテージサウンド探求追求の姿勢の方が
楽器作りとしてよっぽど本来なんだなーって思う
猿真似だって徹底するならコピー元と同じ努力が必要なのだ
0976ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 00:26:55.38ID:u8nR8FO3
やっぱ本家も1本は欲しいなと感じる今日この頃。

>>974
で、そのインチキバンブルビー、
音の方はどうだったんでしょうね。
そのインチキバンブルビーの中身と同じものを
入手して確かめてみたい気分です。
0977ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 01:32:30.86ID:5uz3NYwL
なんか勝手なイメージだけど
ストラト系よりこっちのほうがアタマがやわらかい気がする

なんかネックの太さ薄い厚いナットの幅とかアホなんじゃねーかと思ってさ
あ、、むこうがね
0978ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 01:50:33.67ID:yOTi7Vkq
>>976
調べれば出てくるけど画像で暴露されてるガチのは全く興味が沸かない
なんであのインチキ外装で10倍の値段になるのか信じられない
やることまるで中国人

>>977
コンポーネントだし部品への拘りが強くなるのかなあ
特に電装モデファイのあれこれにはウンザリしてくる
「これぞストラトらしいサウンド」って言葉がなにかと出てくるけど
そのストラトらしいサウンドってのを今の世ではちっとも耳にしない
なんていうか、ストラトの音に好きも嫌いもないんじゃないかというか
本質的に無個性な存在なのかな
0979ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 02:58:00.78ID:C3yafNNe
>>977
全然攻撃する気はないんだけど、「こっち」「アタマ」「向こう」ってなに？
0980ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 08:20:58.41ID:mPiqctbo
レスポールの音とは
ペイジ、メイオール、オールマン、コゾフ、最近だとボナマッサ、SIMO
のような音

ストラトの音とは
ジミヘン、レイヴォーン、最近だとジョンメイヤー
のような音
0983ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 10:28:28.84ID:aYHp4/Z+
>>982
ヒスコレに付いてたバンブルビーレプリカが全く別物のコンデンサーにバンブルビーみたいなフィルムを巻き付けただけだった事が発覚したんだよ
ヤフオクなんかでよく出品されてるバンブルビーと同じ抵抗値のオイルコンデンサーなら誰も文句は言わなかったろうけど、ギブソンが使ってたのはオイルコンデンサーですらないレギュラーラインと同じのを使ってた
0988ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 14:10:12.09ID:S/mUckLa
>>983
潰れかけだからそういうことするのか、
そういうことをするから潰れかけるのか
いよいよダメ会社になってきたな
0989ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 14:47:22.82ID:L+FTvl9g
Bumble-Beeってペーパーコンデンサの一種なのかな。
https://goo.gl/images/ff6WfJ
ペーパー・コンデンサなら、封印作業以外は
アルミホイルと紙で手作りできそうじゃんw
レプリカが5000〜8000円で売れるなら
試行錯誤してそれっぽい音のするのを作って
商売したら面白そう。もちろん手作りしてもいい
0990ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 14:56:02.17ID:mPiqctbo
バンブルビーはレプリカもう作れないよ？
法律犯せば作れるけどw
0991ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 17:19:27.25ID:GygLGonW
ロックンロールレリックスのレスポールで使ってるロシアンミリタリーキャパシター0.22μって気になるわー
0993ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 17:55:25.90ID:EXnaFPd0
>>990
詳しいスペックは知らんけど、どうせ絶縁用にPCB使ったオイルコンデンサとかその類のオチだろ。
材料や製造方法を単純に真似るのではなくて、
お気楽に試していい音するのを手作りすればいい
0995ドレミファ名無シド
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2018/03/05(月) 21:22:40.23ID:1ZRHL2X9
所詮コンデンサーだからねえ
たとえばSIEMENSの現行のフィルム・コンデンサーなんか付けると
何とも言えない冷たい痩せた響きが加わるけど
それはそれで面白いもんよ。エレキギターの音に正解なんてないしね。
0996ドレミファ名無シド
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2018/03/06(火) 06:02:17.96ID:5NG6iNkB
>>994
試すってのコンデンサ手作りして試せって意味だけど
日本語が通じないみたいだな
0997ドレミファ名無シド
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2018/03/06(火) 10:21:58.33ID:ZguSNOTG
>>996
だから試してみて無かったから仕方なくオリジナル50′s使ってるって言ってるんだけど
0998ドレミファ名無シド
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2018/03/06(火) 11:37:38.52ID:hte5cg23
コンデンサの足やボディにエナメル線でコイル巻いたり銅箔でアース落としたりしたらとか
いろいろ実験やってみたいんだけどそういうのするならギブソンよりテレが欲しい
0999ドレミファ名無シド
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2018/03/06(火) 13:33:26.56ID:zBdSbPAL
>>997
お前は日本語を理解してない基地外なのがよくわかった。
手作りできるねという話と、お前の返しは全く噛み合っていない。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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