アンシミュ総合スレ 1

**ドレミファ名無シド** · 2019/02/22(金) 23:01:29.20

Helix、AXE、Kmeperなどなど、
ハードウェアタイプのアンシミュ総合スレです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/10(日) 23:41:29.13

>>950
>吸収合併と事業譲渡

フェンダージャパンの場合、
そのどちらでもありません。

消滅です。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/10(日) 23:45:29.61

日本は元々、ギブソンやフェンダーのギターを
モロパクリして売っていたわけです。
いうなれば今の中国と同じことを平気でやっていたのです。

しかし、日本も次第に民度が上がり、
ちゃんとフェンダーにライセンス料を払って
作るようになったわけです。

いくらフェンダーの名前を使っていても、
その根っこにあるのは「日本独自のバッタ物」なのです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/10(日) 23:54:11.30

>>951やっぱりまともに働いてないと企業組織に関する知識がまるでないのな
>>887の答えも出してやるよ
製品企画/販売は
神田商会→フェンダーミュージック株式会社
製造はダイナ楽器のまま変更無し
つまりフェンダージャパンという名の企業組織は存在せずあくまで複数の企業が絡む一事業のブランドとしてフェンダージャパンが存在していた。
要するに事業譲渡(若しくは移行)が行われただけであって決して下請けに成り下がったわけではない。
製造以外が全く別の企業に移った「だけ」で企業組織自体はどこも倒産してないし消滅もしていない。企業とブランドの違い、概念の理解が全く無いからこれまで事実誤認の恥知らずな書き込みを強気で書けていたわけだ笑
社会教養も事象把握もまともに出来ず何偉そうに物書いてんだよ白痴野郎

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/10(日) 23:58:08.89

>>954
>複数の企業が絡む一事業のブランドとしてフェンダージャパンが存在していた。

ウィキペディアにこう書かれています。
↓
2008年には完全に自社グループ内で製造するようになった。
とね。

>要するに事業譲渡(若しくは移行)が行われただけであって

ライセンス契約して製造していたのだから
そのライセンス契約が終わり、独自ブランドが消滅したのであって
譲渡なんてものは絡んできません。

貴方はもう少し社会の知識に明るくなってください。
無知丸出しですよ？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:01:02.64

足らない頭で自問自答してみてください。
もしフェンダージャパンのギターが以前同様に売れていたら
消滅していただろうか？とね。

以前のように売れなくなったから、
ブランドを閉じたと考えるのが「自然」だということに
気づくのでは？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:04:49.53

自社グループが何を指しているか理解してないのな
ここでいう「自社グループ」は神田商会グループを指す
ブランドの方のフェンダージャパンは最初はパーツ単位で国内の他の企業に外注していたものをダイナ楽器で組み込んで完成させるプロセスを踏んでいたが、投資によってダイナ楽器内で全工程を担えるようになった。
ただそのことが書かれているだけなんだが？
まさかと思うが神田商会とダイナ楽器の関係まで理解してないとは言わないよな？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:06:02.92

【バカセの思考回路】

1.シナノキが悪いと気付いた俺は凄いのです！
2.アイバニーズも悪さに気付いたのです！
フェンダージャパンはそのお陰で潰れました！
↑●ここで今、必死
3.そんなシナノキギターも俺の改造でここまで音が良くなりました(NEW!)
4.ジャックの変更でここまで音が良くなりました(NEW!)
5.ケーブルの色によって音が変わります(NEW!)
6.俺は偉大なのです！
7.ホモは無能なのです！
8.ソビエトは無能なのです！
9.先頭へ戻る

┐(´ー｀)┌

所有ギターは5chで勧められたアイバニーズ２本
(４本と主張するが写真を出すのは２本)
気に入らず買い直す金も無い為に日々アイバニーズ叩きに命を賭ける

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:08:19.37

バカセの三号機はメイビスのストラト

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:13:02.53

>>957

とってつけたようないい訳ばかりしていますが、
そういう状態からダイナだけで作るようになったわけです。
しかし、そんな事はこの話には関係ありません。

貴方はなぜ質問から逃げるのですか？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:14:16.08

>>959
>バカセの三号機はメイビスのストラト

ストラトは4号機です。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:14:53.57

>>959
某スレ見て、思ったんだろ
それは俺だから第三者

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:19:05.45

>>960
お前の事実誤認を指摘しただけだろうが白痴野郎
>>887>>902の質問から逃げ続けていたお前が何言ってんの？その調子だとダイナ楽器と神田商会の関係まじでわかってないんじゃないお前？
>>902が残ってるよさっさと答えてね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 00:27:51.87

さて>>957で>>954に対する>>955の事実誤認の馬鹿反論を論破したわけだが>>954に対する社会教養を伴う反論は出来ないのかね？
バカセの主張通り取ってつけた言い訳であるならば事実に基づいた反論、すなわち企業組織に関する観点からの反論が本来出来るはずだが？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 01:35:01.14

取り敢えず、落ち着け
ここはアンシミュの、すれだろ？

何をやってる？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 01:38:00.71

なんだ？

バカセがアンシュミを押してるのか？？

それで、ギター関連の物が売れないとか思ってバカセ叩きをしているのなら、なんだかなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 03:49:57.48

めっちゃ伸びてるけど読む気にならないなｗ

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 04:43:05.67

>>967
読まなくていいw

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 05:06:22.84

>>965
ここはバカセ隔離スレや
ゴミスレだけど他のまともに機能してるスレをアイバ、フラクタル、シールドスレみたいにしたくなかったらそっとしとくのが利口かと

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 05:50:40.06

>>956
消滅した。
本家が日本法人を設立で直接管理した方が在庫管理や品質管理がコントロールできるから。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 05:59:18.51

>>959
ビンテージってヘッドに書いてある一万円以下のストラトだと思ってる

ビンテージビンテージって騒いでたから

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 06:02:28.34

>>965
バカセ隔離スレ
スレ主はスレタイ読めないよ

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 07:55:29.50

契約が変わっただけと思う
　
フェンダージャパン
本家がライセンスで神田商会の関連会社のダイナ楽器で制作で日本国内限定の販売

MIJ
本家が企画販売して神田商会の関連会社のダイナ楽器に制作させて日本や海外展開での販売

ライセンス契約があるかないかで神田商会との関係は継続してるんじゃないの?

品質がだめなら違うな会社使うしな

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 18:53:53.75

こ、この強烈な加齢臭...
そろそろ、来るぞ...

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:34:33.56

>>970
>本家が日本法人を設立で直接管理した方が在庫管理や品質管理がコントロールできるから。

何度同じことを言わせるんですか？
それが理由ならとっくにやってますよ？

貴方は自問自答してください。
なぜ昔からそうせず、今になってそうしたのか？とね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:36:28.48

>>971

1号機2号機を踏まえ、更にメイドインUSAの3号機を買った後での
4号機（ストラト）ですよ？そんな1万クラスの物を買うと思いますか？

少しはまともな想像力（分析力）を身につけてください。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:37:55.91

>>973

物事というのは、少ない情報で分析するほど
答えを見誤ってしまうものです。

だからこそ、アイバが日本モデルをあえてマホガニーで作り変えた現実や、
現在、シナノキモデルを撤廃した事実など、
総合的に考えるべきなのです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:42:18.17

ギターなど全く弾けないと言ってよいほど無能のくせに
大口ばかり叩いてきた「ヘタクサ（ソビエト）」のことを
生理的に無理、大嫌いと感じている人は多いでしょう。

スレの有効利用とはいえ、彼の呼び名が入っているスレなど
使いたくない！と言う人も多いでしょう。

ということで、こちらのスレを次スレにしたいと思います。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1550843615/

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:48:43.81

>>977
>だからこそ、アイバが日本モデルをあえてマホガニーで作り変えた現実や、
>現在、シナノキモデルを撤廃した事実など、

なぜ、そんな事をしなければいけなかったのか？
日本のバスウッド事情が変わったことを示唆していると思います。

となれば、バスウッド率が高かったフェンダージャパンに
変化が起きた（ブランド消滅）ことも納得がいきますね。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:48:59.71

>>976
マッキーで書いてあるガラクタやろ

画像見せる事ができないくせに

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:50:02.64

逆にいうと、アイバニーズは、
フェンダージャパンの失敗を見習って
日本の空気（バスウッドイメージダウン）を読んだ対応をしたということです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:51:17.82

>>980
>画像見せる事ができないくせに

見せる必要がないからです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:53:32.54

>>975
本家がやる前
フェンダーUSAの日本代理山野楽器がやってたの知らんの?

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:53:39.80

これは4号機です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1794625.mp3

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:54:26.28

>>983
>フェンダーUSAの日本代理山野楽器がやってたの知らんの?

全く別の話を平然と持ち出す
おまえらの知能レベルの低さってなんなの？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 19:57:46.91

どちらが言い出したのか知りませんが
なぜ今ごろになってフェンダージャパンとの契約を打ち切ったのか？
なぜフェンダー本家は今になって日本支店を作ろうとしたのか？

そこがポイントです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:01:03.17

もし、フェンダージャパンが売れていて、
本家も十分なライセンス料を得ていたのなら
果たして契約破棄されただろうか？

もし、売れ行きが悪化し、
経営が立ち行かなくなったのなら、
契約解消するのは自然なことだろう？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:02:30.44

つまりだ。
フェンダージャパンの経営が順調だったとするならば
この動きは非常に不自然ということなのだ！

だが！
フェンダージャパンの経営が不調だったのならば
この動きは自然である。

つまり、答えは前者ではなく、後者だということだ！
そうならばアイバニーズの動きも納得がいく。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:05:00.27

ここアンシミュのスレじゃないのか

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:06:18.97

>>986
何故しなかったか？
それは誰も知る由がないだろ。事業が軌道に乗ってたからやった。現地法人作る余裕が出来たからやった。やった方が良いからやった。
なんとでも言えるがフェンダーが敢えて投資リスクの高い選択肢を取ったという事実を鑑みればそのリスクに見合うリターンが日本にあったと見るのが自然なことでしょ。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:06:52.93

>>989
>ここアンシミュのスレじゃないのか

アンシミュの話は盛り上がらないんで w

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:08:03.84

>>990
>それは誰も知る由がないだろ。

だが常識を積み重ねることで分析はできる。
常識的に考えれ良いだけである。

普通、経営が好調なのに、
ライセンスを破棄されることはないだろ？

お前らの分析はあまりに突飛であり
常識外れなんだよ！

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:09:27.77

>>986
ギブソンも山野楽器と日本代理戦争契約辞めて　ギブソンジャパンを設立したしね。

上手くいくなら同じ事すると思うよフェンダーも

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:10:08.40

フェンダージャパンが好調だということは
ライセンス収入が入る本家にとっても
好調だということである。

だが、逆に、
フェンダージャパンが不調になったのなら
ライセンス収入が減る本家にとっても
不調だということである。

となれば、ライセンス契約終了という話にもなってくる。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:11:37.37

なんでわざわざ経営リスクの高い現地法人を立ち上げたの？
それ答えなきゃ説得力無いよ？

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:12:05.67

とにかく、確実にわかっていることだけを書くとこうだ。

・フェンダージャパン（シナノキ多用）は消滅した。
・アイバニーズはUSAでバスウッドとして売っていたモデルを
　日本で発売する時にはマホガニーに変更した。
・シナノキモデルを廃止した。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:12:14.88

バカセ「貴方はもう少し社会の知識に明るくなってください。無知丸出しですよ？」
そんな社会知識豊富(笑)なバカセが理解していない可能性が高いもの(確定したもの)
～フェンダージャパン編～
1.ブランドと企業の違い
2.そもそもブランドの概念
3.フェンダージャパンの事業形態
実例.バカセ「フェンダージャパンという会社はフェンダーの下請けに成り下がった」→フェンダージャパンという会社はありません笑フェンダージャパンにおける企画/製造/販売の担い手をバカセは答えれず
3.各企業の関係性
神田商会とダイナ楽器の関係性わかってる？
4.フェンダー側の視点から見る一事業にライセンス付与する場合と現地法人設立して経営する場合の経営リスクの差異
実例.バカセ「フェンダージャパンだった会社はフェンダーの下請けになったことでブランド維持の負担が減った」
→現地法人の経営の方が金掛かります。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:13:09.91

>>995
>経営リスクの高い現地法人を立ち上げたの？

フェンダージャパンが成り立たなくなったから。
つまりライセンス料も入らなくなったからです。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:13:47.21

コピペ荒らしのID:26wOQEUyをあぼーんしました。

**ドレミファ名無シド** · 2019/03/11(月) 20:14:59.76

1000ならフェンダージャパン復活！
するわけーねー！w

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