【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プペル出演者紹介サイトに出演者の前妻の再婚の時系列まで掲載されましたね
関係者が何か私怨でもあるんですかね 消されたnote見れる方法無いですかね
人によって解釈分かれるみたいなので気になります >>5
Googleのキャッシュにまだ残ってる
URLをうまく踏めないブラウザなら全URLコピーしてクロームに貼り付けて
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-U552l21MYQJ:https://note.com/poupelleballet/n/n64b1ec28830b&hl=ja&gl=jp&strip=1&vwsrc=0 >>5
ここで読める。クリックしてもうまく飛べないと思うから、
URLを最初から最後までコピペして利用して。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-U552l21MYQJ:https://note.com/poupelleballet/n/n64b1ec28830b&hl=ja&gl=jp&strip=1&vwsrc=0 こんな騒動になってオーディションにダンサー集まるのかなって思ったけど
バレエダンサーお金ないから集まるか >>6
オーディション無料はいいけど肝心の出演料が書いてない
でも「プペル」と主演2人の名前に引かれて(業績になるから)ただでも出たいってダンサーはいそう 昨日ノート読んだとき感じたのは、まだ若いみたいだしバレエ環境途上国の界隈を変えようと試行錯誤してるだけの子を叩きすぎても良くないかなと感じた
プペル(西野)アレルギーを関さん小野さんに八つ当たりさせてる人も少なくないように見受けられる
保守的な世界で行動力あるのは長所だということは言及してあげてもいい 「こんな騒動」が中で広まってるのかな
だって大バレエ団のプリンシパルがそろってこんな公演のオファーを受けるようなウブな業界だよ?
情報リテラシー低そう プペルアレルギーだの八つ当たりだのって…
そのプペルにがっつり絡んでたり主催することを批判してるんだけど
やり方も西野イズムで不快だし >>13
15年前にKバレエの講師養成コースを終えてるんだから
30代半ばかそれ以上では 早速プペルインスタをフォローに来たアカウントで特にバレエ関係っぽいのはお察しな人達
何とかしがみつきたいんだろうなーって印象 >>13
「バレエ環境途上国の界隈を変えようと試行錯誤」
note読んだらプペルの箔付けを目指してるようにしか読めなかったよ
バレエ界隈には何も還元されない
あちらサイドの人が無関係を装って擁護しようとしてるみたいだけど
逆効果だからやめた方がいい 名作か駄作かは後世の人に
決めてもらいましょう
の人は今日本に居ないの?西野の詐欺スレスレ行為を知らないのかな
リツイートしてたkさんはこのプロジェクトに嫌味半分でツイートしたのかなー 会員制サロンは詐欺ではないですよ
好きな人のサロンに入りたくて入ってる人が出したくてお金出してるだけなので ドラクエを例に出す人多いけど、アニメや絵本を新たにバレエ化とか商業的に成功させたいとかそんなこと否定してないんだけど
YN騒動同様に正統派vs革新派の話に論点ずらしていく人が現れるのは何でだ
半分くらいはズレに本気で気付いて無さそうなんだよね >>22
やだー詐欺じゃなくて詐欺スレスレって言ってるじゃないですかー 小野さんも宝満さんもはげしく困惑してそうだな
プペルってこんなに嫌われてるの!?って >>23
例のnoteにある
今バレエ界に、新作をシェアするという考え方はないので、理解されないことの方が多いでしょうし、道のりは険しいと思いますが
この部分、あえて革新vs保守に持ち込みたいんじゃないかと感じた サロン内でももめてたらしいよ。
Facebook検索するとわかる。 noteそんなに悪くなかった
携わった作品が100年後も残っててほしいと思うのは振付家全員共通してるものだし、それを古典化と比喩してるだけですよね。
権利関係ガチガチでバレエ団ごとにレパートリー分裂してる問題も誰しもが勿体ないと思ったことあることだし
東バでマノン、新国立で海賊をみたいと思う率は100%に近い人数
見てみぬふりをされてきたバレエ界のしがらみに斬り込みたかったんじゃ 戦略的に古典となることを目指すと言うアホな言葉
古典がマーケティングで成り立つと思っている浅はかさ
古典となりうるかどうかは観客がいかに受容するかという観点が抜けている片手落ち感 www
225 踊る名無しさん sage 2022/05/14(土) 07:45:38.36
皆さんプペル叩いてるけど
仮に「主演ダンサーと30分お茶しながらお喋りできる権/10万円/10名限定」のようなクラファンがもし出たら
1時間もしないうちに完売すると思う まさか出演できる権とかいって
出演料とるんじゃ…w バレエ『えんとつ町のプペル』の衣装(煙役)デザインのラフ
https://elu.jp/item/8plvDr2qcLonz34kBAna
【作者コメント】
バレエ『えんとつ町のプペル』のリーダーから「西野さんが衣装デザインもやってくださいっ!」と突然言われまして、「煙(役)」の衣装のラフを描いてみました。
ベリーダンスの衣装みたいなのがいいのかなぁと思いました。
作品の価格
¥ 10,000
9,281円がAKIHIRO NISHINOさんに支払われます 松浦景子がYouTubeでプペル踊ってるから出そうと思ったけどこの騒ぎじゃ出ないかな >>36
吉本だから出るんじゃない?
ミュージカルにオリラジの藤森出てたし。 ごめんなさい、すごく詳しく読み込んだわけじゃないんだけど
西野某に演出依頼したのって、Sさんというバレエ経験のある
女性経営者ですよね?だったら元凶はこの人では? >>39
西野ファンが西野を擁護したいのかな?
矛先を向けたいならせめて事態を理解して説得力あるソース持ってこようね >>35
こんな小学生並みの思いつきの積み重ねで古典狙ってるとかww
でも信者はこういうのを求めてるんだろうな アニメえんとつまちのプペル
Amazonプライムビデオにありますね もしかして「著作権なんて振りかざして他のバレエ団に踊らせないなんて、バレエ界の人心狭ーい」って思ってる人がいる…ってことだよね?
(個人の意見としては著作権フリー作品を作ること自体は否定しない) Facebook内容見れなくない?
どう揉めてたんだろう プペル、面白いの?(´・ω・`)
無料だって言われても時間もったいない気がする(´・ω・`)
プペル見るのと昼寝するの、どっちが有意義な時間の使い方なの?(´・ω・`) プペルのどこが悪いって言うんですか
バレエを広める為なら仕方がないと思うんだが バレエ界に新作をシェアする考え方が無いってのが分からないんだけど、
プペルもレンタル料金を取るんだよね
普通に上演権買うのと何か違うものなの?
よくある複数のカンパニーが共同で新制作するのとも違う? プペルに頼らなければ話題にもならないバレエが悪い
プペルの知名度をりようさあえてもらうんだからありがたく思うのが普通だろうに
文句ばっかり言いやがって >>53
ここじゃなくてツイッターで呟くといいですよ、それ 例のnoteより新国スレ605で引用されてた内容の方が意味分からんすぎた バレエに関わってる奴って頭の固い奴ばかり
こうやって有名な方が取り上げないと衰退していくばかりなのに Facebookで「プペル バレエ」で新しい記事を検索すると、グループ抜けた人の投稿が読める。
おじさんって誰だ? >>40
駿野さん関わってるのか
アリスの帽子屋の初役リハ中なのに集中できるのかな バレエやってる人は世間知らずってのがこの件で明白になったな https://twitter.com/yumayeah/status/1525164602287587328
鷲見雄馬 / ダンサー+エンジニア@yumayeah
個人的にはバレエにしたければどうぞご自由にと腕を広げて寛大に待ち構える度胸がバレエ界にあってもいいのではと思います。
ブログの書き方がどうだった、というのも結局外から見たバレエ界の現実だと思うんですがどうでしょう。信者が…と言うのも外から見たら同じふうに見えるのでなんだかなあと。
午前2:22 · 2022年5月14日·T
鷲見雄馬 / ダンサー+エンジニア@yumayeah
@yumayeah
最後に良いものだけ取捨選択すれば良いと思うんですけどね。
ちなみに自分は良いキャストであってもそんな興味はないです笑。基本ガラ公演もそうなんですが、文学的な香りとか前衛的な野心を感じない公演に興味があまりないので…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ああ、スレタイに西野って入れてるからスレ検索でここに辿り着く人がいるのか >>60
普通にチケット売って舞台やるだけならここまで燃えなかった
西野界隈はいつもクラファンをスライス売りとかして搾取に見えてから叩かれる バレエが衰退するかどうかは100年後にある程度わかるけど
100年後にプペルバレエが古典化してないのは今わかる
あとプペルバレエが信者で満席になっても、それがきっかけでバレエが発展したり広まったりすることは100%無い >>61
ほんそれ
あんな一般人を見下してるようなヤツらがプペルの良さを理解できると思えない
何も理解せずプペルが悪いって叩くんだろ?
悪いのはバレエのほうだっつーの >>65
売れるんだから仕方ない
羨ましいならバレエもサロンに入ってクラファンすればいいのに >>65
いや、あのクラファンやnote知らない人でも西野、プペルってだけで関わって欲しくないって人だらけだよ
昨日主要4人の名前とプペルという情報しか無い時点で通ってるスタジオで話振ったら更衣室が阿鼻叫喚だったよ
バレエ鑑賞勢以外も「その人達のことはよく知らないけど、西野がバレエに関わるのはちょっと…」という反応だった 多分釣りだろうけど、早くも西野信者とバレエの間に溝が出来てきたよw
このプロジェクトは双方に何のメリットももたらさないね
西野のサロンで「海外の富裕層はバレエ含む芸術を嗜むのは何故か」ってお題出されてないの?
多分他のビジネスセミナーでもやってるはず スレタイに西野入れてるからスレタイ検索にかかる
ID非表示だから愉快犯的な釣りレスがくる
早くもこのスレは死んだ ついでにここに辿り着くと専用ブラウザ内で板がピックアップされるから他のスレも目をつけられて荒らされる
このスレ建てた奴バカだな >>72
バレエの方から関わらせてくれと懇願してきたのだがw >>66
100年後から来た未来人ですか?
憶測でもの言うのやめてもらえませんか? 古典になるかどうかは興味無くて、単にプペルとその界隈が気持ち悪いから関わって欲しくないw 歌舞伎といいさ
発想がプペルを箔付け、権威付けしたいってところが根源にしか見えない
バレエを馬鹿にしてる みんなが大事にしたら10年後も100年後も踊り続けられ結果古典となる
みんなにバレエ愛はないの?
バレエの古典ばかりをやるなら、過去動画でも見てればいいじゃんっって論調になりかねない
現代の風を取り入れることも必要
プペルバレエを愛するのがバレエを愛するものの努めてだよ >>81
バレエの普及にプペルが協力してあげているにだが? >>80
バレエの方からお願いしてきtpたのに。
その言い方はないだろ。 バレエの方から擦り寄って来たってw
バレエで身を立てられるか微妙な人がプペルに縋り付いてるだけ
プペルなんかやらなくても世界は新しい演目やってます
ご心配無く プペル信者がプペルバレエを古典にと思うのは勝手だけど
そもそも古典ってクオリティ高くないと後世に残れないのよ?
ファンの方には悪いけど、そもそも宝満さんの今までの代表作ってそんな高い評価の作品ある?
名前がプペルなら振付演出が悪くても名作になるとは流石に信者さんも思って無いよね?
ところでプペル歌舞伎のあと歌舞伎って新規顧客増えたの? >>86
>>950
変な人呼ぶから次スレなんか無くていいよ
真剣に話したい人は元から常駐してたスレや板で各自それなりに何とかするでしょう
ここはテキトーに愚痴って早々に終わらせればいい >>83
バレエでも演劇でも何でも良いけど、舞台でやる芸術見たことないんだね
かわいそうに >>93
いや新国スレや雑談スレ乗っ取りは迷惑だよ >>83
古典見たことなさそう
時代を変えていくらでも改訂版がある 雑談スレなら雑談なんだからいいでしょ
トピック存在しないスレ >>95
同意
他で暴れられるの糞迷惑だからここで隔離しといてよ プペルがバレエになったらどんたデメリットがあるのか
スルーしてれば上演して終わりなんだから放っておけばいいじゃん
バレクラは頭堅すぎるのよいっっっつも >>85
「バレエの方から」ではなく
「バレエをやっている一人のサロメンから」ですね
たった一人の行動を、その界隈の総意と捉えるだなんて、とんでもなく偏った思想をお持ちのようで >>87
どんどんバレエダンサーを増やした結果、食うに困るダンサーも出てきた
バレエ界のツケをプペルが払拭してやるんだよ
なんで目の仇みたいに言われるのか理解できんわ
ヤマカイみたいなのがどんどん増えてもいいのか? >>105
新しい試みって大事だと思うけど、ガチガチのバレエ脳には理解できないらしい たかが一回こっきりの公演に熱くなってるバレクラは少し頭を冷やした方がいい
芸監が西野になったわけじゃない ここでファンが断固拒否しとかないとどんどん似たようなやばいビジネスがよってくるよ
彼らは新興だから箔付けに必死なんだし >>100
雑談スレはニキという人のオチスレだから、新国スレに遊びに行くのがいいと思う
-- 新国立劇場を語る --- Part78
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1651126532/ オーディションこれからなのに人集まるか?
炎上案件に飛び込むバレリーナいるのか? >>111
資金投入してくれるんだからありがたいだろ 古典にしたいならクリエイティブ・コモンズライセンスだっけ?
ああ言うのにすれば良いじゃん
それもしないでフランチャイズみたいにしたい辺りで金儲けしか考えてないこと丸わかり >>117
ボランティアではないのでそれは仕方ない >>119
バレエヲタが目の敵にしてるプロバレエダンサーカップル
Youtubeやってるぞ キンコンどっちも嫌いだわ
どっちかナマポで問題になってなかったっけ いいこと書いてあるじゃないか
588 踊る名無しさん sage 2022/05/14(土) 07:40:26.27 ID:yP6UiS+C
一度受けた仕事、小野さんは全力で臨むはず。
その舞台を空席だらけにするのが正義なのかどうか、ファンは何が一番大切にしたいか選択のとき。
西野憎しの気持ちなのか、小野さんの姿勢なのか。どちらが大切か。
小野さんが昨日どんな気持ちで過ごしたのか想像してみようよ >>127
そういうのが「推しが人質に取られてる」って言われるやつだよね
ほんとこういうの汚い 仕事断るか受けるかは自由なんだから人質じゃないだろ >>129
ファン目線でそう言うんだよ
問題のあるクリエイターが関わってるから見たくないけど、推しが出てるし悲しませたくないからチケット買うしかない
けどそれが連中の儲けになるし何なら次の仕事を呼ぶっていう矛盾 >>127
空席だらけにするのが正義だよ
今後もこういうことにどんどん関わることになる >>13
行動力が評価されたのは結果がきちんとしてからでそれ自体を評価しろというのは変です。
(お母さんが褒めるとかはいいと思います) >>123
全国の教室は潤わないし
子供退会させる親もいるだろう >>131
好きな人を空席の前で寂しく虚しく踊らせて平気なのか?
逆境で応援するのがファンだ >>136
バレエのファンじゃなくてダンサーのファンならそうなんじゃない?
私はバレエあってのダンサーが好きなだけだからその考えには賛同しないな
今回あのnoteを書いた主催のもとで踊ることを肯定できない >>35
購入した人今6人
バレエプペルはこうやってバレエ外のところであっち方面の金儲けに利用される >>132
うーん
流れがヤマカイの炎上のときとそっくり なんでこんな奴と組んじゃったのこの業界は…
こんなことしたら逆に衰退の一途でしょ… >>83
それバレエのみならず古典芸術のコの字もわかっていない言い草で恥ずかしすぎるから言わない方がいいよ
そんなだから歌舞伎ファンにもそっぽ向かれているんだよね? 現行のクラファンがオケリハ収録見学やアーカイブ配信ばかりなのはここからオケ代を捻出する計算なのかな
これからダンサーリハの見学のクラファンも始まるかもね
これはファンには垂涎かも >>50
歌舞伎もミュージカルもガラガラだった
プペルバレエじゃバレエは広がらない
だけど>>139が書いてるようにプペルバレエが金儲けに利用される
バレエ界のビッグネームも踊ったプペル凄いと箔付けに使われてね >>83
なぜ古典を尊重するか、理解できるようになってから問題提起をしましょう バレエが衰退バレエが衰退ってバレエ外から飛んできて
繰り返し書いてるアホがいるけど
そもそもバレエは衰退してないからwww >>109
新しくないよ
大人気の他ジャンル作品のバレエ化なら元々音楽の良かったドラクエでやられてる
あれは真っ当な作品になったよ
何だかのぶみの胡散臭さと少し似てる印象 >>131
>空席だらけにするのが正義
同意。絢子ファンだけど今回ばかりは行かないわ。 >>113
新国スレは基本的に新国の公演とダンサーを語るスレ
だからここが出来たのに 客席を埋められないのはキャストのせいだと評価される世界なのに
「誰々さんの日はチケット売れてない」という評を日々目にしてるはずだ
ファンだけでも協力すればいいのに 別にプペル界隈にオワコン扱いされても痛くも痒くもないよね
多分一部の信者が見に行って、一部のバレエファンも見に行って
気がついたら騒動も終わってるし世間からも忘れ去られる
たまにネット記事でネタにされる
歌舞伎と同じ流れ ↑集客しようと必死だけどそんな脅しじゃバレエファンは動かないから
N野界隈がどれだけ嫌われてるかわかってないんだね >別にプペル界隈にオワコン扱いされても痛くも痒くもないよね
ホントその通り 一向に進歩しないバレエ界に一石を投じたかった若者をここまで執拗に叩く必要はないよ
歩む道を間違えたらまたやり直せばいいだけ >>154
それ以上に演目の評判が悪いから大丈夫だよ
逆に今後別公演でうまく行かなかったときに「〇〇さんプペルなんかに出るから…」って言われてしまうほうが心配 ドラクエがわかりやすい例だけど、バレエではアリスとか子供のためのりゅうぐうとか
他の団では椿姫カルメンクレオパトラなど新作がバンバン作られてるし再演されてる
別にプペルをバレエ化するなとは言ってない
ただ好きなダンサーは気持ち悪い人と関わって欲しくないなーというだけ
気持ち悪いからこれは見に行かない
信者は見に行く
棲み分けできるし誰も文句無いよね 自分の応援してるダンサーと関わりなくてよかったって心底思ってる
どんまい >>160
主催はそういう事情知らないわけないのにね
あのnoteみたいなこと言ってバレエを知らないサロンメンバーを巻き込んできたのかしら ダンサー本人が関わってもいいと判断したから仕事受けたんでしょ >一向に進歩しないバレエ界に一石を投じたかった若者を
正「私バレエダンサーとして全然芽が出なかったけど何とかして有名になってお金儲けたいんです」
一石を投じるなら悪い意味でヤマカイのが上じゃね?w
外部とコラボして原作有りの子供向け新作を作ることの何が一石? >>160
嫌ならバレエ団自分で経営してlp好きなダンサー囲うしかないな さっさと関さんが対処すべきなんじゃないの?
西野さんはたぶん原作の利用を許可してるだけだから、正直衣装のデザインが酷かろうがバレエに理解が無かろうが、仕方がないと思う。
でも関さんはKのスクールも出られて、バレエ教室もなさって、一丁前にお金取って教えてる身なんだからバレエや古典への造詣がないとよくないのね。
note削除して逃げるのはいいけど、どうするのかしら。 「プペルを古典に」とはっきり書いてある舞台の仕事を受けたんだからダンサーも意向に同意してる
好きなダンサーの意向に同意できないなら他の人のファンになるしかないね 絢子は西野信者か金の亡者
ファン的にはどっちがいい? >>169
後者の方がまだまし
西野みたいな人と関わって欲しくない >>152
ゴミ捨て場としてここを作っただけだろうが
キレイごと言うなよw >>147
衰退してるよ
実家の援助が必要なダンサーが多いって
それは事業として成り立ってない
充分に衰退してる >>171
金のためならなんでもやる尻軽女扱いでもいいのかw >>40
関係 中島駿野
振付 宝満直也
主演 小野絢子
指揮 冨田実里
新国立劇場バレエ団推しはこのメンバーを叩けるのかな ちゃんと説明されてれば。の話だけどね。
まぁ指揮者も元々関さんと繋がりがあるみたいだし、一部の洗脳されてた人が紛れてたせいで巻き込まれたね。
他の方も言ってましたが「バレエの全幕作品をつくるということは音楽、衣装、舞台美術など含まれる数年がかりの大プロジェクトですから、何年も前から準備されてきている企画」なはずですから、ちょっと前から衣装や演出、振り付けを考えたなんて言わないですよね。
いつから企画を練っているか裏側見せたら熱意が伝わるのでは? >>165
正「私バレエダンサーとして全然芽が出なかったけど何とかして有名になってお金儲けたいんです」
それでもいいんじゃないの?
生きる上でお金は必要なんだし
それとも、バレエダンサーは霞喰って生きられるのか?
路上生活してるダンサーとか見たくないだろう さすがに空席だらけなら買うしかないかなあ
拍手なしで小野さんを踊らせるのは可哀想だよ 西野信者の方はさっさと関さん助ければ?
プペル最高!とか言ってないで。 >>176
説明受けなくても自分で調べることくらいできるでしょ
その上でやるって決めたんならファンなら応援してあげればいいのに プペルミュージカルのスレに
「台本が足を引っ張った」ってあるけど… バレエファンって推しが自分の意見と違う行動しようものなら
親の仇かってくらい叩きまくるな
怖いな、バレエファンって >>182
ダンサー叩いてる人はほとんど居ないけどね 幾らなんでもそんな酷い言い方されるようなブログではなかった
バレエを侮辱したわけでもないのに
理想を持って活動してたのはわかるよ
ただ方向が少しずれてただけ。修正すればいい。
銭ゲバ感もNさんとは違ってそんなにない
クラファンは公演費用捻出の為だろうし
苛め大好きな小姑が多すぎだよバレエクラスターは 西野さんのサロンメンバー達がバレエ教室を
運営した方がいいんじゃない? バレエシューズに画鋲入れるっての昔のバレエ漫画でよくあったけど
イジメ体質は昔っからなんだな >>165
何を持って進歩してないと?
バレエ界知らないお前にそんなこと言える程の知識があるんか? 関さん叩くくらいならチケットノルマ課してる数多の公演も叩いた方がバレエ界のためになるよ
いまだにノルマなんてあるの恥ずかしくないのかね >>178
詐欺師はいつも可哀想、というような感情要因を持ち出して罪悪感から人を動かそうとする。
見え透いていますよ。 >>179
サロメンの中でも揉めてるというか関さんが叩かれてるんじゃなかったっけ? >>188
運営してる人もいるんじゃないの?
いないとは言い切れない >>177
お金が必要なのは勿論当たり前だよ
この人は建て前だけ立派だけど行動が伴わないというか、芸術を愛してますポーズ取りながら軽んじてるというか理解してないんじゃ?と思える言葉並べてるから
お金儲けだけが全面に出てると好かれないジャンルなんだよ
西野ならお金儲けようぜ!アピが支持されるけど、芸術ではオブラートに包む方が向いてる
マーケティングとして残念なんだよ
西野サロンで何を学んだのこの人 >>190
バレエ界は新規さん受けれないのが、お前のレスでよくわかった
そういうとこだよ、嫌われるの >>186
叩いてる人なんていないよ
関わってほしくないから観に行かないって人がいるだけ >>192
いやいや冷静に考えて拍手なしの場で数時間踊り続けさせられないでしょうファンなら
そんな舞台経験したら心に傷残るよ >>193
出る杭は打たれるってヤツだな
可哀想に >>187
新作をリリースする文化はないだっけ?
バレエ関係者のいろいろなチャレンジや取り組みを無視しておいて、侮辱してないも何もないよねえ >>198
釣りだろうけど、本当に空席祭りになったらお仲間で埋めて拍手するから大丈夫よ >>199
年功序列??急に年齢出てくるのはなんで? この早さなら言える
廣田さん稲村さん原田さんかわいい >>195
バレエで儲けようぜ前面に出せば叩き、芸術愛してます出せば叩き
何やれば満足なの。。。 >>196
うん、だからプペル信者は関わらないでよ >>196
新規が歓迎されないんじゃなくて、食い物にしてやろうという人が感激されないだけ >>188
というかnoteの人がサロンメンバーかつバレエ教室運営してる人では? たしかにチケットノルマ課してる公演も叩かないとダブルスタンダードだよね本当に >>211
バレエ界じゃなくて個人な
総意みたいに言うなよ バレエは知識が大事っていうヤツは
知識なしで見ても感動させられる自信ないのか? >>206
プペルを利用あいてるのはバレエ界の方なのだが >>196
バレエじゃなくても俄な知識もないのに語ったり批判するのは嫌われると思うよ >>210
じゃあ自分で企画してやってみろよ
できないから >>207
最近だってQueenの音楽使ったやつとかやってたじゃん >>213
賛同して公演に協力してるバレエ関係者が大勢いるのにその屁理屈は通用しない >>201
そんなこと書いてなかった
>>8読み直してきな プペルのダンサーの募集をかけてるけど無給と思われる >>173
昔は給料実質出なかったのが変わって来た
ダンサーの質も高くなった
中にはチケットノルマ無いとやっていけない団もある
が、それはその団が衰退してるだけ、不味くて商売下手な料理屋が潰れるのと同じ
バレエに限らず芸術という分野自体、日本では厳しい
ただしそれは西野信者に心配してもらう必要は無く、バレエ関係者が考えれば良いだけ
貴方が協力してあげたいなら、関さんの隣の席に3万円払うなり公演チケット大量に買って配るなりすれば >>216
新規は歴史や時代背景を勉強してからっていうから、衰退してるんだぞ
今や手軽に娯楽が楽しめるこの時代でそういうこというのは危険だと思い 主役の2人を降板できる券を売ってさっさとどっか行ってくれw >>224
バレエ団多すぎなんだよ
お教室がぢんどん夢見るダンサーを排出して結果貧乏ダンサーが増えまくった >>198
まず、標準的なバレエ作品の公演では数時間も踊り続けません。
集客が振るわなくとも高いパフォーマンスをするのはプロなら当たり前でその責任を批判している受け手に被せるのはとんだお門違いです。 >>224
そんな状況を打破すべく、プペルに声かけたのでは? >>225
手軽な娯楽としてわざわざレッドオーシャンに行く必要はないよ
しかも、調べようと思えばいくらでも調べられる環境、解説付きの公演・動画なんていくらでもあるのにそれでも調べない人は興味ないんだから >>205
芸術愛してますと言えば…って、
芸術に理解があると思えない文章を書くから叩かれるんだよ
アップする前に見直して今までの学びや経験と矛盾が無かったの?馬鹿なの?と言われてる
芸術やバレエに興味無い人なら矛盾に気付かないのかもしれない
なので貴方とは多分噛み合わない >>230
プペルやって儲かるのって原作使用権、音楽権、衣装貸し出しやってる企業であってダンサー及びバレエ団、お教室はお金払う側じゃない? >>233
バレエしかやってなかったんだから
多少アフォでも仕方ない
一般人とは感覚が違うのだから >>232
排他ではありません。
大切なバレエに対して敬意のない浅はかな扱いと周辺の搾取に残念な気持ちでいるのと、それに対して批判をしています。
非難や無根拠な中傷ではありません。 >>214
バレエ作品の知識じゃなくてバレエ界の知識よ
バレエのこと何も知らないのにプペル批判を受け入れられず叩きまくってんじゃん >>232
排他じゃなくてプペルを拒否してんの、わからないの? >>234
バレエ側ってお金払って出演や演出させてもらってるの???
びっくりなんだけど >>225
そんなこと誰も言ってないぞ
プペルノーサンキューってだけ >>239
ダンサーといったら語弊があった
ダンサーはお給料をもらうけど、プペルに関してはダンサーが所属しているバレエ団はプペルの権利を持ってる会社にお金払う側 >>236
じゃあプペルじゃなくてどんなことなら受け入れられたの?
源氏物語をテーマにしてもどうせ叩きまくるでしょ
何やっても嫌なんだろ まず
・公演費用をクラファンで集めて開演しようとしてるようで銭ゲバ感は感じない
ブログ内容も要約したら何も悪いこと書いてない
・古典のようにずっと続いていく作品にしたい(という振付家として当然の願い)
・子供達が感情移入して踊れる作品にしたい
・カンパニーの垣根を越えて踊ってもらいたい
プペル(西野)アレルギーの人たちがその不満を八つ当たり的に発案者に投げつけてる状態
心情ある人間を過剰に殴り付けてることは恥だよ >>237
バレエ公演の前にバレエ界の知識講習会でも開いてろ
知識のマウント取る為にバレエ見てんのかよ >>207
ドラクエ以前も以後も、全幕ものじゃなければ所謂コンテ含めたら数え切れないくらいあるよね
そういうバレエに関する知識とか一切無い人と、この問題に怒ってる人とはそもそも議論が成り立たないんだよね
知識不足を馬鹿にしてるわけじゃ無くて
知らない世界の話なんだから >>243
少なくともマルチが絡んでないからプペルより好意的だったと思うよ
noteの件では叩かれるだろうけどね >>245
自分の無知を他者からのマウントだと感じるの? >>225
歴史や時代背景知らないでエンタメ化したものって、もはやバレエじゃなくてサーカスに近くならない?シルク・ド・ソレイユとバレエって何が違うの?ってなりそう。 >>240
プペルが嫌われてるだけwww
目を覚ませwww >>248
この知識が足りないって叩くのが目に見えてるよw >>243
源氏物語なら既に題材になっていますよ。
プペルの話自体は問題ありません。
プペルを巡るビジネスの面で多々問題点が指摘されていることに対し、何ら誠意のある説明をしてこないままであり
今回もそうした指摘をかくや、と思わせるような要素を既に複数覗かせているところに問題があるのです。
繰り返しますが、プペルのお話自体の善し悪しは問題点ではありません。 理想と夢を持った若者を、理想も夢も枯れ果てた小姑がいびってる >>245
バレエ界のことさも知ったようにレスするからでしょ
普通に観に来る人にはなんも思わんよ クロアチアで有名な文学を元にしたバレエでも
不倫だぼドロドロだのって文句言ってたくせに
源氏物語でもバレエファン暴れまくるだろうよ >>256
間違った知識を訂正されることをマウントと取ってるよね >>258
暴れないよ
プペルは拒絶反応出るけどな
嫌われてるって自覚ないの? >>255
ほんそれ
行動を起こした人を叩くのは日本人の悪いとこ チケットノルマ問題をスルーするな!!
チケットノルマ課さずに知恵しぼってクラウドファンディングで費用集めようとしてるなら応援するまであるわ!!!!!! >>257
スレごと見えないじゃんw
そんな人はこのスレに来なければいいのに >>262
嫌ってる人もいれば好きな人もいる
好きな人のプペルバレエを楽しみたい気持ちまで踏み躙るのは良くないよ >>264
がんばって!このままだと信者がチケットノルマ課されるかもしれないし >>267
お金なきゃ何もできないじゃん
応援したい人がお金を出すクラファンの何がいけない? >>268
好きな人なんていないよ
いるのは信者だけ >>267
嫌なら人からはお金集めないから安心して 新国ダンサーが外部公演のときインスタでチケット用意できるので連絡くださいって言ってる場合はノルマあるの?
そんなブラック公演出ちゃダメでしょ そもそもバレエの人達はプペルを理解して
批判してるのですか? >>244
これはTwitterで拡散すべき良レス ここでギャーギャー騒ごうと、絢子は満員の客席から拍手喝采もらうよ >>274
歌舞伎とミュージカルの結果見れば明らかよね >>263
映画Catsはアメリカでゴミと言われてたよ。
行動を起こして叩くのは、日本人だけじゃない。 >>280
CATSみたいに世界的に公演される作品になるかもしれないね 関さんがだんまり決め込むから揉めちゃってるよ〜
西野さんへの忠誠心はあってもサロンの人同士はそこまでなのかな??? noteのあれは西野の存在というフィルター通さなければまあ普通の文よね >>281
見る前に既に叩かれるなんて情けないねぇ >>282
それはないわwww
自己評価高くて草生えるwww プペルの内容がダメだなんて言ってる人はいないよ
わざわざバレエで何を表現したいの?っていう問いはあるけど。
バレエを選んだということはバレエがプペルの物語を表す上で適切だと判断したってことよねー? なんで西野さんバレエなんかと関わっちゃたん
だろ? >>288
そんなんどの作品にだって言えるじゃん
バレエじゃなくてもいいよねってのあるじゃん これ西野さんも誤算なんじゃない?
よく知らないけどバレエやりたいって言ってきたから許可したけど、炎上。
西野が悪いと叩かれる笑 発表会でも公演できるようにって話だけど、子供達が憧れる衣装や舞台装置になるかな?って疑問に思ってる。全体的に茶色くない? 歌舞伎もミュージカルも大コケしてるのになんで色々な物に手を出そうとしてるの?
そもそもプペル自身に人気が無いってわからないの?
バカじゃん >>287
ヒットするようにって頑張ってる公演関係者が不憫でならない >>292
本人がって話。
バレエやってたからプペル使ってバレエも!ってなっただけの主張しかしてない
観客の意見なんてそりゃ色々あるだろ 正直衣装とかちょっと軽んじてない?って思うよねー
西野さんも頼まれたんで書いてみました。的なノリでしょ。 >>300
バレエやってたから、バレエでもプペルやろってなるんだろ
バレエ関係ない人は何も思わんよ ダンサーにチケットさばかせる情けない公演よりクラファン集金の方が全然いい どんなに喚こうがプペルバレエは行われるんだ
諦めろ どんなに喚こうがプペルバレエは行われるんだ
諦めろ プペル嫌なら、自分で別のものを企画して公演できるよう動けばいいのに
何もせずわーわー言うだけってダサいな プペルの絵本、内容はありきたりだけど絵は綺麗だった。だからどんな残念の題材でも、高度な技術で芸術に変える事ができると理想的だよね。
最高の音楽、コールドまで一流のダンサーで揃えたらどうにかなるかもと思ったりもする。ガラを見る感覚。 >>192
見え透いてて失笑しちゃうよね
あっち方面てこんなので人を騙せると思ってる人しかいないのか 別にバレエ公演でクラファンするなとは言ってない
過去にクラファン公演もあった
関さんの隣で3万円とか、一般的に見て適正な価格なのか怪しいクラファン内容なのと
過去に西野がやっていた(現在もか)クラファン商法に嫌悪感を持つ人が多いのは明白
自分が大事に思う人やコンテンツがそういうのと関わるのが単純に嫌なだけ
応援する人を止めたりはしないよ
信者が映画プペルみたいにチケット買って配るなりして席埋めるならどうぞお好きに >>198
西野の衣装スケッチに1万出すやつらは行くだろ
客がゼロじゃないのわかってて「拍手なしの場で数時間」とかとことん馬鹿 >>314
西野がプロデュースすると皆さんそのようなハイクオリティなものを期待してしまうため、今後発表会で公演することを鑑み西野は今回台本のみに徹するとのことですw 関さんのバレエ教室、ウェブサイトのページ下部にあるバナーのDANCE Japanていうバナーをクリックすると
コンテンツの管理がなされていず、最新情報は2014年8月だ。
手元で地道に取り組む余地のあるものがまだあるはず。 「プペルを古典作品に!」このパワーワードが無ければマシだったのに
さすがにこの表現は信仰みたいで気持ち悪いもんな 海老蔵の時と違って法外な値段は付けないだろうし、情弱親子がそれなりに来ると思う
歌舞伎より敷居低そうなのとチケットの値段によって信者もそれなりに来るはず
一応客席は埋まると思うよ
ただ先日もマナー悪い客のせいで舞台にまで影響あったよね
ダンサーの怪我に繋がらなければいいけど
バレエ好きでもない「意識高い系」様とその子供が主な客層って… >>243
知らないんだろうけど、日本のバレエ団が日本の古典文学や伝説等を元に作った作品は大量にある。新国立は「平家物語」をやってるし、大化の改新のバレエ化もあるし、ついこの間「玉藻の前」(?)を上演したバレエ団も。そのいずれもバッシングなんて受けてない。
批判するならきちんと事実を踏まえてからにしてくれ。もしかして、おタクの浅い知識も西野仕込みか? >>323
古典化 という言葉が痛過ぎてもうね
わかってない輩にはバレエオワコンで構わないんで、
とっととオワコンしてどっか行って戻ってこないで欲しい そういえば上でバレエ漬けで世間知らずの関さんを叩くなみたいなレスあったけど
何か経歴に大学院がどうのみたいなのを書けるようにしてあって、あと早稲田大とコラボでクラファンとか
日本バレエ教師協会みたいな立派な名前のところの代表も務めてたよ
協会員の名前は無くて、講習も1人しか受けて無さそうだった
バレエ教室も東京バレエスタジオだっけ?
いちいち大袈裟なんだよね
ダンス板で流行りの錯覚資産? >>326
それらよりまだ公演前のプペルの方が知名度高いってどういうことよw すべては舞台が終わってからだな
まだ評価可能な段階じゃない >>331
知名度が高いのは度重なる炎上によってですよ。
長く読みつがれてきた古典文学への敬意のなさがあからさまに出ていますね。 >>326
そこら辺は、継続的に上演して世界からも声がかかってる状態なの?
よく知らないから教えて 何だかんだTVの影響力って大きいと思うんだけど
西野って吉本契約解除になってからTV出てるっけ
プペル歌舞伎とかTVで紹介されてた?
絵本出版の頃はともかく、今プペルや西野と組んでバレエ拡散ってそこまで効果無いよね
行くのは西野信者、関係者のファンの一部、ネットニュース一切見ない人…くらいでは
新規バレエファン獲得は難しいかと 炎上で知名度上げても、中身が伴ってなければ意味がない
成功か失敗かは演出家やダンサーにかかってる プペルバレエが酷評されたら絢子のせいだかんね!!! 源氏物語は異常に長いからいくらでもバレエにする余地あるけどあの時代を彷彿させる衣装でPDD無理だろ >>313
なんでプペルの穴埋めしなきゃならんの? >>335
あなたが思ってる以上に新作バレエは沢山ある
なので成功して再演されてるものもそうでないものもあるとしか答えようが無い
それくらい新作が特別なものじゃないとわかってもらえたら >>331
そりゃ悪辣な商法と無縁だからだろ
「プペル」と違って詐欺まがいとかマルチとかで名を上げたりしてないからな >>340
無知丸出しwwwwww
邪魔だから帰ってくれない? >>331
知名度高いんじゃなくて悪名高いの。
分かってないの?信者さん >>340
だから、そういうの知らないのに
バレエ界は新作拒否とか分かったふうに言わないでくれる? やはり指摘されてるわ
「借りれる」「見上げれる」
借りれるはついうっかりでも済むけど
見上げれるてw 読んでないけどスレタイ見ただけでなんとなく雰囲気わかる
どうせバレリーナ挫折組と堅物おばあちゃん客とお稽古バレエおばたん達がなんかブヒブヒ怒ってるんでしょ? なんで踊ってるだけでそんなにエラそうなの?
プペルには高尚さがあるんですけど 源氏物語 バレエで検索したけど碌なサイト出てこないな
色々知りたかったんだけどな。。。 >>351
イケメンバレエ男子とパドドゥハートみたいな養豚場出身ブタも含めてあげて ダンサーたちが踊れる舞台を提供してくれてありがとねという感謝の気持ちも持てないのか プペルの出演ダンサーオーディション
・ソリスト役の方には、当方規定による報酬をお支払い致します。
・チケットノルマはありませんが、出演者は公演チケットを割引価格でご購入いただけます。
https://www.instagram.com/p/CdhBX8zPYiM/
この書き方だとソリストに報酬はあっても。群舞は無しってことだね >>187
バレエを侮辱してるよ
バレエ学んだ人なのに何でこんな文章なのかとあちこちで指摘されてるじゃん
方向性が間違ってたから修正って
この人は強い信念でこの方向にGOサイン出して進んでるんじゃないの?
ネットで叩かれて変えられるそんな軽いものなのもがっかりだし、1日で消して雲隠れする羽目になるような文章しか用意出来なかったのもがっかりだよ こんなん完全に混ぜるな危険でしょ
何のための住み分けなのよ >>352
>>356
結局そういう考え方なのね
バレエから撤退していただけます? >>360
そんなことない
プペルだから叩かれるって自覚してちょうだい >>364
信者だらけやんwww
中にいるとわからないのね
新興宗教と同じ >>363
>>40に入ってるね
ほとんど新国立劇場の新旧関係者 >>365
何度もいうが、プペル側がバレエ界にお願いしたんじゃねえ
バレエ界がプペル側にお願いをしてきたんだ
現実を見ろよ
そんなに叩きたいならバレエ側を叩けよ 新国は叩かないがプペルは叩くと
おかしいだろ
新国に文句言えよ >>369
実質、プペルは新国立の新たな演目と捉えてもいいような? 新国立が了承したんだからプペルに文句言っても意味ないよ プペル×バレエ 古典作品への道!
管理者とモデレーター(4)
https://m.facebook.com/groups/1247129122406975?view=members
上記 西山裕子
上記 中島駿野
振付 宝満直也
主演 小野絢子
指揮 冨田実里
ほとんど新国立劇場バレエ団関連の方だね >>373
このスレじゃなく新国スレで話してもいいようなレベルだよね >>353
源氏物語じゃなくて、平家物語のバレエがあるよって書いてあったよ。 新国スレで語るまでもないよ
不毛なレスバしたりダンサーの悪口言う為にプペル利用したいだけの炎上好きは散れ 新国勢がメインで関わってるならクオリティ高そうだし観に行こうかな 新国立劇場に行ったことすらない人が
新国新国と吠えまくってるのはこのスレですカ >>387
利用してるのはそちらでしょう?
バレエ利用しないでいただけますか?
金輪際関わらないで下さいます? >>388
理解しないヤツだな
バレエ側がプペルに擦り寄ってきてんの チョンみたいに大声で繰り返し言い続ければ黒いものが白くなると思ってるのかもしれないけど、
事実は変更できません
バレエがプペルを利用しているのです >>392
新国スレ民がプペル嫌って追い出したんだよ
し実質新国の演目なのに該当スレにいちゃダメってイミフでしょうが >>393
利用している、と捉えるのは結構ですが差別語と思われかねない語彙を平気で書くのはどういう見識からでしょう。 >>395
チョンって言われて反応するなんて、君は韓国人なんだね
可哀想に >>394
は?ゴミが勝手にゴミスレ立てたんじゃん
新国スレは関係ないでしょ? >>397
雑談スレか考察スレに追いやろうとしてたが? >>398
雑スレの奴らが勝手に立てたんでしょ
新国スレ民巻き込まないでよ >>397
新国関係者勢揃いで、新国関係ないは無理があるw チョンなんて言葉使う時点でプペル民の程度が
いかに低いか >>394
いやそもそも主演が東バだって絡んでるし
新国立が公式で絡んでないんだから新国立スレでやるのはおかしいと思うよ
それでも専スレあるのが嫌な人がいるの不思議だなあと思って あんな民度低いゴミ雑談スレの奴らと一緒にしないでよ
あいつらが勝手に立てたんだから >>399
関係ないスレに追いやろうとしたから、雑談スレ民が専用スレ作ったんでしょ
新国スレ民は雑談スレ民に迷惑かけたの理解してる? チョンなんて差別用語使うような奴の民度なんか知れてるでしょ プペルアンチもさんざんプペルを罵っておいて何を言うのw >>396
レッテル貼りと論点のすり替え、お疲れ様です。 新国スレでプペルネタを語りたがってる奴は、まともな人の多いところで絢子さん他新国ダンサーを責め立てて罵倒したいだけだよ
ただの炎上好きのスレ荒らし 新国ファンは応援してあげればいいのに
関係者大勢いるんだよ? 今騒いだって、公演中止にはならないよ
残念だったね >>411
バレエ界だが?
協力してるのもバレエ界だが? >>402
専スレあるのっていいことよね
普通は、過疎ってるのにスレ増やすなと叱られるところ
なんで嫌なのかしら、不思議だ >>413
関係者の名前が多く上がってる
新国辞めてまでプペルやってるとは思えないよ >>394
ふざけないでくれるかな、実質新国の演目って
ゲスト出演の意味も知らないのか >>411
名前上がってる人、バレエ界の人じゃないの?! >>414
バレエ界じゃなくて、バレエ界の西野信者でしょ?
そこから何も知らないバレエ界が巻き込まれた >>416
ゲスト出演って知らないの?
そんなことも知らないでバレエ語るの? >>419
了承して公演目指してるんじゃないの?
脅されてるの? >>420
西野はバレエ団持ってないからゲストだらけなのは仕方ないよね
そんなこともわからないのね >>426
脅されてるなら断ればいいよね?
なんで断らないの? >>426
巻き込まれたソースは?
自分から絡みにいったかもしれないよ >>410
ファンなので禍根を残しそうな企画に関わってほしくないのです。 >>432
もうガッツリ関わってしまってるのだから、成功を祈るしかない ニッコリ(^ω^)モッコリ
ニッコリ(^ω^)モッコリ
ニッコリ(^ω^)モッコリ
バレエってこんなイメージ >>438
そっちの方から関わってきといて被害者ヅラとか
メンヘラかよ >>435
失敗に終わってこれきりになってほしいかな、どちらかというと 海外ドラマで何の役にも立たない人達を指して、バレリーナかよと揶揄するシーンがあった
世間からの評価はそんなもん ロシアバレエが崩壊した今、日本の盆踊り集団は需要なくなるぞ
プペルが救世主になるかもしれないのに >>445
なるわけないでしょ
じゃあなんでミュージカルや歌舞伎は成功しなかったの? >>441
バレエファン vs プペル信者and新国立関係者 案の定罵り合いになっててワロタ
バレエが嫌われるのも納得だわ >>448
荒らしてるのは炎上好きだけ
印象操作乙 >>445
作品は崩壊していないよ、何言ってるんだか 醜い争いだね
舞台上では美しさ優雅さ気品を出そうと努力してるのに、客席は豚の鳴き声だらけ >>451
外国人ダンサーは脱出済みって聞いたけど
ロシアバレエを見に行く外国人いなくなり崩壊するよ >>453
作品は無くならないから別にプペルは必要ない >>452
これ
舞台上のダンサーを見習ってほしい どんなに泣き喚いても、新国関係者が関わってるのは事実だよね ニッコリ(^ω^)モッコリ
ニッコリ(^ω^)モッコリ
ニッコリ(^ω^)モッコリ >>456
メンヘラには何言っても無理
自分が被害者って思い込んでるから バレエを広めたいってYouTubeやってるヤマカイTVさんやってくれないかな
64万人もいるプロバレエダンサーさんだし実力もあるしカッコいいから合いそう >>435
しかない、とか物議を醸す商売の方は他者の選択肢を封じるのは典型的仕草です プペルの正しさが証明された1日でしたね
めでたしめでたし >>464
西野のこれ思い出した
キンコン西野 近畿大学スピーチがヤバ過ぎると話題に 「カルト宗教の手口」「洗脳レベル」
https://matomedane.jp/candy/page/68691
「パラパラの拍手か 全員立ち上がって西野を迎え入れるのか
皆さんには2つの選択肢がある」とか言っちゃうやつ
罵声を浴びせて帰らせるとか、シラーッと無反応とかの選択肢もあるのに
あたかも2つしかないように騙るんだよね
まさに詐欺師の手口
こういうクズがバレエに接近して来たら総叩きにあうの当然だろうよ バレエは衰退してるって意見がチラホラあったんですが、衰退してるのかな?
してない気がするんだけど、何をもって衰退するって言ってるのか教えてください >>469
そもそも彼らの言う衰退以前の状態も把握してない模様よ
彼らにとってはプペルを受け入れないことを衰退と言ってるみたい >>468
詐欺師は選択肢を封じる、2択をつきつける、答えを即座に求めたがる。
マルチまがい商法や悪徳エステも同じ手口。 プペルで感動して泣けた人ってバレエより
多いでしょ?そういうこと >>473
バレエよりって
古今東西のバレエと比べようとしてるの?
アタマ大丈夫?? >>472
ああ、ちょっと考えさせてよとか言うと怪訝な表情になって、特典付くから今しかないみたいなプレッシャーかけてきたりするのあるあるねw >>473
火垂るの墓の方とフランダースの犬の方が泣いたかな >>473
泣いた意外に指標や語彙はないの?
語彙のなさを補う人間性が現れている、などはナシよ。 >>468
今回に関して言えば、成功しるかしないかの二択でしょ
他に選択肢ある? 衰退というか、他が突出してくるので俯瞰的に見ると衰退になるんだと思う >>481
衰退云々はある程度データ的なものを見せてほしいところだな >>473
>>プペルで感動して泣けた人ってバレエより多いでしょ?
そうなの?統計取ってるの?具体的に何百万人?
>>そういうこと
どういうこと?
自分で言語化出来ないなら他人に投げても無駄でしょ >>482
おまっw
2回公演なのに24億稼ぐって無理だろ、常識考えろw >>482
土俵が違うもの比べてどうすんの…
あまりにも頭悪い発言ばかりしていると、西野サロンの人たちはみんなそうなのかな?って思われてますますサロンの評判落とすことになるから、ほどほどにしときなよ >>489
なんでサロン側の人間だと思う?
スレを掻き回したいだけの荒らしだよ >>490
日本語警察が来たぞーーーー
逃げろーーーー 金を稼げないバレエ界が稼げる西野さんに
擦り寄ってるだけじゃないですか? >>493
そう
プペルを使わせてくださいって言われて了承しただけなのに >>492
自分の不勉強を棚に上げて他者の行為を警察とレッテル貼りをするのはただの詭弁です >>494
新国の人達は家族を人質に取られて強制的に働かされてる想像してるんじゃねーのw >>496
このスレの間違った日本語、全部指摘してよw わかってたけどヤマカイ知らない人も乱入してきてるって事態に何か笑った >>501
例のnote、さんざん言われてたのに懲りないね >>503
税金は収めたのかね?警察はサブスクです。 >>493
バレエ界じゃなくて関さんが稼がせて下さいって来たんだよ
関さんの昔勤めてた会社にいたダンサーはこないだベンツ買ってたよ
日本バレエ教師協会とやらの講習に1人しか集まらなくてプペルに擦り寄る作戦に出たのはバレエ界の末端の人 >>514
プペルって末端だけでやってるの?
絢子って末端だったんだ
知らなかったよ オンサロとかセミナーとかマルチとか界隈の人って独特のにおいがあるよね >>506
いや、新規荒らしが来たんだなぁってしみじみと プペルって北米でも映画公開されてたよな
いくらくらい売れたんだっけ? ここら辺の人には文句言わず、許可だした西野にだけ噛み付く
プペル×バレエ 古典作品への道!
管理者とモデレーター(4)
https://m.facebook.com/groups/1247129122406975?view=members
上記 西山裕子
上記 中島駿野
振付 宝満直也
主演 小野絢子
指揮 冨田実里
ほとんど新国立劇場バレエ団関連の方だね >>520
言い出した人は末端でも、関わってるひとは末端じゃないだろ
発起人だけに責任押し付けるのは間違ってない? ただの煽りかホントに信者なのかわからないけど、プペル歌舞伎の効果について誰も反論して来ないな
あと吉本辞めたからメディアで推してもらうの難しいよね
海老蔵ネタとしてしかプペル歌舞伎って注目されて無かったはず >>522
プペルにホイホイ飛びついたバカ一覧でしょうか 信者の中島さんについては言われてたじゃん
単に残念な人扱いだけど
他の関係者はどういう経緯とどういう意向で参加するのか明らかになって無いから皆触れないだけ >>524
本当にね
バレエ界隈はやっぱりバカだったのかなと心配しちゃうよ どっかで書かれてたけどけっけは関わらないはず
西野って吉本辞める経緯が微妙だったよね?
何かボクチン悪くない!みたいな これだけ新国関係者が関わってるんだから、都タンも了承してるんでしょうよ
ダークサイドに堕ちたな >>526
皮肉やで
確か二桁しか動員してなかったやろ 音楽を大切にする西山さんがいらっしゃるなら良いものができると信じたいです 少なくとも関係者は成功を目指して頑張ってるのに、、、 >>532
実質クビなのは吉本公式発表が西野と契約解除しました的な短い文だったことから想像に難くない
お決まりのファンの皆様はこれからも西野よろしく的なテンプレ文すら付かないのはどうみても円満じゃない >>534
倒すとか言ってる時点でお察し。
バレエの古典作品同様に敬意がゼロ。 >>516
この手の揚げ足取りもカルト詐欺師まがいにしばしば観られる特徴 >>540
発起人ってキャスティングの決定権も持ってたの? >>521
そうなんだよ、そっちが先だよね?
世に出てわずかなただのベストセラーでさ ヤマカイさんコラボしてくれないかな
プロだし海外から来日したらファン沢山くるから成功すると思う >>543
ただの煽りだろ
はなしを壮大にすな
お前は関暁夫かよ 古典の源氏物語をバレエにしたらしいが碌な情報も出てこないのだが。 >>539
そうなんだね
実質も何も事務所側からの契約解除通知は クビ の意味だよな >>545
ベストセラーなんだったら、いいんじゃね?
自費出版のトンデモ本やなろう作品じゃないんだから 西野サロンの連中が土足でバレエ界隈を踏みにじる下品な連中の集まりなんだなってのはこのスレ見てるだけでよく分かりました >>551
西野にガチ恋勢が他に取られまいとsage活動をしてる >>548
平家物語のことじゃなかった?
上の方に書いてあったし平家物語なら実際に観たよ >>551
あの少年がプペルって名前じゃなかったから ワッチョイどころかIDさえも表示されないスレで一人がどんだけ暴れたところでだから何?なんだけど >>556
いち個人を「バレエ界」と呼ぶのは流石に頭悪すぎ >>552
絵本で良いものはベストセラーよりロングセラーというのが対子供選書のプロの常識なんですよ >>557
源氏物語じゃなかったのか
偉そうに能書き垂れてたヤツは嘘つきだったんだな
源氏物語好きだから見てみたかった、、、 >>560
いやいや、それに賛同した新国側は?って話よ
プペルなんかいやじゃと断ればいいのに引き受けたんだから >>556
バレエ界末端の一個人の間違いでは
論理もわからない人なのかい >>561
今話題のものをやるのはマーケティング的に間違ってはない >>562
上の方に源氏物語はバレエにはなっていなかったんじゃないかと書いていた人いたよ
全世界津々浦々の創作バレエを知っているわけではないので絶対無いとは言えないが >>565
ここら辺も末端なのか?
それともこの人達は脅されて協力してるの?
上記 西山裕子
上記 中島駿野
振付 宝満直也
主演 小野絢子
指揮 冨田実里 >>569
新国のプリンシパルだが、バレエファンにとっては末端らしいぞwwww このように西野信者になったり西野アンチになったり新国批判したりと煽り屋荒らしがプペルを燃料に焚き付けて、それにまんまと煽られたバレエファンが怒りのお気持ち表明をするというクソスレになるので新国スレから隔離して正解 >>569
その人たちに出演依頼をした人のことを言ってる
堂々巡りするの好きだね、いつもそうやってるのかな 煽り耐性のないバレエファンでワロス
ハイハイ言うとけばいいものをw >>548
中村恩恵さんの作品はあなたの検索結果に出ましたか? >>577
マラーホフが〜って記事はあったけど、詳細不明なんだわ
動画とか、見に行った人に感想とかないんかな プペル興味なくって映画以外にも広げてたことも今回初めて知りました。オファーがあった後絵本が社内で回覧されたりしてたけどずっと保留にしてて断ったか公演の話自体が消えたものと思ってました。最近仕事を受けたと聞かされ社内はもうパニックです。製作期間も短いしバレエガチファンの多い会社なので。 >>575
出演依頼した人が全責任とるんだったら、成功した時も出演依頼した人が賞賛を得るのか?
違うだろ >>576
IDもワッチョイも表示されないスレで何言ってるの?
エスパー? >>578
あと勅使川原三郎が東京バレエ団に振り付けた作品は?
源氏物語が本歌となった和歌を題材にしているので、源氏物語本体とは少し距離があると映るかもしれないけど。 >>582
源氏物語が好きなんだわ
こだわりあってスマン プペル自体は悪くない、作品には罪はないのに、
怪しい西野のせいでエライことに 私自身バレエ好きだし小野さんファンなので公演が見られることは嬉しいですけどこの作品が古典と肩を並べるという野望には懐疑的です。チャイコフスキーの素晴らしさは超えられることはないと思うので。今まで新制作のものへ作られた音楽はどれもお粗末な思い出がありプペルも同じでガッカリするのではないか、製作へのモチベが下がりそうで音源は最後まで聞く気はありませんが。 源氏物語の洋舞系作品結構あるんですね
横からですが教えてくれてありがとう >>585
予告動画あるやん!と思ったけどQuickTimePlaye非対応で見れんかった
残念すぎる >>562
ググったらふつーに出てくるがな>源氏バレエ
ろくに調べもしないで文句つけたいだけ クレーマーかよ >>585
ワードを頼りにYoutube検索したら、予告動画出てきたわ!
https://youtu.be/vtT2XuUVTNY
なんかイメージと違う
踊らなきゃいけないから衣装は多少我慢する必要あると思ったが、
ヒドイのだが!涙
ヒドイのだが!涙 >>594
渦中(に投げ入れられた)のバレエ団の方がSNSに投稿していたのです >>585
色々ありがとう
お礼遅くなってスマンな プペルが駄作なのはストーリー以前にキャラが生きてない
ただ与えられた役割をこなしてるだけに見えて共感できない バレエはもう古典だけしてろ
失敗目に見えてるのやるのはヤメロ プペルは評価されたのはキレイな動画と音楽では?
内容は知らん >>598
バレエは古典だけじゃないけど
とりあえずプペルは撤退するように信者さんからも働きかけてください >>579
失敗しても発起人が全責任取るらしいからへーきへーき オケも既存の団体は引き受けてくれなかったんだね
フルオーケストラってなんかウケる どういう経緯でバレエとプペルがつながっちゃったの? >>605
ロイヤルチェンバーオーケストラは30年以上活動している既存の団体だよ ムーミンバレエやピーターラビットは受け入れられてプペルは炎上なんだから西野信者は現実見ろって感じだな
歌舞伎については総スルーだし
ヤマカイ信者と合いそう >>608
歌舞伎は何故か江戸時代設定になって他のキャラは名前変わったのにプペルだけプペルっていうw 愛情を与えられず育った子達が、豊かな環境で育った子達に拒否される物語だったらプペ民も
バレエ民も共感できるのでは? >>612
(ストーリーの問題じゃないっていい加減気づけ) >>610
ああそういうこと
固定メンバーじゃないけど毎回初対面の人ばかりってわけじゃないし
バレエ公演では多数の実績はあるよね プペルのバレエチケットがプラチナ化するんじゃないかと心配しているバレエ批評家さんがいるけど
全く売れないから杞憂だと誰か彼に伝えてあげてw コロナが無かったら、この2つの界隈は交わる事が無かったのかな?危険な組み合わせ感 >>617
反対意見には二言目に頭固いとか広めるためだとか、最もらしい事が言われるけど、結果的にガラガラだったら意味がない
これまでも歌舞伎もバレエもいろんな試みはされてきて旧態依然でも何でもないし、歌舞伎は知らないけどバレエ公演のチケットは決して安くないにも関わらず必死で押さえないと取れない状況
プペルという物語のバレエ化自体は、ドラクエやピーターラビット、アリスの場合と同じに見えるかもしれないが、世間的に西野さん界隈の評判が悪いのが影響して、プペルにも悪いイメージが付いてしまっている
演出や舞台芸術的にそれを覆すような素晴らしい出来であればいいけれど 歌舞伎がガラガラだったのは結局は出来自体が良くなかったのかな?
それに、このスレにもいるプペルは素晴らしいと大絶賛の方達は、足を運んだの? >>619
人気公演はそれなりにあるけど、必死で押さえないと取れない公演なんて最近あった? 歌舞伎はガラガラってほどではなかったよ一応
従来の歌舞伎ファン、海老ファンに加えてプペルファンと西野ファンが見込めるにもかかわらず
なぜか普段の海老歌舞伎よりチケットはけるスピードが遅かっただけや… 新宿文化センター大ホール1668席だって
2日間埋められるの? そもそも絵本のプペルの魅力の多くは背景の六七質(むなしち)さんに寄るところが大きい
あの人の描く独特のスチームパンク的世界観の魅力があったからあれだけヒットしたとも言える
それなのに西野は表紙に自分の名前しか載せず、あたかも自分だけで描いたかのように思わせてたから炎上した 絵本プペルは絵を外注、作品の世界観とか設定詰める作業も外注先の絵本チームが協力してる
そして西野はプペルの挿絵(=外注絵師チームの描いた絵)で自分の個展を開催したw 映画プペルの映像美はスタジオ4℃っていう手堅いプロの集団が居たから実現したし、そこに依頼出来たのは吉本興行の力。
なので吉本から独立したあとの西野はスタジオ4℃からも相手にされてない
プペル2の脚本を勝手に作って勝手に持ち込んでボツ食らった
(そもそもボツもなにも、座組みも予算も決まってないのに持ち込むほうがどうかしてるが…) キングコング西野公論 465
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1652126340/
このスレに日々の西野の配信を文字起こしされたものが載ってるから読んでみるといいですよ 映画、ミュージカル、歌舞伎の脚本は西野で不評
まさか、バレエの脚本は西野というこもはないよな 西野が脚本に関わると「ほかの公演では再現出来ないくらいクオリティ高くなりすぎる」から西野は相談役で留めているらしいよ
西野本人曰く
ちょっと意味が分からないですけど 全く同じものを、発表会を含む他の公演でやらせて、使用料を取るのか。 >>617
数万人のサロンさんで埋まらなかったの? >>623
普通の歌舞伎ファンかつ海老ファンなら普通の歌舞伎で海老を見たいと思うんだよね >>623
そりゃあ、歌舞伎座の襲名披露公演でなければつかないような金額のチケット代で
新橋演舞場という少し格落ちする会場に、この道のプロフェッショナルやオーソリティでもなく、既に悪名高かった人が存分に関わった興行で
松竹も手を引いた状態なら敬遠するのは当たり前だよ。
歌舞伎だってそのアートフォームの中で新作は色々やってるし、今回同様に新作VS保守とかの問題ですらない。 >>636
そんなに高かったの?
エンタメ連呼するならまずは安くないとだめよね 西野のとのぶみ似てるな
自己陶酔は勝手だがバレエでやるな 高い席を買う人がいるから安い席を提供できる理論で高いのを正当化しようとしたけど、
他の公演に比べて特別安くもないという >>633
これ柄本さんと小野さんが読んだらどう思うのかな これは酷い
プリンシパルも指揮者もこんな人の作品によく出られるな >>633
自分は白鳥の湖みたいと思うしバレエといったら白鳥の湖だよね。自分が興味ないから他人も興味がない、価値がないと断じられる傲慢さはほんと前から変わんないね
歌舞伎のときに甘くみて、歌舞伎側に屈して降りざるを得なくなったことなんかなにも身に沁みないのだろうね この西野の意見に同調してるのなら、今後も見ないわ。 芸術とは技術のこと。
歌舞伎役者や文楽の太夫さんたちは自分たちは河原ナントカと呼ばれた身、と仰ったりもするけど
それぞれが高い質のパフォーマンスのために日々沢山の訓練をするし、死ぬまでやる仕事なので文字通りに生涯研鑽を続ける。
西野って人の芸術観はあまりにも一面的で偏っていて、これは炎上ではなく苦言を呈されるだけありがたいというものでは。 >>633
全カンパニーに喧嘩売ってるじゃん
新国立関係の人たちは何を思ってこの人の作品を手伝おうと考えたんだろう 高尚を偉そうとかだから廃れるとか言ってる人は結局技術に対するお金は払いたくないってだけで手頃にスナック感覚で楽しめるエンタメしか理解しようとしないんだろうな エンタメへの理解が浅い人だよね。
この人がエンタメ研究所…? 手軽なスナック菓子だって幾多もの企画会議で長い期間検討され、安全で衛生な環境で質高く作る仕組みとそれを維持する人たちの努力によって届く。
西野って人は何かに付けて傲岸不遜で他のものに対する敬意と感謝がない。 >>634
熱心な信者からはお金吸い取り済でもう体力がないとか? >>648
ほんとそれ
スタートは宝満さん振り付け作品に出るだけのつもりだったのかもしれないけど
今からでも降板してほしい >>621
いい席狙いたい場合から常に必死だよ
でもそんなにいい席でなくても販売開始から数日でまともに見える席はなくなっちゃうよ プペルという話をエンタメ化する事自体は勝手じゃん出来が良ければいいじゃんとは思う反面、西野が胡散臭すぎて正直嫌だな
作者が嫌いでも作品に罪はないとは思いたいが
正直プペルの話ってそんなにいいとも思わない
いろんな話のちょいパク感、いいとこ取り感が否めない
Nightmare Before Christmasや星の王子さまやジブリ作品ならバレエ化見てみたいな >>626
え、無知でごめんだけど絵外注なの?w
プペル絵(特に背景)だけは綺麗でいいなと思ってたからそこだけは西野さんすごいと思ってたのにwww >>633
これ軽く馬鹿にしてるじゃん
この発言許されるの? 正論でしょ。ロシアの白鳥の湖とそれ以外はレベルが違うもの。
日本人だから日本のバレエ団の白鳥は見るけど、好んでロイヤルとかの白鳥見る人は本当に見る目がないなと思うもの。 >>661ロシアのトップの中のトップしか大したことないよ。いまロシアで見たい白鳥なんてスコリクくらいだけど。バレエ団全体のレベルは同意だけど。なんでここでさり気なくロイヤルディスってるの。あたしはボリショイのプリンシパルより金子さんの白鳥が見たいわ。見る目なくて悪かったね。 >>663
日本人だから日本人の白鳥見たい気持ちはわかるよ >>664 日本人だからじゃない。日本人でも高田さんのはどうしても見たいとは思わない。どんなバイアスかかってるのよ。 >>666 金子さんのageすると絶対そう言う人出てくるよね。それしか言えないんだね。 ロシアとそれ以外の団の白鳥は全く別物であることは確か。 >>670 なんでそんなに必死なのかわからないけど、その本物バレエも残念ながら戦争のせいでしばらく来日公演もなさそうだし、どの道あなたも劣化版コピーしか見られないじゃないですか。まあロシア在住の方でしたかね。 >>656
>販売開始から数日でまともに見える席はなくなっちゃう
バレエファンの振りして必死にチケット購入煽ってるのが一発でバレたね
お前、新宿文化センターに行ったことないだろうwwwwwww >>672
きっと東京文化会館3列目の常連さんで
新宿文化みたいなホールには
行ったことないんでしょう 歌舞伎とミュージカルで「見切れ席」って言葉を覚えた人たちだからね。
歌舞伎は演舞場公演だから見切れ大量発生するのに料金を上げて顰蹙を買い、ミュージカルはリハまで見切れチェックしなかったのか当日座席変更(パイプ椅子だったのでw)
だから、バレエも見えない席があると思ってるんだよ。 >>672
実際6月に2泊3日で東京行って新国のアリスかKのカルメンどちらか(できればどっちも)見たくて、計画立てたんだけど、新国アリスは全滅でKもギリギリS席だけど端の方しか取れなかったよ
ホントの事言っても口汚くディスられるんだ!
お察しの民度だね
東京住みじゃないから新宿文化センターの事は全く知らないけど
購入煽るって意味分からない
バレエオワコンて言ってた人いたから、えー?!チケット取れないよって言っただけなんだけどね >>676
それって発売初日からずっと後にチケットを買ったからでしょ
どこが「いい席狙いたい場合から常に必死」なんだろ >>674
ミュージカルの当日の席変更は驚くね。しかもそれを悪いことだと思っていなくて、西野はハプニングが発生したことを喜んでいたんだよね。イベント開催する資格がないと思った >>677
実際初日から数日後ではあったけど、ずっと後と言われるほど後でもなかったです
初日に取れなかったのは会社を休めるかの段取りのためです
つまり東京住み出ない場合は本当に大変なんです
、とゆーか衰退してるどころかすぐに満席になりますよって事を伝えたかっただけなんだけど
衰退してるなら当日でも余裕で行けるだろうけど、そんなんじゃないよって話なんだけど SS席 8800円でパイプ椅子の会場か>ミュージカルプペル
VIP席10万円もパイプ椅子だったのかな >>679
2泊3日でカルメンとアリスの両方見るなら6/3-5の日程だろうけど
Kカルメンは今も中央寄りの席を売ってるし
アリスもその3日間はどの日も余裕で買えますよ? >>681
わざわざ泊まりで行くので高くなってもいい席をって思ってたんだけど残念ながらアリスはもう3階席しかなく(1席だけ飛び飛びで空いてるのは少しあったけど2席で取りたかった)、Kだけギリ2階席取れたのでKだけ行くことにしました
確かに私が休みをもっと早く調整できて、しかも発売初日に取れたらもっといい席取れたでしょうけど、地方からだと有休、ホテル・交通機関の予約、チケット、更に費用の面で慎重に考慮して計画しないとだから結構大変なんです
人によっては3階席でもいいという選択もあるかもだけど、安くない出費で少しでもいい席で観たいと相談し考えた結果こうなりました
ってか、私の話どうでもよくない?
プペル大好き派がバレエはオワコンとか言うから別に衰退なんてしてないように感じるって話がしたかっただけなんだけど >>682
あの〜、上でも書かれてますけど、アリスもカルメンも今もフツーに席買えますよ?
私も地方住みですが、だからこそチケット発売前に一通り段取りしますけどね。 バレエは別に衰退してないがプペルのチケットが即売はありえない
そして632は落ち着け >>683
親切で仰っていただいたのだと思いますので、私の予約の仕方が余程へっぽこなのかも、本当に空いてたら行きたいと思って確認してみたら、行きたかった6/5はやはりS・AどころかBも無くて、6/4のソワレを確認したところ、購入前の空席状況ではどの席も〇になってますが、購入に進み、座席選択まで入るとSの場合やはりまばらに1席はあっても2席確保できるところはありませんでした
でも次に行くときは更に更に気合入れて計画しますね、ありがとう
ってか、何回も言ってるけどバレエ衰退してないと思うって話の延長だから >>660
一般的な日本人の感性を話してるだけですねこれ
表に出すような内容じゃないけど 音楽の収録リハーサルが見れる権が売られているということは、本番は収録音源を使用? >>689
一般的な日本人はサロンで騙してお金を搾取するんですか? >>690
そうなんじゃない
コールド無給、音楽収録に高額の観覧料とる企画で、
公演当日にオケを入れるお金があるとは思えない クラファンといえばプペル美術館とやらも結局どうなったの? >>690
>>692
小さい箱のようだしオーケストラピットなんて配置しようがないとか オケピットは作れる仕様。ただ狭い。
新国立1800席、新宿文化センター1700席だから、ハコとしてそう小さいわけでもないんだよね。 >>695
そうなんだね
ありがとう
広さは関係なく、音楽収録リハーサル見れる権があるので、生オケは使わず音源利用するんだろうって話なんだね 古典化()を目指してあちこちで上演する計画だから
音源データを作っておく必要があるんだろうね サンパール荒川で録音した音源を使わせてもらえる権、とかが各お教室に売りつけられるのかな >>698
プペルなんてするのなら、ホントもっと他の作品をって化してほしいよね
前にもあるけどジブリ作品とかね
企画を進めて、〇〇権乱発するならせめてコールドにお給料払ってあげて >>643
名前の出ている出演ダンサーさん達にも宝満さんにも指揮の冨田さんにも読んで欲しい >>641
なんでか印象がかぶるんだよね
自分が話題になり売れればよく、関わる人や対象者への誠意が感じられないだけでなく悪意を感じるからかな コールド無給だとどんな面子が揃うんだろう
小野さん目当てで某屋外バレエ観に行ったけど、プリンシパル二人以外発表会レベルだったのを思い出す
そうは言っても同じバレエ団の団員だから公演全体の雰囲気は良かったし
ロケーションも相まってお金を払う価値はあったと思ったけど… >>708
日バ協のオーディションに応募するような層じゃないかな
チケットノルマなくて、小野・柄本と同じ舞台に出たら経歴に箔がつくからラッキーと思う人いるでしょ 元劇団四季でジョーアンダンスやってるYouTuberが、絵本作家に呼ばれたから帰国するってTwitterに書いてたよ。 プペルの役ってざっくりいうと
プペル(ゴミ人間 実は死んだブルーノの心臓で動いている)
ルビッチ (煙突掃除夫の少年 ブルーノの息子)
ブルーノ (ルビッチの父で仕立て屋 星があると言ったために異端審問官に消される)
ローラ(ルビッチの母)
アントニオ(少年 星があるというルビッチを殴る)
レベッカ(少女 一緒にルビッチをいじめる)
ダン(煙突掃除夫の棟梁 消される)
スー(訛った煙突掃除夫 実は裏切り者)
スコップ(地下で無煙火薬の爆弾をつくる男)
ベラール(ブルーノとプペルを弾圧する)
異端審問官たち(ベラールの部下たち)
なんだよね。
ブルーノの心臓が地面に落ちるところが冒頭の盛り上がりどころで、ミュージカルではコンテンポラリーの人が踊ってたから、ここを1役にするかもしれないけど。
どっちにしろ内容子供向きかな?
めちゃくちゃいじめのシーンあるよ? >>711
その人、藤森慎吾(スコップ役)の稽古代役やってたアンサンブルの人。
西野のお気に入りなのかな。 無給でもチケットノルマがあって持ち出しよりマシだから
普通に集まると思うよ。 本当に子供向けのバレエがなければ、こんなにお稽古事として根付くわけないんだよなあ >>715
集まるか集まらないかの話じゃなくて、やべーのしか集まんないんじゃ?って話 こういうので炎上するたびに世間の人からバレリーナって頭悪いよねってどんどん認知されてしまう。
もっと知的な事発信してる人は声が小さいからみんなの目になかなか入らないし。
残念だけど、小野さんも柄本さんもちょっと軽蔑された方が良いと思うわ。
これからのバレリーナのために。 例えばだけど、針山さんのマラーホフだったり、中村祥子さんとのバレエウエストの舞台だったりも、一部の人以外は給料なんか出てないよね。
一部のダンサーが発表会やこういった公演で搾取しているのも事実。
日本バレエ界の腐った一面。
プペルだけが責められるのもおかしい。
小野さんや柄本さんもそのシステムの中でこれまでも荒稼ぎしてきてるのよ。 >>663
マリインスキーのスコーリクもウクライナ人だしね
ロシアの白鳥がみんな好きかって言うとそんなことはないと思うよ
ロイヤルは豪華で舞台や衣装含めて見ごたえあるし それにしても、新国関係者が個別に非主催公演に勢揃いしたっていうのが、新国がバックアップしてるとか、お金もらったのかとか、そういう勘違いをしちゃってる人が少なくなくて甚だ迷惑な話。
カンパニー側がダンサーの外の仕事を精査してないのは不手際だろうけど、まぁ従業員というようなちゃんとした雇用形態じゃないからダンサーの外部活動にとやかく言うのも難しいだろうし。
都さんが改革したいっていう契約形態云々の弊害がショックで目に見える形で出てきた感あるなぁ、この一連の話。 >>717
だからやベーのじゃなくても、チケットノルマが無いだけで
喜んで集まるって。バレエ界の実情あんたわかって無さすぎだよ。 新国立は少なくとも関与の有無をはっきりした方がいい
都さんがダンサーの給与問題はずっと問題視していて改革しようとしているのに、こんな形で勘違いされては困る
小野さん柄本さんへのオファーラインも明確にしないと誤解されたままバレエ団の品位を損なう >>722
いや、やべーのしか集まらないと思う
トップダンサーではないからこそ、目先の注目とマルチに乗っかった自分を天秤にかけたら出演は選べない >>719
腐った一面と批判しておきながらその仕組みに乗っかり、巻き込まれた二人に敵意を向かわせるのは詐欺師の常套手段ですなぁ。
もっと違う革新的な手法を見せてくれよw >>719
責めてないよ
賛否両論あるけど演るって決まっちゃったんなら、従来のバレエ団とは違うからこそ、〇〇権とか乱発してコールドに給料出してあげれたらいいのにって、思っただけだよ オフ時期だから新国立劇場は無関係でしょ
新国関連の人の誰かが関さんと西野LOVEで意気投合してプペルもバレエにしようと燃え上がって立ち上げたプロジェクトだと予想
そして新国にツテがあるその人が繋げていったんじゃないかな? プペルを発表会の演目の定番にしたいって事だけどさ、子供ってお姫様や妖精などの衣装に憧れてバレエ 始める子多いイメージなんだけど、プペルってそんな役あったっけ? 企画者は別に悪いことしたわけじゃないんだから叩いたら駄目でしょ
許されるのは作品を受け入れるか拒絶するかの意見表明くらいだよ
個人を叩いたらそれこそが悪だよ ミュージカルのVIPチケットは10万円(一日10枚)
【10名限定】ミュージカル『えんとつ町のプペル』VIPチケット
【VIP特典】
①ミュージカル本編+西野亮廣×藤森慎吾によるアフタートークのオンライ配信の視聴|11月18日(木)19:00〜
②ご購入者様10名+プロデューサーの瀬戸口・小野による「”ミュージカル製作の裏側”と”本番の見どころ”を語り合うZOOM飲み会」の参加権 こんな前代未聞のSNS炎上しててオーディショ集まるの? コールドのギャラのことは追加的な批判要素だからなあ
西野サロンへの抵抗が大きい人とそこにあのブログの「プペルを古典作品に」の表記が宗教みたいに感じての騒動だ >>723
毎回質の高い公演と、SNSでのこまめで暖かな発信を欠かさないバレエ団運営の方たちのお手を煩わせることはしたくないのだが
今回のことは長期的なデメリットが大きいので私もバレエ団側に意見を送ることにする。 この手のエンタメの養分にはなりたくないけど、好きなダンサーは見たい、どうしようってことで悩む人いるよ
プペルに限らず、バレエに限らず、問題のある脚本家や演出家絡みでよくある現象 搾取とか荒稼ぎとか
悪いのは未だにそこを何とかできない日本のシステムであって、プペル公演に反対だという話してたのに、何故そう内々で足を引っ張りあうような事言い始めるの >>735
今回は悩まない。見ません。
詐欺師に払うお金はありません。 ミュージカルと歌舞伎では、
「配信は難しい」みたいな発表があった後に配信があった。
今回の主催がどうするか知らないけど、
プペル関連はオンライン配信やりがちだからやるんじゃないかな。
西野の教えは、オンライン配信で会場キャパ以上の収益をあげることだから。 配信の設営に加われる権
配信を盛り上げれる権
配信の撤収に参加できる権
西野に労をねぎらってもらえる権
あとは何? >>738
配信は難しいと言ったのも一旦ガッカリさせてその後で救う手法の匂いがする。
暴力で支配する手合がよくやるやつだ。 曲が陳腐だから定着しなそうだな
チャイコフスキーとは比べ物にならないよ 高額クラファン売れてる
https://poupellet.official.ec/items/61212459
新曲のスポンサーになれる権
¥50,000 税込
SOLD OUT >>742
炎上で知名度がMAXまで上がったからね
悪名は無名に勝る 炎上炎上っていうけどバレエ界が湿気ってるせいで歌舞伎やミュージカルにくらべると全然燃えてない
むしろ西野とプペルのおかげで世の中から沈下しまくってたバレエ界の存在感がほんの少し浮上できた感じ 搾取とか荒稼ぎとか
悪いのは未だにそこを何とかできない日本のシステムであって、プペル公演に反対だという話してたのに、何故そう内々で足を引っ張りあうような事言い始めるの 冨田さんInstagramプペル投稿についたコメント削除+コメント非公開化した? >>712
発表会用に売り込むはずなのに子供が踊るのにも向いてないね >>721
新国と東バそんなに金に困ってるのかと反応してる人が多くてねえ
外部出演はダンサーが個人で受ける仕事なんだから所属バレエ団関係無いし
せいぜい数十万円の出演料のために新国東バが関与するわけないのに
こんな簡単なこともわからないのかと バレエで一儲けしたい人が必ず使う言葉。
「敷居が高いを取り除きたい。」
そこに情弱バレリーナがまんまと乗っかったりしちゃうのよね。
教育って大事だなと思う。 >>746
楽しみにしてますってコメントもあったのに アマゾンの「プペルとバレエ」って本、関係者が出してるのかな プペル層が乱入するのに比べたらシケてるほうがまだマシ 昨年のコッペリア無料配信はのべで16万7,000人が視聴、年末年始のくるみ割り人形もチケット売り上げ平均92%と言われているが湿気てるの? >>748
外部の仕事内容チェックは当然あるのでは
唯一の国立バレエ団を謳っているのにまさか野放し? 冨田さんのインスタ近い人なのにいいねしない人
さすがにこれはいいねできないと思ったのかな
いいねするのが礼儀みたいになってるけど
ちゃんと意志があって尊敬する >>760
一時的なものだから信者たちは相手にしないでスルー推奨。終わったら二度と戻ってこないから >>712
男のキャラが多いのもお教室でやるのは難しいような… >>744
迷惑な燃え方しなくていい
けっけちゃんの大衆話題性だけで十分よ 5ちゃんで喚いて何が変わるというのかw
暇人の社会活動ごっこに過ぎないよ
SNSで本垢晒してとことんやりなよ >>712
心温まりそうな役がどれひとつとしてない気がするんだが、これ本当に子供向きの童話絵本なの? >>768
本当は大人向きに作られていたんだけど、今後の売り方や売上を考慮した結果子供向けになった >>769
ああそうよね流石に、元は大人向け作品なんだね
変な言い方だけどほっとしたわ
でもそれなら子供が発表会演目にできる子供向けお話のバレエにならないよな >>744
世間的には歌舞伎のインパクトには劣るけど、ファンの悲痛の声はすでにバレエがいちばん大きいわ >>768
発行部数の少ない絵本のジャンルならトップ狙えるって理由で絵本にしてるだけで、内容も文章も西野が考える子供向け
もちろん絵本界隈からは総スカン
本質は西野が世間を見返すなろう系ざまぁストーリー
https://togetter.com/li/1827862 >>763
英語表記をnationalにしちゃってるんだなー
したのかされたのかは分からないけど プペルに限らず西野の絵本は対象年齢どこらへんを想定してんの?と言われ続けてる
ミュージカルの時は西野が散々
「キャストに稽古期間のギャラを払わない従来方式はありえない」と叩いて
うちは稽古期間もちゃんとギャラ払う、それが役者のためとアピールしてたから
(そもそもの稽古期間はギャラなしが普通というのは西野の勘違いか思い込みだが)
その西野に倣うならプペバレエは群舞も全員ギャラありで当然だよね >>772
のぶみと何だか印象がかぶるなあと思ってたけど似てるわ
不思議だね
自分の憂さ晴らしのために作ったストーリーで絵本なんだな 宝満さんが振り付けるからプペルが傑作になるのではと心配してる人がいたけど
「海賊」「白鳥」の振付経験はあれど一から全幕作るのは初めてでさすがに買いかぶりすぎ
小品の「3匹」はそこそこ好評だけどそれ以外に代表作というほどのものは無し
才能はあるけど経験は足りない
おまけにコールドは無給でも出たいレベル、リハーサル期間は4カ月足らず バレエは全体芸術なので、振りがいくら良かろうが演出がダメならダメだし、
宝満さんの美女と野獣も評判は良かったが衣装はチープでいただけなかった。
チャイコフスキーにならぶ音楽を任された人は荷が重いな 中島さん新国にこういう悪い話吹き込むならマジで辞めてほしい
都さんの目指してる姿も知ってるはずなのに恩を仇で返すってこういうことだよね
小野さんをインスタに載っけるといいねがたくさんつくとか言ってさ、先輩を使って票集めするあたりさすが西野教だよね 「美女と野獣」は新国ダンサーが色んな動物やるのが受けてたけど
振付は別に面白くなかった
1幕でいいものを無理に引き伸ばして間延びしてたし 馬鹿の一つ覚えみたいに古典作品古典作品ってw
一体何なんだ プペルのことが嫌いでもアトリエヨシノは嫌いにならないで下さい 富田さんのインスタにおける
プペルバレエのリツイートに対して
付けられた「なぜ引き受けたのか」という
コメントに、バレエ史の専門家である
芳賀さんがいいねしていて、
ほっとするやら心強いやら。 でも主催側も止めようがないでしょ。
反対されてる理由が「嫌だから」では止める理由にならない。「嫌だから止めろ」は世間体にはクレーマーだもの。
もっと合理的な反対理由があれば引き下がれるだろうけどそんな理由無いしね。 絵本は見る価値もない完全な駄作だからアニメ映画原作なんだろうが、あれもスタジオよん?°の頑張りと声優陣の頑張り抜けば大概な作品だからな >>774
まあ、絵本イコール子供向けという認識は違うのでそれがわかればよいんだけど
不思議だったんだけど、一部の大人がはまっただけだったんだね >>783
同情する
貸衣装にできるようなものを突貫工事で作ったとしても、
もしかして今後発表会での作品上演があったとしてもレンタルのたびに西野側に上前はねられたりし得る?
ストーリーを見る限り教室発表会向きの作品には思えないけど、関さん大事かな 宝満さん中島さんのはずみで小野さん西山さんにもパタパタっと話が行ったのかしらね
宝満さんと中島さんはどちらが先だったんだろう
Kバレエだとダンサーへの出演依頼はカンパニーを通すよう明記がある
ダンサー個人で予め内諾しておくことはあるだろうけど表向きはカンパニーを通す手続きを踏む
新国立はそういうの無さそうだよね、お仕事依頼はDMでとかダンサーが書いてるし
新国側も、お給料が出ない時間を拘束しにくいのだろうけど
東バはそこまで野放しじゃない気がするけど柄本さんどこから引っ張られたのかな >>40を見ると関さん駿野さん杉浦晃生さんという人は9ヶ月前から参加で、西山さんはまだ3ヶ月だね
宝満さんは管理側には入ってないからただの助言的立ち位置なのかも 西野のインスタにダンサーは殆どいいねしてないけど、中島さんはしてるし、最近バレエ興行に首突っ込んでいる某写真家さんもけっこう西野信者っぽいね。 >>793
ザッ の人?
なんか匂い方がイヤな感じが似てる気がしてきていたんだけど、サロメンで信者なのは確かなの? 某写真家ですぐザッの人思い浮かべた
納得だわ
ザッ出演者はザッで忙しいから関わらないよね…? 炎上理由が「作品や作者が嫌いだから」
この理由で「降板して」「中止して」は理不尽に近い
普通はクレーマーと言われる
世間知らずはどちらなのか バレエスタジオ主宰のTomita Yoって誰?
何か病気持ち&西野信者をアピールしつつ経営者なのにインスタ鍵付きなんだけど
この人も協力してるのかな
役に立たなそうだけど
あと冨田さんインスタに何人も新国ダンサーいいねしてるけど、建て前なのか本音なのか 炎上なんてしてないでしょ
嫌がってる人が多いだけ、クレームでもなんでもない >>792
中島さん昨年の夏頃から参加なんだ?
コッペリア無料配信のべ16万人視聴以降、
新国の公演は、8月の子ども公演がコロナの影響で客入り今ひとつだったのと、2月にコロナで中止があった以外は、頗る快調なのに
中島さんのインスタ投稿(ストーリーでなく)ニューイヤー以降止まってるのも気になる、シンデレラ連日盛況だったのに
どこで転んじゃったんだろう
話に出てる写真家さんはコロナ前から胡散臭かったが、クラファン集金行き当たりばったり手法は西野に習ってたんだな
ヤマカイと言い怪しげと感じる人達は繋がってるんだね
そこに好きなダンサーが絡め取られているの様なのが心配だ
団に所属しててもこれなんだからフリーになったら根無草で更に危ないわね >>783
アトリエヨシノもバレエも好きです。
コスい商売が受け入れられないんじゃー! 英国ロイヤルで踊ってる佐々木さんの留学生時代のインタビューだかブログだかがたまたま流れてきた
「私は素敵なダンサーになりたいです。だから、素敵な人間になりたいのです」って書いててね
棚に並べる発言の彼女にもそんな時代はあったのだろうかと考え込んでしまった 作品や作者が嫌いなのもあるけど
作者がバレエに対して理解も敬意もないことが
最も受け入れられてないのでは モデルや女優がスタイリストやヘアメイクさん経由で浄水器などで知られるマルチに組み込まれていくのがあるけど
プペルバレエの主なフォロー層を見てみると身体トレーニングや整体といった身体のケア関連が危ない時間帯なのかもと思ってみたり。 作者がバレエに敬意を持ってないといえ意見は推測にすぎないでしょ >>808
そう言えば…バレエではなく映画の方だけど、ブログでかなり絶賛していた知り合いのエスティシャンがいる
エスティシャンとしての腕は良かったけれど、近年 量子と波動 にスピリチュアルに転んで行っちゃったから、
もうケアしてもらいに行くの辞めて久しいよ >>809
実際にそう思っているかどうかとは別に、そうだと受け取られかねないものを外に出した時点で問題です。 >>811
エステもそうね。
無防備になる時間帯だし、怪我の防止など不安がセットの状況は普段よりも冷静な判断を失わせやすくすると思う。
バレエ団がダンサーを管理することのメリットはこういう魔の手からダンサーたちを守ってダンサーでなくなってからの人生を守ることにも繋がるのでは。 作者はバレエをげぇじゅつww俺は観ないw
と笑い飛ばしているので敬意がないのは明白かと。
まぁ、こういう姿を見ても敬意があると感じるならそういう客観的な判断ができない人たちがサロンメンバーってことだよね >>808
うちのバレエ教室のエクササイズのトレーナーも関わってる… 西野サロンメンバーにスピ系の人が多いんだよ。
「西野亮廣 スピリチュアル」でググったら出てくるけど、一時スピリチュアルイベントに出まくってたらしくてそっちから来た人が多いから。 360 踊る名無しさん sage 2022/05/16(月) 11:14:49.59
オンラインサロン業界や情報商材業界は情報弱者層と、社会的立ち位置が弱い層が飲み込まれていく付込みビジネスが少なくない。一度信じたら誰が止めても喜んでネギを持っていく。
更に提供側は集まる顧客情報から客にしやすい層がどの業界にいるのか見つけることができる。 プペルバレエ、Instagramのフォローをしている中には他の在京、在関東圏バレエ団の人もいるな。
それぞれのバレエ団はダンサーや自分たちの団、そしてバレエという大切な芸術を守っていくためにそろそろきちんとしたほうがいいと思う。 >>818
同意
中島さんの転びぶりに正直驚いたんだけど、
あんなに実績を認められた人でさえ、将来などへの漠然とした不安に常に心身を浸しているのがバレエダンサー業なんだなとあらためて思った 結局のところバレエ界の賃金体制が悪いのが諸悪の根元なんじゃん >>819
中島さん、最近の配役を見るに期待をかけられている1人だろうことは明らかだし
実際に緻密な役作りをして素晴らしいダンサーだと思う。
だからこそ将来にわたって自分に傷を大きく負わせるような世界に騙されてほしくない。 >>820
またまた詐欺師界隈の責任転嫁話法ですね。
諸悪の根源は詐欺師です。
待遇がきちんとしていないことは、漬け込まれるリスク要因であった、ということです。
スーパーの棚に並ぶ食べ物をそのままとって食ったりしますか?それと同じです。 >>819
それもまぁあるんだろうけど、騙されやすい人ってどこの世界にもいる
特にバレエ一本でやってきた人って世間知らずなことも多いし 被害に遭うのはどこか「守られていない」人であって、
詐欺師やカルトはそうした人の守られていない不安を嗅ぎつけるのが実に上手いし、落とすのもお手のものなんだよね
相手の自己肯定の低さを更に刺激して落としたところへちょっと救いを差し伸べればいいんだもん まあ宗教のようなもんだから強要は出来ないけど関連ダンサーの公演は避けることにする
今回のことで情弱なダンサー・関係者が身近にいることが露呈した以上
バレエ団としての指針を示す必要はあるだろうね
新国バレエとしてプペルを応援していると思われかねないので >>791
柄本さんは所属のナデシコプロ経由で話が行ったのかな >>804
中島さんはTwitterではけっこう発信してる
ただプペル話が出た以降はダンマリ >>818
イイネは論外だけど、警戒してるから情報収集で観察のめにフォローって場合もあるだろうから、フォローしてるだけで賛同者と決め付けるのはどうかと 中島さんだんまりですね
いつもわーいわーいってかんじなのに
面白いし真っ直ぐな方って印象
一生懸命なところふくめてダンサーとして大好きです 映画プペルは25億前後興収稼いだ大ヒット作の部類だけど
西野さんが製作費に10億かかったとか
さらに加えて自前の広告で億単位かけたとか言ってて
それが本当ならギリ黒字…? 今、西野がインスタかYouTubeで配信して「バレエの内容は見てない」と言ってるらしい。
脚本書いてるはずなのに。
批判多すぎて主催者を切り捨てにかかってるのかも。 熊川哲也氏が絡んだら
バレエ知らない人でも知ってるし
プロモーション派手だし売れるだろうに
断られたのかな
新国はがつがつした印象がないからショック大きい 映画はこういうのに支えられた大ヒット()だからねえ
「無職が失業保険使ってチケット台本を80セット(約24万)買った話(理由)」
https://note.com/kouichi1997/n/n84ea35c59ead >>834
クマもそこまで落ちぶれちゃいないでしょ
あと勘違いしてる人が多いけど新国バレエ団が直接関わってるわけじゃないから さっきニュースで西野がストーカーの件で取り上げられてたけどプペルバレエについて一切触れられてなくて草だったわ
番宣やっとけよ
いかに適当かがわかってしまうな 駿野さんはプペル騒動に気を取られてる場合じゃないからね
アリスの帽子屋だから圭吾さんやマクレーと比べられるキャスティング 主催は東京バレエスタジオの関さんですよね
文句言うならそっちじゃないかダンサーは関係ない
正しくクラファン使うとするならば問題ないし
古典へのリスペクトのなさに唖然とするが注目させるための狙いかもしれないし
カジサックの歌が良かったので入れてほしいぐらいかな >>832
自前の広告といってもクラファンで集めた金でやっているから西野の腹は痛んでないだろさ プペルが煙たがれてるのじゃなく西野サロンが絡んで何でもクラファン
稽古場やリハーサルもチケット売る←コロナ対策は?見学客もPCR受けるのか?
サロンメンバーがたむろしてる
名ばかりプロデューサーで頓珍漢な発言ばかり実質俳優や演出家任せ
終わった後の洗脳←これが一番 >>833バレエに関しては完全に切り捨てにかかった中身見てないって >>830
ご指摘ありがとう。もちろん、それは認識しています。 845の人は一般人だよね
Twitterの方に評論家が
まぁ好き嫌いは分かれそうな人から発言するよね ダンサーに責任はないと何度か書き込んでる人がいるけど、西野にずぶずぶなダンサーには責任があるだろ >>834
熊川氏は古典作品を心底リスペクトし
芸術を通し偉大な先人たちと対話する時間が楽しみと公言している
プベル思想とは真逆なのでプベル主催者は近寄ることすらできないと思う 日本の芸監が古典を好むのはチケットが売れるからというだけのこと 芸術を極めていない人はそう言うよね
実力以外の方法で入り込もうとする >>851
バレエ見る層は古典なら見たい(新作が無いわけではない)
見ない層はプペルでも源氏物語でも見ない
無理して白鳥の湖も見なくても良い
バレエが衰退するかはプペルファンがわざわざ心配することではない
プペルはプペルの衰退をまず心配するべき
それだけのこと 西野側がどうでも良いストーカーの話を盛り上げてるのは話題ずらしっぽいね。
脚本と衣装やってるから内容知らないわけないじゃん。 >>851
チケットが売れるだけのチカラがあるんだよね
芸術家たちの積み重ねや、鑑賞者のそれまでの経験との差異を楽しみるからね >>820
それは、露出多めの服来てるから性被害に合うって言ってるのと似てるね >>857
その例えで言うなら、露出多めの服を着たくないのに着せられてて被害にあってる >>857
だね
この場合悪いのは女性ではなく性犯罪者
騙される方も浅はかだけど悪いのは詐欺師 西野の記事をちょっと見たけど、金持ちのパトロン見つけて若い踊り子はタダ働きでおもてなし、というビジネスモデルなのかね?
何世紀前の話だよって感じだけど、それが新自由主義風味で語られている
新自由主義自体すでに時代遅れなわけで、そういう時代遅れの詰め合わせという性質のものなんだろう
筋が悪すぎる >>834
熊川さんはバレエという古典芸術へのリスペクトをいつも心に抱いている人なので賛同するわけが無いです
ハードルが高いなら学んで上がって来いと言っている方だよ
都さんは表向きまだ発言少ないけれど抱いている志の土台は同じだと思う >>850
ごめんかぶった、全くその通り
西野も、ヤマカイも西野教であるなら、足元にも近寄れない人だよね ほんとバレエ界を心配してるていやめて欲しい
だったらコールドに出演料たっぷり出さないとおかしい >>839
注目浴びるために古典を貶める?
それこそ炎上商法じゃん >>203
> >>202
> 中学高校の部活でバレーの経験はあるの? >>868
原作者でポスターできましたってSNSに上げて衣装にも関わってたら、それは関係ないとは言えない
そして何より、西野原作なのが一番の問題 原作者西野なのに今回の件は関係してないは草
流石にそれは苦しい
火消しか? 原作者で脚本もやっていてサロンメンバーが主催なら充分関わってるよ…。
BASEで〇〇権売るのもミュージカルと一緒だし、やり方は西野方式だよね。 >>868
お手伝いする権利や○○の隣でリハ見学鑑賞する権利、どれも西野サロンで学んだこと このツイートからのやりとり読んでみ
彼は彼なりに純粋にバレエを知ってもらいたくて動いていたのかもしれないよ。どの程度関わってるかは知らないけど。
今回はこんな騒ぎになってるけど、口だけで行動しない人が多いなか実際に行動しようとした人のことは俺は嫌いにはなれないな
https://twitter.com/marvelous_parma/status/1384494267716956162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>868
巨悪は自分の手を直接汚すようなことはせず、末端に行動させてさらにはそれがトラブルになるのをさえ上から笑ってみているのです。
後出しじゃんけんに過ぎないことを言うのだけど信者にはそれすら福音になってしまう。 >>873
嫌いにはなれないな、みたいな誰かの好き嫌いみたいな軽い問題じゃない
国立でなくともNATIONALと名のついているバレエ団のプリンシパルを、あんな商法で稼いでいる作品に繋げた罪は大きい
悪意がないからと言って、招いた結果が最悪なことに変わりはない >>875
問題の矛先をずらすのはやめましょう。
悪いのは教祖様です。 今回の件はプペルの2次利用でありサロンのイベントでもありません。西野さん本人も中身は見てないと言ってますが? なんかあって旗色が悪くなると
「ちゃんと自分が最初から最後まで面倒見た企画じゃないから!」
「こんなの全然本気出してないから!」
「どうしても大人の事情で妥協が…」などと途中からトーンダウン
いつもの西野亮廣です 西野本人もバレエ衣装のラフ絵データ一万円で売り出して金稼いでたやんけ 80プペルの時も勝手にやったことにしたし、
ポスティングも勝手にやったことにしたし "elu AKIHIRO NISHINO バレエ"でググると
西野さんの小銭稼ぎの痕跡が出てくるよね 小野さんだって自分の意思で出演決めたんだろうに、中島さんがそそのかしたみたいな言い方はないよね。
小野さんの判断ミスまで彼のせいにすることはない。 西野は素人に夢見させて
挑戦って素晴らしいんだ!と焚き付けるだけ。
失敗したらポイ捨て。
感化されてなんでも出来た気にさせるだけ 西野に感化されて「こんなこと考えてるけどどうですかねぇ」って言うサロメンに対しては
大して中身も見ずに「無理だと思いま〜す」「マクドナルドでバイトする方がいいんじゃないですか(笑)」だよ
西野が本当に求めてるのは自分をチヤホヤしてくれる、物事をあまり考えない人だけだ バレエ界では新作が無いとか新しいものを受け入れられないとかこうであってほしいイメージで語るのやめろ
あとくるみ割りもイメージほど子供向けじゃないし、眠りやコッペリアはバレエになった時点で子供向けかと言うくらい原作から離れてる 新作が受け入れられないというか、新作も沢山出てるけど古典が強すぎるんだよね 小野さんもかもだけど、
普通のバレエ教室にゲスト出演するわけではないので、
新国立の契約ダンサーとしてどういう見方をされるのか考えた方がいいと言ったまで。
小野さんの方が悪いとか中島さんの方が悪いとかそういう議論ではない もはや叩けそうな人を軽い気持ちで叩いているだけだね。自分がダンサー達を気軽に追い詰めてる意識もなさそう。 「なんでバレエ界隈の人たちは拒否感凄いんですかね?」ってコメントしたら西野に読まれて「推しを人質に取られる~みたいな厄介ファンがどこにでも居るんですよね」みたいにはぐらかされた ダンサーのファンだけじゃないというか、ダンサーのファンなんて少数派じゃない?拒否感示してるの ミュージカルも歌舞伎の時も
古参気取りのコアファンが厄介みたいなこと主張して
プペルに対する悲鳴を黙殺してなかったか
実際は西野式ジャンルイナゴが歓迎されてないだけだけど Twitter見た感じ推しが〜みたいにダンサー個人について言及してる人は少数派っぽいけど
人質に取られるという表現を使われるようなプロジェクトなのが問題なんだよね
バレエ評論家もツイートし出したね >>891
そりゃ100年レベルで生き残ってきた列強なんだから 日本人は既存のものを改良する才能はあるけど、新しく作るのは無理
素直に古典のみしとけよ 古典だけしてればいいじゃないか
毎年毎年同じ演目を飽きもせず踊って、客も同じ演目を飽きもせず見てろよ
違いを楽しむんだろ、もうそれでいいからゴミ作るのヤメロ 同じくいらん
これ以上やりたかったら新国スレと各ダンサーの所属スレか批判考察スレ使えば?
【YouTube】バレエを広めるとは【批判/考察】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/dance/1650939105 絢子さん大好きなのでなんでこんなものに…と思う
しんこくは確認してOKだしたってこと?? これだけ新国揃ってて、新国は知りませんでしたは通用しないでしょう 次スレ>>980でいいんじゃない
個人的にはID欲しい >>904
考察スレはYN話題多い
移動するなら新国スレへ
個人的には次スレ立てていいと思う 新国よりプペル(西野)だし新国スレに押しつけるのもなぁ 新国の公演じゃないんだから新国スレはおかしいし、雑談占有するのも好ましくないよ
暫くIDありで専スレ立てよう 新国立スレでいいんじゃないか
スレ乱立良くないし
どこでやるのかというと新国立スレしかない気がする メンバーは東バだっているし新国だけじゃないから実質関係ないでしょ 専用スレ作らないなら、どこへ行くのがいいかと考えると
新国スレしかないんだよな 雑談スレ民が勝手に立てたんだし次スレいらんでしょ
新国でやれ 雑談スレでプペル関連話してるし雑談スレでいいんじゃないの? >>922
あんなには新国メンバー揃えておいて実質関係ないは無理がある >>926
新国スレでもプペルの話出てたから新国スレでいいなw 専用スレあってもいいでしょ
なんでそんなに嫌なの? >>868
責任は負わずお金だけは入ってくるね
成功すれば関係者の顔できて、失敗すれば関係してないからと言える立場ってことね 雑談スレで長々と居座ってたら、本スレ行け言われるのがオチだろ
最初から新国スレでやれば問題ない話 新国関係者が多くても、話題になってないだけで東バの人も出るし主宰は新国関係無いし、新たに立てるか考察移動が良いと思う
考察はYN専用じゃないし過疎ってるし
タイトルに西野入れたら今後も新規の嵐が来るから、既存スレ使いたいというのもある >>980で良いでしょ
ここまで盛り上がっといて乱立よくないは訳わからん 別にスレッド数にきつい制限があるわけでもなし
プペルのための専スレが一つ増えたところで板になんも問題ないだろ 考察スレはゴミ箱じゃないんだが
プペルスレ立ててそこでやれよ >>936
最後の行はお前の願望だけであって
自分的にはどうでもいい ほんそれ
新国スレ民が民度云々いってたけどこれ見てどうよ
同じようなもんだろ 新国スレ民は雑談スレにプペル捨てて、戻ってきそうになったらまた雑談スレに押し付けようとするの意地が悪いね
新スレ立てましょうって言えないのかよ 気兼ねなくプペルの話は専スレ行けするためにもプペスレある方がいいよ >>936
賛成。YN関連は乱立させすぎだから使って落とそう
ワッチョイ有だから多少はイナゴ避けにもなる 考察スレや雑談スレに押し付けようとしないで下さい
新国スレでプペル話されるのが嫌なら新たにスレ立ててやればいいでしょ 新国はともかくニキ雑談やYNメインの考察スレからもゴミ扱いされてる西野ww 新国スレでやれマンはプペル砲で新国スレが荒らしたいだけやろ それいったら新国スレ民は他スレに責任押し付けようとする人ばかりなんだね 元々は新国が雑談スレに押し付けた
↓
雑談スレ「迷惑です、プペルスレたてます」
↓
新国スレ「民度最悪の雑談スレが勝手に立てた」
↓
新国スレ「プペル専スレたてろ」←イマココ >>961
スレ立てもできない新国スレ民に言われたくないわ >>956
えええ、民意どうなったの?
ワッチョイはいいからさすがにIDくらいはあった方がよかったんだけど あまりにも荒れてるからIDありで立てた
この流れでIDなしはIDなしで荒らしたいやつが立てたとしか思えない
こっち使おう
【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」 IDあり★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1652704356/ 確かにYNスレもうあんなに要らないな
元々考察も荒らし避けで作ったスレだしね
プペルの大義名分の中にバレエを広めるがあるから考察使っても良いと思うけど
ワッチョイ付くと困る人がいるのかな IDコロコロできるんだから意味ないと思うんだけどw >>973
ワッチョイあると基地に粘着されるから嫌なんですよね
>>966
スレ立てありがとう
乙です >>975
IDつきでも荒れるならワッチョイいれればいいよ >>978
これ
IDで様子見てそれでも荒れそうならワッチョイつけよう 正直、次スレ立っても何も話題なくて
同じ嫌味大会になるだけな気がするんだけど >>975
荒らしたいだけの人が必死に抵抗してて草 >>980
それでもプペルの話で他スレいかれてスレ民が迷惑被るだけだからスレあってもいいと思うよ >>980
自分はそれならそれで風化してくだろうし良いよ
IDなしで煽りたいだけの人とかが出てきてずっと回ってる状態のほうが迷惑 >>886
今回公演が大コケして制作の人が大損害被っても西野本人は痛くも痒くもないんだよね
原作使用料とラフ画販売なんかの売上を懐に入れてさ 西野叩きというより荒らして喜ぶイナゴが寄ってきただけ
叩きたいだけならIDスレやワッチョイの話なんか出ない 小野さんも柄本さんも海外でなんて一ミリも活躍してないしそもそもレベル低いってことだと思う。 ぶっちゃけ、失敗すると思ってる
絢子、失敗作だよ、これ このスレッドは1000を超えました。
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