【初心者歓迎】フルアコ総合スレ【禁止事項アリ】16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ドレミファ名無シド (スププ Sdaa-kASM [49.96.40.13])
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2021/09/13(月) 06:34:55.91ID:IodzVkqgd
老舗の名器をはじめ、レアモノ、マイナーブランドから安価なエントリー品までなんでもOKですが
このスレは日中から暇で仕方ない中高年のターゲットになり荒れやすいので、禁止事項を設けます 。
・音楽ジャンルでの差別・特定のミュージシャンを挙げての誹謗中傷は禁止
・演奏技術に関する自慢、誹謗中傷などの話題は禁止
・今、逆張り否定や稚拙なマウントであなたに絡んでいるのいつも同じ生涯未婚生涯未婚で教え魔・命名厨 じゃないですか? 該当ならNG登録かスルー対応
上記の点を守って、楽器について楽しく話題交換しましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1606908999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0027ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4dca-GZoU [138.64.68.72])
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2021/09/22(水) 05:22:52.92ID:Oxm/WdTC0
これ以上なく美しいフレイムメイプルのネックを持ったフルアコを1本持っているので
ギブソンL-5などの王道のメイプルネックのフルアコは自分の場合は必要ないです
かつては憧れもしましたが、材の質を優先して探すとギブソン以外のほうが良い物がありました
しかし長く使っているギブソンのL-4CESは自分にはとても合っていてメインで弾いてます
音色的にも、サイドバックにマホガニーを使っているL-4の音がより好みです
高級材を使った楽器は酒の肴にはなりますが、弾くなら好みの音色の出るギターが良いですね
0030ドレミファ名無シド (ワッチョイ c354-t/PR [152.165.43.231])
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2021/09/24(金) 12:23:12.61ID:RYNigiq80
ビクターベイカーのオーダーフォームにメイプルトップのアップチャージ項目あって
このアップチャージは音質の向上は一切ない、あくまで見た目のもの
って注意書きしてあったな
0033ドレミファ名無シド (ワッチョイ c354-t/PR [152.165.43.231])
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2021/09/24(金) 17:22:22.03ID:RYNigiq80
木材の時点で叩き比べたりたくさんしたらわかるけど
材の種類は傾向ってだけで音の違いはあくまで個体差だよなあれ
0034ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-5QVF [138.64.64.17])
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2021/09/29(水) 04:55:43.49ID:cxHZEt6+0
ギタマガの今年の1月号のES-175特集を読んだけど
大量に試奏した渡辺カズミさんが言うには、初期の頃のはアコースティックな鳴りが強く
時代が下るにつれて徐々に生音がエレキの音色に近くなってきてるとのこと
俺は現代のL-4CESを使ってるが、これも生音からエレキのような音になってる
触った感じでもトップ板やバック板が相当に厚めに作られてるのが分かるし
ハウリング対策をすると自然に音色がエレキの音に近いマイルドなものに変わっていくようだ
おかげで夜中に生で爪弾いてても迷惑になるほどの大きな音は出ないし音色はメロウで心地良いので
アコギを弾くより生音が気持ちよくて弾くのをやめられない感じになる
0038ドレミファ名無シド (ワッチョイ a270-Rh6l [125.48.3.130])
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2021/09/29(水) 10:28:08.98ID:md29vmzF0
フルアコ初心者なのですが15万〜20万くらいでオススメのフルアコってありますか?
やっぱりArchtopTributeあたりが無難なのですかね
0042ドレミファ名無シド (ワッチョイ a270-Rh6l [125.48.3.130])
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2021/09/29(水) 17:57:42.67ID:md29vmzF0
ご返信ありがとうございます。
ゴダンはメーカー名だけは知ってたのですが、品質・価格的にもよさそうですね。

アイバニーズは好きなギタリストがgb10使っててが気になってましたが、
いまいち踏ん切れない感じでした。

ヤマハのフルアコは知らなかったです。調べてみます。

ソリッドギター5本以上買ったことあるのですが、
フルアコはいままでほとんど触れてこなかったので、フルアコの知識はあまりないです。
0045ドレミファ名無シド (ワッチョイ c354-t/PR [152.165.43.231])
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2021/09/29(水) 23:10:17.87ID:XACR0GB50
20万以下ならRozeoいいぞあれ安いしおすすめ
それかディスコンになってる方のSeventy Sevenの中古
0047ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0ff0-pveB [116.65.12.53])
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2021/09/30(木) 12:49:07.34ID:/a6fZxEx0
渋谷のウォーキンしらんのか?

イバニーズ&島村楽器コラボの1フローティングPUも
いいかなと思ったが、ネックが細すぎそうなのと、
フローティングPUの音色が基本的に好きじゃないからなあ
0052ドレミファ名無シド (ワッチョイ c354-t/PR [152.165.43.231])
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2021/09/30(木) 23:35:33.03ID:FyCFJEYF0
ウォーキンはWestvilleみたいな激重で鳴り微妙なギターをフラグシップで売ってるのが惜しい
いろんなアーティストに使ってもらってるみたいだけどみんな持ち替えてるのが答えでてる感じする
作りはいいのに路線失敗してるように思う
0055ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/01(金) 09:43:33.50ID:HfD69N5b0
Rozeoの職人寺田から独立したみたいだしもう20万位ではあれ買えなくなるんじゃないかな
50万くらいになりそう
音と鳴り方は気持ちがいいけどボディサイズが小さいなりの音だから16インチとは言わないが
15インチくらいのモデルも作って欲しい
0057ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/01(金) 11:36:38.81ID:HfD69N5b0
そうなんだ
ぐぐったらセラック塗装で新しく作ってるみたいだな
モッファとかもそうだけど数年でバリバリになるから微妙だと思うけど
プレミア感だして市場価格あげるのって大変なんだな
0058ドレミファ名無シド (ワッチョイ e329-qXds [122.196.6.26])
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2021/10/01(金) 16:17:01.01ID:5RPo+j9v0
西村氏はかなり思い入れの強い人だから自分のプロデュースしたギターにかなり自信持ってるよ。
音や操作性はともかく工業製品としてはよくできてるよ。
ある程度のロット数発注できれば無名な販売店でも寺田は受注してくれるみたいだけど。
みんなも「俺が考える最高の箱モノ」をプレゼンしてみたらいいんじゃね。
0059ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/01(金) 17:39:27.18ID:HfD69N5b0
工業製品としてよくできてるっていう言い方が皮肉にしか聞こえないのが悲しい
カートはWestville弾いてるときは何で弾いても同じだろってくらいHOG強いし生音ベースのときは大体モッファだし
ラーゲルンドも結局スコットミュラー弾いてるし何なら寺田サド使ってたときのほうが良かったんじゃないかってくらいWestvilleしっくりきてなかった
ヨタムは何弾いても巧いけどValleのストラトやベネデット弾いてるときの方が気持ちいい音してるし
ジェシはピーターと弾いてるときの音色が硬すぎて持ち味薄れてたし
別に悪いギターだとは思わないけど購買欲はわかなかった
ウォーキンで試走させてもらってどうですかっていわれたときに何ていえばいいかこまった
0060ドレミファ名無シド (ワッチョイ e329-qXds [122.196.6.26])
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2021/10/01(金) 18:11:15.31ID:5RPo+j9v0
日本の箱モノは総じて音硬い。倍音がすっきりしすぎてて飽きるみたいな。
道具としてがっちりしててツアーに耐えるとかメリットもあるだろうけど。
ギブソンのビンテージみたく一音の情報量と言うか、弾いてて飽きないとこを見習って欲しい。
0063ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/02(土) 01:14:18.49ID:dlW6ZQIT0
そういう路線目指す人だとヤマオカの方がいいんじゃないか
辻四郎なんかもすごくいいギターだけど鳴らすのが難しくて俺には向いてなかった
その点ヤマオカはソリッドの延長で弾いてもアコースティックな鳴りを感じさせるトラッド路線でよかった
少なくともマルキオネーみたいに鳴らすの超難しいギター200万で買うよりヤマオカがいいと思う
だいたいマイクモレノとレオアムエド以外で200万の説得力出せてる人いないだろうし
モダン路線だとNishgakiがすごく良さそうだけど現物弾いたことがないからなんともいえない
井上さんのこの演奏聞く限り音凄まじい
https://youtu.be/G9dRU9AqxuI

俺は結局8000ドルで海外ルシアーから買ったけど
1年目はフレットやナットやブリッジの再調整で何度もリペアに出す羽目になった
ヤマオカ西垣あたりで作ってもらえばよかった
0066ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.82.32])
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2021/10/02(土) 05:49:21.39ID:pIGhPycC0
ウォー金というお店自体が岡安良和さんの音の影響が強いのかな
ケニーバレルの流れの、アンプで音量を出してコンプ感を聞かせた音色に適したギターを目指してる感じ
ウエストヴィルで岡安良和モデルを出してるのもお店の色ってものが出てる気がする
逆に、ジム・ホール系の柔らかいアコースティックな鳴りを重視した小さい音量で鳴らすには向いてないというか
0067ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.82.32])
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2021/10/02(土) 05:56:25.55ID:pIGhPycC0
>>65
そもそも単独でパーツをチューニングしたところで箱にして鳴らしたら箱の音になる
部分的なチューニングなんて幻想、あるいはインチキ職人のハッタリだと俺は考えている
だから細かい調整をすると豪語する職人のことを俺は信用しない

確かに音程によってトップ板の動く部位と振動の節になって動かない部位は出る
しかしすべての音階で、それぞれ振動の節と振動部位は千変万化するうえに
そこに様々なコードトーンまで加わると、もはや細かい削り調整など意味をなさない
大雑把に厚みを設定するとか、低音を鳴り安くすると言ったバランスと音量、音色調整以外は困難
0069ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/02(土) 10:48:53.17ID:dlW6ZQIT0
細かなチューニングの積み重ね大事だと思うよ
ナットの材を何にするかサドルは何にするかアッセンブリは…ってのでもキャラクタは割と変わるし
サドルやナットやピックアップの調整次第で鳴り方も変わる
本当に変ったか?ってレベルの誤差を豪語するインチキ職人もいるけど
全然違うっていう体験を提供してくれる職人もいる
もちろんボディやネックの材とその組み込みでポテンシャルは決まるだろうけど
その楽器の持ち味や求める方向性に対してちぐはぐな仕上げされてる場合も多いみたい
0070ドレミファ名無シド (ワッチョイ 73e3-5X4i [36.8.136.38])
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2021/10/02(土) 14:08:25.52ID:ZnVAYeN80
>>67
木が不安定な材だから、音響的に調整した上で各部品を組み立てて積み上げるという方向性が出てくるんだよ。

何百年か前のヴァイオリンの工房でさえ(ry

成り行きでしか作れないルシアはカタワだな。材料が勿体無いレベル。
0072ドレミファ名無シド (ワッチョイ b332-lLN7 [180.46.181.240])
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2021/10/02(土) 17:02:55.04ID:+0pkDZYR0
>>70
んんん?
極論をいえば自然の木が材料な限りフルアコやバイオリンなんてのは成り行きで作ってんじゃね?
だからギブソンや松本でさえ個体差はでてくる
計算したとおりに完成後の音が決まるならヴァイオリンにしてもギターにしても過去の名品と同じ音がでるわけど実際は違うじゃん
プロの工房だから音響的な調整や音の流れを計算して作ってるだろうけどそれでもイメージ通りのギターになるわけじゃないよ
日本のアコギメーカーだって基本はマーチンやギブソンをコピーして同じ音をだそうと追求したが同じにはならなかったからな
0074ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.81.175])
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2021/10/02(土) 18:26:19.60ID:bShyHq020
>>69
俺が書いたのは、ナットやブリッジと言った重要なパーツのチューニングのことではなくて
トップ板のどこを削ればウルフトーンがなくなるとか言う嘘を平気で言う連中のチューニングのことね
パイプオルガンと同じで楽器はどれも固有振動数を持ってて、まとまって一つの音響体になってる
ウルフトーンを移動させるなら物理的に楽器のサイズを変えないといけないから
その手の嘘をつく職人は全部インチキだと判断出来る
0075ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.81.175])
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2021/10/02(土) 18:35:02.14ID:bShyHq020
俺の知ってる範囲では、
ロクでもない嘘を平気でつく人間ほど、神秘的なチューニングを売りにしたがる
要するにギター自体で勝負出来ないから言葉のまやかしで売ろうとするのだろう
そういう連中に騙されている人もいるね。分かってないね
0076ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.81.175])
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2021/10/02(土) 18:45:45.47ID:bShyHq020
ハウリング対策でも、ハウリングの原理そのものをまったく知らずに
単に箱だからハウるのでトップを分厚くしようとか穴を塞ごうとか、そういう発想が蔓延してるのに恐れ入る
楽器はまとまって一つの共振体でもあり、固有振動数を持ってる
それがハウる音程であり、そこを排除すればハウる問題はほぼ解決される
自分の楽器の共振周波数、音程を把握して、その周波数とその倍音辺りをイコライザーで弱めれば
箱物であろうがアコギであろうがそれなりの音量に対応出来る
楽器のウルフトーン(固有振動数)を変えるとか豪語する職人がいかにインチキなことか
それはもう、その楽器でなくなると言うことだ
0077ドレミファ名無シド (ワッチョイ e329-qXds [122.196.6.26])
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2021/10/02(土) 18:48:56.37ID:fN/xsd/J0
マルキオーネ所有者だけどドシロウトでも違いの解る音だよ。
知り合いの不動産屋の親父に弾かせたら感動してソッコーで楽器屋へ行って、セミホローと15インチのフルアコ買ってた。本人はペンタしか弾けないブルース好きなんだけど。
大事に保管しといてもらいたい。
0078ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/02(土) 19:29:54.25ID:dlW6ZQIT0
マルキオネ持ってるのか羨ましい
俺もこの動画の2本目みたいな音の個体だったら買ってたかもしれん
https://youtu.be/WoQELGVHC3Q
ただ店頭で試したセミや15インチは音硬かったしモッファ2本分、ヴィクターベイカー3本分って考えたら買うのやめたわ
120万くらいならわかるけど250〜300万はさすがに無理だった
マルキオネは材の組み合わせでキャラクターきちんと替わるくらいの作り込みみたいだしな
気に入った個体手に入ったんなら羨ましい限りだ俺にくれ
0079ドレミファ名無シド (ワッチョイ e329-qXds [122.196.6.26])
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2021/10/02(土) 21:13:26.68ID:fN/xsd/J0
2000年代はマルキオーネのセミホローとか中古で60万円だったんだけどね。
一時サイトウギターがレプリカぽいの作ってたけど割と良かったよ。最近ソリッドに偏ってるけどまた作らないのかな。
0082ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/03(日) 17:48:49.18ID:wLoWDu220
ER-Xはどれも20万弱で良さそうだなとは思ってたけど現物を見かけることもなく過ごしている
0083ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3f0-ZYQJ [116.65.12.53])
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2021/10/03(日) 19:09:11.41ID:Pisukbkr0
イーストマンなんて中国製じゃん
中国製韓国製ってだけでダメだムリ
0084ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8354-Q4Ob [152.165.43.231])
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2021/10/03(日) 19:12:00.63ID:wLoWDu220
そんなこといってケントアームストロングのPU流行ってるじゃん
0085ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3f0-ZYQJ [116.65.12.53])
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2021/10/03(日) 19:13:45.97ID:Pisukbkr0
世間で流行っても俺は流行らん
流行なんてどーでもいいよ
0086ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.83.59])
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2021/10/04(月) 05:12:43.65ID:XicBMIEX0
俺は中国製はそこまでいやではないが、韓国製は絶対に嫌だな
悪い人達が作っている確率が極めて高いからいやなんだ
0087ドレミファ名無シド (ワッチョイ a3ca-iZze [138.64.83.59])
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2021/10/04(月) 05:14:10.33ID:XicBMIEX0
そういう意味では日本製であっても悪い人が作っている楽器など触りたくもない
楽器の善し悪しも大事だが、作ってる人が悪い人じゃないことも気になる
0092ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3f0-ZYQJ [116.65.12.53])
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2021/10/04(月) 21:32:47.16ID:GX8jvKXR0
モズライトか。ホールマークとかいう糞ダサいブランド名で
つくりのよさげなコピーモデルがあるよな。
フルアコとかんけーねーけど、
サルサでよく使うアンペッグの今は亡きベイビーベース、その後釜に
なんか出てたな。なんだっけKKだったかな
0094ドレミファ名無シド (ワッチョイ 37ca-Oubo [138.64.67.43])
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2021/10/12(火) 03:56:39.34ID:Z3x5OS9U0
どれもいいギターだよ
寺田の箱自体の音色はES-175の系統の音色を持っているので
生で弾いて心地良いし、ピックアップとの相性も良い
寺田ダキストのほうがエボニーテイルピースなので軽い個体が多いが
ディアンジェリコは見た目からしてゴージャスな印象
0095ドレミファ名無シド (ワッチョイ c729-5k50 [122.196.6.26])
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2021/10/12(火) 11:01:39.52ID:UCdvekbx0
以前、フーチーズで買ったディアンジェリコのNYS-2は小振りで扱いやすかった。それはデバイザー製だったようだけど、確かにseventysevenの箱モノと似た感じの音だった。
ソエジマトシキさんが使っているのも同じ機種だと思う。
0096ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf54-b36D [152.165.43.231])
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2021/10/12(火) 11:51:08.42ID:riqyuUrc0
リカルドグリリもウェストビレ使わなくなっちゃったな
0100ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3a97-K0oZ [61.124.66.2])
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2021/10/12(火) 14:28:25.48ID:w3c/XMrR0
ウェストビレはなあ
0102ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e32-7+18 [153.230.197.164])
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2021/10/12(火) 15:39:00.57ID:GjMil10U0
そういう一流どころはいろんなメーカーから使ってくれオファーがあるから同じギターをずっと使い続けられないんじゃないの?
知らんけど
カートなんて1〜2年ごとに新しいギターのようなきがする
バーンスタインのように頑固な人もいるけど
0104ドレミファ名無シド (ワッチョイ cf54-b36D [152.165.43.231])
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2021/10/12(火) 22:38:58.68ID:riqyuUrc0
カートはいろいろ使うけどHOG薄いときはMoffaを使ってるイメージ
0105ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM16-jNHE [133.106.37.160])
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2021/10/13(水) 11:27:09.22ID:T9tZzBdFM
NYS-2は2年ぐらい前まではめちゃめちゃあったけど今は全然売ってないね
まぁタイミングだな
自分はディアンジェリコのフルアコは音がシャリシャリしてて駄目だった
多分ピックアップのせいかな
ソエジマトシキさんみたいにフルアコ使いたいけどジャズはやらないっていう人にはかなり良いと思う
0106ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3a97-K0oZ [61.124.66.2])
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2021/10/13(水) 14:49:39.92ID:T0aKbN2u0
>>101
あれ撒かない方が良かったんちゃうかw
0122ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.80.96])
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2021/10/17(日) 01:30:36.62ID:HezISdq90
以前はケニー・バレルの音色に惹かれてたけど
おっさん化が進むにつれてジム・ホールの優しいアコースティックな音色が好きになって来た
もうちょっと老化したら中牟礼貞則さんの音色に辿り着くかも知れないw
0124ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.85.161])
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2021/10/19(火) 18:41:20.43ID:p6/T1IaZ0
175は生で弾いても味のある音色でたまらない楽器だが、たまにリアPUの辺から異音が発生するのはどうやったら消えるの?
0127ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1f6c-UNM6 [101.140.200.63])
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2021/10/19(火) 23:58:06.27ID:zIu+/tpr0
ギブ175だけどはPUとエスカッション間のビビリ対策に布テープをエスカッションの内側に貼りつけて対策している。
布だと摩擦も少ないので弦とPU間の高さ調整もスムーズに行えるので具合が良い。対策後十年以上立つけど今のところ無問題
0128ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.85.161])
垢版 |
2021/10/20(水) 01:24:26.12ID:zu9AGrOq0
皆さんどうも有り難うございます。
とりあえず柔らかそうな布テープか、布に両面テープをを試してみます。
0131ドレミファ名無シド (ワッチョイ b754-Avck [152.165.43.231])
垢版 |
2021/10/20(水) 17:10:48.38ID:CnZ/5fxG0
びびりはクリーンだと歪んだりするね
0132ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.66.115])
垢版 |
2021/10/21(木) 04:35:44.64ID:KA8ATnHs0
ジョー・パスのヴァーチュオーゾのアルバムでゴム止めされた175の写真が出てるから
昔から175を生で引くとPUの辺から異音が出ることはよくある現象だったんだろうね
何で改善されないんだろう。不思議
個体差で異音の出方にもいろいろあるようだが、俺の個体は中音域を復弦で引いた時に目立ちがち
単音ではきれいに鳴ってるんだけどなぁ
0134ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.81.225])
垢版 |
2021/10/21(木) 15:01:39.32ID:BZZNB9vC0
どうなんだろうねぇ。
うちのはピック弾きより指弾きのほうがビビりが出るから、恐らく垂直方向の弦振動に反応しやすいようだ
ピックの横方向へのアタックは割と大丈夫
夜中に小さな音量で弾くだけならビビりは感じないので、気にするほどのことじゃないのかな
0135ドレミファ名無シド (ワッチョイ b754-Avck [152.165.43.231])
垢版 |
2021/10/21(木) 16:02:31.26ID:uZqYvmJ40
それは弦がフレットにあたってるだけでそうじゃなくて共振の話でしょう
0137ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77ca-go02 [138.64.81.225])
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2021/10/21(木) 17:48:26.20ID:BZZNB9vC0
>>135
自分の書き込みを読み返したらまさにそう読めてしまう書き方だったw
でもエスカッションとPUら辺の異音の話なんだよ
指弾きのほうが弦が大きく震えてるのか何なのか、PU周りの異音が出やすい
0138ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5ca-F3qf [138.64.68.111])
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2021/10/27(水) 19:28:01.80ID:uT5sILLP0
若手の浅利史花さんも中牟礼貞則系の中域を絞ったアコースティック感強めの音色だな
使ってる楽器も古い1Pの175で、これも中牟礼さんを意識してるのかな
ジム・ホールの流れの地味な音色の魅力に目覚めつつあるので聞いてて心地良い
0140ドレミファ名無シド (ワッチョイ 41ca-YWMZ [138.64.80.95])
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2021/11/13(土) 19:21:42.96ID:cFkw003O0
175と言えば日本のジャズギター界の御大、齢87才にしてまだ現役の中牟礼貞則さん
もはやアコギかフルアコか分からない音色で唯一無二の世界になってる
全盛期の見事な演奏には遠く及ばないが、老境ならではの手数の少ない枯れた魅力がある
あの音は相当に好き嫌いが出そうだし、俺の175を弾いてもあの音は出せないが
聴いていると妙に癒やされる朴訥さがあってハマってる
0142ドレミファ名無シド (ワッチョイ 41ca-YWMZ [138.64.80.95])
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2021/11/13(土) 19:35:19.66ID:cFkw003O0
>>141
いや、何年も前にナチュラルの175からサンバーストの175に持ち替えていたはず
70年代頃のアルバムはサンバーストの175抱えてる
0146ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6129-2VK3 [210.139.75.221])
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2021/12/11(土) 08:38:22.08ID:XvCXtVdk0
ジャズ始めるのにフルアコが欲しいのですけどハードオフで塗装がボロボロのグレコFA
が¥60000でありました。ネックやフレットがまだまだ大丈夫なら買いですか?
0149ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6129-2VK3 [210.139.75.221])
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2021/12/11(土) 11:17:53.86ID:XvCXtVdk0
>>148
7.8万ですが国産というのがどうしても魅力で髪を引っ張るんです。
0152ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b89-279i [153.242.85.0])
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2021/12/11(土) 12:15:26.80ID:lpdUkidE0
148に同意
もうちょい出せばもっと状態のいい国産中古が買える
いま持ってるギターで練習しつつ金を貯めては?
どうしても欲しいなら好きにすればいいけど
0153ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6129-2VK3 [210.139.75.221])
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2021/12/11(土) 12:20:34.92ID:XvCXtVdk0
>>152
そうですよね。確かに。もうちょっと金を貯めてから良いのを見つけます。
有難うございました。
0157ドレミファ名無シド (ワッチョイ de29-QHyi [1.33.43.55])
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2021/12/20(月) 15:27:31.44ID:Cr3e2qp40
146です。ハードオフでGRECОのFA買ってしまいました。良く見た感想ですが、
外観はトップのみやたら打痕があり弦はダキスト?っぽいフラットワウンドが
張ってあるので持ち主は一応ジャズで使ってたのかな。気になるのが弦が
みなポストに一巻きしかしていない。ネックがもうやばいのかな。ただものすごく
弾きやすい〜。しっかり作ってあるからかな。感想でした。
0159ドレミファ名無シド (ワッチョイ de29-QHyi [1.33.43.55])
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2021/12/20(月) 16:32:07.94ID:Cr3e2qp40
>>158
無知ですみませんがギブソン巻きってなんか利点があるんですか。
0164ドレミファ名無シド (ワッチョイ e932-uL8H [180.56.231.96])
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2021/12/21(火) 23:13:49.07ID:8MFRzMQn0
不覚にもロゼオギターがいいと思ってしまった
今まで気にも止めてなかったけど手頃な値段でいいギターだな
プロの人が使ってるのはカスタム品らしいけど市販品もいい品質なんだろうか
0165ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp11-Cqu4 [126.167.129.195])
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2021/12/22(水) 09:01:32.31ID:5N9ZFNtdp
>>164
俺も同じ事思って通販で深胴の奴買って一昨日届いた。ネックとかの感じは良いが、.010の3弦プレーンでセットされててコレは無いわ。ネック、ナット、フレット調整して、木製ブリッジに交換決定。素の状態ではアイバAG95以下。やっぱりジャズやるならサドウスキーSS15だな。
0168ドレミファ名無シド (ワッチョイ e932-uL8H [180.56.231.96])
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2021/12/22(水) 10:20:45.95ID:ezPdUTH10
>>165
購入したんですかおめでと!
細い弦がセットされてるのは気になりますねネックの強度に自信がないのかなw
サドはいいけどヘッドの形があんまり好きではないなあ
ロゼオはボディの大きさといい見た目といい良さそうなんだけど、、、
0170ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8996-x65+ [14.10.64.99])
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2021/12/22(水) 12:51:49.48ID:XkhMbxMY0
作者はもともとブルース向きのギター目指してたとか言ってたような。
本人にしてみればアーチトップだからって勝手にジャズ向けとか思われても、てとこじゃないの。
キースリチャードが所有してるで注目されたりしてるし。
0171ドレミファ名無シド (ワッチョイ ee89-wZve [153.240.204.140])
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2021/12/22(水) 16:07:38.93ID:+b0lLqN+0
ジャズ向きで小ぶりのフルアコならやっぱりサドウスキーになりますか?さっきの人も話してましたけど私もヘッドの形がなぁと…。予算50万くらいでフルアコ探してるんだけど迷走してます。
0173ドレミファ名無シド (ワッチョイ ee89-Tc+Q [153.242.85.0])
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2021/12/22(水) 16:22:57.85ID:xD5PUoW/0
>>171
前は275なんかもあったけどセミアコ化したからね
ヘリテイジあたりが小ぶりなのを作ってないのかな
0174ドレミファ名無シド (ワッチョイ ee89-wZve [153.240.204.140])
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2021/12/22(水) 16:32:45.29ID:+b0lLqN+0
>>173
ヘリテイジ!175タイプはあるみたいですね
275は弾いたことないですが非常に気になります
0178ドレミファ名無シド (ワッチョイ c554-izju [152.165.43.231])
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2021/12/22(水) 18:21:46.42ID:7fO7pK0f0
ウェストビル重い割に音遅くてあんま使いやすい感じじゃないんだよな
サドウスキーとかロゼオの方が扱い安くてジャズっぽい音簡単にでる印象ある
あとはタイミング次第で50万くらいでビクターベイカー買えそう
0179ドレミファ名無シド (ワッチョイ e932-uL8H [180.56.231.96])
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2021/12/22(水) 18:40:25.34ID:ezPdUTH10
GB10のアニバーサリー限定モデルのGB100はもってる
GB10よりいい木使ってるし最高のフルアコなんだけどちょっと重くてつかれるw
なので同じようなサイズの軽そうなロゼオもいいかなと思った次第だけどジャズよりブルースとかソウル系ということか納得です
0180ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8996-x65+ [14.10.64.99])
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2021/12/22(水) 20:12:46.86ID:XkhMbxMY0
コンパクトで本格的にジャズしたい。もう値段なんか気にしない。だったらマルキオーネ行っちゃいましょう。
知り合いがカローラ買うより安いからと自分に言い聞かせてセミホロー買っとたわ。
0181ドレミファ名無シド (ワッチョイ c554-izju [152.165.43.231])
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2021/12/22(水) 22:27:05.38ID:7fO7pK0f0
マルキオーネのセミアコいいギターだけどソリッドみたいな音するし
アコースティック寄りな音が欲しくて〜っていうならイメージ違うことになるんじゃねえかな…
とりあえず買って気に入らなかったら俺に譲って
100万でなんとか…
0182ドレミファ名無シド (ワッチョイ ee89-wZve [153.240.204.140])
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2021/12/22(水) 22:55:18.73ID:+b0lLqN+0
みなさん色々教えてくれてありがとう!知らないメーカーがたくさん!ウエストビルも気になるので一回お店に行ってみますー
0184ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa19-cGTR [106.130.146.223])
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2022/01/09(日) 12:59:27.65ID:N38P3+O3a
田島貴男のホームスタジオコンサートの再配信を観たんだけど、ウエストヴィルの岡安シグ、すごく優しくていい音するのね。
いろいろ試行錯誤したけど、うちの335では今のところ出せない。。。
フルアコならなんでもあんな丸い音出るの?
岡安モデルじゃないと無理?
0187ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23f0-cGTR [59.168.12.97])
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2022/01/09(日) 20:48:39.29ID:rJIyv1QL0
184です。
>>185-186
ありがとう。そうだよね、あの音欲しかったら同じギターにしろってことだとはわかってるんだけど。

ちなみに胴厚によって音はかなり変わるもの?
44mmもあれば61、84mm?もあるけど、ハウリングのしやすさ以外に全然異なるものなの?
フルアコ初めて購入考えてて、よくわからんもんで。。。
0191ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b32-/oUY [153.160.239.152])
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2022/01/10(月) 07:05:56.14ID:BESpFZSE0
胴厚っていうかボディはデカいほうが音の深みはあるよね
あと材質の違い
175は合板だけど岡安モデルは単板削り出し。単板削り出しのほうがギブソンでも鳴りは豪華になるよね
合板の175はちょっと枯れた感じで鳴る
ただボディがでかいと使いにくいしかっこわるいので音の深みが多少落ちても小さいフルアコが人気
また合板の鳴りも単版の鳴りも好みだし175の音はいまだに人気だし
ようは好きなフルアコを選べばいいじゃんということです
上手ければ小さいフルアコでも十分甘いメローな音になるよw
0207ドレミファ名無シド (ワッチョイ a7ad-7X+L [150.249.3.207])
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2022/02/14(月) 13:29:29.31ID:9bg1Z6yC0
>>203
だよな

>>204
確かに
0209ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0208-rcps [211.132.65.250])
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2022/02/16(水) 12:43:24.23ID:URRKcDLF0
>>208
どっちがおすすめというより系統が全然違う
両者とも見た目以上に癖があるから試奏しないと絶対後悔するぞ
0210ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa1b-cReN [106.130.145.116])
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2022/02/16(水) 17:49:48.88ID:ARZJivpia
>>209
ありがとう。
そうなんだ。
ちなみに系統が違うってのはどう違うのかな?

片方のギターが遠方の店にしかなくて両方は試奏出来なさそうなんだよね。
Youtubeとかで音を聴いただけでは迷ってしまうし、前スレにウエストビルは重いって書いてあったのが気になったりとか。
まずは試奏できる方だけしてはみようかな。
0235ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e89-8W3/ [153.238.129.134])
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2022/03/03(木) 10:24:52.12ID:+8zdzT6Z0
試奏したのかわからんけど、スケールの云々の前に、
この二本は一応フルアコだけど浅いフルアコだからあまり箱の感じしないよ
335持っててさらに箱感が欲しいならこれじゃないと思う。

まあスケールだけで言うなら335との違いを感じるためにLSかな
0237ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b96-2ygF [14.10.137.128])
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2022/03/03(木) 12:57:49.41ID:rUajSPKm0
LSとSS比べてSSにしたわ。テンション感が違ったり、ピックアップの関係でサウンドが違うから好みのSSにした。ただ、最近のロットはグレード低めのカスカスのエボニー使ってたりするからそのあたりはよくチェックしたほうがいい。特に島村の個体は指板の状態が悪かったからスルーした
0239ドレミファ名無シド (スププ Sd5a-2ygF [49.96.16.42])
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2022/03/03(木) 19:11:37.33ID:sxxFkquUd
>>238
最近のLSやSSのエボニーは導管かな…つまりが悪くて一見すると指板割れみたいに密度が低い材が使われがちなんです。昔のロットはましだった。今のは油分も少なめで、引き込んだときにエボニー独特の光沢が出づらい印象の材が使われてるんだよね…
0246ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9ff0-+GDR [59.168.12.97])
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2022/03/07(月) 20:56:02.41ID:986HlTDh0
ヘリテージのH-575ってどうですか?
トーン絞った甘い音が好みなのですが、本家の175も弾いたことなく、よくわからなくて。。。
元ギブソンの職人が仕切ってるようなので、作りのクオリティーはギブソン同等なんですかね?
0249ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff89-Djfv [153.238.129.134])
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2022/03/08(火) 08:53:32.36ID:wFu/c7Ho0
>>246
トーンを絞らなくても甘い音だと感じられる楽器を探したほうがいいと思う。
絞ると大体同じような音になるから。

175なんかの合板は元々ハイ成分が少ないから絞るとモコモコ音で
対する単板はシャリーンとしたハイ成分があるから絞っても抜ける音。
一方、ボディの大きさ深さでロー成分が変化することも忘れてはいけない
モコモコでいいならなにもフルアコじゃなくていい。

あくまで俺の意見
0252ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1732-9aSs [180.34.30.84])
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2022/03/08(火) 12:03:44.71ID:y28ottlb0
まあこれがいわゆる175の音だな
175って生で弾くと音が乾いてて余韻がないというか
それがそのままアンプ通すと本当にこんな音
ゴージャスな深みはないんだけど乾いててちょっとチープなアメリカの夜の音というイメージ
https://www.youtube.com/watch?v=tkPPR149tR0

個人的にはこの125の音が好きかな
https://www.youtube.com/watch?v=RVqOwaRsCfA
0263ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b89-WCXV [153.238.129.134])
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2022/03/17(木) 11:02:07.70ID:5tEAUjeA0
>>262

どっちの音も335では無理でしょ、セミではローが出過ぎると思う
例えば>>253の00:9の6弦6Fの音みたいには335だと減衰しない、伸びすぎて邪魔になる。
>>252でも同じで335でこれをやると6弦が出過ぎる、でローを絞る、1,2弦がペラペラになる
で1,2弦を太くする、もっと太くする、マルチーノになる(笑)

どっちにしろ俺が言いたいのは>>252のような特殊な分類の音を
これが175の音であると言い切るのはおかしいという事。

バレルやジムホールの若いころの音を175の見本にしろっていうなら分かるんだけどね。
ジムホールは50年代ね(笑)
0267ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1694-jb1t [121.87.135.67])
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2022/03/23(水) 00:22:37.41ID:QUsi1pbZ0
>>266
私はミドル1発モデル再販して欲しい
数年前にルシアーの方と会ってお話させてもらった事があります。その頃はセミオーダーみたいな事もやってたみたいですが現在は独立された(ロゼオには関わっている)のでどうなんだろう
0268ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52f0-6xcJ [59.168.12.97])
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2022/03/23(水) 20:52:56.61ID:crcfYbod0
サドウスキーの2ハムのls-15か1ハムのss-15かで悩んでるんだけど、リアピックアップって必要?
ジャズなら2ハムでもフロント固定で、バッキングとソロでトーン調整しかしないかなぁとも思ってるんだけど。。。
どうですかね?
0271ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52aa-CVfV [123.198.104.203])
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2022/03/23(水) 22:19:43.42ID:m5z6e3U90
後悔先に立たずといって本人は言われないと気付かないということもあるので、聞いてもいいんじゃないの
まぁそういうレスが返ってくるということは、必要ないんだろう

5ちゃんだからって肩肘張らずに普段通りに仲良く話したらいいじゃん
どうしてイライラしてるの
0277ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e08-sone [183.176.80.199])
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2022/03/24(木) 11:29:40.48ID:Q/FnRIkJ0
フルアコのリアって憎めない音するよな
結局使わんけど使う人は使うんやろう
0285ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5689-bSSa [153.238.129.134])
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2022/03/25(金) 08:06:12.71ID:K8GM7zFp0
音量?家でしか弾かないならそれも分かるが
アンプ通したらほぼ関係ないわな。
フルアコは甘いってのは幻想だと思うね。
だいたいトーンを絞らないで甘い音出してるプレイヤーなんているか?
0287ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5689-bSSa [153.238.129.134])
垢版 |
2022/03/25(金) 09:18:43.23ID:K8GM7zFp0
>>286
生音だったら違いが分かると思うけど
アンプ通してブラインドしたら分からないと思うよ。

でもまあドラムレスとか小編成でやる時には生音も聴こえるので
アンプとのブレンドで音色を作るなんてこともできるのがフルアコだね。

大音量の環境が多いならフルアコは使いたくないけど、
どうしても箱感が欲しいという人のためのSS-15LS‐15かなと
ちょうどいいと思うけどたっかいねー(笑)
0296ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52e3-NKn7 [59.129.231.44])
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2022/03/25(金) 23:29:20.29ID:AP23N+zk0
ギャンバレはプレーよりソングライティングがいいよね
明るいチックコリアみたいな曲書くんだよな

ついついグシャラパシュバラバみたいなプレーが目立っちゃうけど
メインの1本がベンソンモデルなんだよね
0300ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fad-OAKn [150.249.3.207])
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2022/03/27(日) 22:09:55.80ID:d14mf+YP0
正直いうとフルアコ以外処分したのを後悔してる
0302ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fad-OAKn [150.249.3.207])
垢版 |
2022/03/28(月) 01:16:46.62ID:hGopDFK40
これからはフルアコ1本で行くぞ!
って思ったけど禁断症状がヤバかった
0306ドレミファ名無シド (ワッチョイ 13f0-w+Q0 [59.168.12.97])
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2022/04/30(土) 21:44:41.71ID:F7EMzSEq0
カジノ買おうかなあといろいろググってたんだけど、薄胴なのにかなりハウるの?
ロックでも結構使われてるしハウりにくいイメージがあるんだけど、多くは詰め物したりとかしてるのかな?
0308ドレミファ名無シド (ワッチョイ 13f0-32HT [125.13.189.170])
垢版 |
2022/05/02(月) 07:59:39.74ID:PXJloLEw0
日本メーカーならアイバニーズがいいかな?
0309ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa3d-w+Q0 [106.130.193.233])
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2022/05/02(月) 09:21:47.35ID:Owp5AjQda
>>307
ありがとう。
ベースを0にというのは、アンプのベースを、ってこと?
0310ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7171-F1t8 [218.221.45.24])
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2022/05/02(月) 15:19:38.42ID:AfkEmut40
アイバニーズって、欲しいなと思ってググるといつも生産終了してるイメージがある。
フルアコ自体がニッチだから、バッと作ってバッと売って終わり、みたいな感じなのかな。
あと海外でしか買えないモデルとか。
0312ドレミファ名無シド (ワッチョイ 138a-R7XL [125.197.237.153])
垢版 |
2022/05/03(火) 21:14:36.93ID:IUvGwmtV0
>>175
一番良いのはマンハッタン。いやクレモナかな。
0314ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6932-b/TS [180.58.45.66])
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2022/05/07(土) 01:39:21.68ID:QKi2rtEb0
あまり中古見かけないけど、victor bakerがヤフオクででてるね。

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/1050454747
0315ドレミファ名無シド (アウアウウー Sac5-ilRd [106.130.192.241])
垢版 |
2022/05/08(日) 15:50:26.95ID:APRNq343a
質問です。
フルアコってのはシングルピックアップの方が、ボディ中心にピックアップがない分リア(センター?)ピックアップがある仕様より良く鳴るもんですか?
シングルハムか2ハムかで悩んでるんですが。。。
0317ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02f0-ilRd [59.168.12.97])
垢版 |
2022/05/09(月) 09:32:56.52ID:aBctUfy10
>>316
ありがとう。
Steve Howeみたいなのやるわけでもやれるわけもないけど、ジャズオンリーで使おうと思ってるわけでもないのでやっぱりリア要るのかなあ。
0320ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f9d-p4ca [126.12.120.132])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:53:36.82ID:wbFb96G40
質問ですが、es-175のサドルって、ABR-1と木製のと、どっちがいいんでしょうか?
また、ABR-1から木製サドルに換装することはできますか?
0323ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02f0-p4ca [59.168.12.97])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:30:09.45ID:YkCsCC3V0
320です。
>>321-322
ありがとうございます。
ブリッジってのも奥深いもんですねえ。
音がそんなに違うもんですか。
しかしABR-1でオクターブ調整してそれを木で作ってもらうって発想はなかったです。
0326ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6396-xg2+ [14.10.64.99])
垢版 |
2022/06/09(木) 19:20:03.14ID:QLPqfmop0
斎藤楽器のフルアコモデル、今作ってないけど昔買ったモデルのブリッジは三弦ラウンド仕様だった。
なので、010始まりのラウンド弦張ってたわ。一度もフラット弦張らなかったな。
木製ブリッジならフラット弦てイメージあるけどね。
0328ドレミファ名無シド (ワッチョイ fdca-iCO3 [138.64.80.160])
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2022/06/30(木) 16:57:38.47ID:mIaFxREZ0
>>320
ABR-1は構造的に遊びが多いので生音の音量が弱くなる
音量的ダイナミクスが小さくなるのだが、エレクトリックとしてはまったく問題にならない
また、可動部分が多いので、個体によっては共振を起こすことがあり
ジー、とかシャーと言った共振ノイズが生では聞こえることがある
それによって厳密にはサステインが犠牲になると思われるので、気になる人は嫌いだろう
あくまでも個体差なので、共振ノイズが出ない物も多く存在する
俺のは175、L-4ともに共振ノイズの出ないABR-1ブリッジを使ってる
古いES-125だけ木製ブリッジ(ハカランダ)をそのまま使ってる
0329ドレミファ名無シド (ワッチョイ 019d-rOZM [126.234.185.101])
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2022/07/04(月) 21:35:13.76ID:ojyrQvaX0
便乗で質問させて下さい。
ブリッジと言うのか、サドルの下と言うのか。
ABR-1とかの下の木のパーツの、ボディとの接触部分が、
長いのが一本のと、二股になっているのがあるけど(説明下手でゴメン)、
これによって音色は結構ちがうのでしょうか?
0330ドレミファ名無シド (ワッチョイ 05ca-iXqK [138.64.65.244])
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2022/07/05(火) 02:30:55.29ID:AbihlNwY0
どうなんだろうね。
両方持っているが、重量の大半は6弦側の方に偏って掛かっているので
方式の違いよりも、接地面がしっかり接触しているかどうかの方が問題になるんじゃないかな
一本のは硬いエボニー材が使われているので、ギブソンクオリティーだと接地状況が悪い個体もあるかも知れない
それだと意味がないよね
少なくとも弾いている分には、1本バーのL-4と、二股のES-175で、ブリッジ部分による違いというのは分からない
0331329 (ワッチョイ 019d-rOZM [126.234.185.101])
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2022/07/06(水) 20:36:42.36ID:asP2Shcr0
>>330
返信ありがとうございます。
パーツ屋で見るたびに気になっていたんですけど、
今は一本のやつの接地面をきっちり合わせているので、
わざわざ替える程でもなさそうですね。
いつか不具合でも出てきたら二股のに変えてみます。
もしも変化があったら、そのときは報告しますね!
0334ドレミファ名無シド (ワッチョイ df36-g6wj [157.107.102.28])
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2022/07/31(日) 01:10:32.75ID:QC79YHwS0
ここに集う方々はとても博識で、また皆で知識を分けると言う崇高な精神を持った尊敬出来る方々だとお聞きしました。
若輩者の私に教えてください。
オールドのギブソンに付いてるアジャスタブルサドル、その下にある鉄板って何をする為に付いているのですか?
付けても外しても、音、機能の差が私には分からんのです!
何卒、何卒ご教示をお願い致します🤲
0335ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6793-8WuL [150.91.6.219])
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2022/07/31(日) 09:31:03.87ID:qz5YghDU0
>>334
それアコギの話だろ?フルアコ用のローズウッドの木製サドルには鉄板は付いてない
ブリッジは極力軽くする方が音量を稼げるのはエレキがない時代の常識だったのでかなり軽く出来ている

アコギでADJブリッジが搭載されはじめたのは1957年頃からだから
プレスリーの登場でエレキが普及しだして、弦高調整が容易な弾き心地の楽なアコギの需要に対応したのだろう
ADJサドルは初めてのセラミックの小型パーツの使用になり強度面でのデータが未知数
強度不安を解消するための安全策の補強として鉄板をくっつけたのではないか?
0337ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f6c-6uY9 [101.143.41.145])
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2022/07/31(日) 11:29:38.16ID:7LpSv5OR0
>>334
ビンテージのギブのハミングバードとかについてたやつを言ってるのかな?
だとすれば名前の通り弦高調整するためのものだけどサドルの底とトップの間に挟んで有る金属プレートは弦の振動をボディに効率よく伝えるのが目的
実際に付け外して音を比較したらその音の違いをはっきり聞き分けられると思うけど?
プレート外すと音が太く丸くなるイメージでプレート挟むとバリーンって細く尖がったような響きが増す、それが嫌いで普通のサドルに交換する人もいる

あとこのタイプはピエゾ等のピックアップが装着出来ないから都合で外してる人もいる。
0339ドレミファ名無シド (ワッチョイ e236-qu53 [157.107.102.28])
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2022/08/08(月) 12:13:32.20ID:MV/ZcRcm0
すいません、アコギとフルアコの違いすらわかっていなかった私にみなさま親切に。
この御恩は一生忘れません!
0340ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9f69-nhkz [203.168.100.216])
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2022/08/16(火) 17:40:40.52ID:1OCOm68Y0
ARCHTOP TRIBUTEのATC175買いました。
仲間に入れてください
0343ドレミファ名無シド (スプッッ Sdbf-GkX+ [1.75.245.122])
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2022/08/17(水) 12:45:46.13ID:MqlJ0uUZd
>340
おめ!いい色…
0344ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b20-ZJ0I [159.28.153.154])
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2022/08/25(木) 13:12:02.30ID:+fg0nqzf0
ライン録音で箱感って出せます?
ディレイ/リバーブかけて雰囲気を作ろうとするけど、これならセミアコ弾いても変わらない気がして
(アコースティックシミュレータの音を混ぜるという荒技も試してみたり)
0345ドレミファ名無シド (ワッチョイ 55fe-LXSy [116.70.132.53])
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2022/09/08(木) 22:59:28.86ID:Fbt/61jz0
とりあえずフルアコを経験してみたいっていうくらいのレベルなんですが、10〜15万くらいまでの予算だったら皆さんなら何を選びますか?
見た目的にはSeventy SevenのHawk-STD Deep-JTのエイジドブラウンが好みです。
0346ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23f0-5ZRA [59.168.12.97])
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2022/09/08(木) 23:24:39.80ID:Ueh1hla+0
>>345
ちょっと頑張ってロゼオ、かなあ。
小さいのが嫌なら選択肢には入らないけど。
0347ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4b89-aeVx [153.187.4.136])
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2022/09/09(金) 00:12:18.81ID:MHhih3Q/0
い…アイバニーズ
0348ドレミファ名無シド (ワッチョイ 55fe-LXSy [116.70.132.53])
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2022/09/09(金) 01:47:28.07ID:q3UmXVgT0
>>346 >>347
ありがとうございます、やっぱそのへんになりますかね……悩む……。
0349ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23f0-5ZRA [59.168.12.97])
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2022/09/09(金) 07:15:04.14ID:7yBxm+CA0
>>348
悩むならならば自身が候補に挙げてる候補にアジア製の77でいいんでない?
見た目の好みも無茶苦茶大事だし。
0351ドレミファ名無シド (ワッチョイ e9fe-C6Gn [116.70.132.53])
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2022/09/10(土) 17:18:21.86ID:DT3R5Eaz0
ありがとうございます。やっぱり最初の1本だし見た目で選んじゃおうかな……あんまり店頭になさそうだけど見かけたら試奏してみます。
0354ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b32-Mjbb [153.163.187.193])
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2022/09/12(月) 07:18:08.81ID:RcTc0Jn60
最近のD’Angelicoはセミアコやソリッドギターの新製品ラッシュがすごいね
アイザイアシャーキーなんかもたまに使ってるしアメリカでは結構売れてそう
フルアコは知らんけどそんなに悪いギターではないでしょう
0360ドレミファ名無シド (ワッチョイ 539d-PvLv [60.128.225.63])
垢版 |
2022/10/10(月) 20:49:28.60ID:uAKidCYs0
seventy sevenかibanezですな
0361ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2e32-ehet [153.163.187.193])
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2022/10/10(月) 21:04:23.65ID:JGLEdpMV0
>アイバの奴は試奏してみたけど音固くてフルアコ弾いてる感じしなかった

これがよく分からんなあ
アイバだって甘い音でるけどどんなセッティングにしたん????
そもそもフルアコでどういうジャンルのギターを弾きたいのか書いてくれないと薦めようがない
好きなギタリストとかどういう曲を弾きたいとかさ
0362ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5654-as7o [223.134.192.77])
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2022/10/11(火) 09:25:02.06ID:7wve+oRb0
>>361
AG75だか95な。店にあったbluに繋げてそんまんま弾いたからセッティングは知らん
今持ってるgodinと比べても箱なり全然しないしこれならセミアコでも良くね?ってなった
neo soul系やneighbors complainみたいな感じのバッキングでフルアコ使ってみたいだけよ
0364ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77e3-e/E6 [106.172.108.191])
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2022/10/19(水) 10:52:23.93ID:/j1TuF/30
勝手な経験則ですがR&B系ならトップがメイプル
ジャズ、ロカビリーとかならスプルースの方が高音が抜けていいと思うんだけど。まあeqでどうにもなる
0365ドレミファ名無シド (ワッチョイ fd30-fARP [14.133.129.153])
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2022/10/22(土) 13:45:22.14ID:KoG/f0o70
先輩方に質問です、最近ダキストのフルアコを買ったのですが
木製ブリッジのため弦アースを取っていない仕様らしいのです。

基本的にアースのとれているギターを弾いてきたので、
弦アースを取っていないギターは、
多少のノイズは問題ないだろうという設計者の意向なんでしょうか。
また、弦アースを取る事でノイズ以外の音質は変わるのでしょうか。

どうぞご鞭撻のほど、よろしくお願い致します。
0369365 (ワッチョイ fd30-fARP [14.133.129.153])
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2022/10/24(月) 16:22:55.23ID:aOPQLK0I0
>>366

レスをありがとうございます!
ふむふむ…!
もう少しいうと古い寺田製のダキストタイプのニューヨーカーというフルアコなのですが、
(ライセンスが使えない時期で寺田のダキストと同じようなものらしいです)

確かにボールエンドが掛かる所に金属の板があります。
(https://ts-guitar-school.com/blogs/blogs-4099
この一番上の画像のような形)
アースはとれていないようです
(弦を触れてもノイズは減らないが、ピックアップに触れるとノイズが減ります)

アルミ箔でのアースの取り方をご教示いただけますでしょうか?
0370ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Spc9-xmpn [126.182.5.248])
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2022/10/24(月) 18:37:03.66ID:RT9P9bEXp
>>369
これ、アース取ってるんじゃない?無いなら、テイルピースの裏側に弦ないしは、ボールエンドの止まっている金属板に接触するように貼る。そして、そこから細い線をジャックまで繋ぐ。線はエンドピンの穴から通すかな?
0371ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5ca-7TT9 [138.64.80.116])
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2022/10/25(火) 08:11:31.80ID:3iZx99SB0
>>369
寺田製ダキストの木製テールピースは、ボールエンドが接触する部分の金属板にアース線が半田付けされていて
ボディエンドに引き込まれる構造になっている
テールピースの裏側を見てアース線が確認できないようなら、そういう仕様の物もあったのかも知れない
その場合は自分で金属板にアース線を半田付けしてどこかのマイナス配線に繋げる必要がある
0372ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5ca-7TT9 [138.64.80.116])
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2022/10/25(火) 08:14:13.10ID:3iZx99SB0
一般的にはだが、ジャック部分のマイナス側に、引き回したアース線を半田付けする
ボディエンド側から引き回すことが困難なら、適当にボディトップからサウンドホールを経由してジャックに配線するのでも実用上はもんだいない
0373696 (オッペケ Src9-rBY1 [126.166.157.212])
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2022/10/26(水) 23:45:11.51ID:3vEEGIusr
確か、知り合いが持ってるイバニーズ(呼称は当時のもの)のJP20がアースとれてなかったようだけど、楽器店に持っていったら、その場でアース線つなげてくれたって言ってた。
0374ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa11-7/DL [106.130.76.32])
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2022/10/27(木) 18:22:12.67ID:C/EDYUWwa
>>368アイバレベルの話でしよ。
0375ドレミファ名無シド (ワッチョイ d689-FaUp [153.238.129.134])
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2022/11/03(木) 09:38:21.75ID:EbusOGQe0
弦の端が紫のトマスティックのゲージわかる人いますか?
フラットワウンドです。
0378ドレミファ名無シド (ワッチョイ 125d-cTGu [221.254.155.13])
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2022/11/04(金) 12:37:30.50ID:mBRRmPAC0
Enyaってマイナーブランドですか?20万円くらいのまぁまぁ良さそうなスペックのギターを作ってるようですが。
この動画で興奮気味に語られてて興味を持ちました。

こういうのは買うもんじゃない?
https://youtu.be/48GDk1MCNyM
0386ドレミファ名無シド (ワッチョイ bd6c-+M8C [180.144.237.97])
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2022/11/15(火) 23:18:45.61ID:cbl+Ypjo0
>>385
ジミー本人が監修までしたとは知らなかった。ただ図面を送ってもらい日本で製造したと思ってたよ。
たしかフェンジャパのモデルだからジミーが日本に来日した?かフェンジャパのスタッフが渡米したと言うことかな
0397ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4e32-KP+k [153.163.187.193])
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2022/11/23(水) 17:26:29.09ID:9EnCdMtq0
サムネだとのんびりしたハワイアンだろうと思ったらバチバチのウエスでわろた
でも、フルアコでこれだけはっきりしたピッキングは好きだなあ
ジャズだとやさしいピッキングの人多いけどこういうバチバチのピッキング好きだわ
ギターが鳴ってるという感じがする
0402ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89ca-dJoR [138.64.82.118])
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2022/11/27(日) 04:25:08.63ID:IAJetzTj0
寺田ダキストのフローティングPUのニューヨーカー持ってるけど生音がすごく良いんだよな
トップのアーチがGibsonと比べても高く盛り上がっててスプルース合板のXブレイスだから鳴りが良くて音色が丸い
昔のジョーパスの生音みたいな音をそのまま大きくしたような鳴りだよ
当時はこのスレにジャズ珍という人がいてめちゃくちゃ貶しまくっていた楽器で肩身が狭かったのを思い出す
0403ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6b6c-woI6 [121.84.129.22])
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2022/11/27(日) 11:15:21.79ID:MmTaweTy0
>>402
私もダキストの版権が切れる前にと思い2012年製をストックしてるけど確かに生音は悪くないと思う。
トップのスプルース単板は未だにトップ落ちせず健在だが一方でアンプ通すと残念な音がするので長らく使ってなかった。
数年前にダメ元でPUとボリューム、トーンVRとコンデンサを交換したんだけど見違えって良くなったので今は時々使ってる
0405ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89ca-dJoR [138.64.82.118])
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2022/11/27(日) 13:22:30.86ID:IAJetzTj0
>>403
トップ落ちしないよね
ずっと012~のフラットワウンド弦を張りっぱなしで10年以上経っている
ネックもとても安定していて音詰まりも最初から今まで一切ないのでつい手が伸びるギターだよ
0406ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89ca-dJoR [138.64.82.118])
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2022/11/27(日) 13:29:03.43ID:IAJetzTj0
>>404
メーカーによってちがうし素材や年代によっても違う
Gibsonの合板トップは特に高温や高湿度の影響で合板の接着面の劣化(微細なクラック)が発生して強度が落ちるとトップ落ちしやすくなる
さらに、PUのザクリも強度を落とすし、
時期によっては力木に何か所も横に鋸目を入れて接着時に曲げて張り付けることでコストダウンしていたので
それが原因でトップの強度が著しく低下している
こういう個体が中古市場にも多く出回っていて経年でトップ落ちを発生させやすくなっているので要注意
ブリッジサドルを思い切り持ち上げてある個体はそれなりのトップ落ちをしているので判断材料になる
0413ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89ca-dJoR [138.64.82.118])
垢版 |
2022/11/29(火) 04:08:21.65ID:0rgeRKN90
星野源さんがトウキョードームでES-125弾いてるね
ギター選びのセンスが渋いよね
https://youtu.be/j353CPa-oZg
0414ドレミファ名無シド (ワッチョイ 133e-DqIB [219.100.25.117])
垢版 |
2022/12/02(金) 09:13:38.62ID:m911RIUK0
Westvilleって寺田製?
0415ドレミファ名無シド (ワッチョイ 919d-tmyp [60.68.4.225])
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2022/12/02(金) 09:27:41.90ID:qL46EH2i0
>>406
合板トップの落ちの主原因は合板の接着劣化ではなく
プレス成形の戻りだと以前ギター製作者に聞いたことがあるよ
その結果大抵ブレースが部分的に剥がれてるからしばらく可撤式の魂柱立てておいて
その後ブレースを再接着するとある程度はアーチ回復出来るって説明受けて
以前古い350をその方法でリペアしてもらった 以降割合安定してるな
0417ドレミファ名無シド (ワッチョイ dbca-ZHqJ [138.64.83.17])
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2022/12/06(火) 20:03:23.85ID:A46slv0v0
>>415
そこはケースバイケースで判断が難しいので正確なことは言えないが
サイド合板などは単板よりはるかに容易に熱で曲げることが出来て戻りも少ないことから
積層合板は、その1枚1枚のパーツが薄いほど曲げ加工が容易で戻りが少ないと言える
ギター用合板では積層の数が多いほど1枚1枚の板が薄くなるので、接着層劣化時の強度落ちが激しい
特に高温に頻繁にさらされる環境で合板は急激に劣化して強度を失う傾向があるので
取り扱いには特に熱に対して注意を払う必要がある(直射日光やストーブの熱などに気を付ける)
0420ドレミファ名無シド (ワッチョイ df32-Znoa [153.163.187.193])
垢版 |
2022/12/09(金) 17:18:50.18ID:gtQ5B9Wl0
>>413
星野源は親がジャズマニアだからジャズギターも好きなんだろうけどファッション優先でギター選んでるとおもうわw
その点、田嶋貴男はジャズギターやるにしてもビンテージにこだわりがなく新しいギターにどん欲だから好感もてる
0422ドレミファ名無シド (ワッチョイ 133e-DkFs [219.100.25.117])
垢版 |
2022/12/11(日) 16:21:06.56ID:DZjNc8zQ0
俺も楽器とガッキーに囲まれて生活したい。
0427ドレミファ名無シド (ワッチョイ 133e-DkFs [219.100.25.117])
垢版 |
2022/12/14(水) 12:23:33.90ID:x/QFMmnm0
デジマート、寺田キストだらけ売れ残っていて笑った。
0429ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b89-DkFs [153.242.65.14])
垢版 |
2022/12/14(水) 18:17:24.55ID:glIIVuII0
そうだねー。それとサドウスキーの間違いたった。アリアの上級機も寺田さんなのかな?
0431ドレミファ名無シド (ワッチョイ 133e-DkFs [219.100.25.117])
垢版 |
2022/12/15(木) 12:38:15.44ID:0HVdeU720
>>430
やはり。作り良さげだし。寺田さんは入門機を除くとひょっとして世界一位の箱物作成経験あるのかな?
それにしてもCS製でもないのにギブソン中古は高騰し過ぎ。
0432ドレミファ名無シド (ワッチョイ 11ca-SA6A [138.64.68.232])
垢版 |
2022/12/15(木) 17:38:06.34ID:URG/3j0j0
Gibsonは箱モノの製造をやめちゃったんだっけ?スポット的にまだ作ってるの?
0433ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea3e-SGKN [219.100.25.117])
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2022/12/24(土) 23:46:22.74ID:Qp1o3cKy0
このYAMAHAってもう国内に無いの?てか元々オーダー品?
https://youtu.be/Zs_qP1vT3Cw
0435ドレミファ名無シド (ワッチョイ ea3e-SGKN [219.100.25.117])
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2022/12/25(日) 14:35:21.32ID:ghTuu6HC0
>>434
オクで8万円で買えるギターがこんなに良いとは。。。ラッカー塗装じゃなくても鳴ると言う事?
0437ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5bca-OA0F [138.64.85.123])
垢版 |
2022/12/26(月) 04:10:20.65ID:/QQrwrSv0
AE2000は削り甲だったよな。ブレイシングも一体化しているのが売りだった
見たことないけど
0440ドレミファ名無シド (ワッチョイ f793-eWyR [150.91.2.185])
垢版 |
2023/01/03(火) 12:53:47.09ID:K7lX7lbW0
プロギタリストは現場での音を最重視して鳴りの弱く作られたGibsonの2ピックアップモデルなんかを理想としてるんだろうけど
国産のフローティングPUのフルアコなんかは生鳴が素晴らしくてアコギとして使えるからアマチュアだとすごくありがたい
学生時代からそこらで見掛けた国産の古いフルアコを生音で弾かせてもらうたびにいい音色だなと思ってたが
その伝統というか技術が今に至るまでずっと残ってるのが嬉しいね
しかもそういう古いフルアコはどれも弦を張りっぱなしでも全然トップ落ちなんかしてなくて健康な物ばかりだった
Gibsonみたいなオーラはまったくないけど身近に置いて気軽に弾ける楽器なのがいい
0443ドレミファ名無シド (ワッチョイ f793-eWyR [150.91.2.185])
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2023/01/04(水) 00:47:21.47ID:7jZCVG5J0
プロと自分みたいなアマチュアで大きく違うのは楽器で出す音量の許容性じゃないかな
少なくとも家で弾くだけの俺はハウリングというものを一切気にする必要がないので、そのための構造が必要ない
0445ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bca-eWyR [138.64.86.246])
垢版 |
2023/01/04(水) 11:20:41.87ID:CdQRaBMv0
フラットトップとアーチトップでは音色が全く別物でしょ
俺はアーチトップの音色のほうが弾いていて圧倒的に気持ち良い
0452ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bca-eWyR [138.64.82.90])
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2023/01/05(木) 13:15:11.58ID:fY2aC4li0
>>449
ES-125もフラットワウンドを張ると、まさにGibsonという175系統の音色が出るけどね
製造当時の人はどんな音楽にどういう風に使ってたんだろう
0454ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bca-eWyR [138.64.82.90])
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2023/01/05(木) 16:08:53.59ID:fY2aC4li0
そういえばそうだな。
L-48、L-50、ES-125あたりはほとんど同じつくりのギターだね
確かWW2の最中に成型合板の技術が開発されて戦後から椅子や家具で量産されるようになり
Gibsonも戦中から試作を初めて戦後すぐに設備投資して製品化をしたようだ
当時としては戦争で疲弊した人達にコストを抑えて様々な製品を供給できる成型合板技術はとても脚光を浴びていたそうだ
0458ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1fca-iowH [138.64.80.7])
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2023/01/07(土) 16:21:15.27ID:WstTwR8I0
家で趣味で弾くのにマイクいらないだろ
0459ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1fca-iowH [138.64.80.7])
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2023/01/07(土) 16:22:08.98ID:WstTwR8I0
俺は逆に、なんでPUなんて粗末なものをせっかくのアーチトップギターに付けるのか不思議でならなかった
0462ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7b5d-HWoF [220.218.172.60])
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2023/01/07(土) 23:37:19.96ID:Ur0xFVp70
>>454
確かL48はプレス合板トップだけどL50は単板削り出しトップだったと思うよ
0463ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7b5d-HWoF [220.218.172.60])
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2023/01/08(日) 05:10:16.76ID:Ae/JzTC20
>>454
確かL48はプレス合板トップだけどL50は単板削り出しトップだったと思うよ
0464ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1fca-iowH [138.64.80.7])
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2023/01/08(日) 06:05:04.78ID:AioxMdVy0
>>462
L-50はプレス合板だよ
L-48はマホガニー合板、L-50とES-125がメイプル合板(トップのみ)
L-4が削り甲ではるかに高価だった
0465ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1fca-iowH [138.64.80.7])
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2023/01/08(日) 06:06:24.75ID:AioxMdVy0
すまん、L-50はスプルース合板だったかも。持ってないので記憶がおぼろ
0471ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2a3e-XaCH [219.100.25.117])
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2023/01/10(火) 12:51:30.51ID:/9R7T/K90
L5のブリッジ上弦間ピッチは10.5で合ってますか?
0472ドレミファ名無シド (スップ Sd4a-GmUe [49.97.111.172])
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2023/01/10(火) 17:34:09.78ID:ejMtB3Uzd
ギターの値段が上がっても、金さえ払えばなんとかなる。
だがテクニックは金では買えぬ…
0482ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b89-rAHO [118.0.86.7])
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2023/01/12(木) 21:06:21.83ID:9a4T4hOG0
初めてのフルアコとして、アイバニーズAFC151が良さげで購入しようかと。
田舎在住で楽器屋無いし、不人気ぽくてレビューあんまり見ない。
持ってる人いるかな? 使用感どんなもんだろう?
0484ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b93-iowH [150.91.1.106])
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2023/01/13(金) 15:15:00.86ID:NszLP1vv0
ライブハウスで演奏したりする人と、単に自分の趣味で家で弾いて楽しむ人だと全然違うんじゃないかな
俺は後者なのでボディに穴をあけてないフローティングピックアップのフルアコで
生音でも十分な音量が得られるモノを愛用してる
逆にプロやセミプロはギブソンのフルアコみたいな埋め込みタイプのほうが使いやすいみたいだね
0485ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8b93-iowH [150.91.1.106])
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2023/01/13(金) 15:17:10.80ID:NszLP1vv0
寺田楽器がアリアプロとかダキスト名義で出している17インチボディおフローティングPUのフルアコあるでしょ
あれの生音は素晴らしいよ
アコースティック楽器として普通に使えるだけの音量がある
ES-175なんかの3倍くらいの音量感があるね
0486ドレミファ名無シド (ワッチョイ 439d-KlwW [126.168.155.24])
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2023/01/13(金) 16:21:29.03ID:5stpPoGR0
ベンソンモデル持ってるけどフローティングだから生音がいいとはならないし結局は求める音色という気がするな
好きな音色もそれぞれだし、家とライブハウスでは出したい音が違う人もいると思うわ
0487ドレミファ名無シド (ワッチョイ db9d-HWoF [60.68.4.225])
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2023/01/13(金) 16:23:39.39ID:buQq0MJY0
>>482
151は見た目も綺麗だしフレット処理も綺麗で高級感があるよ
ただフローティングPUで生音綺麗で気持ち良いけど他の人も言ってるように
エレクトリックバンドでやるとなかなか神経質なんだよね ベースアンプの前なんかだと
ベースがボーンと音出した途端プォーってハウってびっくりする
0489ドレミファ名無シド (ワッチョイ fe32-K0Bq [153.163.187.193])
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2023/01/13(金) 20:46:02.92ID:TspuOl5A0
フローティングPUいいし好きなんだけどピッキングしてるときピックがネック側のフローティングPUにコツコツと当たってしまうのが難点
自分のピッキングの位置に気をつければいいんだけどどうしてもだんだんネック側でピッキングしてしまうからPUにコツコツ当ってしまう
0490ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2a3e-XaCH [219.100.25.117])
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2023/01/13(金) 21:02:26.31ID:N+zs6Qk+0
ギター自体が豊潤と言うか甘い音の個体を選べばそんなにフロント寄りでピッキングしなくても済むかと。
0493ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ca-3SYV [138.64.66.193])
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2023/01/15(日) 00:26:49.78ID:teeW7A9Z0
純アコースティックのフルアコが一番好きだな。軽いので扱いが楽だし生音も大きいし。
アコギ的にもジャズギター的にも弾き方で音色を寄せられるのが楽しい
0497ドレミファ名無シド (ワッチョイ 93ca-3SYV [138.64.83.54])
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2023/01/19(木) 02:07:25.40ID:u6kIa1EG0
ベイシー楽団の小さな音で聞こえてくるフレディ・グリーンのフルアコの生音が一番好きな音なんで
フルアコと言えばピュアなアコースティックというイメージだった
0498ドレミファ名無シド (ワッチョイ f3ca-1YNp [138.64.86.87])
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2023/01/23(月) 08:33:56.83ID:JBMaoyX20
初めてGibsonの削り甲のフルアコをつぶさに見た時のショックは大きかったね
憧れのギブソンのフルアコがどんなものだろうと夢と期待に胸膨らませて触ったわけだが
まず重さに驚いた。アコースティック構造なのにめっちゃ重い。
さらに弾くと生の音が小さくてさらにびっくり。
トップ板は本来は響板であるはずなのに、そこにPU2個とボリュームその他のポット類が固定されて乗っている
さらにブリッジは金属のチューン0マティックで、よく見ると針金が付いていて時々共振が発生している
PUを外して内部を見ると、ヴァイオリン族のセオリーとは真逆で中央が薄くて周辺が分厚い削り方になっていた
これらが相まって、ホロウ構造+スプルース響板にもかかわらず音量が小さくアコースティック楽器として成立していない
いったいなんなんだこの楽器はと頭が混乱した
0499ドレミファ名無シド (ワッチョイ f3ca-1YNp [138.64.86.87])
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2023/01/23(月) 08:39:01.70ID:JBMaoyX20
自分なりに納得した解釈は、これは純粋なエレクトリックギターであるということだ
アコースティック楽器の外観と素材と大まかな構造は引き継いでいるものの
エレクトリック楽器としての実用性を高めるために、鳴りを悪くする工夫が施されている
あくまでもエレクトリックの音色のために伝統的な形状が引き継がれているのみであって、生音での音量は切り捨てられている
0500ドレミファ名無シド (ワッチョイ f3ca-1YNp [138.64.86.87])
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2023/01/23(月) 08:43:00.36ID:JBMaoyX20
それでもなお残る疑問というか、すっきりしない点は
生音での演奏能力を捨てるなら貴重なスプルースやメイプルを削りだしで使う必要などあるのか?ということだ
削り甲に使われるスプルースの厚みで、アコギの響板を5本分は採れる
0501ドレミファ名無シド (ワッチョイ f3ca-1YNp [138.64.86.87])
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2023/01/23(月) 08:49:00.97ID:JBMaoyX20
現実とはけっして合理的ではないということを教えてくれるのがギブソンのフルアコだが、
それでもこの外観や音色、弾いているときの気分の高揚といった魅力は捨てがたく自分でも1本所有して愛用している
しかし、老人になった頃にはこの重さは厳しいかなとも感じる
手持ちのアコギを持つと羽根のように軽く感じるので、最後まで弾く楽器はこっちだろうなという気がしている
0511ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa7-bBGr [106.128.192.45])
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2023/01/26(木) 15:33:42.89ID:zbN1Eggva
フルアコ買おうか考えてるんですけど予算10万くらい(中古可)だったらIbanez、eastman、seventy seven guitarsあたりが候補になるのですが、どれがいいでしょうか?
持ってる人がいれば操作性や造りなど使用感を教えて欲しいです。
0512sage (ワッチョイ 639d-tZGA [60.68.4.225])
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2023/01/27(金) 16:19:41.15ID:gudJTElH0
>>511
自分で触って弾いてコレだって思う個体を選ぶのがベストとしか言いようがない
例えばibanezでもSF301やAFC151なんかはソロやアコースティックトリオには向いても
エレクトリックバンドで使ったらハウりやすくてものすごく苦労するだろうし
GB20やメセニーモデルは別物でバンド向きだけど部屋で生音で楽しむような感じではない
だからibanezはどんな感じなんて言いようが無い
Eastmanなんかも両方の傾向のモデル出してるしな
0515ドレミファ名無シド (ワッチョイ 523e-04zk [219.100.25.117])
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2023/01/28(土) 16:33:20.75ID:M9zOYY6a0
木製より金属製ブリッジの方が音が柔らかいって本当?
0517ドレミファ名無シド (ワッチョイ 523e-04zk [219.100.25.117])
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2023/01/28(土) 18:32:34.75ID:M9zOYY6a0
>>516
ありがとう。こんな所で聞いて良かったー。ボルト間寸法が01mm違いだけど木製注文したです。
0519ドレミファ名無シド (オッペケ Srd1-Zzfa [126.211.38.254])
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2023/02/08(水) 05:01:44.72ID:tqLjkMDQr
自作すれば?
木製ブリッジ20個ぐらい自分で作って色々な木を試したわ。
もう飽きたからいらん。なんか金属が楽。
0522ドレミファ名無シド (ワッチョイ bdca-PoHH [138.64.64.119])
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2023/02/08(水) 20:26:55.41ID:8yYcxIEJ0
ギブソンの2PUフルアコはエレキ的性格が強いからチューン0マチックを
ES-125はオリジナルのローズウッドブリッジをそのままで、昔の音色を楽しむ感じで
0523ドレミファ名無シド (ワッチョイ adf0-Pcok [210.194.168.212])
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2023/02/09(木) 21:50:18.32ID:m+ljl5iz0
なんで『Rozeo』なんてクソだせえ名前にしたんだろうか
由来もどうでもいいことだし、ロゴまで死ぬほどダサい
せっかくのいいギターが勿体無い
ロゴ無しでネック裏に『TERADA』とかモデル名だけでいいじゃんアートディレクターいねえのか?

セブンティセブンもいい加減あのフリーソフトにデフォルトで入ってるレタリングロゴもうやめろ

アイバニーズなんてアーチトップ部門はいい意味で切り離して独立させるベキだった
アイバニーズのフルアコずっと大昔からやってるのは知ってるけど
あのメタルーハードーヴィジュアル専となったIbanezロゴ描いたフルアコなんて誰も買わねえよタコ

日本ってこう言うところあるよね芯からダサいと言うかなんと言うか
トレンドに左右されて物事起こしてトレンド過ぎても続行

ブランディングが下手で美しさを考慮しない。美しさを考慮したところでダサい連中の美意識だから尚更ダサくなる

少しずつ変わってきてるけどいい加減にしてくれ!
0524ドレミファ名無シド (ワッチョイ adf0-Pcok [210.194.168.212])
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2023/02/09(木) 22:23:25.07ID:m+ljl5iz0
口が悪過ぎてすまない
甥っ子にフルアコ買ってあげたくて国産調べてたらぎゃーっとなってしまった
0527ドレミファ名無シド (ワッチョイ adf0-Pcok [210.194.168.212])
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2023/02/09(木) 23:13:02.18ID:m+ljl5iz0
>>525
それはない。
デザインや言葉の選びには間違いなく普遍的なシンプルな、美しさがある

ヘリテイジも一見文字面では日本風でダサいが、あのヘッドとロゴは素晴らしくかっこいい

そもそも企業名が意味のある舶来語という時点で終わっている

TOKAIやYAMAHAなんか素晴らしいロゴと名前だ

ちなみにサドウスキーのロゴも非常にダサいと感じている

昨今の気鋭のホロウ系テレキャスのフリーダムだのブルーノだのは名前やロゴがギターを台無しにしている残念だ
なぜわざわざダサいロゴと名前で主張したがるのか

不思議でならない
0529ドレミファ名無シド (ワッチョイ adf0-Pcok [210.194.168.212])
垢版 |
2023/02/09(木) 23:34:40.93ID:m+ljl5iz0
>>528
https://youtu.be/rN5_jKEFBXM
0:43〜

アンタのの思い入れなんて知らねえよと
もう意味がわからない
0535ドレミファ名無シド (ワッチョイ e34a-F5Kc [211.12.251.21])
垢版 |
2023/02/10(金) 13:57:24.16ID:ZIivLgfu0
長渕剛「最近の若者はアメリカかぶれも甚だしい。何でも横文字使えばいいと思いやがって。先の大戦で散った英霊達に申し訳が立たない。そんな思いで今回の鎮魂歌を作りました。それでは聴いてください 'Close Your Eyes'」
0537ドレミファ名無シド (ワッチョイ adf0-Pcok [210.194.168.212])
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2023/02/10(金) 21:53:15.27ID:t+usGxg00
>>536
芸人やら何やら擦り倒されたネタですよ
0538ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
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2023/02/11(土) 08:18:27.38ID:1O23t76g0
>>523
細かいこと気にしすぎ
外国の楽器文化を導入したのだからそれに倣って外国語名を付けるのが違和感が少ないだけだよ
センスが良いのが欲しければベネデットみたいな雰囲気の良い高価なのを買えばいい
安価で手ごろな値段のものに極上のセンスを求める必要はない
0539ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
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2023/02/11(土) 09:47:18.89ID:DbcM6bZBd
まあでもその憤りは理解できます
廉価だったりマイナーであるからと言って不格好なロゴじゃないといけない理由はないですし、ギターは洋モノでドーンとわかりやすい英語やカッコ良さげなアルファベット使ってロゴ付けなきゃという精神が古いしそもそも間違っているという意見でしょう。私もトレンドや安易なしきたりに服従することが必ずしも正しくは無いと思います
特に寺田なんか自信持っていい歴史とクオリティあるんだし
楽器製造会社として職人性の誇りを全面に出す意味でも確かにブランドロゴなしの方が良いというのは頷けます
というのも私も普段使い用にロゼオ買おうか迷った時期あり試奏もして購入直前までいきました
しかしどうも名前とロゴが嫌でロゴなしを作れないか直接聞いたけどダメだったから買いませんでした
先のYouTubeで名前の由来を知ってやや閉口しました
0540ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
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2023/02/11(土) 10:18:42.44ID:1O23t76g0
海外の人だって漢字タトゥーを入れたりするじゃん
異文化ってのは魅力的だったり神秘的に見えるもんだし、それが自然の感覚
いちいちツッコむほどの意味ないと思うんだよね
ギター自体が良くて価格も手ごろな製品に関しては特に、そんなの気にしてもしょうがないでしょ
0542ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
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2023/02/11(土) 13:56:16.98ID:DbcM6bZBd
>>541
私は言い出しっぺの人とは違いますけど、個人的にはロゴの文字やデザインから余計な雑音が聞こえてくるのが嫌なだけです
そもそもプロダクトに刻印される企業ロゴなんてものは雑音(邪魔)にならないよう配慮すべきだという考え方です
派手なものや英語がダメだとは思っておりません。それらが雑音にならない最低限のクオリティを満たしたモノであれば問題ありません
私の中ではROZEOという名前とそのデザインに酷い雑音を感じたから買わなかったまでです
家で所有するものにはこだわりたいという個人的な感受性の問題です
0543ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e32-uphh [153.135.150.160])
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2023/02/11(土) 14:07:24.14ID:yrhvqqte0
ファッションにしてもそうだけどロゴやブランドネームにこだわるのは自分に自信がない人なんだろうね
カッコいい人は古着きてもボサボサ無精髭でもかっこいいし上手い人はどんなギター弾いてもいい音でるし様になってる
ロゼオもロンウッドが愛用してるらしいし日本でも何人のプロが使ってるしそんな悪いギターじゃないと思うけどなあ
0545ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 14:16:57.48ID:DbcM6bZBd
>>543
ロゼオは20万でありながら35万以下のアーチトップにおいては、かなり上位の機種だとおもっております
0546ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
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2023/02/11(土) 14:20:55.02ID:DbcM6bZBd
>>543
あと、いい音かどうかはこの話に限っては全く関係ありません
ロゼオはとてもいい音を鳴らしますしね
0547ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 14:26:43.65ID:DbcM6bZBd
>>543
ロゴやブランド名に拘りたくないからわざわざ雑音になるようなロゴで主張してくるなと言う話なのですが分かりませんか
私の135のヘッドの再塗装の時もギブソンロゴを新たに貼ることはしていません
0549ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e32-uphh [153.135.150.160])
垢版 |
2023/02/11(土) 14:48:47.56ID:yrhvqqte0
>>547
だからロゼオのロゴがダサいと思ってるのはあたなだけの主観でしょということをいってるんだけど理解できませんか
自分も含めてロゴや名前がダサいと思ってない人が多いからこれだけいろんな方が堂々と使ってるんだろ
0550ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 15:34:13.83ID:DbcM6bZBd
>>548
この部門立ち上げたディレクターが昔やっていたバンドのオリジナル曲だそうです

>>549
もちろん主観の話です。この人数の少ないスレにほぼ同じ理由で見送った人が2人いるのなら他にも一定数いると思いますよ
0554ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 16:05:40.31ID:DbcM6bZBd
>>552
何か勘違いしてませんか?寺田や楽器そのものは嫌いじゃありませんむしろ大好きです
とても品のある音や胴体の仕上がりに対してROZEOという名前と安直なデカデカと書かれたロゴが酷く邪魔なだけです自分の家で毎日見たく無いと言うだけです
友人がレディバグの1ハムをセッションで使っていますがとても良いギターだな良い音だなとしか思いませんし、上でその話題が出ていたので私もと手を挙げただけです
昨今のギター値上がりを見てもこの価格でこのクオリティ頑張っている姿勢に感心しているからこそもったいないと思っているだけです
0556ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
垢版 |
2023/02/11(土) 16:30:08.36ID:1O23t76g0
寺田楽器ってそもそもOEMや下請けを得意とする会社だよな
近年はVGだっけ?とかオリジナルブランドもちょこちょこ出してるが
Aria、Yamaha、グレッチ、サドウスキー、ダキスト、ダンジェリコとか、いろいろなところで見るぞ
製造品質が安定してるので個体差を狙う面白味は少ないが、価格に対して品質は申し分ない印象
0558ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 17:08:11.64ID:DbcM6bZBd
ホント素晴らしい会社です。ここ数十年世界のギター界を影で支えた企業のひとつと言っても過言では無いです
今のフェンダーやギブソンの存在すら寺田抜きには語ることは出来ません

寺田が本気でミドルスペックのアーチトップやるらしい、という噂はROZEOの発表前から仲間内ではきいてました
これは当時の30万以下のミドルクラスを駆逐するだろうなと思っておりましたよ
0559ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 17:17:38.82ID:DbcM6bZBd
>>557
もちろん圧倒的に音の方が大事です
現在の新品で20万ー35万の価格帯のギターをひとつしか持てないのならば間違いなくレディバグを買ってヘッドの上を少し削りロゴ消しの再塗装で使うでしょう
私は他にいくつかギターを持ってますので買わなかっただけです
論理的な思考/読解力を培うには日々鍛錬が必要ですのでお互い頑張りましょう
0560ドレミファ名無シド (ワッチョイ a269-nqik [133.205.248.57])
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2023/02/11(土) 17:17:46.25ID:ACcrM64S0
>>554
違うな
ギターの品質のことは言ってませんよ

あって良いロゴ悪いロゴの判断はあなたが勝手にしてること
それを雑音邪魔もったいないというメーカーや他の愛用者の気持ちを考えない表現するのは良くないんじゃない?
0561ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
垢版 |
2023/02/11(土) 17:26:41.26ID:1O23t76g0
世界相手にも売るブランディングというのなら、「木曽」とか「信州」なんてのを図案化してロゴを作ったほうが売れるかもね
せっかくいい楽器を作ってるから日本をアピールしつつ、上手に図案化することで日本人にドン引きされないようなロゴを作れるかも
0562ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
垢版 |
2023/02/11(土) 17:29:25.78ID:1O23t76g0
そういや家紋をロゴに使ったギターメーカーってまだ日本から出てないね
0564ドレミファ名無シド (スッップ Sdb2-XELS [49.98.146.67])
垢版 |
2023/02/11(土) 17:41:58.41ID:DbcM6bZBd
>>560
メーカーの人に対しては何も思いません。彼らのチョイスに私は乗れなかっただけの話です
もちろんROZEOというロゴと名前がカッコイイと思う人からすれば私が不格好な美意識を持っているのだと鼻で笑っているでしょう

>>562
たしかに家紋は面白い案ですね。引き算のデザインの象徴ですからね
YAMAHAの音叉マークなんかは家紋からインスピレーションを受けデザインしたように感じますね
0567ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
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2023/02/11(土) 18:13:44.16ID:1O23t76g0
まあ、でも言いたいことは分かるよ
要は、もったいないって言いたいんだと思う
ロゴ一つでもっと広く受け入れられるなら、やってみる価値はあるよね
海外生活の多い人や外国目線で日本製品を見ている人にとっては歯がゆい問題なのかもしれないとは思ったよ
0571ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.127])
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2023/02/11(土) 23:14:18.02ID:1O23t76g0
エフェクターのほうがデザインという点では先を言っているというか、臨機応変な印象あるね
0572ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-UQom [210.194.168.212])
垢版 |
2023/02/11(土) 23:59:37.45ID:ZVh4RhIz0
少し荒れてたんだね
まあもっと芸術やデザイン学んだアートディレクターをしっかりたててテコ入れすればいいのにと思ったまで
特にロゼオみたいな廉価で良質な救世主的なギターだからそのもったいなさが際立ってたってだけ

スゲーかっこいいじゃんOEM専の製造会社がガチで作ったものって
ヘッドにキングスネークみたいに縦書きで「terada gakki」すげーかっこいいじゃん絶対売れるよ
なんならノーネームでホールからラベルが見える程度でいい
その方が「俺ァ名乗るようなモンじゃねんだ…」的で本気な感じや一本気な感じが伝わってかっこいいじゃん

ロゼオのロゴには高倉健がEXILEみたいなギャル男ファッションしてるような絶妙な見てられなさがある。まあ逆に面白いか
怒る人いたらごめんね思ったんだから仕方がない

もう消えます
0573ドレミファ名無シド (ワッチョイ a269-nqik [133.205.248.57])
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2023/02/12(日) 01:10:26.25ID:hY8wLCrq0
まさにそれってあなたの感想ですよねとしか

売れてるんだからロゼオのロゴ気にならない人のほうが多いってことだろうし、俺からしたらあなたのかっこいいと思ってるやつのほうがダサいし売れないだろうね
今そういう風にやってるギターメーカーほぼないだろ?
それはそういう理由だからだよ
0577ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-mefD [138.64.86.87])
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2023/02/12(日) 05:18:28.10ID:ZJ/asZ450
クリップチューナー3つ付けとけば隠れるよ
0579ドレミファ名無シド (スップ Sd12-XELS [1.75.1.12])
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2023/02/12(日) 19:52:14.78ID:1CPcvpO1d
es175興味あるんですけど軒並みたかすぎますわ
昔買っとけばよかったです。。。。
今だと買うにしても2000年代以降のものになるでしょうが〜年代はokとかアウトとかありますか?
全体的にはトップ落ちとか作りが割とヤワだとか色々噂がありますが

昨日たまたま出会って試奏した175(ヴィンテージじゃない)はトップが結構ペコってた
維持すれば大丈夫言われたけどさすがに買えませんでした
音はとても良かったんですが。。

近年もの175を買うくらいならこっちの方がいいとかおすすめあればそちらも聞いてみたいです
0580ドレミファ名無シド (ワッチョイ 923e-NRqz [219.100.25.117])
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2023/02/12(日) 19:54:32.12ID:eLK4RGph0
YAMAHA ae2000は全くトップ落ちの気配無し。
0581ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.86.87])
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2023/02/12(日) 20:01:02.44ID:ZJ/asZ450
>>579
2012年頃だったか、その辺の年代以降にカスタムショップで作られた物が良いよ。内部のブレイシングの張り付け
フレットバインディングの握りの仕上げなどしっかりしていて作りも丁寧でレギュラーヒントは別物
ただし塗装はVOS仕上げしかないかもしれない
0582ドレミファ名無シド (スップ Sd12-XELS [1.75.1.12])
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2023/02/12(日) 20:37:09.13ID:1CPcvpO1d
>>581
なるほど参考になります。
友人の付き添いで行った楽器店でほんの軽い気持ちで試奏した175がとても良かった
10年くらい前に弾いた時はl5使ってたこともありすごく中途半端な印象だったのに、今弾いてみると「あ、これでいいわ」と思ってしまった
トップ落ちは有名な話ですがどうなんでしょうね
0583ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.86.87])
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2023/02/12(日) 20:49:47.62ID:ZJ/asZ450
トップ落ちは古い個体でたまに見られるが、あくまで俺の私見と断ったうえで見解を言うと
ブレーシングの接着工程を簡略化するためにブレーシングにスノコ状にノコ目を入れていた時代があって
それは、根本的にブレーシングの強度が劣っている
しかし、そうでない時代のものにもトップ落ちしている個体は見られるので、
張っていた弦(例えば昔は016~なんてセットもあったそうだ)による過大な圧力の影響
また自動車のトランクでの移動や直射日光の当たる場所に保管するなどの極端な高温環境に晒されるなど
なにかしら過大な負担の掛かる環境に置かれた時期があったものと考えられる
近年(90年代)の物でもトップ落ちをしたハーブエリスモデルの165を見たことがあるが
これは環境の影響というより木材のプレス工程を含めた素材自体の安定度が低い個体だった可能性もある
後々、万一トップ落ちの傾向が出た場合のことを考えると2PUのほうが、ブリッジ付近にザクリがあるので
回復のための魂柱の設置などの対応が楽だと思われる
したがって、近年のカスタムショップ製の良質な175を選んでおくのが最も心配が少ないのではと思う
0584ドレミファ名無シド (スップ Sd12-XELS [1.75.1.12])
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2023/02/12(日) 21:08:26.41ID:1CPcvpO1d
>>583
素晴らしい情報感謝致します
なるほど。私が試奏したのは90年代のものでした。店主の元私物らしいです
相場より安かったですが、もしかしたら柱入れることになるかもと言われましたね
個人的に柱入れた生音のデッド感がどうにも合わないので泣く泣くスルーしました(アンプ通すと寧ろ良かったりするけど)

いやあ175タカくくってて全然気にしてなかったのは痛手だったなあ
なんか再版されそうな気配もあるしどうなんだろ。見(ケン)かGOか、、、
0587ドレミファ名無シド (スップ Sd12-XELS [1.75.1.12])
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2023/02/14(火) 01:52:48.94ID:F1e2hbwld
数年前まで20〜30出せば結構良い個体ゲット出来たのに今もう3~4倍ですし今回175は買わないことにしました。
去年の暮れに23年か24年に再発あるかもって話も聞きましたし(不確かな情報源?)

1度新品ヘリテイジ575所有してましたが(買ってすぐ馴染みのリペアマンに調整してもらったら8万飛んだ)
なんだか高貴なツンとした音で自分には合わなかったので175もまあいいやと思ってスルーしてしまった

話は変わりますが最近パフクローンのせたシンラインタイプにフラット張って遊んでるけど
コレはコレでめっちゃ楽しいですね
0591ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-UQom [210.194.168.212])
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2023/02/15(水) 13:35:36.64ID:tfh652HA0
基本ヴィンテージも中古も新品もギター高すぎる
そろそろ落ち着くんじゃないかと思うけど

質問皆さんはどの辺まで自分で手を入れますか?

貧乏なアーチ2ソリッド1クラギ1持ちだけど
弦高やオクターブ調整
フレットの打ち替えとすり合わせと成形
ハンダ使った電装系ーソリッド
(クラギは全て専門店に丸投げ)
を自分でやれるようになってすげー維持が安くなったし楽しい
ソリッドは気楽にpu諸々遊べるから楽しいね
0593ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5130-ZUcR [14.133.167.244])
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2023/02/15(水) 13:41:55.91ID:Wa+s6zBC0
割とニッチなのですが質問させてください
アーチトップのアコースティックに憧れがあるんですけど
GIBSON SUPER400Cのアコースティック仕様はオール単板なのでしょうか?
サイトによってサイドバックはラミネイトと書かれていたりと情報が錯綜していて…。
0594ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.68.14])
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2023/02/15(水) 23:33:36.99ID:f4j5qizd0
>>593
表板と裏板は間違いなく単板だが、サイドはちょっと分からないな
6~70年代なんかは合板を使ってたかも
0595ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5130-ZUcR [14.133.167.244])
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2023/02/16(木) 00:39:17.61ID:nVM5q5Zy0
>>594
レスポンスありがとうございます
そうなんですよね年代でも違うような話もありまして
CESであればラミネイトなのかと思ったらそんな単純な話でもないような…。
0597ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5130-ZUcR [14.133.167.244])
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2023/02/16(木) 15:49:00.23ID:nVM5q5Zy0
>>596
以前、某ルシアーさんのトップ単板他合板のアコースティックを弾いた時は自分はそんなに響かなかったのですが
また別のオール単板のとある小型アーチトップを弾いて
その鳴りが音楽的で素晴らしかったのでとても気になりました
確かに実際弾いてみてナンボではありますが
SUPER400のピックギター仕様は諸説あり仰る通りとても気になるのです。。
0598ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.81.128])
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2023/02/16(木) 16:02:01.54ID:UsZUTOiA0
純アコとして使うならオール単板のほうが響きが良く抜けて聞こえるかもね
内部を見られるのなら、横板に割れ防止のテーピングや薄い棒が張ってあったらサイド単盤で間違いないだろうね
横板は、トップの振動をバックに伝える役割も果たしてるが、合板だと芯材がトップとバックに直交しているので伝達率はむしろ高いかも
戦後にエレクトリック化してジャックを設置する場合は合板を使ったほうが圧倒的に割れ防止になって役立つので
純アコタイプにも流用した可能性が高いんだよね
0599ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85ca-tX++ [138.64.81.128])
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2023/02/16(木) 16:08:21.22ID:UsZUTOiA0
ただ、Gibsonのスーパー400の場合、戦前はピックギターとして作られていただろうが、
戦後はエレクトリック化を前提に内部構造を作ってる可能性があるから、音量とか十分ではないかも知れないよ
ギブソンで鳴るアーチトップを欲しいなら戦前
0600ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-UQom [210.194.168.212])
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2023/02/16(木) 16:55:02.58ID:nwFV05230
フツーに考えていくつか弾いてピンと来たのかえばいいと思うんだがねえ
投機目的も含んでるなら確かに気になるよね
0601ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e32-uphh [153.135.150.160])
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2023/02/16(木) 17:10:39.76ID:caR+qnuq0
70年代のギブ175親戚からもらったんだけど長い間弾いてないみたいでネックもカピカピだし弦高もすこし高いからネックも反り気味なのかな
ペグも錆びてるし使うにはオーバーホールしようと思うんだけど
都内でフルアコのリペア評判いいところ知りませんかね
リペア代はは5万前後なら出しますしもっとかかってもいいからこのいい色に味がでてるナチュラルカラーの175をよみがえらせたい
実際の店名出すの問題あるなら普段からどういう店や店を選ぶ基準などヒントだけでも教えてください
0602ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-UQom [210.194.168.212])
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2023/02/16(木) 17:26:12.00ID:nwFV05230
>>601
・店のブログやYouTubeでアーチトップの修理報告を片っ端から探したよ
・後は自社ブランドで良スペックのアーチトップ出してるところ
・ジャズギタリストがリペアに出してるところ(コレもツイッターやブログやYouTubeでたまにぽろっと言ってたりする)

そして放置による長期保管系は普通に10万くらいは覚悟しとこう
0603ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e32-uphh [153.135.150.160])
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2023/02/16(木) 19:56:19.71ID:caR+qnuq0
>>602
渋谷のWがまっさきに思い浮かんだんだけどw
有名すぎて扱ってる本数も多そうなので新規さんが持ち込むと雑に扱われそうで不安だったんだけどフルアコ専門店はやっぱりいいのかなあ
まあ5~10万は覚悟なのでこんど相談してみます
ありがとうございました
0604ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5130-ZUcR [14.133.167.244])
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2023/02/16(木) 23:11:30.44ID:nVM5q5Zy0
>>599

造形の深いお話をありがとうございます、ヒントになりました
やはりプリウォーですか、、
その方面でもっと色々調べてみます!
0605ドレミファ名無シド (ワッチョイ 923e-NRqz [219.100.25.117])
垢版 |
2023/02/17(金) 12:47:51.31ID:R57NzXWo0
造詣の深い
0607ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-QJiO [210.194.168.212])
垢版 |
2023/02/17(金) 12:58:03.59ID:rW013WO50
>>606
たまに見てるけど面白いですよねー
でもアーチトップ得意だとは思えんな
0608ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0df0-UQom [210.194.168.212])
垢版 |
2023/02/17(金) 13:27:37.28ID:rW013WO50
>>603
昔何度も使ってたけど正直そこでいいと思うけどな。とてもその時は丁寧だったし
今は近いところに良さげのところあるからそこにしてる
今のところには初回に「ファンである○○さんのSNSで読んで知りました。これからもお願いすると思いますのでよろしくお願い致します。仕上がりをとても楽しみにしています」
と具体的な名前出して少しプッシュしたよ。レッスンの先生におすすめしてもらったとかでもいいかもね
そもそも175ならそこまで雑な仕事はしないと思うし
古いギターのリペアは1度にしてならずと考えとこう。
定期的に点検してもらい徐々に精度上げてこうや。頑張ってね!
0609ドレミファ名無シド (スプッッ Sd12-d354 [1.75.245.53])
垢版 |
2023/02/17(金) 16:46:21.33ID:fjm9Ibeyd
>>603
実績があるお店がいいと思うよ。そのてん、渋谷のお店は安心できるよね。
時間掛かるかもしれないけど雑ってことはないと思うわ。

あと、どんな音楽やりたいか伝えるのも重要かと
渋谷の店なら何も言わなければフラットワウンドでジャズ向けの調整になるだろうから
ちゃんとコミュニケーションとれる店がいいよ
(大手は外注だから、そのへんが不安)
0611ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e20-Q9l+ [159.28.153.154])
垢版 |
2023/02/20(月) 14:10:42.18ID:IDlf5yzT0
小ぶりなフルアコを探してるんだけど、GB10以外に何かオススメ教えてください。
GBはハウルし、サイズのわりに重い気がする。
0613ドレミファ名無シド (スップ Sdaa-hpCc [1.72.9.224])
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2023/02/20(月) 18:29:19.92ID:jwrrsMGbd
>>612
徒歩西村のフルアコもそうだもんな。表厚くしてハウリング抑えてる

諦めてソリッドってのはどうだ。テレキャスにハム乗っけてなんちゃってジャズは楽しいよ
セミアコだと弾きながらあーフルアコで弾きてぇとなる
0615ドレミファ名無シド (スップ Sdaa-hpCc [1.72.9.224])
垢版 |
2023/02/20(月) 19:29:54.44ID:jwrrsMGbd
>>614
レスポールいいよね
フルアコの感覚をそのままトレースできるし
0617ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e20-Q9l+ [159.28.153.154])
垢版 |
2023/02/20(月) 21:15:09.87ID:IDlf5yzT0
レスカスはカッコいいけど、いまは流行りに乗ったみたいで嫌ですねw
0618ドレミファ名無シド (ワッチョイ aa3e-VgMy [219.100.25.117])
垢版 |
2023/02/20(月) 23:18:41.42ID:SsVl1AQt0
>>611
ベンソン300使ってるけど、重くてハウリングには強いと感じますよ。
0622ドレミファ名無シド (スフッ Sdca-zp9B [49.104.26.75])
垢版 |
2023/02/21(火) 12:41:44.47ID:/60RK+vhd
自分のレスポールはサドルをプラスチックに替えて弦もフラットを張っている。ライブの取り回しのしやすさからメインで使ってるわ。ジョニスミも使ってたけど多人数でやるとセッティングがめんどい。
0623ドレミファ名無シド (ワッチョイ a689-VgMy [153.242.65.14])
垢版 |
2023/02/21(火) 14:32:37.42ID:M53Mkvj+0
ネック順反りしません?
0624ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e20-Q9l+ [159.28.153.154])
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2023/02/21(火) 15:05:20.99ID:3EWmn/Gj0
ネックは、レスポールも175も強度変わらんでしょ。
ロッド回して調整するしかない。
0625ドレミファ名無シド (ワッチョイ d1f0-VYJW [210.194.168.212])
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2023/02/21(火) 16:29:49.33ID:3HymOH5U0
つうかレスポールいいけど重すぎるんだよ
シンラインテレタイプとかいいと思うけどな
つーかオレが軽いギター欲しい3キロ以下のやつ

軽いはある意味ひとつの正義
アンプでいくらでも音作れるしフルアコセミアコ以外も悪くないよね
0626ドレミファ名無シド (オッペケ Sr9d-f1ZY [126.166.241.161])
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2023/02/21(火) 16:35:31.15ID:lS0MVETTr
案外ソリッドも悪くないんだよな。
うるさいバンドサウンドだとよく聞こえる。
DUOとかだとフルアコの方がいい感じだけど。
それよりアンプも大事だなと思った。
0628ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2596-zp9B [14.10.64.99])
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2023/02/21(火) 18:21:29.27ID:HUYyhpkG0
ソリッドの良いとこはクリーンだけじゃなく、歪ませてもさまになるとこかな。グレッチなんかは箱でも歪ませてる人多いけどね。
アンプと上手く組み合わせると1本でいろんなタイプの音楽に合わせられるし。
自分はJazzボーカルのバックからサザンロックぽいのまでレスカスで演ってる。
0632ドレミファ名無シド (ワッチョイ d1f0-VYJW [210.194.168.212])
垢版 |
2023/02/24(金) 18:58:22.46ID:feRUgQOk0
https://youtu.be/S9hGplX0PbU

くっそおもしれえ!!!!!!
歴史的価値すらあるギブs400のリペアな
0634ドレミファ名無シド (スッップ Sd03-xLXl [49.98.172.57])
垢版 |
2023/02/28(火) 19:17:45.84ID:eitXl6Zxd
ギターの種類とか価格なんて自己満足だからな。聴いてる側は気にしないよね。
0635ドレミファ名無シド (ワッチョイ 15ca-8/4C [138.64.84.231])
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2023/02/28(火) 19:30:09.16ID:aE+tVRR60
>>633
ごく普通のレスポールのゲロゲロした音だな
0640ドレミファ名無シド (スフッ Sd03-dDpd [49.104.37.151])
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2023/03/03(金) 20:11:10.34ID:lP0Rs2OOd
>>639
いまはタイよりエビの方が高いまである
0642ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bca-u1jV [138.64.69.172])
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2023/03/04(土) 12:09:06.71ID:HwcPQHoG0
ギターの世界で名を上げる人は庶民や貧乏家庭がほとんどだろ
親戚でクラシック楽器を子供のころからしっかり学んでいる人のうちは明らかに上流だった
楽器自体も高価だしレッスン料も高いし
庶民には過ぎたる趣味だよ
0643ドレミファ名無シド (スッップ Sda2-r8O0 [49.98.162.100])
垢版 |
2023/03/04(土) 13:37:15.81ID:dA+hDvEYd
イイ加減ゆくは食糞を嫁にもらってやれよ。結構しっくりくると思うぞ
2人でフームBARとかやったらそこそこ客来るかもしれないし
0644ドレミファ名無シド (スッップ Sda2-r8O0 [49.98.162.100])
垢版 |
2023/03/04(土) 13:37:52.56ID:dA+hDvEYd
すれちすまん
0646ドレミファ名無シド (ワッチョイ 823e-oa/8 [219.100.25.117])
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2023/03/08(水) 21:20:18.26ID:ksLjPxAr0
ジプシースタイルの660mmスケールはテンションきついですか?あとワイドステレッチコードで不利になったりするものでしょうか?
https://youtu.be/DgcEWMDHtcM
0648ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8a-Mncq [133.200.137.161])
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2023/03/11(土) 01:14:34.96ID:/oK3mbB20
良い(高い)フルアコ買ったら買ったで、セッションに持ってくのは躊躇するね
バンド組んでる訳じゃないし、ましてやレコーディングなんかする訳もなく、家の遊び用じゃ流石に勿体無いから持ってこうとは思ってるけど
0649ドレミファ名無シド (ワッチョイ df3e-OSRT [219.100.25.117])
垢版 |
2023/03/11(土) 08:27:19.33ID:kTyOxFrs0
>>6
>>647
調べてみたらジプシー用のコンパウンド弦まであったよ。有難う。しかし何であんなにスケール長いんだろう。
0652ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f8a-Mncq [133.200.137.161])
垢版 |
2023/03/11(土) 20:42:11.14ID:/oK3mbB20
>>650
やっぱそうなりがち?
今回の購入にあたり、そのクラスのギター売って資金にしてるので、本末転倒になっちゃうなあ…
0654ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf20-o0A8 [159.28.153.154])
垢版 |
2023/03/11(土) 23:31:31.50ID:+AHJn8Qj0
家でもATばかり弾いてるわ。。。高いのはケースの中でATは吊るしてある。
0657ドレミファ名無シド (スプッッ Sd7f-w6DU [1.75.244.24])
垢版 |
2023/03/12(日) 12:21:49.33ID:35GxTJAld
atが良すぎるんだよーわかるわ
つうか安すぎねえかアレ

買った時はサブ&リビングギターのつもりだったけど
弾く頻度増えてアンプとかペダル設定や感覚もatで慣れちゃってくるんだよね
メイン(思い出もあり大切なギター)が疎かになりそうだったから売ったわat
ここ数年はサブはソリッドでok!と割り切ってやりくりしてるが何の問題も無い

プロやセミプロ、金持ちやコレクターでもない限り同タイプのサブギターなんて買わんでいいと今は思える
0658ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf20-o0A8 [159.28.153.154])
垢版 |
2023/03/13(月) 10:32:46.13ID:3eTk5XyB0
家で1人で弾く時はメインとATの違いは感じるけど、セッションとかで他の楽器も入るとATで良いじゃんとなる。
趣味だし高いギターを持つことは否定しないけど、ATのコスパと実用性が良すぎるのよね。。。
0662ドレミファ名無シド (スップ Sd7f-o0A8 [1.75.5.200])
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2023/03/15(水) 18:43:38.46ID:HK2z8TJcd
反応が良すぎるハイエンドギターは、私みたいな下手くそには
扱いきれないわ
0663ドレミファ名無シド (オッペケ Srdb-wfYD [126.254.148.222])
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2023/03/16(木) 02:23:00.44ID:617I1ZOur
反応が良いギターの方が弾きやすいし、上達すると思う。
タッチに対して反応してくれないイライラが無くなるし。
0665ドレミファ名無シド (ワッチョイ df3e-OSRT [219.100.25.117])
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2023/03/16(木) 13:17:26.01ID:7B97se8A0
フリーダムのフルアコ予約販売になってたね。
0666ドレミファ名無シド (スフッ Sdff-E1h1 [49.104.35.55])
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2023/03/16(木) 15:13:53.99ID:le0Y3QpKd
>>664
そう
単純な上位互換とかって話じゃないんだよね
単板には合板の音出せないし

シングルとハムバッカーって感じの方が近いかもしれない、ニュアンスの違い
0669ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:30:19.00ID:SNmzWDFg0
合板と単板の違いって、叩いた時の抜けの良さの違いだよな
合板は倍音が抑えられるから抜けが悪いタップトーンになるが、逆に言えば倍音が整理されて中域に音が凝縮される
これって、エレキにとって一番美味しいところの音が集約されて出るってことにもなるから、実はとても役立ってるんだよな
0670ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:33:53.73ID:SNmzWDFg0
アコギではまったく真逆の音が美しい音に繋がる。倍音こそが美しい音色を作るカギになっているから
倍音が豊富に出るような構造と素材選びが重要。つまり合板は合ってないってことになる
その上で音の遠達性を高める場合は、中域が豊かになる必要もあるから一筋縄ではいかない世界
0671ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:37:24.84ID:SNmzWDFg0
ただ、アコギってのは、階段の踊り場で弾くと、安物でも倍音が非常に豊かに聞こえるようになるので素晴らしい音色に激変して聞こえるんだよな
高域の伸びと倍音の豊かさが段違いに増えるマジックが階段の踊り場で達成されるので、アコギ好きなら試してみる価値があるぞ
高級なアコギを持ってなくても幸せになれるから
0673ドレミファ名無シド (ワッチョイ c632-CSnB [153.135.150.160])
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2023/03/18(土) 00:45:18.77ID:eHAdQVj70
階段の踊り場って音がいい具合に反射して天然のリバーブ効果がえられるから豊かな音に聴こえるだけじゃないの?w
大理石を使ってるような教会でアコギ弾くと音の反射がもっとすごくて最高に気持ちいいよ
サイモン&ガーファンクルも「明日に架ける橋」で天然リバーブが欲しくて教会でレコーディングしてるしな
0674ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:45:46.71ID:SNmzWDFg0
高次倍音になればなるほどエネルギーが弱いわけで、弱いエネルギーで十分に振動して、それを響かせる構造が必要なのがアコギ
人間の声帯も、たとえば草笛も、極めて軽く小さな振動体を振動させて響かせることで大きな音になっている
アコギの場合はトップ板がいかに弱い振動、振幅の小さいエネルギーの小さい振動に敏感に反応出来るかが鍵で
そのために板厚を極力薄くしつつも力木の構造で最大限の強度を確保する方法が取られてきたわけだよな
0675ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:50:06.83ID:SNmzWDFg0
>>673
へえ、そんなことしてるんだ。ヨーロッパは教会のドームがあるから楽器にしても合唱にしても和音が発達したんだよな
要は倍音だよ。自然音階における倍音の調和を体得して発展させて、それが壮大な音楽へと繋がっていった歴史だな
階段の踊り場は誰でも試せる最も安上がりな方法だが、とにかく高域の伸びと倍音の伸びが別次元になる体験を出来るよ
単なる残響というよりも、鳴りのバランス自体がとても変化するから楽しいよ
0676ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:55:12.97ID:SNmzWDFg0
アコギは総じて弱音楽器になるが、それでも箱の中に音を響かせて増幅する構造は、いわば小さなドームだよ
だからクラシックギターでは箱の内側にもシェラックを塗って響きを良くしているんだよな。音の反射を増強する知恵だよ
マーチンなどの鉄弦では行われていないが、マーチンは高級型番になるほど高密度、緻密なローズウッドを使うことで反射を増強している
0677ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 00:57:54.45ID:SNmzWDFg0
アコギのキモは、エネルギーの弱い高次倍音をどのようにフォローして音に反映させるかにある。
弱いエネルギーでも良く振動する軽くて薄いトップ板、そして、それを良く反射する箱構造、こういったものでグレードがはっきりと分かれる
0678ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 01:06:58.81ID:SNmzWDFg0
本当なら、高域には小さく軽い振動体を共鳴させるのがベストなんだよな
ギターは高次倍音を活かすにはガタイが大きすぎる
楽器だって高域担当になるほど小さくなるだろ。簡単な話だ。小さいエネルギーの高域には小さく軽い振動体が合っている
ギターでもさらに高次倍音をしっかり出したいのなら、小さな振動体をギターの内部にでもいっぱい貼り付けておけば格段に高音域が伸びるはずだ
0679ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 01:10:26.54ID:SNmzWDFg0
話をフルアコに戻すと、合板には弱いエネルギーに対応出来るだけの十分な柔軟性がない
したがって高次倍音は合板によって減衰することになり、結果として中域のしっかりと出る鳴りとなって、エレキ増幅と極めて相性の良い共鳴体として機能する
0680ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-1FFK [138.64.97.57])
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2023/03/18(土) 01:21:18.94ID:SNmzWDFg0
フルアコの発展があるとするならば、高級な削り出し単板に拘るよりも、いろいろな合板を作って音色がどう変化するかを研究する方が音楽的な意味があると思う
合板ってコストダウン的に作られるだけではもったいないよね。
素材の組み合わせや、積層の枚数、それぞれの板厚のバランスなど無限の可能性を秘めてるはずなんだけどな
0683ドレミファ名無シド (ワッチョイ 528a-9Zga [133.200.137.161])
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2023/03/18(土) 15:37:49.14ID:1/XUlpOD0
マニアックな話よかった
0684ドレミファ名無シド (スップ Sd62-2lPJ [1.72.6.233])
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2023/03/18(土) 16:01:58.91ID:2HJ7sRHwd
去年ちょっとした付き合いでクラシックギターのスプルース極上品(ガチモンのマリンとフレタ、現行の国内作家)弾かせてもらったことがあるが本当に凄かった引くくらい笑

すげー雑な言い方すると(エレキは置いといて)
アコギの音ってのは芯の音と倍音が混ざりあってグワーッと拡散されフワッと消えてゆくイメージで
クラギタイプは音がブリッとかコリっとして全くブレない。なんつうか芯の音に倍音がまとわりついて真っ直ぐ発射されてギターから遠く離れた音が中空に漂い続けてる感じ

色んなギター弾いてきたけど、音そのものとしてはどんなギターもクラギタイプにはかないっこないと思った
まあバンドや打楽器に混じるとマイクで拾ってたとしても一気に魅力は失せるんだけどね
0685ドレミファ名無シド (スフッ Sd42-DGRE [49.106.213.190])
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2023/03/18(土) 19:15:52.43ID:gvJ+pNUHd
自分のベネディットはP.U付いてないアーチトップだけど、アコギとフルアコの良いとこ取りした音がするよ。
アーチ付くとフラットトップより中域がフォーカスされる感じ。ルバーブ感あるし、分離が良く単音も音が立つ。
0686ドレミファ名無シド (ワッチョイ 925b-OQs/ [101.142.229.127])
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2023/03/19(日) 07:19:54.35ID:Kbm0kpjD0
>>685
ヴェネツィアですか?
ベネデットの中でも特に美しく、また手に取ると軽い素敵なギターですよね。
0692ドレミファ名無シド (ワッチョイ 866c-qyNU [121.84.129.22])
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2023/03/20(月) 13:42:43.90ID:T1igNz2l0
購入癖ついてからかれこれ30年以上になるが
見た目の第一印象と作りこみの質で8割くらい決めてます。残り2割は出音と品質(電気系統)チェック!
最終的に工芸品としての価値観で決めますがそのためかよく嫁に置物と呼ばれていますw
0694ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bca-ijvT [138.64.97.57])
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2023/03/20(月) 18:34:39.05ID:r65MQlkS0
見事な和室を持ってるお大尽様なら1千万の骨董を買っても様になるんだろうが
庶民じゃせいぜいちょっと高いぐい飲みを買ってポン酒でも呑んでいい気分になるのが精一杯だわ
それだったら床の間ギターと揶揄されても美しいアーチトップギターを買ってたまに弾く方が幸せだな
0695ドレミファ名無シド (スップ Sd62-2lPJ [1.72.6.233])
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2023/03/20(月) 18:59:49.62ID:Bjue1l+ed
まあ眺めるために買うのもよし
人それぞれやな

俺ならろくに弾けもしないのに…と勝手に滅入りそう笑
イメージとしてはダルダルブヨブヨの体しときながらも高級ドレスをマネキンに着せて飾ってる感覚
ずっと「お前はどうなんだ?」と試されてる気がして…
0697ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f40-hw/J [116.193.108.209])
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2023/03/21(火) 01:38:45.25ID:v/F0E8W30
確かに、メーカーは高いギターを買ってもらう為に安いギターを作ってたりするしね
0699ドレミファ名無シド (ワッチョイ b79d-IIcc [60.147.1.235])
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2023/03/22(水) 21:51:02.06ID:5tNhJ6Yy0
VGA 3D買ってみた。小ぶりでヘッドホン使って演奏可能。
チューナーつきでポータブルアンプに突っ込んで一人ライブとかできそう。
シタールは面白い。
0700ドレミファ名無シド (ワッチョイ d75d-zyeL [220.218.172.60])
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2023/03/24(金) 06:29:13.23ID:MW8dpEO20
>>699
今ググってみた こんなのあるの知らなかったけど面白そうだね
大きさもレスポール一回り大きくして分厚くしたくらいのサイズなのね
ちょっとハイテクすぎてついていけそうにないけどピエゾだけのモデルもあるのね
0702ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f6c-DXSy [121.84.129.22])
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2023/03/27(月) 12:15:09.89ID:5Gtkeo6C0
>>701
これ凄く良いけど値段も凄いし納期が長くエグいwので本気でオーダーするなら早くするに越したことないぞと
なんせ西垣氏のオーダースケジュールが健康を損なわないか心配なくらいだがたまにインスタ上げる時間は有るみたい
0717ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f6c-DXSy [121.84.129.22])
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2023/03/28(火) 16:02:30.43ID:Jtd0YDsA0
>>714
あなたはルシアーと呼ばれる人たちのハンドメイドギターをオーダーしたことない人ですか?
こういうところにオーダーする客は少なくともルシアーの人柄や技巧、音作りに惚れてオーダーする人たちなので
完成品の1本1本について個体差を追求したりはしないと思うし購入後に言ったとしてもせいぜい細部の調整くらいですよ

営利目的のコレクターだと漁り買いするのは有るけど
0718ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-YxBq [153.135.150.160])
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2023/03/28(火) 16:05:56.77ID:TNIOl8A+0
>>714
ルシアーが期待はずれのギターを作るとでも思ってるのかな?
これだけ素晴らしいギターを作ってる人ですよそのギターを手に入れられるだけで満足でしょ
作品に絶対的な信頼がなければオーダーなどしないと思うけど?
ケチつけるポイントがズレてますね
0722ドレミファ名無シド (ササクッテロラ Sp4f-Wx/3 [126.193.103.70])
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2023/03/28(火) 18:04:48.32ID:gfx8Q6w2p
俺は左利きだから昔はギターは全てオーダー。もちろん良い職人にオーダーすればある水準以上の物は出来てくるけど、何となくピンと来ないのもあるんだよね。自分の好みが固まってない人はやめた方が良いかも。
0726ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f6c-DXSy [121.84.129.22])
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2023/03/28(火) 23:13:32.24ID:Jtd0YDsA0
>>724
アンカ付けるくらいだから読んでくれたとは思いますがちゃんと「音作り」も書いてますよ。ここが一番大事なところです。

例えばギブソン、マーチン、テイラー、ゴダンとか言った量産メーカー品でさえもそのメーカーを感じさせる音作りが有ります。
しかし同一機種でも1本毎に聞き比べれば確かに僅かでも音色差は有るでしょう。
それでも概ねそのメーカーを連想させる音作りなのでその音が好きと言う客がお店で弾き比べて買うのだと思います。

一方でルシアー品と言うのは音に拘りとポリシーをもった職人が1本毎ハンドメイドで作り上げているので作者の目指す音作りが
量産品より更に強く反映された音で有ることは間違いありません。作者が合格を出すまで微調整をしながら完成させています。
これを了解してオーダーする客が殆どでしょうから個体差なんて気にしていないと思います。
私からは以上です。
0728ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-YxBq [153.135.150.160])
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2023/03/29(水) 00:10:18.64ID:eGVrzq/l0
ルシアーは量産品を作らないのだよw
たまに何本か市場に出るときもあるけどすぐに売り切れてしまう
だからオーダーするしかないのさ
時期によっては新規オーダーさえ受け付けてない期間もあるし
ルシアーというのが分かってないね
春休みだねえ
0731ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f6c-DXSy [121.84.129.22])
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2023/03/29(水) 00:15:48.13ID:G+hEOMr60
>>727
本当に何も知らない人みたいなのでこの件について最後にしますが
ルシアーと呼ばれる弦楽器の職人さんは大抵1人か数人程度の手作り加工による小規模生産です。なので量産は不可能です。
分かり易く言うと1本作るのに数か月掛かると言うことです。
0734ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-YxBq [153.135.150.160])
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2023/03/29(水) 00:27:41.32ID:eGVrzq/l0
アメリカのビクターベイカーが分かりやすいんじゃないかな
この人のギターもオーダーして出来上がるのが一年後ぐらいです
同じ仕様で2本オーダーしても「どちらも素晴らしい」ギターしかできない
それがルシアーと呼ばれる所以なんだなあ
そこらへんの工房でギターをオーダーするのとは違うわけですw
0737ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-YxBq [153.135.150.160])
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2023/03/29(水) 00:52:45.03ID:eGVrzq/l0
料理でいうなら
735みたいに自分の好みがはっきりしてる人なら普通のレストランやファミレスで好きなものを注文すればいいだけです
ルシアーというのは三ツ星レストランや料亭のシェフみたいなもの
自分のスタイルや味をもってて素材を見極めながらつねに最高の料理を提供できる技をもった料理人です
もちろん注文はおまかせがメインとなりますけどw
0738ドレミファ名無シド (ワッチョイ df69-zG7p [133.205.248.57])
垢版 |
2023/03/29(水) 01:22:27.37ID:Che/aN2C0
>>737
なるほどね。
オーダーって好みのものを最高の料理人に作ってもらうようなものだと思ってたわ

そもそもが「全然期待とちがったら」という問いかけに対して始まった話だから、個体差を気にしないとかルシアーのポリシーとか制作規模とか訳わからん話してるなーとなってた笑
0740ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
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2023/03/29(水) 14:54:56.79ID:ffCm6R2Td
そもそも試奏したところでネック形状とか弾きやすさや質感の確認の方がメインだし
出音はある程度は判断できたとしても所有して弾き倒さなきゃそのギターの個性や本質は分からない

そういう意味では「希望の音じゃなかったらどうするの?」という質問は愚問だよ
何買っても希望の主ではない可能性は等しくあるワケだからね
0741ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
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2023/03/29(水) 14:55:20.95ID:ffCm6R2Td
主ではなく音ね
0743ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 16:51:46.30ID:ffCm6R2Td
>>742
論理的な思考が苦手なのかな?
0746ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1bf0-a99E [210.194.168.212])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:37:53.26ID:xpV/E3NK0
>>744
希望する音を期待するのは愚問って意味わからないんだけどどういうこと?大丈夫?
0747ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:42:05.76ID:ffCm6R2Td
>>744
あとついでに、あなたかわどうやってギター選んでるのか教えて?
0748ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
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2023/03/29(水) 18:42:46.19ID:ffCm6R2Td
>>747
あなたかわ×
あなたが〇
0751ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:47:34.31ID:ffCm6R2Td
>>749
愚問って意味わかってますか…?
0753ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:51:37.93ID:ffCm6R2Td
先ず、どういう思考したら
740のコメントから742へ飛躍するのか説明して貰えますか?
0755ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:56:25.96ID:ffCm6R2Td
>>754
あ、ちょっとアレなお方なのですね…

スレの皆様、荒らしを相手してしまい失礼しました控えます
0757ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-Wx/3 [49.96.239.83])
垢版 |
2023/03/29(水) 19:04:38.39ID:WRN60CuAd
珍しく喧嘩になってるな
0759ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-a99E [1.72.7.133])
垢版 |
2023/03/29(水) 19:07:27.10ID:ffCm6R2Td
>>758
OK。相手してあげるよww

先ず、どういう思考したら
740のコメントから742へ飛躍するのか説明して貰えますか?

まずこれに答えて。これが始まりだからねよろしく
0762ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7bca-rkiO [138.64.65.222])
垢版 |
2023/03/29(水) 20:15:42.47ID:CM9ikSTl0
なんかややこしいことになってるな。
中古の175で俺は満足出来て助かった
0766ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-YxBq [153.135.150.160])
垢版 |
2023/03/29(水) 23:43:52.20ID:eGVrzq/l0
>>762
175の音が好きだから中古で175買う、普通だよねその時ほかの175と弾き比べて個体差が~~なんてことはあんまりしないよねw
ビンテージのL5や175ならもっと個体差が~なんて言ってられない
市場に出回ってる玉数が圧倒的に少ないから
なんならネットで見つけて試奏なしで買う人もいるぐらいだし
ルシアーのギターも同じなんだよね
そのルシアーの音とデザインセンスが好きだからオーダーする
その時、個体差が~なんていちいち気にすることもない
ルシアーのギターもビンテージや中古のギターもその音が好きだから求めるのは同じなんだけど分からない人がいるらしいw
0775ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f6c-DXSy [121.84.129.22])
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2023/03/31(金) 01:11:36.10ID:vkp7SP8d0
>>774
これは知らなかったわ情報サンクス!
なかなか良いね。マジBodyTopに桜材でインレイがお洒落に花見気分w価格もそんなに高めじゃないし。
桜は固い木なのでどんな音がするのか興味津々、生音聞いてみたくなった
0780ドレミファ名無シド (ワッチョイ d55d-QOKm [220.218.172.60])
垢版 |
2023/04/02(日) 09:08:48.91ID:Uvqa7Rfv0
俺もグラントグリーンごっこするためヴィンテージ330使ってるけどなかなか良いよね
薄いボディに慣れるとディープボディはちょっと手が遠のいてしまうんだよな
シングルカッタウェイのシンボデイが欲しいけどあんまり選択肢が多く無い
125Tや175Tってあんまり見かけないしね
0784ドレミファ名無シド (ワンミングク MMe9-B95q [114.156.57.208])
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2023/04/02(日) 15:06:18.60ID:L3y8AMddM
赤い275持ってるけど抱えやすい。もう少しネックが太くてもいいかな
0788ドレミファ名無シド (スッップ Sd43-bj0i [49.96.244.73])
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2023/04/03(月) 15:05:53.77ID:UPRW/ZM/d
やっぱSS-15じゃん?
0790ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b20-wykQ [159.28.153.154])
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2023/04/03(月) 19:10:52.73ID:V2rmtRNI0
>>780
趣味に合わないかもしれないけど、キングスネークかロゼオといった寺田製あたりは条件に合致しますね。
0799ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b20-wykQ [159.28.153.154])
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2023/04/05(水) 13:52:25.92ID:8IxkNIKA0
ロゼオはハイが良く出る気がするから、それがジャズに聞こえないのかな?
P90でトーン絞るのも楽しいけどね。
0806ドレミファ名無シド (オッペケ Sr71-rEme [126.254.211.180])
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2023/04/06(木) 17:55:54.86ID:zPiokREyr
実際に生で聞く音とレコーディングされた音は違うから分からんな。
0809ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b20-wykQ [159.28.153.154])
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2023/04/07(金) 10:33:22.25ID:9qdSA1T30
あのセッティングは下手な自分じゃ弾けない自信しかない。
モコモコさせたくなっちゃうよね
0812ドレミファ名無シド (スプープ Sd03-bj0i [1.73.153.61])
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2023/04/07(金) 15:47:13.47ID:nY6/zu+Md
普通にパキパキ音は苦手
だからグランドグリーンとかも聴いてて辛い
0813ドレミファ名無シド (スプープ Sd03-bj0i [1.73.153.61])
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2023/04/07(金) 15:47:28.46ID:nY6/zu+Md
グラントだ
0816ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5b20-wykQ [159.28.153.154])
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2023/04/07(金) 18:56:09.85ID:9qdSA1T30
>>814
ほんとその通り。他の楽器とぶつかって届かない
0818ドレミファ名無シド (オッペケ Sr19-RBRG [126.254.211.180])
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2023/04/08(土) 02:19:47.22ID:Tq5gSxmZr
一人で弾いてて気持ち良い音とアンサブルで使える音は違うからね。
0821ドレミファ名無シド (スッププ Sd8b-6LKx [27.230.97.123])
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2023/04/10(月) 14:29:29.32ID:9ff88aSVd
参加者全員バークリー帰りで全員メセニーかぶれ
なんて時代もあったらしいね
0827ドレミファ名無シド (オッペケ Sr19-RBRG [126.254.147.40])
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2023/04/11(火) 00:14:34.76ID:CT7Rkb0Kr
セッション楽しいから行きましょう!
音作りの勉強や修行にもなるし。
330良いね。軽そうだし!
ファンクセッションとかジャズもやるとなるとセミアコが便利である。
0830ドレミファ名無シド (オッペケ Sr19-RBRG [126.194.192.128])
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2023/04/12(水) 08:43:39.88ID:uirktzgVr
モコモコとモフモフは少し似てる。
0839ドレミファ名無シド (ワッチョイ fb20-h5Jm [159.28.153.154])
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2023/04/13(木) 23:18:14.98ID:qM+yO1dk0
煽るのはいいけど、せめて本題と絡めてほしい
0840ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4b32-ieXZ [153.135.150.160])
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2023/04/15(土) 15:13:44.92ID:DpPM8yLK0
ギブ175とアイバGB10愛用してる
GB10のフレットが細いのだけが残念でネックだけ175のネックだったら完璧なギターだなとずっと思ってたんだけど
ふとナット幅比べてみたらGB10のほうが175より広かったw
なのになんで175のほうがネック広く感じてたんだろう
0843ドレミファ名無シド (スプッッ Sd03-WSCH [1.75.243.20])
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2023/04/16(日) 11:35:06.44ID:YZGev4rud
ステンレスって色々言われてるけど、頻繁に弾くメインギターは長期的に使いたいならフレット交換頻度が低い方がいいと思ってる
0844ドレミファ名無シド (ワッチョイ 038a-JHn2 [133.200.137.161])
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2023/04/16(日) 12:15:38.94ID:KKsIFdKe0
どのくらいキンキンの音になるのかね?
あとフリーダムのステンレスはキンキンせずに長持ちのいいとこ取りだっていうけど真偽の程は
0845ドレミファ名無シド (ワッチョイ d5fe-WSCH [14.3.127.189])
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2023/04/16(日) 12:29:26.76ID:jMwFOWuX0
生音は変わると思うけど、アンプ通してハイを調整したらわからんと思う。
0847ドレミファ名無シド (ワッチョイ 038a-JHn2 [133.200.137.161])
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2023/04/16(日) 13:07:39.60ID:KKsIFdKe0
貴重な意見マジでありがとうお二方
0849ドレミファ名無シド (ワッチョイ d5fe-WSCH [14.3.127.189])
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2023/04/16(日) 16:59:34.25ID:jMwFOWuX0
初期コストが高いだけで、長期でみれば安くて指板も削らなくていいし。
0853ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2b20-7EkS [217.178.82.103])
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2023/06/08(木) 22:14:42.73ID:jwD85iNX0
ブロードウェイかっこいいな…
0859ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-Pp3M [106.133.100.159])
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2023/08/16(水) 19:56:31.32ID:QrPXosI2a
275使ってるけど、汗かきなのでボディが濡れると拭いても汗の後が消えないんだよね。
何か塗装が溶けたりしてるのかな?
0862ドレミファ名無シド (ワッチョイ 875f-c2VP [60.57.67.156])
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2023/08/17(木) 10:42:20.28ID:UZlGpzyq0
脇汗が酷いんだよな セッションとか行くと緊張し過ぎて
ボトボトだよ 白い服か黒い服以外恥ずかしくて着れないよ
0865ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3e2-GbrY [253.99.51.67])
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2023/10/11(水) 11:00:43.31ID:OppM0+Wt0
>>863
何処がどう弾きにくいのかもう少し具体的な質問しないと返事に困るわw 例えば335と比較してどうよとか・・・

330の特徴はネックジョイントが16フレ付近でハイポジが弾きにくい、ホロウボディでたしかP90のシングル
だったと思うので大きな音だすとハウリ易いからバンドでリードはつらいわな
0866ドレミファ名無シド (ワッチョイ f55c-EFnx [246.182.248.54])
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2023/11/14(火) 16:55:05.70ID:eXSVt77c0
今はギブソンのカスタムショップでフルアコは作ってないんだっけ?
ギブソンのフルアコ供給っていまはどうなってるんだろう。
新しいのが市場に出てこないと古いのが値上がりするだけだと思うんだけど
0867ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2357-K076 [253.99.51.67])
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2023/11/14(火) 22:23:01.00ID:+qTF6n770
>>866
数年前に経営が傾いたためフルアコの製造中止を英断した模様。なので一部の特注物を除いて現在生産STOPしてるらしい。
セミアコの一部の機種は少数だが製造を継続してるがフルアコのシェアは元々低いので量産となると再販は難しいかもしれない。
で、価格高騰の話だが古いと言ってもビンテージでなければ値上げはそんなに大したことないんじゃないかと思う。
勝手な推測だが今時フルアコはギブでないと絶対ダメってユーザは少ないと思うから。
それよりか円安の影響で輸入物については全般に値上げ進行中なのが驚異だと思うが・・・
0868ドレミファ名無シド (ワッチョイ c50f-LCSD [2400:2200:5bb:dadb:*])
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2023/11/15(水) 06:36:16.23ID:4NgvO+Pt0
自分の330の価値も下がってゆくのか
0869ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23d7-K076 [2001:ce8:141:342a:*])
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2023/11/15(水) 15:57:22.08ID:z4TzEBQg0
>>868
そんなことはないと思うよ。保管状態にもよるけど程度が良ければ結構ほしい人はいるので良い価格がつくと思う。
330はもう入手困難だしソロでやる分にはノンカッタウェイなスタイルが醸し出す箱鳴りの良さがグッドな逸品だと思う。
0872ドレミファ名無シド (ワッチョイ bd12-tE+F [2405:6582:5400:1900:*])
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2023/11/23(木) 04:47:36.54ID:UGjulk1a0
>>871
おお、とうとう再開か。マスタールシアーのデスク付近に置いてあるから彼一人で作ってるのかもな。
トップのストックらしきものも棚に並んでるし、L-5の箱が5本分くらいくみ上げられてる様子も見られる
この製作状況では限られたモデルのみ少量生産か
0873ドレミファ名無シド (ワッチョイ 23f0-571o [125.15.57.2])
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2023/11/25(土) 16:55:29.17ID:RzYuKWC00
限定なら今までと変わらないのか
L-5は意地でも作ってるんだな
動画でヒストリックシリーズって言ってるからレギュラーラインであってほしい
2019 Gibson Custom Shop Custom Crimson L-5 CES
https://www.rockin.co.jp/shop/archives/77291.html
2021 Gibson Custom Shop L-5 Signature
https://www.rockin.co.jp/shop/archives/113808.html
2023 Gibson Custom Crimson L-5 CES
https://shop.kurosawagakki.com/items/2858048
0874ドレミファ名無シド (ワッチョイ 85b6-eApT [2405:6582:5400:1900:*])
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2023/11/29(水) 14:45:38.55ID:ahYwpRQk0
画像を見る限り品質は10年前と比較しても落ちていないようで安心した
ギブソンのフルアコの製造品質はカスタムショップ全盛期の2000年代以降が最高だったので
そのクオリティを維持して欲しい
0879ドレミファ名無シド (ワッチョイ b5f0-g9yR [110.132.67.240])
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2023/12/12(火) 06:54:41.71ID:7LPBGnK50
グヤトーンのSG58を衝動買いしてしまった。
ES175のコピーでナチュラル色は珍しかったので。
ネックはやや順反りで、ブリッジ上げても6弦の開放音が第1フレットでビビる。
トップ落ちの影響なのか前オーナーがナット削ったのか。
リペアに持ち込む予定だけど相応の出費は覚悟しなきゃな。
0881ドレミファ名無シド (ワッチョイ a25d-3CSV [59.158.15.90])
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2023/12/18(月) 12:17:15.64ID:EVYrdopG0
>>879
グヤは60年代からホローモデル売っていたけど、調べたら70年代後半でかなり希少な部類だね。
年数経っているから状態が気になるところ。
0882ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff0-3CSV [110.132.67.240])
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2023/12/19(火) 07:15:05.87ID:vkXbSSfi0
>>880
>>881
持ち込んだその日のうちに弾ける状態に調整してくれた。
腕の良いリペアマンに出会えたのも嬉しいね。
0883ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3f1d-UNLj [2400:2200:385:a10f:*])
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2023/12/21(木) 16:37:35.08ID:NjQqNgnL0
ジャズのセッションにカジノ持ってくと「そんなギター持ってくるな!家でビートルズでも弾いてろ!」と怒られたり「きみねぇ、今日はロックのセッションなんてやらないよ?」と嫌味を言われると聞いたのですがマジなのですか
0891ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5d5d-l2AN [220.218.172.60])
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2024/01/14(日) 21:43:07.22ID:uGcmLPEh0
>>883
そんな話聞いたことないな昔からパットマルティーノはL5Sはじめとしてソリッド使ってたしね
むしろ奏者よりリスナーのほうがジャズギターはシングルカッタウェイの
フルホローで演奏するものみたいなイメージ持っているんじゃないのかな?
0894ドレミファ名無シド (ワッチョイ 899d-NbCu [126.114.109.246])
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2024/01/31(水) 21:40:47.47ID:UC5pi2WY0
>>893 その話、ほんと?
音楽好きでギター弾いていたという報道は見たけれど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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