デヴィッド・シルヴィアン　David Sylvian

**7分74秒** · 2020/08/24(月) 13:27:59.97

デビシルの音楽について語りましょう

http://www.samadhisound.com/

**7分74秒** · 2023/02/01(水) 06:14:56.68

アカデミック気取りのポップスターだよ
確か中卒だよねｗ

**7分74秒** · 2023/02/02(木) 20:39:36.70

>>185
お前が本気でそう思うんだったら
長文連投して俺を納得させてみろよ
その後、世間の常識をくつ返してみせてみろよ

**7分74秒** · 2023/02/05(日) 17:21:35.19

例えばですけど
音大卒でクラシック、現代音楽の楽理を学んだ人がいて、でも気が変わってロックを作ったとしますよね？
それは現代音楽なのか？と言えば、あくまでもロックのはずです

ここから出自は関係なく純粋に音で判断すべきという結論になると思います
アカデミックな経歴の有無やクラシックの歴史を踏まえてるかどうかは
本質的には関係が無いと思います

例えばデレク・ベイリーやアート・リンゼイは全然アカデミックじゃない人たちですが
実は2人ともウェーベルンが大好きで、かなり研究してるんですよね
音にはそれが如実に現れているわけです
でも現代音楽の愛好家の方は、これはフリージャズとかノイズだろ？現代音楽じゃないよ！とおそらく考えるだろうのはないでしょうか
境界線上にある音ならどっちに入れようと、何も問題はないと思います

近年イーノやクラスターまで出すようになったドイツ・グラモフォンが
デヴィット・シルヴィアンの作品集を出してもおかしくない時代だと思います
長文すみませんでした

**7分74秒** · 2023/02/05(日) 23:40:08.15

こういうのを聞きたかった
でもデイヴィッドはまだ現代音楽じゃない

**7分74秒** · 2023/02/06(月) 15:12:39.15

＞ロックのはずです
＞関係が無いと思います
＞何も問題はないと思います
＞おかしくない時代だと思います

バカなんだから洋楽板でおとなしくしてろ

**7分74秒** · 2023/02/06(月) 19:57:16.87

>近年イーノやクラスターまで出すようになったドイツ・グラモフォンが
これは知りませんでした。勉強になりました。
ただしあくまでアカデミック側が自らの系譜に取り込んでいるのではないでしょうか？

**7分74秒** · 2023/02/09(木) 23:14:17.28

グラムフォンってコステロやスティングもだしてたよな。

**7分74秒** · 2023/02/09(木) 23:31:20.49

>>195
へえ、そうなんですか。
もうなんだかな。
>>191
が詐欺師に思えてきた

**7分74秒** · 2023/02/10(金) 03:09:41.82

>191が言いたいこともわかるけどね。
電子音楽に限っても現代とシュトックハウゼンやクセナキスが活躍した時代では様相が全く異なるので。
PCが一般にも普及する以前の現代音楽の定義では括れない部分が相当大きい。
デビシルと共演してるフェネスのような実験的な音楽家がヨーロッパには相当数いるし。
サウンドアートのシーンも小規模ながらアメリカを中心に活気がある。
これは30年前なら考えられないほど現代音楽の裾野が多様化したと言える。

しかし彼等の作品は本流のアカデミズムやコンペティションからは見事に黙殺されている。
これに関しては音大生だった頃のジム・オルークが既に告発している。

**7分74秒** · 2023/02/10(金) 08:51:16.43

モーリー・ロバートソンみたいなサージ・シンセ使いは現代音楽？

**7分74秒** · 2023/02/10(金) 10:16:21.93

所謂現代音楽が70年代くらいで打ち止めになってるというのが坂本龍一の意見。

**7分74秒** · 2023/02/10(金) 12:50:14.92

シューカイやらなにやら、現代音楽畑の人たちも、どこに行っても同じ200人の人達しか聴きに来ない現代音楽の状況に嫌気がしてロックに転籍したとか、

**7分74秒** · 2023/02/10(金) 20:00:59.24

いいね。こういうIQ高いレスを読みたかったんだ。

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 11:58:32.70

話がそれちゃったからみんなイーノスレでデヴィシルの話してるよ

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 19:50:49.76

デビってあの顔でよかったね
ソロになってからのデビの音楽性なら観客動員200人レベルのとこがせいぜいだけど、
余裕でまだその１０倍以上の客は入るだろうから

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 19:55:35.49

一気にIQが下がった

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 20:29:40.59

>>203
音楽活動は引退したと思いました。

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 21:30:08.47

ジャズであれロックであれ、商業音楽は貪欲に現代音楽の方法論や人材を呑み込んできたよね。或いはその前からなのかもしれない、アドルノは人材が音楽産業に流れることを嘆いていた。

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 21:35:14.53

信者体質のシルビアンから師匠視される人は坂本龍一に始まり、現代音楽を一旦商業音楽に消化した人たちなのかな、
直接現代音楽家についたことがあるのか今一つわからない。

**7分74秒** · 2023/02/11(土) 21:39:40.83

現代音楽側が未だにアドルノ的な不寛容を、貫いているのかも不明だけど。

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 00:14:06.42

現代音楽側ってのも実体があるようでないような

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 00:45:42.07

ピーリッツァー賞の音楽部門とかだと、オーネット・コールマンやウィントン・マルサリスも受賞している。

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 01:07:56.49

シルビアンはイギリス人だからピューリッツァー賞の対象になることはないだらうけど、

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 02:18:15.58

イーノスレのデビシル話を読んできましたけど
どうでも良い感じですね

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 18:32:17.41

フリージャズの頃であればトータルセリーイズムを取り入れれば先進的とみなされたのだけど、シルビアンの活躍した80年代以降という時代はアルヴォ・ペルトみたいなのが注目されてたわけで、

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 18:36:30.10

あと、グレッキとかも妙に受けてたおぼえがあるけど、

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 20:40:32.29

シルビアン「最近はアルヴォ・ペルトに嵌ってます、めっちゃ良いですよ」
武満徹「私はあまり好きでは無いなぁ」
シルビアン「えぇ……」

**7分74秒** · 2023/02/12(日) 20:45:28.63

シルビアンはペルトも武満も好きそうだよね。

**7分74秒** · 2023/02/13(月) 02:11:15.81

そりゃ、懇意にしてたからな。

**7分74秒** · 2023/02/13(月) 07:07:17.29

武満は普通にロックなポップスも聴いていし、曲も書いていた、けど、ジャンルを混同することはなかったかな。

石川セリが武満徹の曲ばかり集めたアルバムをつくってた。

**7分74秒** · 2023/02/13(月) 07:29:26.88

間違い　ロックなポップス
修正　　ロックやポップス

**7分74秒** · 2023/02/15(水) 00:04:32.82

>>218
石川セリのアルバムいいよね
個人的に武満の中で一番好きかもしれないです

**7分74秒** · 2023/02/15(水) 00:43:30.84

でも小室等の武満アルバムも素晴らしくて甲乙つけ難い

**7分74秒** · 2023/02/15(水) 21:53:07.99

小室等の武満徹いいですね
シンプルな構成で

**7分74秒** · 2023/02/18(土) 10:33:28.80

スティーブ・ジャンセンのスロープとかいうアルバムを聴いたら想いの他よかった。

**7分74秒** · 2023/02/18(土) 10:39:11.12

兄のようなアザとさとはないけど、
音楽は似ていると思う。
歌は少し硬い。

**7分74秒** · 2023/02/19(日) 17:27:32.09

スティーブがグレッキの三番がお気に入りと呟いていた。
あれってチャートに入って話題になっていた覚えがある。

**7分74秒** · 2023/02/21(火) 22:21:23.42

ttps://youtu.be/fJvXpvH2-Hk

ケイト・ブッシュの胸あての紐が切れるアクシデント、
カーンはカニ歩きで位置取りしたのか。

カーンのファンクみたいなリズムがシルビアンは気に入らなかったのかな。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 11:24:38.82

>>226
>カーンのファンクみたいなリズムがシルビアンは気に入らなかったのかな。

寝言は寝てから

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 13:32:27.14

77年生まれの作曲家藤倉大は、
子供の頃からデヴィッド・シルビアンのファンであったとのこと“シークレッツ・オブ・ビーハイブ”を聴いて以来らしい。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 13:57:07.55

デヴィッド・シルビアンは“錬金術”あたりまではファンクみたいなところもあったのだけど、その後は匂わなくなったかな。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 15:25:32.69

80年代も末にはファンクも流行らなくなったか、トーキングヘッズもラテンに鞍替えしようとしていたような。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 15:34:22.54

池袋西武がなくなるな、

70年代から90年代中頃までアートの大衆化(スノビズムともいう)への貢献は目覚ましものがあったと今にして思う。

ジャパン関連の進歩発展と足並みがあってそうで感慨深い。
YMOファミリーとの付き合ったからかな。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 15:45:06.59

坂本龍一

もう40年近く前、「現代音楽」にはもう可能性はないと思いすすむ道を変えました。
それからずいぶん時間が経ちましたが、まだまだおもしろい音があったのだ、といううれしい驚きをもって藤倉大さんの音楽を聴いています。

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 15:47:55.83

坂本龍一が現代音楽を志したことがあったということに驚く

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 15:49:12.08

デヴィッド・シルビアンは現代音楽に対して要望があるのかということも気になるけど、

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 16:30:56.31

要望じゃないや欲望だ、

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 16:55:33.84

今日で65歳か
感慨深いものがあるな

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 17:00:45.05

良い感じだったのにまた〇〇が混じってきた

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 18:34:35.73

今日は誕生日だな

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 19:41:37.90

>>237
NG登録したほうがいいのかなコレ

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 19:56:00.76

いちいち言わんでいいよ

**7分74秒** · 2023/02/23(木) 19:57:53.02

またにわかの浅っいやつ専用スレに戻るのか

**7分74秒** · 2023/02/24(金) 06:43:11.32

ここって、年齢高め？

**7分74秒** · 2023/02/24(金) 12:57:22.82

もともと70年代のハードロックファンにも聴かれそうな音楽だったから、熱心なファンは60を越えてるかもしれないな。

**7分74秒** · 2023/02/25(土) 10:21:56.55

ジャパンのマネージャーはサイモン・ネーピア・ベルだった、
この人ヤードバーズとかベックとか、Tレックス、後にはワム!とかをマネージメントしてる。

**7分74秒** · 2023/02/25(土) 10:26:51.28

そうそう、プロデューサーはレイ・シンガー
といって、ニルヴァーナというバンドでギターとボーカルをしてたみたいだ。
このバンドにはクリス・トーマスもいた。

曲がYouTubeにアップされてた
いい時代になったとおもう。

**7分74秒** · 2023/02/25(土) 15:57:47.39

ブリリアントツリーズで武満の音楽を無断サンプリングしたのが縁か
気がつかなかったな。

**7分74秒** · 2023/02/27(月) 13:47:53.15

>>246
どの部分？

**7分74秒** · 2023/02/27(月) 19:25:32.33

ググってるけど出てこないね。
みんなソースが同じなんだろうな。

**7分74秒** · 2023/03/02(木) 11:39:45.37

年取ってからJAPANの2ndばかり聴くようになった

**7分74秒** · 2023/03/02(木) 21:37:12.60

<<249
そういうのはあるよね

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 15:33:07.22

ここ以外にジャパンや各ソロのスレある？

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 16:36:43.63

40年前解散したバンドだよね。

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 16:40:36.94

1980年代に1940年代の音楽について熱く語る奴がいたか？

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 16:43:46.80

坂本龍一がサウンドストリートで蘇州夜曲をかけて熱く語るとか、
レアケースだわな。

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 20:49:58.06

>>254
サウンドストリートなつかしーなー
曲をレコーディングする過程を毎週公開するやつが面白かった

**7分74秒** · 2023/03/03(金) 22:53:36.38

サウンドストリートにデヴィッド・シルビアンもゲストしたことあったよね。
口数少なかったけど。

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 15:10:37.14

ジャパン解散してすぐだったよね。楽しそうにゲラゲラ笑ってた。

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 15:49:58.77

ミック行方不明で教授がライブでベース弾くかもとかあったな

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 18:05:18.33

ミックの代わりはきつそう。

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 19:35:49.22

ジャパンはギタリストはその後は何をしてたのだろう。

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 21:38:50.21

>>260
ヴィヴァビートという売れないバンドで見かけたことある。
今はコスタリカに住んでイラスト描いてるみたい。
晩年のミック・カーンは経済的に困窮していて
脳腫瘍の治療費も捻出できなかったというから
それに比べれば幸せなのかも

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 22:15:35.51

キース・レヴィンも癌の治療費で困ってなかったかな。。

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 22:28:29.29

ヴィニ・ライリーは脳梗塞か

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 22:49:14.53

ロブディーンは最近業界復帰してCD出した。バルビエリはなぜかツアーするほど今がキャリアハイの状態という不思議さ

**7分74秒** · 2023/03/04(土) 23:41:39.26

ベースは儲からないって業界あるあるは本当だったんだね

**7分74秒** · 2023/03/05(日) 08:34:32.45

イギリスの保険制度ってどうなのだろ。
王家は長生きするけど、
庶民は平均寿命も短そうだったりしないかな。

**7分74秒** · 2023/03/05(日) 08:38:52.32

どこかに職業別の統計とかないかな

**7分74秒** · 2023/03/05(日) 17:52:34.68

ミック・カーンよりSUGIZOさんや土屋さんのほうが稼いでたのかな。

**7分74秒** · 2023/03/06(月) 11:08:57.20

稼ぎはわからんけどミッジ・ユーロとか土屋昌巳が寄付を呼びかけて
その金で病院に入院できたみたい

**7分74秒** · 2023/03/06(月) 12:35:23.62

友達ってありがたいね。

**7分74秒** · 2023/03/06(月) 12:36:19.91

シルビアンとカーンは、
どっちが友達は多いのかな

**7分74秒** · 2023/03/06(月) 22:38:31.67

そらカーンやろ

**7分74秒** · 2023/03/07(火) 17:07:39.01

カーンって布袋さんやSUGIZOさんの音楽をどう思ってるのだろ。
単に小遣い稼ぎなのかな。

**7分74秒** · 2023/03/07(火) 18:14:26.98

デイヴィッドはあんな感じでも自分からグイグイ友達作りに行くよなあ

**7分74秒** · 2023/03/07(火) 20:04:34.69

ジャンセンは幸宏経由でいろいろな話が出てるから素顔が少しはわかるような気がする。
デヴィさんはよくわからない。

ただ、暗い表現をする人が必ずしも暗いわけではないよな。

**7分74秒** · 2023/03/07(火) 20:24:13.69

フリップだって、コロナの最中にコメディアンみたいな動画アップしてたし、

**7分74秒** · 2023/03/19(日) 22:13:20.95

https://youtu.be/QKyTJd2io4w

YMOがカッコよかった頃、

外国の方がコメントを寄せていて、
“坂本がデヴィッドシルヴィアンから何も盗んだことはありません、”とか書いてる、
もしかしたら、向こうには坂本がシルヴィアンの真似をしたと思っている人もいるのかなと、気になった。

**7分74秒** · 2023/03/19(日) 22:52:26.20

この曲の場合ビートルズからは盗んだけどデイヴィッドからは何も盗んでいないな
つか盗んだとかなんとかってもうね下世話すぎて気にしてもしょうがない
アーティストたちは影響されつつ影響を与えつつ時代を作っていったんだし

**7分74秒** · 2023/03/26(日) 13:46:46.25

この時のドラムが物凄くうざいんですが、どうにかならなかったんですか？

https://youtube.com/watch?v=wgFrI81fMdY

**7分74秒** · 2023/03/26(日) 13:56:26.04

>>277
そもそもこの曲はほぼ細野と高橋だけで作られてる

**7分74秒** · 2023/03/27(月) 12:42:59.29

BGMやテクノデリカみたいなアルバムを、もっと作れなかったのかな、

**7分74秒** · 2023/04/02(日) 23:55:41.66

デビもインスタで追悼しとるね

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 00:00:04.77

自分の音楽の最大の理解者だったからな

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 13:09:35.25

胎内回帰ずっと聞いてる

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 18:22:10.41

ジャンセンはスルーしてる、
細野さんについてなにか呟いてた。

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 18:23:37.90

矢野顕子にうわばみの兄弟とかいわれてたから、坂本宅で一緒に呑んだのかなと思ってたけど、そんなことなかったのかな。

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 20:21:51.09

飲んでるよ。日本酒持って来たジャンセンと一緒に。

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 21:11:16.16

ジャパンだけに日本酒か

**7分74秒** · 2023/04/03(月) 22:18:00.76

元妻Ingridさんも追悼コメントを出している。