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結局三羽烏の中では誰が一番偉大だったのか？
00017分74秒
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2005/07/16(土) 08:49:31ID:JgXshKnN
その堅実な作風でｸﾗｦﾀからも圧倒的支持を得ているノーノ、
先日の来日で感化された人多数の悪寒、シュトックハウゼン、
指揮者として、一般に最も認知されているであろうブーレーズ

どうよ？
00807分74秒
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2007/07/13(金) 19:51:24ID:gm96q8Sa
禿吉
光禿
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2007/07/14(土) 02:43:32ID:BKiBnVe5
大塩平八郎に決まってんだろ
00827分74秒
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2007/09/02(日) 15:02:31ID:NbFf0iQA
偉大って音楽だけで？
シュトックハウゼン＞ブーレーズ＞＞＞ノーノ
ノーノはつまらない。クラファンに人気というのは初耳だけど
前二人の傑作に比べればあくびが出るほど退屈。
政治や歴史にコミットする契機の象徴だから大事にされてるって部分が大きいんじゃないか？
ブーレーズもシュトックハウゼンほど異能の人ではない。
0083名無しの笛の踊り
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2007/09/02(日) 21:19:54ID:yF7qAZg5
政治家　ブーレーズ
宗教家　シュトックハウゼン
作曲家　ノーノ
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2007/09/02(日) 21:32:11ID:DBD7xqUt
蛯原友里
押切もえ
山田優
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2007/09/03(月) 02:12:41ID:QVEz/Foy
一人にする必要ないじゃんくだらね。
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2007/09/03(月) 10:12:43ID:QHRrBmwg
西山茉希＞＞＞山田優＞蛯原友里＞＞押切もえ
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2007/09/03(月) 13:00:17ID:TzsY0J/J
西山茉希いじりたい
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2007/09/03(月) 21:36:48ID:890vxhHI
370 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/12(火) 23:29:11 ID:7fB3mLSK
なんかダイキンのＣＭ見てると果梨にみえてしょうがない

425 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 14:03:28 ID:Hw/1gn8+
>>370
遅レスだが。西山茉希だね。
cancamモデルで深夜格闘番組のアシスタントの子だ。
以前から西山も果梨も存在は知っていたが、確かに似ている・・・・
言われるまで気付かなかった。

426 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 22:49:17 ID:gTdbKd2+
乳の大きさ綺麗さが全然違うけどな

456 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 20:18:14 ID:tFzTfBqP
西山茉希はマジそっくりだなｗｗ

458 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 21:33:35 ID:WUOwiC5a
乳が似てない

470 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 23:11:42 ID:7ojP+RU/
西山茉希が果梨に見えてしょうがない
http://www.imanorikun.jp/ad/cm/tv.htm

723 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 09:57:55 ID:6UArTF0m
今やってるわかってちょーだい(8ちゃん)に果梨でてるよ！

725 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 10:25:13 ID:y99xUYQb
>>723
似てるけど別人だよな。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 12:05:43 ID:5HUa/QBS
わかってるよ。俺も一瞬果梨かと思ったが声とか違う気がする。

730 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 18:17:03 ID:FwEM22WW
果梨には既にエアコンのCMに出ている有名なそっくりさんがいるじゃないか。

731 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 18:22:05 ID:Zbg4BVx5
フジのＳＲＳみてたら似たモデルの子がいた

732 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/29(水) 23:12:58 ID:AO60ttBL
CANCANはもういい
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2007/12/10(月) 22:51:56ID:+ymEjXbk
あらためてage。
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2007/12/11(火) 15:30:14ID:IT9SYHJe
シュトックハウゼンが一番偉大だったことがはっきりした
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2007/12/19(水) 05:08:49ID:AVzAlu+j
エゴイストだったのでよく嫌われたが！
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2008/02/17(日) 22:50:16ID:VmlTBlVA
私にはきめられません
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2008/02/18(月) 01:56:09ID:VfGFWX/9
かしゆか
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2008/02/18(月) 05:32:05ID:wcUiJLD/
ノーノが最下位。これは鉄壁。
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2008/02/19(火) 14:04:31ID:6XJP1M2n
なんだかんだ言ってもブーレーズ＞シュトックハウゼン＞ノーノだろ
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2008/10/07(火) 07:23:48ID:44drujST
光＞プロメテオ＞＞＞＞＞＞プリスロンプリ
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2009/03/24(火) 08:37:38ID:bzuUWMbL
ノーノが一番で残り二人は作品の平均点でシュトックハウゼン、最高点でブーレーズ
という感じ。もっともシュトックハウゼンは三分の一も聴いてないが・・・。
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2009/03/24(火) 17:46:50ID:UQtS9Nvt
シュトックハウゼンは最も偉大なように見えるが。
そのほとんどが人の技法を盗んできて自分のものとして大宣伝した、
大泥棒作曲家兼マフィア芸術家。
ちっとも偉大ではない。
ノーノは反対に人のを盗むことはなかった。
流行にも流されなかった堅実派。
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2009/03/24(火) 18:52:10ID:v04jdox6
そういう醜聞の真偽は知らないが
nono>>>>>stockhausen>boulez
聴いてはっきりしてる
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2009/03/24(火) 19:22:50ID:UQtS9Nvt
ラッヘンマンに聞いてみよ。
彼はウェーベルンやシュトックハウゼンらの楽譜を完全に暗譜していて、
常に５線紙に書かけ何はどこから来たとすぐに指摘できる。
しかしカールハインツは言うことを聞かないで自分が発明したんだと暴れだす、
従がって作曲や現代音楽の専門家達のお笑い者と化している！
ブーレーズは普通だな！
完成できないだけ。
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2009/03/24(火) 20:47:05ID:R2lgOV5l
やっぱりノーノが一番だと思う。
シュトックハウゼンは機械ばかり使いすぎてダメ。
ブーレーズはベタ過ぎる。
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2009/03/24(火) 21:16:58ID:cS4OpuKJ
ノーノはきくがわの準備が整ってないと踏み込めない部分もあるので、好き。
音楽、という仕事として見れる
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2009/03/24(火) 21:48:15ID:Den62GzB
ノーノ音楽の真髄に触れてから他の多くの音楽が聴けなくなったなぁ。
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2009/03/24(火) 21:57:27ID:UQtS9Nvt
ノーノはほんとにポップスに流行に流されない純クラシックの現代音楽家？
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2009/03/26(木) 12:55:09ID:pa7Em3Ie
現代音楽全般がそうだけど特にノーノの音楽って
音高以外のパラメータに敏感でないと手ごたえがない。
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2009/03/31(火) 18:04:15ID:b4qZmrj+
ノーノってほんとは観賞用としてはきついよ。
でもシュトックハウゼンみたいにロック・ポップスなどに全く毒されていないので純クラシック音楽だね。
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2009/04/03(金) 19:17:38ID:k3irYE9K
ノーノの奥さんはシェーンベルクの娘さん。
この事からノーノが一番。
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2009/04/03(金) 23:44:01ID:1bNcNclT
シュトックハウゼンやハイゼンベルクのような典型的なゲルマン系の顔立ちは
聡明そうで女の子にモテそうだなあ。ノーノはトム・ハンクスを引き締めた感じ。
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2009/04/22(水) 19:01:53ID:IKEbAOpR
相沢睦子がシュトックハウゼンに目がないね。
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2009/05/14(木) 23:21:17ID:B7O9GxlU
そうだね
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2009/06/06(土) 09:29:56ID:y++N4gYX
偉大というより
三人とも
狡猾で暴力的で権力志向だった
としたほうが正しいだろう
01127分74秒
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2009/08/06(木) 23:04:50ID:hUXeECJm
響きのノーノ、構造のブーレーズ、面白さのシュトックハウゼン
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2011/06/25(土) 23:21:12.45ID:ILpXLNa1
アキバ系のノーノ。コギャル系のブーレーズ。ヤマンバのシュトックハウゼン。
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2012/04/07(土) 19:08:28.91ID:4DhYHVOU
裏三羽烏のシェルシ、クセナキス、リゲティの方が偉大だったりして。

あと２代目三羽烏はラッヘンマン、ファーニホウ、シャリーノかな？
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2012/09/14(金) 12:16:46.38ID:B966hoEB
どうだろ
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2014/02/05(水) 19:05:47.34ID:ejsrm2AG
佐村河内守
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2014/02/06(木) 15:34:53.66ID:4rlHZ1h6
ノーノの評価が結構分かれてるな
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2015/09/06(日) 21:21:04.66ID:s41GtNax
「1949年に成立した国がなんと1945年に戦勝国となった。
この国が建国から66年目となる年に、なんと勝利70年を祝う軍事パレードを行った」　
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2016/04/18(月) 17:10:40.99ID:unyF8a62
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01217分74秒
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2018/04/28(土) 10:33:08.69ID:kVc5lKNr
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01227分74秒
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2022/05/03(火) 16:25:53.21ID:QQdj70CM
『ドラゴンヘッド』は、望月峯太郎による日本の漫画作品。また、それを原作とした2003年の実写映画を指す。『週刊ヤングマガジン』（講談社）にて1994年40号から2000年2号まで連載された。単行本は全10巻。



修学旅行の帰途、突如発生した大地震により、主人公・青木照（テル）らの乗車していた新幹線は浜松付近のトンネルで脱線事故を起こしてしまう。出入り口は崩壊し、外界と完全に遮断されたトンネル内で、3人の生存者（テル・アコ・ノブオ）は救助の可能性に望みをかけて絶望的な状況を生きのびる術を模索する。

死と表裏一体の極限状態に追い込まれた少年達の苦悩とそれに伴う狂気と暴力、富士山の大噴火による、大災害で荒廃した世界を背景に人間の本質と「究極の恐怖」を描く。
01247分74秒
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2023/02/01(水) 21:32:46.67ID:dWQ9J6Xz
あなたはこのスレッドにはもう書けません。
01257分74秒
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2023/04/08(土) 13:46:01.01ID:1cHtxwr1
個人的に一番好きなのはノーノだけど、偉大さでは世間的にはシュトックハウゼンじゃないか？ノーノの偉大さは現代音楽の中だけに納まる偉大さ、ブーレーズはクラシックも含めた偉大さ、シュトックハウゼンは西洋音楽全般を含めた偉大さって感じがする。
他ジャンルへの影響力の問題なんだろうけど。
西洋藝術音楽史を簡単に振り返る時、シュトックハウゼンとブーレーズの名は入るだろうけど、ノーノは現代音楽史まで視点を狭めた本じゃないと名が出るのが不自然って感じがする。ノーノを入れるなら先にメシアンとかケージくらいは無いと変だしな。
01267分74秒
垢版 |
2023/04/08(土) 20:50:51.10ID:Yr85wQVH
シュトックハウゼンだろうな
弟子にもジョン・ハッセルやホルガー・シューカイのような
現代音楽の枠組みを突き抜けた異端児がいるし
エイフェックスツインやオウテカのような音響テクノ勢からもリスペクトされてるのは無視できません
後世への影響を見るとノーノやブーレーズの作品は西洋クラシックの範囲内に留まっていて
それ以上の広がりがないかも知れない
01277分74秒
垢版 |
2023/05/03(水) 22:24:08.50ID:jYK2uVKN
少数の一種の数学的なルールでもって音楽曲を作っても、たいていは退屈なものになる。

人間は単純過ぎる機械的で予測可能なものにたいしては魂を感じない。

複雑度を加えて行くことで次第に良くなる。
だから今後は音楽モデルに基づいて何億パラメーターを有するニューラルネットが
楽曲をいくらでも好きなだけ生成するようになるだろう。プロンプトを入れると
お好み風に仕上げることもできるようになるし、伴奏やオーケストレーションも
アレンジも一瞬で可能になる。そういう時代になれば音楽を作るとは・作曲とは
何かということに対する疑問が生じるだろう。
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2023/05/04(木) 07:36:31.35ID:NPEO08io
田代
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2023/05/04(木) 16:52:13.53ID:VM4cmgBq
>>126
ジョンハッセルは凄い
3人の中でシュトックハウゼンに顕著だった非西洋的、非合理的な感性が花開いた感じ
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