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【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:09:29.95
なんでこんなに非難されてるのという人はまずこれ読んで

「無職が失業保険使ってチケット台本を80セット（約24万）買った話（理由）」
https://note.com/kouichi1997/n/n84ea35c59ead
「キンコン西野、4月予定のプペル美術館が建築中止に 支援者に返金も」
https://news.livedoor.com/article/detail/21831451/
キンコン西野 近畿大学スピーチがヤバ過ぎると話題に 「カルト宗教の手口」「洗脳レベル」
https://matomedane.jp/candy/page/68691
0011踊る名無しさん
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2022/05/16(月) 22:22:53.65
>>1乙
0012踊る名無しさん
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2022/05/16(月) 22:33:21.55
>>10
抵抗というか新国の公演じゃないんだしプペルバレエについて語るなら専スレで当たり前かと
0013踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:35:04.78
>>12
ほんとそれ
だからといって雑談スレいかれるのも困るし専スレ立ってよかったわ
0014踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:38:08.63
>>12
雑談スレや考察スレに行くのはもっと違うよね
新国スレ民がちゃんと専用スレ立てるべき
0016踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:39:24.35
>>14
これ
0017踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:40:57.55
>>14
誰が立てたっていいよ
もっと違うってことも無いと思う、違い方の種類が異なるだけだよ
0018踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:44:06.02
>>17
種類異なってるんだからスレチ扱いでしょ
なんでそんなに考察スレ行かせたがるの？
0020踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:50:15.40
>>18
なに？考察スレは元々存在知らなかったし興味ないから行かせたがるも何もないわ
勝手に誤解を膨らませないでくれます？
私は専スレ立ったのがいちばん自然でよかったと思ってる側だよ
立ててくれた人ありがとうと思ってるから読んで書いてる
IDありなしの2つ立ってしまったのはおいおいと思ってるけどね
0021踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:50:58.44
考察スレは基本YNだけどYoutuberの話メインということでスレが立ってる
そこにプペルが行くのはスレ違いだよ


『主にヤマカイ・ネレアご意見スレとなりますが、バレエを広める事についてが主旨なので、他のYouTuberさんの話でも構いません』
0022踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:51:37.04
プペル批判すると「新しいものを排除するバレエ警察」みたいな位置付けにしたがる人が現れるけど
新しいことへの挑戦ってこれまでのバレエ界の中でも充分に存在するし
皆さんこんな無計画ではなく綿密な計画と準備の中、然るべき財源でやってるよね？
0023踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:51:46.27
>>20
じゃあなんでここに居座ってるのよ
荒らししたいだけの人が何言ってもムダでしょw
0025踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:53:47.00
いつか、ダンサーとお話しできる券がクラファンに出るよ
ダンサーファンならそういうのは嬉しいんじゃないの？
0026踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:53:48.33
雑談スレなんて今やヒマ人の溜まり場だし守るほどの良スレでもない
プペルネタ振ったらヨダレたらして食いついてくる
0032踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:57:30.73
>>22
同意
もちろんそうだよ
で、その計画も「津々浦々の教室で上演できる発表会作品としても広める」なんていう浅ましい「戦略」じゃなくてだよね
0033踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 22:58:48.79
>>29
専スレ立ってありがとうと書いているよ
ここも専スレでしょ？
私の認識は専スレが2つ立ったという認識なんだが
0036踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:02:26.07
あげ
0037踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:06:54.96
よかったねー
目論見通りプペルそっちのけで荒れてるね
0041踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:10:13.24
プペル・西野叩きしてるのが正常と思ってるのがすでにヤバいよw
0042踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:10:27.18
>>18=23が勝手に誤解して的外れな突っかかり方でスレを伸ばしただけだよな
0044踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:11:16.30
あげ
0045踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:12:52.04
IDなしでレスバするからダメなんだよ
IDありに移ればいいこと
0049踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:18:22.27
ID有りは荒らしたいわけじゃなくてまともに話したいんだからネタがなければ閉じるよ
0051踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:20:54.31
>>38
あ、ごめんプペルのことを忘れるくらい、と言いたかった
とりあえずあの流れでID無しスレ立てた人は荒れたら何でも良いんでしょ
0052踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:21:40.10
>>50
そもそも西野原作なのが苦情の原因なのに、それ以外何が出てくると思ってんの？
どう頑張ったってマルチの延長でしかないんだから、認めるべきところがないんだよ
0054踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:22:06.02
自分のスレに来て欲しくない新国スレ民が立てたと思ってる
0055踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:23:17.86
ぶっちゃけ、どんな感じになるかは楽しみではあるプペルバレエ
0057踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:24:49.33
小野さんが100ワニバレエなんて悲しすぎるわ
0058踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:25:31.24
朝になったらIDありスレも賑わうよ、ババアは言ったことすぐ忘れるから同じ話題で何度も書き込むだろうから
0059踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:28:30.07
ボリュームゾーン50代の5chで若作りしてるの笑うｗ
0060踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:31:00.88
結局バレエファンが羨ましいだけなんだね
年齢しかいじるところがない
気持ちは分かるよ
バレエファンのアラフォーより上の人達って
稼いでるしバレエだけでなく多趣味で美味しいもの食べて人生楽しんでる人多いもんね
0061踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:35:02.31
>>54
誰が立てたかそんな気になるか？
少なくともこっちは荒らしたいヤツが立てただろ
0062踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:36:08.55
>>61
そんでもってここに書き込んでる時点でその憎い荒らしの養分になってるだけなんだよなぁ
それに気が付かず煽り合いしてるバカ
0064踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:37:44.21
>>61
お前、新国立スレ住民？
汚名着せられて怒ってるの？
どう考えても、利益得るのは新国立スレ住民だよ
0066踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:45:10.21
>>62
いや、自分も半ば荒らしてるんだけど
0068踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:47:40.79
てか何でそんな新国住民を目の敵にしてるのかわからん
追い出されて恨んでるの？
0069踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:49:08.82
>>67
「自分」が62のことを指してると思ってる？
0071踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:51:06.50
てか何でIDなしスレ立てたの荒らしと決めつけて新国スレ民じゃないと言い張るのかわからん
図星で焦ってるの？
0072踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 23:52:13.77
>>70
そうそう、全員荒らしだよなw
自分だけは荒らしじゃないと思い込んでる人、頭オカシイヨ
0074踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 00:14:33.92
66だけど噛み合ってないな
「私も半ば荒らしてるんだけど」
と書くべきだったか
まあ結果スレ伸びて良かったけど
0075踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 00:15:12.89
信じぬくんだ。たとえひとりになっても。
0076踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 00:16:49.19
はい、その通りです
私は新国スレ民です
神聖な新国スレを荒らすのは止めて下さい
これでいい？
0077踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 15:34:37.98
今日の西野亮廣の公式ブログ。

業界もお店も『クレーマー化したコアファン』に大体潰される
2022年05月17日
https://chimney.town/4990/
>「なんで、あんな人と共演するんですか？」みたいなことを言うコアファン、いるじゃないですか？

>これ、絶対に知っておいたほうがいいと思うのですが、「あの人のファン、面倒臭いから、あの人に声をかけるのはやめておこう」となったキャスティング会議、僕、結構、見てきたんです。
>「コアファンが『推し』の仕事を減らしている現場」を結構見てきました。

>これこそが、前々から言っている「クレーマー化したコアファン」あるいは「店を殺す古参」なんですけども、まぁ、本人は良かれと思ってやっているので、自分が「クレーマー」になっている自覚もなければ、「店を殺す古参」になっている自覚もない。

>で、これ、本当に気をつけた方がいいのが、業界が痩せていくと、「コアファンに支えてもらっている」みたいな状態になって、気がついたら、業界のお客さん全員がクレーマーみたいになっていることがある。

>「あそこと絡んだら、クレーマーが面倒臭いから、絡むのは辞めておこう」という。
>その結果、業界の人達全員が年寄りみたいな状態が生まれる。
0078踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 15:43:00.41
>>0077
自虐？笑
0081踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:21:02.02
https://chimney.town/4990/
https://voicy.jp/channel/941/324747

業界もお店も『クレーマー化したコアファン』に大体潰される
2022年05月17日

（*Voicy前説・要約）
・スマホはAndroidを使っている
・iPhoneに乗り換えようかと思っているが、
　乗り換えたことのある人、感想教えて
（*以上）

■「あの人のファンは面倒くさいから…」

話の内容は、もう昔から言っている「ニワカを否定し始めたら、終わりの始まりだよね」とか
「業界とか、お店って、古参がドヤりだしたら、終わりだよね」という話なのですが、
今日は、もう少し具体的な話をしたいと思います。
「古参がドヤりだした（コアファンがクレーマー化した）現場でどんなことが起きているか？」という話です。

これは、ちょっとエグい話なんですけども、僕、時々、「キャスティング会議」に立ち会う機会があるんです。
たとえば舞台を作る時だったら「どのキャストさんにお声がけするか？」という…
まぁ、僕みたいなものが生意気に申し訳ないのですが、でも、そういう現場に立ち会う機会があるんですね。

キャスティングの条件（理由）というのは、各カンパニーによって違って、
場合によってはキャストさんの資料に「SNSのフォロワー数」とかが載っている場合があります。
人それぞれやり方がありますが、僕は「キャストの集客力におんぶに抱っこのカンパニー」というのは、
どこまでいっても自転車操業になると思っている方なので、集客力や認知度は、ほぼ度外視です。

ある一定のところまでいっていないと候補に挙がってこないので、結果的に、
「いやいや、この人、有名じゃん」みたいなことになったりもするのですが、
あくまでそれは結果的にそうなっているだけであって、
キャスティング理由に「集客力」みたいなものは入っていません。
0082踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:21:33.98
（>>81続き）

これはウチのチームで仕掛けるエンタメが全てそうです。

「まずは、コンテンツにファンをつけて、それを最も丁寧に形にしてくださる方にお声がけしよう」
というのが僕らの理念で、それこそ年末にやってる『天才万博』という５日間のフェスなんて、
まともに出演者を発表していなかったりします。
「○○さんが出るから行く」とかじゃなくて、
「天才万博に行く」というお客さんを育てることが非常に重要だと思っています。

ミュージカル『えんとつ町のプペル』にしてもそうですね。
「ミュージカル『えんとつ町のプペル』に行く！」という人を育てて、その後に、劇場で、
いろんな才能に出会ってもらう。基本、僕らのスタンスはこれです。

そんな感じで、カンパニーによって「キャスティング理由」は様々なんですが、
どのカンパニーのキャスティング会議でも、一つだけ共通して出てくるネガティブなワードがあって、
それが何かというと、「あの人のファンは面倒くさいから…」です。

時々、アイドル系のファンの方で「俺の（私の）推しに手を出しやがって」みたいなことを
言っている人とかって見たことありません？

彼ら彼女らが言う「手を出す」というのは、「暴力をふるった」とか、「恋愛関係を持った」とか、
そういうことじゃなくて、「オファーを出した」ということです。
「なんで、あんな人と共演するんですか？」みたいなことを言うコアファン、いるじゃないですか？

これ、絶対に知っておいたほうがいいと思うのですが、
「あの人のファン、面倒臭いから、あの人に声をかけるのはやめておこう」
となったキャスティング会議、僕、結構、見てきたんです。
「コアファンが『推し』の仕事を減らしている現場」を結構見てきました。

説明するまでもなく、これ、誰も幸せにならないんですよね。
0083踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:22:02.87
（>>82続き）

■消滅した芸能の最後は、お客さん全員がクレーマー化

ちなみに、僕のファンを自称する人が、たとえば『スナック西野』でお呼びしたゲストを指して、
「西野さん、なんで、あんな人と絡むんですか？」とか言ったら、秒速で、そのファンを退会させます。
オンラインサロンメンバーでもそうです。
それは時間を割いて来てくださったお客様（ゲスト）に対して言う言葉じゃないし、
何より、「お前の場所じゃない」からです。

これこそが、前々から言っている「クレーマー化したコアファン」あるいは「店を殺す古参」なんですけども、
まぁ、本人は良かれと思ってやっているので、自分が「クレーマー」になっている自覚もなければ、
「店を殺す古参」になっている自覚もない。

で、これ、本当に気をつけた方がいいのが、業界が痩せていくと、
「コアファンに支えてもらっている」みたいな状態になって、
気がついたら、業界のお客さん全員がクレーマーみたいになっていることがある。

芸能の歴史を見ると、消滅した芸能の最後は、必ずその状態になっているんです。
「あそこと絡んだら、クレーマーが面倒臭いから、絡むのは辞めておこう」という。
新陳代謝が起きていない業界は、裏で、この会話が必ず交わされている。

「そこまで言うんだったら、ご迷惑をおかけするのもアレなんで、もう降ります」と言って、
離れていった（離れようとした）クリエイターを僕はたくさんたくさん知っています。
0084踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:22:30.83
（>>83続き）

日本には素晴らしい伝統がたくさんあるじゃないですか？

普通に考えたら、その時代その時代のイケてるクリエイターが、日本の伝統と掛け算して、
世界に打って出ていったほうがいいですよね？

そんなことは皆、分かってるんですが、実はその障壁となっているのが、クレーマー化したコアファンで、
「面倒臭いんで、降ります」を誘発しちゃってるんです。
その結果、業界の人達全員が年寄りみたいな状態が生まれる。

繰り返しになりますが、「自分はコアファン」と思っていても、「クレーマー」になっている場合はありますし、
そして、プレイヤーは長い目で見たら、そのことを「クレーマー化したコアファン」に直接、
伝えた方がイイと思います。

（*終わり）
0085踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:29:17.70
話ずらして炎上狙うってやり方、変わってないんだなあ
0087踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:31:12.52
そこまで炎上してないしするようなもんでもないのに必死杉ワロタ
0089踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:45:53.92
言うほど炎上してなくない？
ネットニュースにすら取り上げられてもらってないし…
0091踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:49:44.26
プペルディスられて腹立ってブログで憂さ晴らしした様子に見えるな
0092踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 16:58:06.50
逆ギレしてるだけで笑えるわw
スルー検定乙って感じ
0093踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:00:55.67
リスペクトも知識もないのに掛け算もなにも出来ないでしょうが
0094踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:06:56.59
いろんなプペルが興行されたけど、なんだかんだとその道の一流やスターを押さえてくるところは凄い
0095踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:11:19.16
>>90
バレエ界でもTwitter熱心にやってなきゃわからないと思う
じわじわ広がってるけどさ
炎上してるよ！誰か見て！って騒いでるのは関係者の中では西野一人
多分関さん中島さんはそういう注目されたくなさそう
0096踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:20:45.92
プペル信者、西野信者こそがコアファンじゃ…
そういえば西野のサロンメンバーである某YouTuberのクレーマー化したコアファンが他国の国立バレエ団にまで見当違いに凸って恥さらしてたね
0097踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:23:34.09
吉本を契約解除されてからだいぶ経つから話題にならなくなって来ているようだな
0098踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:28:36.49
退屈で魅力がないというとバレエファンに失礼なので敷居が高いよねでお茶を濁すのは大人のマナー
西野はそういうマナーや気遣いが足りない
0099踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:45:23.60
そういえばけっけが出演しないか心配してる人がいたけど、吉本から契約解除されてるし出ないよね
歌舞伎もワイドショー的なので取り上げられてた？
見てないけど海老のニュースでチラッと触れられた程度だと予想
炎上がさっきYahooニュースに載ったけど、興行や活動じゃなくトラブルにならないとメディアも注目してくれない存在なんだと信者は気付いた方が良い
0100踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:46:54.43
Googleにプペルバレエって入れると予測候補に炎上って出る
0101踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:55:54.64
根本的にバレエや歌舞伎やミュージカルをバカにしてそうなのが本当に無理
0102踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 17:59:07.14
いっちょかみしたくて批判するなブログ書いた人がコメント欄で全ての批判ダメといってませんよとぬるく逃げてる
お前らのそういうとこだよ
0103踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:02:31.40
何の影響力もない5ちゃんで何の影響力もないやつらがピーチクとゴネたところで事態は何も変わらないんだな
0105踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:08:15.60
別に事態が変わることは期待していない如何に界隈が嫌われているかを思い知ればいい
0106踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:31:50.77
このまま大炎上ならおじゃんになる可能性だってあるのでは
0107踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:36:44.62
自分のYahooには西野やプペルのニュース表示されてこないな
西野のこと検索しまくってる人だけ？
0108踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:02:18.74
バレエファンの間ではそこそこ炎上してるけど、バレエ界では炎上して無いよね
バレエ関係者は変に注目集めて誤解されても嫌だからだんまり決め込むと思う
しばらくしたら世間は忘れるの、けっけとヤマカイで学習済みだし
0109踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:06:00.18
このまま放っておいても、一度公演して大して話題にならず消えるとは思うけどもね…
0110踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:11:13.78
彼氏彼女が西野のサロン入ってたら別れるわ
0111踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:12:17.20
正直バレエ関係者は声上げづらいよね
どの経由で話が来てるかわからないし、下手に非難すると今後お声かからなくなるかもだしねー
0112踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:13:02.65
ぷぺっぷぺっ
何枚売れたんだろーなー
関さん笑顔で写真撮っててわろたメンタル強
0113踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:17:58.97
>>111
そうだと思う、狭い世界で縦横繋がってるし
声を上げられるのは鑑賞者側だね
0115踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:31:16.95
>>114
西野やその信者がやってるビジネスモデルについて、好き嫌いは人それぞれだよね！っていうの、単なる思考停止だと思うんだよね
自分の好きな業界や自分の関わる業界にきたらちゃんと批判しておかないと、そういう業界なんだなと思われるだろうと言う危惧の方が分かるわ
単なる好き嫌いの話してねーよってことだと思う
0117踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:37:53.25
>>114
同意するわ
やっきになって批判しまくる人、何目的なのか分からない
プペルバレエを潰せば満足なのかな？
ここまで動いたビジネスはもう止められないよ
0118踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:39:07.47
プペルの内容自体が問題になったわけじゃないからかもだけど、
今回の件でさ、プペルという作品のこういうところが素晴らしくて、メッセージはこうで、子供にはこういうところがよくて、っていう人が一人もいないんだろうな？
サロンメンバーなら作品の良さを理解してるんだよね？
してないのかな？良さがないのかな？
嫌いなら近づかなくていいから〜って、なにも言ってないよね
0119踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:39:32.16
ビジネスはどんなに大きくても止まる時は止まる
0120踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:41:38.12
>>115
好きな人が全くいない世界なんてないのだから
自分の意見が全面的に通るわけじゃないんだよ
嫌いって騒ぐのは結構だけど
好きな人が起こした行動を止めることはできないわけで
0121踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:43:27.73
>>117
なんでそう極端に走るのかねえ
もう止まらないプランかもしれないけど、何も言わないで放置するのと、ちゃんと批判的意見もありましたよって、全然違うんだけどね
肯定しか見たくないのかな？
0122踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:43:40.78
プペル嫌いな人、西野ごとプペル潰れるまで頑張ってね👍
0123踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:45:44.84
わざわざ嫌いだと言いに行ってるのではなく、
知識も敬意もなしに乱入蹂躙してきたモノを侵略者と見做して批判してるだけだよな
単なる好き嫌いではない

しかしなー、ロミジュリやジゼルやオデットやオーロラになんの共感も感動もしなかった子供が、よくバレエの先生になる気になったね
7歳の子供だってオデットにもジュリエットにもジゼルにも涙するよ
Kのスクール出身じゃなくて先生コースを受けただけよね？
本当にスクール出身だったら熊川さんが泣くか激怒するよこれ
0124踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:46:24.17
嫌いなら近寄らなければいいのに、近づいてワーワー騒ぐ意味がわからん

うんこに近づいて臭い臭い騒いでるようなものじゃん
0125踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:47:07.85
侵略者に草
バレエは自分のものだと思ってるのかw
0126踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:47:36.29
ジゼルは男に騙されたアホ娘やんって感想しかないな
0127踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:47:56.43
>>120
西野サロンがやろうとしてるビジネスについてはバレエファンから批判がありました
でも公演はやりました
それで良いじゃん
何でいちいち好き嫌いの問題です！とか問題を矮小化しようとしてんの？
0128踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:49:10.73
バレエのパトロンでバレエ団経営してるなら、侵略するなは言ってもいいけどなあ
なんか違うよなあって感じがするんだが
0129踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:49:17.38
脚本も衣装も西野じゃなかったら、プペルバレエ 応援してた。餅は餅屋だと思うから、全てその分野の分かる人で構成してほしい。

絵本も六七質さんの画集の認識。
0130踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:49:57.51
好き嫌いと批判を同一視するのはアホのすること
0132踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:50:20.26
>>117
ひと昔前のアダルト産業の人が女性を追い込む手口と同じセリフだ。
目を覚ましましょう。
0133踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:50:48.25
西野はプペルを自分の人生をモデルにした自伝だって言ってるし
その内容が「夢を語って挑戦しようとしたら嫉妬されて日本中から叩かれた」とかいうやつだし
さらに映画は政府が嘘をついていてピュアな心の西野がそれを暴いてみんな救われるみたいな内容だから
洗脳してこようとする宗教映画感はわりとあるやつ
0134踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:51:12.31
>>129
脚本は関わってないんじゃなかったっけ？
衣装のラフ画は書いたらしいけど見れんからなんとも言えないな。。。
0135踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:52:02.00
>>131
ほら、躍起になってるとかっていう根拠のない印象論に持ち込んでる
0136踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:53:56.14
>>131
躍起になってるとかじゃなくて、それだけ批判的なファンが多かったってだけだよ
0140踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:55:16.69
イヤなのにスレで書き込みまでするのは理解できん
0141踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:56:03.34
>>139
騒ぎ立てて騒動知らない人にまでプペルバレエを宣伝しちゃってるねw
0143踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:57:54.26
>>137
批判の多さという現象から話をずらし、感情的に受け入れられない古参ファンみたいな印象論に持ち込んで、あわよくば炎上商法！って、ほんと西野サロンの信者は分かりやすい
がんばってね！
0144踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:01:34.62
嫌なら見るなが成り立つなら批判されるの嫌なら公開やめれば？って思うけどな
プロの公演なんでしょ
0145踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:04:00.30
批判的な人は、プペルバレエを止めるためのクラファンでもしたら？
ここで愚痴っても何にもならないよ
批判の声が大きくなったので中止しますにはならないよ？
0147踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:06:25.17
>>133
そんな話なんだ。
豊田佐吉や松下幸之助、イチローや大谷翔平の経験なら分かるけど。
プペルの前に西野にそんな経験あった？
普通の特に面白い事する訳でもない、芸人じゃなかった？
0148踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:06:54.77
>>146
ううん別に見たい人は否定しないし公演やめろとも思ってないよ
コンセプトに批判的なだけ
0149踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:10:16.18
政府や企業などの巨悪に立ち向かう主人公なんて話はいくらでも存在しててもはやテンプレ化してるよ
0150踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:12:59.13
>>147
ひな壇に出ないって言ったら叩かれたとか絵本作家を目指したら叩かれたとか絵本の無料公開したら叩かれたとかクラファンしたら叩かれたとか
盛ってるし曲解もしてる
たぶんこのバレエ騒動もミュージカルや歌舞伎とあわせてそのうち日本中から嫉妬で叩かれた話になってるかもな
0151踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:15:48.28
>>150
面白くなくて叩かれたも追加でw

西野は芸人としての才能はなかったけど、人を扇動する才能はあった
これは認めざるを得ない
芸人として名前売らずに信仰宗教立ち上げてたら成功してたな
0152踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:16:03.33
>>149
主人公たちのモデルが作者である西野なことや
政府に追われるだけでなく最初は叩いてくる愚鈍な大衆も教祖の化身に導かれて最後は真理に目覚めて世界に光が差すみたいなところ
このへんが宗教映画っぽさ
0153踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:17:00.56
>>144
どんな公演でも好評批評は必ずあるから、それは暴論としか言いようがないな、、、
0156踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:21:00.19
>>134
全面協力だと観客は西野クオリティを期待してしまい発表会に使えないから西野はバレエ用台本を書くだけにした
あと衣装も頼まれたので描いてみた
という古典を目指すという割には製作者がYouTuberのお遊び並みのクオリティしか求めてないという矛盾
彼らには矛盾ではないのかもしれないが
0161踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:26:09.83
プペルの世界観やストーリーがどうのではなく、西野さんのブログ読んで、とても乱暴な人だなと思った。まるでバレエの世界に殴り込みしてるような、殺伐とした印象を持ちました。
もし素晴らしい舞台が出来上がるのだとしたら、もったいないです。
0162踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:26:41.89
見たくもない人を席に縛り付けてまで見せるんじゃあるまいし…
0164踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:27:26.23
>>161
素晴らしい舞台に仕上げようと頑張ってるスタッフ全否定は悲しいよ
0167踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:31:32.61
この公演をきっかけにバレエ関係者が西野サロンに取り込まれることを心配している
小野さん柄本さんが仕事を受けちゃったのは西野界隈の悪辣なやり口をしらないから
この件が大批判されていることを通してバレエ関係者に西野サロンの危なさを知ってほしい
黙ってしまったらバレエ界内部の人に危険性は伝わらないから自分は批判を続けるよ
0169踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:34:26.11
>>167
いや、取り込まれないんじゃない？
むしろ危うさが明らかになったから今後は転ばされる人は出ないのでは
洗脳済みの人は別として
0170踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:34:38.05
絵本の無料公開の時も「お金の奴隷解放宣言」とか言って普通に商売してる人に喧嘩売るような言い回しをしたし
自分達にポジティブな解放者や挑戦者のイメージをつけるために古参を悪者にしようとするところある
しかもやることはたいして新しくもない
0171踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:35:13.37
>>167
受ける仕事のことちょっとは評判くらい検索するんじゃないかな
しなくて受けたのなら危機管理のできない大馬鹿者
知ってて受けたのなら西野信者で大馬鹿者

どっちにしろバカってこと
0172踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:35:41.80
>>161
乱暴な殴り込みに同感
昨日貼られていた発言で文化へのリスペクトゼロなのも白日のもとに晒されたしね
0174踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:38:53.64
西野サロンの人、音源収録の会場に行って感動で心が沸騰したそうだｗｗｗｗｗ
0177踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:39:58.24
映画見てないけど、CMで流れる曲は映像とも相まって素敵だなと思った
0178踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:40:30.37
プペルってそんなに有名なの？今までしらなかったんだけど
0179踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:40:37.01
>>169
危うさが明らかになったのは非難の声を上げる人が大勢いたからでしょ
だから黙らないのが大事ってことじゃないの？
0180踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:41:35.10
>>167
小野さん柄本さんを守りたい気持ちは分かるけど、もう手遅れです
0181踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:42:41.56
>>179
こんなにやばいやばい言われても、引っ掛かる人がいるのは不思議だよね
0182踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:43:44.51
>>180
手遅れなのかな(´·ω·`)
今回降りるのは無理でも以後はかかわらないと思ってほしいけど
0184踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:44:27.99
金儲けの為に利用されたバレエ
新国のメンバーはなんでok出したのこんなものに
0185踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:46:02.60
>>182
まだなんとかなると思ってる
コケて今後一切関わらないでほしい
0186踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:46:28.67
長年一緒に活動してる知り合いから話が来たら
そこまで変な話だと思わないんだろうね >>181
今回の小野さんなんてそのパターンなんじゃないのかな
ネットに疎ければN野の悪評を目にする機会もないし
0187踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:47:38.92
新国立の中の人も止めて欲しかったわ
誰も気づかなかったほどおぼこい業界なのかよ
0189踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:47:45.92
>>171
そうなんだよね。
依頼を受ける際に、どんな内容なのか確認して考えて欲しかったね。昔見たKバレエに芸能人入れるテレビ企画に、団員の気持ちやスクールの生徒の気持ちを一番に考えて、毅然とした態度で返した熊川哲也さんを思い出した。
0190踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:47:46.31
>>181
未だにア◯ウェイ消えてないしカ◯ト宗教も勢力伸ばしてるからな
ところで163見てきたら、プペルの後にも新作出してたんだな
誰も知らねーよ
どうやってディズニーやブロードウェイ超えるんだw
確かに西野サロメンにとってプペルは唯一の古典だな
0191踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:48:48.08
>>179
うん
だから今後はそうそう取り込まれないんじゃないかと
普通のバレエファンはこれからも何か進展あったら黙ってないでしょう？
0192踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:49:35.58
このネット情報の時代に西野知らなかったって、頭妖精さんすぎるよ
0193踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:50:03.55
次は宝塚に来るんじゃないかって言われてるね
もういい加減犠牲者出さないでほしいな…
0194踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:51:15.29
>>188
あんなに新国関係者揃えてて、その言い分は通らないと思う…
残念だけど
0195踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:53:44.36
>>186
長年の知り合いが持ってきた話でも、自衛のために調べるくらいはする
普通ならね
バレエやってる人は何も考えずホイホイ受けるみたいな印象操作しないでほしい
0196踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:54:32.98
アメリカで歌舞伎プロデューサーとか映画監督とか詐称していた人間
0197踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 20:55:16.13
>>175
Twitterで「プペル　バレエ」で検索してみなよ
「感動で心が沸騰」って明日の公開収録薦めてる人が出てくるよ
0201踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:00:05.50
「松浦景子　炎上」で検索

バレエファンがいかに排他的で痛い連中かがわかるよ
まあそういう連中だから西野とはお似合いかもな
0205踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:10:26.39
>>193
ヅカとそのファンの方には全力で自分たちの大切な世界を守ってほしい
0206踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:11:40.46
>>203
あたかも2つの選択肢しかないように見せる手口は西野お得意のやつじゃん
あっち方面から来た人？
0209踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:28:14.03
プペルバレエのゲネプロみれる権利はいくらくらいするもの？
0210踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:33:21.57
プペルバレエ見ると心が沸騰しちゃうみたいよ
0211踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:48:18.41
西野のつべらでプペルバレエの話触れられたらしいな
0215踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 21:56:51.25
>>213
相変わらずビッグマウスだなぁ
面白くなかったら最後まで見ない見るのやめるとか
どうしたらこういうこと言えるんだろう
0216踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 22:32:29.34
>>193
宝塚は生徒が自分で勝手に外部の仕事を受けるようなことは許されてないよね？
同じ関西圏で吉本を追い出された人が身の程知らずに手を出すかな？
0217踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 22:42:24.83
>>178
私もなにも知らなくて、いまだに内容は何一つ知らないままw
0218踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 23:56:53.24
>>217
ようやく、有名なあの少年がプペルって名前でなかったことを知った
詐欺である
0220踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 02:10:25.91
>>217
えwwそうだったのw
読む気にもならん
0221踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 02:10:48.92
↑まちがえた>>218
0222踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 02:18:44.77
>>191
ミュージカルでは完全に頭プペったキャストがプペルに批判的なファンをアンチ認定して切り捨ててる
0223踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 03:43:03.07
【生配信(stand fm)】2022年5月17日 16:09（22分間）
「調子が悪い。。。」
（※残ってたアーカイブを元に文字起こしを済ませたが
　いま見たらアーカイブ削除されていた）
（※最初の7分間はVoicyの調子が悪いという不満話）

《プペルバレエ大炎上してますね》

あ、そうなんすか？ バレエが炎上してんすか？
あ、なんか言ってたな！ そういえば関さんが。
なんか「迷惑かけてすいません」みたいな。
…ちょっとよく知らない、それは。
僕のとこにはべつになんも来てないんで。

《関さん、noteを削除する事になってました》

へぇー。そのnoteがあんまり良くなかったんすか？

《やっぱりコアファンが、って感じですね》

へぇー！ ああ、今日のVoicyで喋りましたね！
あ、そういう感じのアレなんすか？
でもまぁ…一理ある部分はあるんじゃないすか？
わかんないすけど。

《関さんのnoteの「プペルバレエを古典にする」が
　あまりにも軽視してると》

へぇー………そうなんだね…なんか…目標として
そういう事を言うのも…ダメな世界なんだね。
大変だねぇ！ ヘッへへへへ……大変じゃあん(笑)
…老いるだろうな…(笑)
0224踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 03:43:34.94
（>>834続き）

《「古典に失礼だ」みたいな》

アァッハッハッハッハッハァッ!!!!!!
こわぁい！ 大変じゃないっすか…(笑)
「古典にする！」って言ったら「古典に失礼だっ！」
って言う人がいるんすか？ アッハッハッハッハ…！

「日本一の芸人になる！」って言ったら
「日本一の芸人に失礼だ！」みたいな感じっすよね(笑)
「日本一の芸人をナメてんのか！」みたいな。

…じゃあもう、今後古典は作れなくなるじゃんね？(笑)
「作るな！ 今あるモノだけで回せ！」っていうことだ。

《歌舞伎と同じような雰囲気を感じました》

へぇー。歌舞伎ん時もあったっけ？
……なるほどね、大変っすね。
まぁまぁ、でもまぁ、わかんない！
僕は今ちょっと伝え聞いてる話なんで。

《バレエに詳しい人達からすると、あまりにもバレエの
　知識が浅いという怒りの声が多いようです》

あっはっはっほほほ…まぁ、あのー…なんとも言えない
っていうか、僕noteもちゃんと見れてないし、
怒ってるかたの言い分も見れてないんで。
ちょっとわかんないすね、適当なことは言えないすね…
0225踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 03:45:02.66
《ビジネス色に過剰に反応してる感じも》

なんだろ、ビジネス色って？
でも僕のとこには何も来てないな、そういえば。
あー、でもたまにあるか。
僕のとこに来たら僕がリツイートしちゃうからかなぁ…

《でもプペルバレエのイメージダウンはそのまま
　西野さんへのイメージや信用と繋がりそうです》

ェケケケケケケケ…！（パン！パン！）アハァッ！
そういや歌舞伎ん時もそうだったなぁ…(笑)
歌舞伎界から「プペルやりましょう」って言われて、
「はい、わかりました。どうぞどうぞ」ってやって…

ほんで、バレエ界から「プペルやりたいんですけど」
「あー、どうぞどうぞ使ってください」って言って…
（吹き出す）…怒られるみたいな…！ｶｶｶｶ…！（パン！）
なんで怒られてんだ(笑)

「そっちから言ってきたんじゃあん！」っていうのは
歌舞伎ん時も若干あったなぁ。ウッフフフフ！
僕から「やりましょう！」とか言ったわけじゃなくて。
いや「原作使いたいんですけど」「あ、どうぞどうぞ」
って渡しただけなんすけど(笑)　ンッフフフフフ…！
…ヒマなんだなぁ、でもみんな…(笑)

[13:30]以降
（「ストーカーを訴えない僕って良い奴」とかいう話）
0226踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 03:56:10.48
雲行きが怪しくなってきたら歌舞伎もバレエもただの原作者で通すつもりか
0228踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 06:22:46.17
サロン垢っていって、サロンメンバーとしかやり取りしない鍵垢。
サロンに入るとこれ作るように言われる。

リンク、それいいの？
0229踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 06:32:00.54
>>222
既に取り込まれた人はそりゃそうするよ
どの信仰宗教でもカルトでもそうでしょ、コロナの陰謀論派たちも同じだった
0232踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 06:37:16.04
>>227
あら、ダメよねこれ
上から（芸監のことじゃないよ）言ってもらわないと
0233踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 06:55:57.13
リンクはダメだよね
0235踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 07:40:41.51
就労規則に、自分が属する場所のイメージをダウンさせるようなことをしてはいけないってどこにでも普通に書かれてるんじゃない？
ハッシュタグ先頭に持ってくるところすっかり転んじゃってるね
0236踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 07:42:29.56
経営者が自分の会社のリンク貼ったりするけど、所属している会社のリンクなんか張らんでしょ。
0238踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:22:18.35
>>237
228にあるとおりでサロメンとのやりとりのための垢にするために鍵にしたんでしょ
多少なりともまともな発信はやっぱりインスタのニューイヤー投稿までだな
大丈夫かな…いや大丈夫じゃないね
0239踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:27:24.87
Kは知らないけど他の日本のダンサーは個人事業主でしょ
就労規則はない
0240踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:36:27.79
>>238
このサロン用と言われてる鍵アカと個人アカと2つありますね
個人アカは鍵かかってない
0241踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:37:11.53
>>238
メイン公式アカが今じゃプペル垢になって、外部に見せないよう指示されてるということ？
0242踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:39:24.86
あ、元々二つ垢あったのか
でもプペル垢であそこまで新国立アッピールって…
0243踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:41:50.47
バレエのアカウントは普通にあるよ
ttps://twitter.com/marvelous_parma

プライベートの鍵垢なんて、他のダンサーさんもインスタグラム見たら持ってるしそっとしといてあげなよ
「プライベート」なんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:42:42.22
>>239
就労規則はないけど、契約時に色々盛り込む事は可能だと思う。
0245踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 08:45:50.48
>>243
プライベートのアカウントに、所属の会社名ドーンと出してリンク貼る人なんておかしいよ。
0249踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:12:45.71
鍵してるというか元から鍵垢。
サロンに入ると
名前@居住地のアカウント名でsalon_…ってIDをつくれと言われる。
0250踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:17:17.86
鍵垢であってもこうして表示名は表に出るわけでしょう？
個人名と居住地を強制的に晒させるルールのサロンなんだな
0251踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:39:43.62
がるにトピ立ってたけど
もう皆興味ないのがよくわかる
過去トピ確認したらピークはプペル映画がコケてから吉本契約解除まで
確かに歌舞伎もいつのまにか終わってたし
バレエもいつの間にか終わってるよ
0252踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:41:46.91
なんでプライベートアカウントのヘッダー画像は新国立劇場で、本垢のヘッダーは幼少期の写真やねんｗ逆だろｗ
0253踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:42:21.46
西野はバレエファンをけらけら笑い飛ばしてるけどバレエ界は余裕があるのか静観してるよね
末端のバレエファンだけが西野に必死でガルガルキャンキャン吠えてんのよ
0255踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 09:43:46.74
一般トピとしてはそうだろうね＜キンコン西野関連への一過性の興味
バレエファンとしては、サロメンでない出演者は、お務めを無事終えて戻ってくるのを待ってるよ
ずっと関わるかもしれないヨシノは気の毒だな
0256踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 10:25:16.67
>>245
プライベートのアカウントに所属会社名をドーンと出す人は多いと思うけど
リンク貼ってはいけないってどういう観点でおかしいか教えてほしい
0257踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 11:06:00.29
>>245
タレントなら所属事務所載せるみたいな感覚？
0258踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 12:06:11.79
>>256
どーんと載せた時点でその看板を背負って歩き、発言しているということ
0259踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 13:57:20.35
10月まで長い
時間がたてば反プペル熱もおさまる
そうしたら残るのは宝満さんが振り付けて小野さんと弾さんが踊るリハや本番を見れる稀少な機会
アンチ熱がなくなればこれが売れるのは目に見えてる
関さんたちは今は静かに耐えていれば興行はきっとうまくいく
0261踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 14:09:35.23
追加キャストによってはまた燃える
まぁ実際のところ西野主宰の舞台じゃないし歌舞伎みたいな法外な料金ではないんじゃない？
子連れ客も見込めるから席はそこそこ埋まると思う
二日間だし
何を持って「うまくいく」とするかによるけどね
0263踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 14:46:35.04
あれだけ大炎上したYouTuberヒカルが今は受け入れられてる
静かに待つだけでうまくいく
0265踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 15:10:56.97
>>255
ヨシノは気の毒どころか出資してる可能性あるよね
チラシ見たら製作委員会方式みたいだし
0266踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 15:22:43.76
>>265
仕事を受けていて中の人びっくりパニックみたいなのが流れてきていなかったっけ？
関さんがヨシノにデザインと製作を依頼するのはわかるけど、
スポンサーとして関わっている可能性もあるのかもね
0267踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 15:39:30.30
プペルよりマノンとかの方がよっぽど下品な作品だと思う
0268踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 15:49:49.05
マノンは元々フランス文学作品で古典としての価値が確立されたものだよ
突っかかり方が稚拙だ
0269踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 16:06:15.47
でもあれが人気出たのは好きなダンサーが汚されて落ちぶれるのを見たい客が多かったからだと感じてるわ
0270踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 16:18:23.20
色々なバレリーナで何度もマノン見てきたけどそんな風に観たこと一度もないや
見方ひとつとっても色々なんだな
0271踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 17:59:17.14
プペル、ツイッターで言論統制してる？
「プペル　バレエ」で検索すると何もヒットしない。
（私だけでしょうか？）
もしかして、悪評や消去されたnoteの内容が広まるのを防止する狙いかしら。
だとしたら、非常に姑息。
0272踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:28:54.98
ツイッタープペル バレエで普通に検索引っ掛かったよ。↓こんなん出てきたわ。ダンス劇作家らしいけど全然知らない人

「『プペルバレエ』企画者の“古典軽視”発言にバレエファンが「敬意がない」と猛反発」という見出が一番品がありませんが。
自分のバレエに対しての愛と、同じくらいの愛をプペルに感じている人もいるという想像力を持つことが、偉大な古典を創り出した創作者達への敬意でしょうか。
0273踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:33:41.79
すっごいずれてるねー
古典を貶した発言がいちばんの大元なのをスルーしている
0274踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:33:59.84
西野ファンのお言葉↓

プペル×バレエだけでなく、ともかくストレスだらけで西野とプペルがおもしろくないんだろうね。ますます貧困な日本社会でこれからも社畜やって叩いてれば？と思う。古参が界隈を囲ってるのほど閉鎖的で滑稽なことはないわなw

プペルのバレエ、こんなに素敵な世界観なのに叩くとか心汚れ過ぎでバレエ好きと思えないw物事の本質を見抜けず表面でしか判断できなくてかわいそうだし、自分で選択を狭めて生きにくくしている。さらには自分が界隈を閉鎖的にして潰してる膿である自覚がないのが一番こわい
0276踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:38:24.93
バレエに関しては古参も新参も古典には慣れ親しんでると思うんだけどな
そのへんもずれてるわ
0277踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:38:47.73
歌舞伎やミュージカルで西野のやり口はバレているのにｗ
0278踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:39:35.64
西野ファンだけで勝手に言ってらっしゃいって感じですね
0280踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:16:41.57
プペルをバレエ発表会の演目として普及させたいんだろうけど無理だって断言するわ
だってこの炎上でプペルがこれほどまでに嫌悪されてると分かったでしょ
例の教室、次の発表会後生徒さんごっそり辞めるよ
0281踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:22:35.17
物事の本質を見抜けず表面でしか判断できなくてかわいそうだし、自分で選択を狭めて生きにくくしている
↑ブーメランすぎてつまらないギャグかと思うわ…
プペルプペルって唱えてればいつか周りを見返す日が来ると信じてるのか
0282踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:28:57.97
>>261
それはどうかな
小野さん柄本さんでも外部公演まで見に行くバレエファンは限られている
熱心に見るのは今回Twitterで大反発した層で、あの人達の大部分は行かない
ファミリー層の選択基準は出演者の名前じゃなくて値段と行きやすさだけど
夏休みでもない時期に平日19時開演が子連れにはまず厳しい
チケット価格も音楽収録リハであの値段だとそう安くはならないと予想
とすると1600席×2公演を埋めるのはかなり難しいよ
0283踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:30:29.58
>>267
プペルを下品とけなしてる人なんてこのスレにいないでしょ
そもそも批判されてるのは作品ではない
0284踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:32:17.95
>>271
あなただけだと思う　検索すればツイートたくさんヒットするよ
プペルじゃなくて間違ってブベルとか入力したんじゃない？
0285踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:46:21.00
>>267
マノンはファム・ファタールの原点文学の1つ
サロメと並ぶくらい欧米では人気のある文学・演劇だね
サロメに至っては聖書の洗礼者ヨハネとヘロデアの娘サロメの話で、そういった文学対する感想が下品って…自分の教養の無さを恥ずかしくもなく安易に下品だエロだって教養だけでなく語彙力のなさにも呆れるわ
0286踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:49:49.72
プペルが悪いんじゃなくて西野のやり方とか売り方が気に入らない
0287踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:52:50.77
>>285
八百屋お七が下品って言ってるのと同じだね
エロティシズムは感じるが下品とは思わん
0288踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 20:56:47.51
>>286
ほんとこれ
ヤマカイの時も問題すり替えられてたけど古典ガー！新作ガー！でケチつけてるわけじゃない
まずこれ。そしてnoteの書き方も悪い
0289踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:02:32.12
あとヤマカイ同様、革新派vs保守派で争わせようとしてる魂胆が見え透いてるのも気に入らない
そうじゃなくて西野に良い噂がないから批判受けてる訳であってプペルが悪いと言ってる人なんて少数派でしょ
0290踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:04:49.09
noteの内容がひどくてそっちが炎上したけど
あのnoteが無くてもプペルは総スカンだったよね
0295踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:20:55.01
>>291
私も見たことない
その人パラレルワールドにでも住んでるのかしら
0296踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:29:18.59
大原さんの、バレエ観客の裾野を広げよう、ダンサーの生活を安定させようという努力って何だろうね。
陰では色々ご尽力されてたんだろうけど、外部にはっきりわかる形で出てきたことはないんじゃないかな。
0297踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:50:33.39
その人のプペル関連ツイート読んでみたけど
あっちは叩かないのにこっちは叩くのかのアニオタ仕草だった
色々こじらせてる人なんじゃないのかな
0298踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:00:12.21
裾野広げる企画の一つは、新国が初ではないけれど子どものためのバレエ劇場もそうでは？
白鳥とシンデレラは既存作品の短縮版だけどしらゆきひめと竜宮はオリジナルだよ
0299踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:09:02.07
悪評名高いプペルを受け入れられると思うほうがおかしいだろ…
どんだけ世間知らずなのよ
0300踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:13:23.45
>>298
それらを291のツイートが書いてるように冷笑してた人っていたかな
作品は人によって好き好きあっただろうけど
0301踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:37:42.52
子供はいじめられる役とかゴミ人間の役とか憧れるのかな…
きったない衣装着て舞台に出たいと思うのかな…
よくわからんが。
0304踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:47:18.92
>>301
原作の時点ですでに根本的に、子供が触れてよい語彙の作品ではないと思う
0305踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:48:42.93
>>301
いじめる役もやりたくないだろうね
最初にプペルありきの企画だから綻びが出てくる
0306踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:12:56.76
【生配信(Voicy)】2022年5月18日　10:45～11:30
「天気が良いので長めのジョギング」
(※アーカイブ無し。10:52から録音したのを文字起こし)

なんか僕、ファンのかたに昨日教えてもらったんす！
「西野さん、バレエ炎上してますよ」
「う"えぇっ!? 何を炎上する事があんの？」と聞いたら
「なんか色々noteとかのやつが炎上してるんですよ」

《関さんのメンタル心配。叩かれ慣れてないだろうし》

アッハッハッハッハ！……そうですよね！
CHIMNEY TOWN USAの代表の瀬戸口とかも
厳しいんすよ、関さんとかには。
「や、それダメっすよ！」みたいな。
やっぱお客さんが絡んでくる事なんで、
内輪ノリに走るとかは基本的に絶対許さない！
ダメなもんはダメって結構バシッて言うんすけど。

ただやっぱり、ちゃんとフォローも絶対入れなきゃ。
一回チャラにしないと。言いっぱなしはアレっすよ。
じゃないと「感情にまかせて言ってんのか」って
思われちゃうから。

もしかしたらバレエの人も、こっちから見たら
アンチに見えるってだけの話で、
ホントに思って言ってくれている意見が、
ただ反対意見の場合もあるじゃないすか。
だからその…ホントの正しい意見かもしんないから…
0307踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:13:31.01
（>>306続き）

《西野さんがインターン生に求めてる資質って、
　一般的な会社だと10年目ぐらいが実情》

やぁべっ！ …やばっ…10年目って30…？
30才って何してる時かな……
もう芸人はとっくに辞めること決めて、絵本作家なって…
30はもうそろそろニューヨークの個展を始める時か…
…じゅうっねんッ!!!!

《良い大学を出てる人は嫌いですか？》

ああ、全然、全然！
なんなら…大学ってシステムはすげーなって思ってる。
ただ…「コイツなんも考えずに大学まで行ったんだろうな。
なんも考えずに東大入っちゃったんだろな」っていう人の
頭の悪さはよく見ますね。アッハッハッハッハ！
仕事の現場だと「ホンット頭悪いな！」っていう(笑)
ホンットにずっと、目の前に出されたモノをただただ
暗記する人生を歩んで来たんだろうなっていう人は…
ピンキリっすよね、だから！

なんで頭…せっかくあんのに使わ…き、キツいか、
でも思うんすよ！
なんでせっかく頭あんのに使わないの？って。
使った方がよくないすか？ 頭があるんだったら！
…と思うんだけど、使わない人は使わないっすねぇ…
0308踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:13:55.19
（>>307続き）

《頭の使い方がわからなかった》

頭の使い方がわからないって事があるんだなっ！

《頭はいいけど実践では動けない人がいる》

頭悪いんじゃないですか？ だから…（プッ）
実践で動けないってことは…(笑)
あの、頭悪いんだと思います！(笑)

……そう言うと怒られんすよね、なんか…
「頭悪いっすね！」とか言ったらスゲー怒られるんすよ！
だからヤなんだよ！ なんか…怖いんだよ！ みんな怒るから！

《怒られるの気にしてないっしょ》

や、あんま気にしてないっすね、そういえば！
「ごめんなさい！」って言っちゃう。

《西野さんの言葉遣いがヒステリック過ぎるからでは？》＊

（食い気味に）ヒステリックなのかな、俺が？
……あ、ウンコとか言っちゃうし？
「あいつウンコだね！」とか言っちゃうから。
それがダメなんだ。これ、ヒステリックって言うのか。
0309踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:14:26.05
（>>308続き）

《えー、感じたことない》
《ヒステリックっていうか、どストレート》

アァッハッハッハッ！ ヒステリックってもっと
「グワアァーーーーッ！」「キイィィーーーーッ！」
みたいな感じですもんね、たしかに！(笑)

《満天さん（※川西市の店）で話してる時は優しい》

優しいんだよ？ ホントは！ 優しいんですよ意外と！
面倒見もいい方なんすよ！

《相手がどういう風に受け取るか、相手の心情を
　考えない姿勢がヒステリックなのです》＊

こわっ！……こわっ！ ウフフフフ…
すごい…この人なんか……こっちの……怖い。……怖い！
「相手の心情を考えない姿勢がヒステリックなのですッ！」
って……ゴメンて！ 怒らんでや！ フッハッハッハッハ！
ゴメンて(笑)　………怖い。
ヤな事あったのかな？
ヤな事あったのかもしんないなっ！

《西野さんもイヤな事あったんですか？》＊

ちょっと、この人…怖いから…ブロックしとこう。
プッ！ へへへへへへッ！ ブロックまでが早い！(笑)
ヒヒヒッ！ はやぁい…！(笑)
0310踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:16:31.70
（>>309続き）

僕は記事とか見れてないし、その反対意見も
見れてないから一概になんとも言えないんだけど。
一理あるかもしんないし！
アンチって事でまとめられてる人達の言い分が。

ただぁ、意見言うにしても……
それがたとえ正論だったとしても、
反対意見としてぶつかってるんであれば
一言フォローを入れた方がいいかもしんないですね。

あと…関さんは、その、妊婦さんなんで。……ねっ？
「お前その責任取れんのか」って話じゃないすか。
精神的にバーッてやった時に…
「お前」っていうのはアレですよ、
関さんに対してなんか言う人の事ですよ？
妊婦さんの事、ちゃんとわかってる？っていう。
その上でやっぱ言葉選ばないとダメっすよね。
言葉とか、あの…立ち振る舞い。

…ま、でもよく怒られてますよ関さ…っ！（吹き出す）
ウックククッ！ 西野に怒られてるし！(笑)
内輪に走っちゃうクセがあるのはもう間違いない！
でもまぁ、それはなんか……慣れでしょうね！

たとえばプペルバレエのオーケストラ公開リハーサル
って言われても…いや、まずどんな所で、どんな形で
楽器が演奏されていて、お客さんはど…どこで観るの!?
とか…いろいろ説明が出来てない！
0311踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:16:58.58
（>>310続き）

サムネもなんか…わかんない、ホールの写真でもさ、
オーケストラの様子でもさ、一発挟んでおけばさ、
「あ、コレが観れるのね」とかなるじゃないすか。

そういうのってバレエずっとやってる人からすると
「当たり前っしょ！」みたいな感じかもしれないけど
普通知らないからね！
オーケストラがどうやって練習されてるんだとか、
そんときのマナーとか全部知らないからね！

常に「何も知らなかった時の自分」を
ちゃんと置いておかないと。
エンターテイメントを作るんであればね。
僕だったら「小学校２年の自分」。
あいつに届けるためにはどうすればいいんだって事を
本気で考える！

昨日（公開リハが）あって、その動画撮られていたので
すぐ「その動画ください」つってもらって、
オンラインサロンに投げて「こんな感じっすよ！」。
で、配信チケットの売り上げが伸びた！

夢語って叩かれるのはちょっとわかんないすよね！
夢語るのは自由じゃないすか！
つまり「バレエで世界一になりたい」って言うのは
自由だから！
なんなら「世界一の演目作りたい」って言うのも自由だし。
そりゃもう誰にもなんにも言えないっすよ！
0312踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:17:26.29
（>>311続き）

あー、でも僕も「ウォルト・ディズニーを越えたい」
って言ったらディズニーファンから超叩かれたな、
そういえば！「ふざけるな」って。
いやいやいやいや！ うえぇっ!?(笑)
「夢を見よう」みたいなテーマじゃないのディズニーって!?
人の夢は応援せんのかい！ 夢の国の住人ではないのかい！
ウォルト・ディズニーが言ってた事じゃないの？
「想像は無限大」みたいな(笑)
むっちゃくちゃ怒られた、当時！
今はもうみんな慣れたからアレですけど。

《「バレエはこうあるべきだ」というバレエファンの
　思いが強すぎて、関さんのnoteはその地雷を
　踏んだのかなって》

あぁーー、まぁ！ それは全部ありますよ！
「芸人かくあるべし」ってあったじゃないすか。
「ひな壇出ろよ」って言ってたじゃないすか。
「芸人やったらお笑いやれよ！」って言ってた芸人が
ラップバトルむっちゃやってる、みたいな。
ウッヘヘヘヘヘッヘヘヘッ！ なぁんだソレッ！(笑)

…や、僕は全部いいと思うよ。
べつにそれがラップバトルだろうが、
人を楽しませるって事が芸人の本分なんだから。
いや、ただぁ！ 僕、やっぱ数学好きなもんですから。
そこの整合性がちゃんと取れてないと気になるんすよ。
0314踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:44:39.28
偏差値40の高卒がイキってて草
0315踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:47:44.69
西野の本音は楽に金稼ぎがしたいだろw
0316踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 00:51:30.58
『お遊戯会えんとつ町のプペル』のお手本動画を作りたい！ | クラウドファンディング - カモファンディング
https://www.kamofunding.com/projects/nishino02

このプロジェクトは2022/04/30に終了いたしました。温かいご支援、ありがとうございました。

集まっている金額
¥16,084,000 (目標 ¥3,000,000)
flag 目標達成率 536%
0317踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 01:16:04.71
>>316
この動画が誰の役にも立たなくてもあっち方面には1600万円入るんだ
こんな濡れ手に粟商売そりゃやめられないよね
0318踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 01:20:34.55
>>316
各リターンに何人支援したのか分からなくしている
突っ込まれたくないんだろうな
さすが鴨頭嘉人
0319踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 01:30:15.45
率直に疑問なんだけど
保育園、幼稚園でやるお遊戯のためのお手本動画一本撮るのに1000万円以上かかるか？
こった装置とか小道具とか衣装とか不要で子供が観て（聞いて）覚えやすいように
わかりやすい動作、聞き取りやすい声で演じればそれだけで充分やぞ
0320踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 01:35:13.16
>>319
目標額は300万円だったけどそれでも多すぎる
↓こういうことする輩だもん10万もあればできるようなクオリティの動画ができるんじゃ

「【キンコン】西野亮廣 「木の時計台作りたい」→980万円で実際に作ったものがやばいと話題に」
https://matomedane.jp/candy/page/68620
0322踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 02:57:27.13
>>310
妊婦さんだから多めにみろってやばいな
妊娠中なんて何があるかわからないんだから大体そんな時期にやること自体が間違い。
倒れてそっちは責任取れるの？って感じ
0323踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 02:58:11.63
妊婦はなにもするな、ということではなく
自分を優先しては？という意味ね。
責任取れないならしないのは社会人としての基本。
0325踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 06:21:10.05
>>319
だから目標300万円なのでは？
クラファンって達成したらストップするものかと思ってたけど色々あるんだね
0326踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 06:32:23.79
>>320
10万だと、お手本動画撮影時のダンサーがギャラ無しになるのでは？
本番やゲネプロの動画を纏めて終わり、なら別だけど

文字起こし貼ってくれた人ありがと
311で言っていることがうっかりわりとまともに見えたw いかんいかんw
0327踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 06:47:38.35
>>325
高額リターンの数と価格見るとわかるけど
明らかに目標額の大幅オーバーを狙ったラインナップ

兵庫県川西市でキングコング西野と呑める権(4月10日)限定15名で10万円
西野とZoom飲み7万円のが両日合わせて限定20人
西野とZoom飲み7万5千円が合わせて限定20人
西野の講演会の主催権が50万円と50万5千円　etc.
0328踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 06:53:13.13
価格高めで数量限定のリターンが売り切れると後から追加していくから
自分が購入したあとに追加されたリターンの方が良かった（泣）ってなる人がたまに発生するシステムｗ
0329踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 08:05:57.66
＞あと…関さんは、その、妊婦さんなんで。……ねっ？

突然の後出し情報ｗ
0330踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 08:31:42.55
>>329
なんか、こういう事を盾にするの嫌。
子供が生まれる前から、親に人質にされてるみたい。
妊婦さんのやる事は何でも黙って見てろって？
0331踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 08:41:47.20
>>329
というかこんな風に人のプライベートな体調をサロンとは言え勝手に言っちゃっていいわけ？
そもそもそっちが気になるよ、関さんが公にしているなら別だけど
0332踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 09:31:29.77
関さんが公にしてるかはわからないけど、他のサロメンも言ってた気がする
西野を庇うためか「主宰はあくまでサロメンでイベント初めてのママさんですよー。西野さん無関係ですよー」って
そのあと脚本と衣装担当してると言われて黙ってたような
0333踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 09:39:13.66
>>326
10万円でできるじゃなくて10万円程度しかかかってないのができてくるのではという話では
ダンサーを使った「本格的」な動画が果たして出てくるか
だって大きな話をぶち上げて1千万円集めてできた木の時計台がアレだよ？
0338踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 11:41:04.84
佐藤甘夏て人が主宰を「東京バレエの関巴瑠花さん」とSNSで紹介してる
バレエトレーナーでK繋がりなのにこの誤解を招く呼び方はわざととしか思えない
0339踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:00:49.00
東京バレエって、初台駅の新国側改札の通路に
デカデカと看板を掲示しているスタジオだよね。
以前から、東京バレエ団と関係ありそうな
紛らわしい名前だなと思ってた。
しかも、初台にないのに、わざわざ
新国がある駅に出張してくる押しの強さが
何とも。
0341踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:16:59.69
本当に紛らわしい名前ですね
東京バレエ団付属校と勘違いしそう
0342踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 12:42:23.75
リハーサルの場所が「東京バレエスタジオ」だから
東バが積極的に関与してると勘違いした人いたもんね
迷惑このうえない
0344踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:04:44.82
ずっと東バと新国が関わるのかと思ってた
紛らわしいな！
0345踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:16:20.35
>>339
初台の近所かと思ってました
近所ですらないの？

他に老舗の東京バレエ劇場というところもあるから、本当に紛らわしい
0346踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:29:05.31
>>344
やっぱ勘違いする人いるんだ
東バは10月に全幕公演があるから（ラバヤだっけ？）よそにスタジオ貸す余裕なんてない
0347踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:30:17.97
ツイッターで公開リハ行ってる人いた

>ヤマカイTV観て即チケット購入。公開リハーサル行って来た♫
古典だろうと新作だろうと、より多くの人がバレエを知る機会になるのはバレエ好きとしては単純に喜ばしいこと。
内外から問題提起が出てこそ新しい挑戦。プペル✖バレエの化学反応に期待。意見を交わし創る生オーケストラは迫力満点だった👏
0348踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 13:33:17.25
yが主演すれば客層合ってて炎上しなかっただろうに
0349踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 14:48:41.59
>>348
全くもってそのとおり。むしろ、サロンメンバーで有名YouTuberで世界で活躍するダンサーなのに、何故声をかけなかったのかな
0352踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:14:03.42
ヤマカイネレアはTikTokで人気アカウントだから知られてる
TikTokフォロワー17万人
0353踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:23:44.42
あくまでtiktokではでしょ？バレエ界では全然有名じゃないしなぁ
0354踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:38:01.51
17万人www少なくない？100万人超えてもTikTokerなんざ知らないけど
0355踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 15:43:24.15
東京バレエスタジオのHP見てたらゲスト講師にSさんがいた
YはSさんの年齢ディスった上にリンチ仕掛けたから関さんからは声掛けないと思う
0357踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 16:11:36.27
>>355
FBで確認したら2018年にコンテのゲスト講師してるね
HPにもガッツリ書いてあるし
バレエ界は狭いね…
0358踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 16:46:54.79
>>357
Sさんなんて、ああいう界隈めちゃくちゃ嫌ってそう
意見を聞いてみたいけどお付き合いもあるから無理かな
0359踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 16:47:51.17
お金出してる人が何か言わない限りどうもならないんだよね
0360踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 16:48:47.20
ゴリラさんもいるじゃん
0362踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 17:23:36.39
>>361
？？？
0363踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 17:47:11.98
ニキじゃね
「お付き合い」という言葉が読めない、読まなくていい世界に生きてるから
0364踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 18:46:07.07
お付き合いあってもダメものはダメって言えるでしょ
ポリシーないのかな
0366踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 19:57:23.72
イニシャルトークの意味がわからなくて東京バレエスタジオのHP見てきた
有名人でもないし見てもよくわからないんだけどイニシャルトークする意味あるのか
0367踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 20:00:54.46
>>366
ヤマカイの炎上でネットリンチされた人だし、気遣いみたいなもんじゃない？
悪様に書かなくても自分のために予防線張ってるってのもある
0368踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 20:25:11.92
>>357
その人ではないけれどホームページのゲスト講師に大好きだったダンサーや応援していたダンサーも載っていて結構ショック
講師をしていてもプペラーやサロメンとは限らないから違うことを祈るけど
あと、それなりに初台の近所ではあるんだね
0369踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 20:36:17.51
>>366
例えば自分が業界の人で、たいして関りもないのに
ここに名前をはっきり書かれたことを想像してみては？
0371踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 21:44:56.19
>355
東京バレエスタジオにはsさんだけでも２名か3名いるね
曖昧な書き方をして無関係な人まで巻き込みかねないよ
いっそ書くのやめたら？
0372踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 21:49:02.96
Y絡みって前提で話してるんだけど、Yの件でネットリンチにあったSさんって、そんなにそこに何人もいるんだ？
0373踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 22:03:20.64
イニシャルその他でわからなくて今更聞いてる人は西野につられて来た荒らしだよね
バレエに興味ないだろうし
0375踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:01:30.38
プペルミュージカルのプロデューサー（学生インターンを経て卒業後西野100%持株会社に入社→関連のアメリカ法人代表）がプペルバレエに参戦決定。
この人、ミュージカルの初日に大幅座席変更しても、千秋楽にロビーで大はしゃぎして客に顰蹙買っても、動じないし謝罪しないという西野曰く優秀な後輩。
0376踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:06:44.77
西野さんの企画じゃないですよ！と必死だったプペラー達、今後また問題起きてもますます逃げ辛いな
まあ世間からの西野の評価やサロメンすら歌舞伎チケット買わない現実から平気で目を背けられる鋼メンタルだから平気か
0377踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:34:01.11
>>375
オフブロードウェイでブペミュするためにニューヨークにいるんじゃなかったの
またzoom飲み会売りそう
0379踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:45:10.45
荒れないようにイニシャル書くのやめたらと書いたらアラシ認定されるって一体何？
0380踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:54:27.80
あの経緯知ってたらイニシャルやめようなんて簡単には言わないと思うよ
0381踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:59:06.34
＞荒れないようにイニシャル書くのやめたらと書いたら
意味不明
0382踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 23:59:17.88
そもそもプペルには本来無関係な話だしね
プペルミュージカルの人の詳細のが知りたいわ
0384踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:04:07.17
リハーサルって何人来たんだろうね
まさかあのポツポツ座ってる人達で全部とか無いよね
関さんの隣３万円は公演じゃなくてリハの方だっけ
売り切れじゃなく販売中止だよね
リハはすぐ隣に関係者っぽいのが居て周りは居なかった
0387踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:12:33.43
妊婦なら無理して欲しくないけど妊婦だから何を多めに見ろというのかわからん
0389踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:15:07.12
妊婦だから許してとか本人が言うならまだしも外野が言うのは何か気持ち悪い
0390踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:16:36.91
>>382
「瀬戸口祐太　Twitter」で検索したらすぐに見つかるよ
自分を褒めてるツイートを多数RTしてる
noteもあるけどタイトル見ただけでお腹いっぱい
0391踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 00:42:22.45
>>390
ありがとう
そりゃ見たくないわw
先ずはやらかしのまとめ探すことにする
0392踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 01:08:24.68
探してたら吉原光夫さんのインタビュー出てきた
小野さんも同様に長いお手紙で依頼されたのかな
吉原さんは公開台本読み合わせは嫌だと言ったし嫌な顔のまま出たらしい
それでも新しいことをしていく必要性を感じたから応じたそうだ
バレエも公開ゲネがあるね
公開リハは聞くけどゲネって珍しい？
0393踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 01:29:57.18
支援者（ファンクラブ等）向けに公開ゲネやってるところはけっこうあるよ
0394踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 01:33:28.94
>>392
ゲネはほぼ仕上がってる状態だからいいけど
台本読み合わせって出演者がまだ全くの手探り状態でしょ
吉原さんが嫌だったのわかるしそれを換金の場にするのは
出演者に対する配慮も経緯もないね
0395踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 01:46:56.86
そうなんだ
ありがとう
建て前かもだけど吉原さんは西野のことは芸人として認識しててプペルは全く知らなかったらしい
発表後炎上してびっくりしたけど、自分も異端で叩かれやすいから〜ってフォローしてた
0396踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 03:42:02.43
東京バレエスタジオ、Sさんだけじゃなくてgorillaさんも講師なのね。バレエ界が狭いって本当なんだ。
0398踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 06:40:39.08
>>395
興味本位で吉原さんのTwitter見たら、プペル千秋楽のツイートにリプしてるのがサロメンばっかりで笑ったわ
0399踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 07:30:25.66
関さんTwitterでヤマカイをフォローしてるね
ヤマカイが声掛けたら組む可能性もあるかもね
Sさんよりヤマカイを取る方が影響力あるし
0401踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 07:46:24.02
>>384
普通に好きな舞台や発表会をを見るとしてさ、
マイク持ってダメ出しなどしている芸監の隣に座りたいと思う？
芸監が熊川さんとかならまた別だけど
0403踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 07:49:38.47
>>392
ゲネってほぼ仕上がって人様に見せられる状態とはいえ、やはりバックステージには違いない
バレエでの公開ゲネはほぼ賛助会員とかファンクラブメンバーとかに限られているよね
0404踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 09:07:42.83
ゲストも数年に一度の付き合いだし今後いつ来るかわからないし、ヤマカイ取ったら良いと思う
バレエファンよりヤマカイファンの方が来てくれそうだし
ぶっちゃけその方が展開としては面白い
0406踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 09:46:17.96
ヤマカイ来るなら小野さん降りるだろ
釣り合い取れないし
どっかのお教室の子とヤマカイ&彼女でやればピッタリ
0407踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 09:52:56.40
ヤマカイのプペル動画で「僕にやらせろって声が結構上がってるみたいで～wwwやれるならやりたいですけどねぇ～」とか言ってたからここで名前を出すとまた勘違いされるぞ
やってほしいけどさ。他のダンサー救済のために
0409踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 10:22:03.85
澤井って人は西野のやり方は認めるのか
批判待ってます
0411踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 10:54:41.79
コールドは無給で踊らせてください集団だし
今更ヤマカイで釣り合いも何も無い
小野さん柄本さんどちらも好きだけど、引き受ける前に誰でも予想されることだったので
反省してもらうしかない
0412踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 11:37:09.22
>>405
小野さんなんて知らないダンサーより、ネレアさんが良かった！とか小野さんというひとも悪くはないけど、ネレアさんのほうが上手なので、その方が良かったと思います！みたいなコメで溢れるのか。おそろしや
0413踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 12:03:15.22
柄本さんはこれでNHKの仕事がなくなるかもな
関わって良い連中かくらい判断できないようなら所詮はダンサーと舐められても仕方ないよ
0414踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 12:22:03.08
>>411
ヤマカイにやってもらうとより反省が深まるね
下手くそなサポートで怪我するかもしれないけど
0415踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 12:41:09.56
この仕事どこから来たんだろうね
ナデシコプロ？
普段西野と絡み無さそうだけど、プペルバレエのフォローはしてるね
意識他界系女子が回してそうな会社ではある
0416踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 13:11:36.53
【西野亮廣】プペルバレエ企画しダンサー募集するも無給で募ってしまうww
部外者のあまりに舐めた態度にバレエ界ブチギレのその内容がヤバすぎるww
しかもチケット割引制ってw
https://www.youtube.com/watch?v=-qeX3fXY3pA
0417踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 13:42:49.76
>>415
意識高い系女子は西野と関わらないでしょ
0419踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 16:14:19.68
>>418
溢れ出るこどもちゃれんじ感
0421踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 16:59:08.64
宗教みたいw
チャレンジに失礼なこと言わないで
でも勧誘漫画の雰囲気としては似てるか
私は日ペンのみこちゃんを思い出したよ
0422踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 18:03:34.07
>>417
意識高い人と同じところに行きたくてそれっぽいポーズだけ真似てる人のことでしょ
まあおかしな方向に意識が行きすぎて高さが仇になる人も多い
仕事で成功してるのに何故かプペラーって人もいるし
映画に80万みたいなアホが目立つだけで
0423踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 19:16:28.02
小野さんも柄本さんも外してもらって、ヤマカイネレアその他選抜でやってほしいです
応援もしますし、観にもいきますから
頼むからお願いします
0424踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 19:27:47.00
>>423
大賛成、ヤマカイ、ネレアとその仲間でやればいいと思う。それなら応援する。タダでも見には行かないけど
0425踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 19:41:47.12
>>423
賛成。
チケット買うよ。寝てるかもしれないけど。
0426踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 20:51:29.87
夢を持てば笑われて
声を上げれば叩かれる
見上げることができない町で
てとこがYのことかと思った
0432踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 21:37:30.11
>>426
ヤマカイが笑われるのは、下手くそなのにバレエ界を担うとか大風呂敷広げているから
叩かれるのは小遣い稼ぎが目的のくせに、バレエを広めるという綺麗事をほざいているから
見上げることができないのは、貶めたダンサー達が遥かな高みにいて眩いからだよ
0436踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 21:55:41.30
>>434
あ、ごめん、言ってないね、コメント返しに書いていたんだったわ
0439踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 22:40:33.23
>>438
書いていたね
0440踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 22:45:08.65
誰かソースとしてツイのスクショでも貼ってやれw
0441踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 22:49:31.36
>>440
貼らなくてもニキが一番良く知ってるんじゃね？
バレエ界を担うだの、バレエYouTuber日本代表だの、世界一のバレリーナだの、ハンサムだの、ホント、こっちが恥ずかしくなるよ
0443踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 23:05:45.05
>>442
handsomedancerk
すごいネーミングw
なんつーか、マジで自己評価は超高いんだね
0444踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 23:17:13.08
>>443
プペルの教祖もhandsomeナンチャラというアカウント名だったはず。
インスパイヤ案件と思うのは勘ぐりすぎかな。
0445踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 23:27:43.38
西野インスタ：@japanesehandsome 2013年6月30日～
ヤマカイTwitter：@handsomedancerk 2018年2月3日～
0447踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 23:36:36.03
「まず自分を肯定してあげましょう。私に続いて言ってください「私はハンサムです」はい。」
「「「私はハンサムです。」」」

とかいう集会ありそうだね。
0449踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/20(金) 23:50:06.65
>>447
ワロタ
西野よりお笑いセンスあるんじゃないのここの人ら
ハンサムダンサーKっていかにもふさわしい人他にいるけど、本当のハンサムはわざわざ自称しないよね
てかヤマカイ本気で自分のことハンサムだと思ってる…んだよねこれ
塩顔ブームとかあったから？
0451踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:12:21.87
ニキ、凄い盲信ぶりだね。クラファンも出してない、ファンでもないのに、なぜそこまでできるの？本人なの？マジで兄貴なの？
0454踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:23:25.06
>>453
あ、書いてるだけじゃなくて、言ってたんだw
これも捏造なのかな？
プペルバレエを担ってやればいいよ
0456踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:25:13.40
Twitter画像大量にスクショあるけどそれ全部加工だと言うソースください
0457踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:28:00.57
しかし、アカウント名もリスペクトなのかもしれないし、サロメンなのは確かみたいだし、
ヤマカイがプペル出るのが誰も不幸にならなくて良さそうなのは確かだな
0459踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:29:21.36
>>456
画像じゃなくてそういってる呟き全部出して
じゃなきゃ捏造でしょ乙
0460踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:33:54.86
動画見たら？3:53秒〜くらいから「次世代のプロバレリーナを夢見る子ども達に誇れるようなバレエ界を担って行けたらいいなと思います」と言ってますね
0462踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:34:41.81
ヤマカイさんをプペルバレエのゲストに呼ぶ署名活動しましょう！
あの時は止められたけど、今度は上手くいくかも…！
0464踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:41:49.80
>>457
そのとおりだよね
ヤマカイの６５万人の登録者が殺到してチケット争奪戦になるだろうから、再演もすぐに決まるんじゃね？
全国の、本人や子供がバレエ習ってるヤマカイファンが発表会でプペルやりたいって言いだしたら、発表会ビジネスも大繁盛
何十年かのちのウィキには、ネオクラシックの名作プペルの初演ダンサーとして、ヤマカイの名前が載るよ！
小野ファンも柄本ファンもヤマカイファンも、皆ハッピー！ついでに、振付もヤマカイがすれば宝満ファンもヤマカイファンもハッピー！win-winじゃない？
0465踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:41:51.37
>>461
ヤマカイの出してるYouTube動画なのにどうやって誰が加工するの？頭大丈夫？
0468踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:47:46.57
>>467
ニキはTwitterやってないって言ってたけど、そういう人がTwitterリンク見たらどう見えるの？

ちなみにこれはヤマカイ本人が明日の動画のアップ予告とか普通にしてるまぎれもない本人のアカなんだけど、それを本人か分からないって言えるエビデンスを出してほしいね
0469踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:49:41.24
>>463
小野さんの代役にネレア、柄本さんの代役にヤマカイ、宝満さんの代わりにヤマカイが振付ける。問題は指揮だな、ニキ、指揮と音楽監督頼むわ
0471踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:54:28.31
>>450はなんでこんな簡単にバレる嘘をつくのかな
本人のツイアカ見ればすぐに確認できるのに
0472踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 00:55:50.57
西野の信者もこんな感じで事実を頑なに認めようとしないのかな
0473踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:00:53.30
>>470
ヤマカイ並みのhandsome guyが演じてるってことなのかな？
それとも、ヤマカイの声真似して誰かがアフレコしてるのかな？
0474踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:02:30.90
Twitterも本当に本人がやってるかどうかわからないじゃん
0475踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:04:10.49
>>471
元はといえば、本人の記憶にヤマカイが「担う」と言った記憶がないだけで、「広める」と言ってるけど「担う」とは言ってませんから！！ってとこから始まってる話だし
ソース出したら捏造呼ばわりってｗ
どこまで愚かなの？
0476踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:04:26.56
バレエの大衆化は避けられない「えんとつ町のプペル」のバレエ化について

いつまでも今までと同じでいてほしい。新しい変化は嫌い。
これを固持するとバレエは歴史の中に埋もれてしまうかもしれません。

だからこそ一流バレエダンサーが挑戦しているのではないでしょうか。
少なくとも今回参加するダンサーのSNSなどに直接否定的な感想を書き込むのだけは避けてほしいなと思っています。

挑戦しにくい気持ちが生まれることはバレエ業界全体へのダメージに繋がります。
嫌だなーって思う気持ちをダンサーに向けてぶつけないようにしてほしいです。

バレエ愛好家がバレエ業界を萎縮させるようなアクションを起こさないことを願います。
作品を観に行ってから批評してこそバレエ業界を支えるファンなのだと思います。
http://blog.livedoor.jp/quality_of_life-ballet/archives/56657956.html
0477踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:06:42.50
>>474
さっきも書かれてるけど、このTwitterアカはヤマカイが日常的に動画の予告したりしてるんだけど、偽者に予告が可能なのかな？

YouTubeもこの動画だけヤマカイの偽者がアカ乗っ取って出したのかな？
0479踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:23:44.93
仮に本人ではなかったらなりすまし垢が堂々と活動してるのにまったく対応しない
危機感がどこかに家出してる人ってことに
0480踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:28:51.55
ニキ、アカが乗っ取られてるってヤマカイに教えてあげたら？感謝されるよ？
0481踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:30:01.78
>>478
YouTubeのこと？
Twitterのこと？
0482踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:31:36.29
>>478
Twitterの場合、本人じゃなかったらどうやって、明日アップされる動画の内容が分かるの？
教えてよ
0483踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:35:55.95
>>478
2日前のTwitter

今日も動画遅れるので申し訳ないので
YouTubeLIVEやります
今夜の日本時間21:30から

…とか本人じゃなければどうやってこの情報を知って書いてるのか教えてクレメンス
0484踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:39:04.25
>>476
プペルとか好きそう
てか他のスレ民、朝起きてここが伸びてて、動きあったかと開いたらYN別館になってて驚くやろうな
0485踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:57:11.48
ヤマカイ関連はマジで民度悪いのわかった
プペルと共に消えてくれ
0486踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 01:59:34.21
>>476
プペルバレエが生まれるのは自然な流れ…！？
こいつオンサロメンバーだろ

バレエは17世紀からずっと生き残るために色々な手段をとってきました。
ドガが書いた「踊り子」の頃（19世紀）は、バレエ鑑賞が芸術鑑賞以外の意味を持つ時代だったと聞きます。また、20世紀のバレエは前衛的な芸術家と組んで今までと違う表現に取り組みました。

そして21世紀の時代背景に合わせたバレエが生まれるのは自然な流れだと思います。
その一つが「えんとつ町のプペル」なのではないでしょうか。この作品が世に残り語り継がれるか歴史の中に埋もれていくのは今の所わかりません。
0487踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 05:45:40.75
>>442
ほら書いてないじゃん
バレエを担っていけたらいいは担うとは全然違うし
0488踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 05:51:00.24
バレエ界を担う→断定される事項
バレエ界を担っていけたらいい→そのようになりたいという願望断定はされない
全然意味合いが違う
0489踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 05:55:12.94
>>476
作品というより西野の非道徳的なやり方に問題があって言ってると誰かクレームつけてきなよ
0490踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 06:03:08.02
>>442
名誉毀損を許した人間と、句読点で区切ってるので
名誉毀損した人間が担うバレエ界
となるね
つまりHがバレエ界を担う
これによりバレエ界を担うヤマカイとは書いてません
しかも相手が書かれた内容に対応したもの
民度が低すぎます
0491踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 06:13:55.60
「担う」は、物を肩にかけて運ぶ意。下から支える意味合いが強く、通常は「次代をになう」「責任をになう」のように、物事を支えるという抽象的な意味で用いられることが多い。

そんな偉そうな言葉でもありません
みんなが支えると言って何が悪いのかって感じ
0493踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 06:48:21.63
誰か澤井さんとヒューマさんに
新作シェア日本古典バレエを作るという大義名分を抱えてお金儲け稼ぎをしている(非確定)
西野のクラファンのやり方は正しいのか聞いてきて
0494踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 07:43:45.46
あるよ。
プペルバレエの本に関わってるきむしょっていう人のツイ垢から飛べた。
0495踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:02:19.53
>>475
陰謀論派もこんな感じなのかもなあとやりとり見ていて思った
ニキなの？
0496踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:05:10.96
どう考えてもわざと加工だって騒いでんのに、いちいち構うからスレタイと関係ないことで話が長引く
0497踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:13:53.02
>>493
あの2人はネットリンチで可哀想なことになったから、もう触れるのはやめよう
0498踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:17:29.17
そうだね
あと妊婦さんにも優しくなれるといいね
0499踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:19:13.22
関係ない第三者と関係者を同レベルで語れると思っているのが西野信者
0500踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:31:30.21
>>496
誰もプペルについて話す人がいなくて暇だったから遊んでたんでしょ
ニキも寝る時間だし、プペルについて話す流れ出来たら静かになるよ
0501踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 08:35:19.37
>>476
まず「えんとつ町のプペル」が大衆向きなのかという
興収25億くらいの映画は他にいくらでもあるしそこまでヒットしたわけでもない
バレエとは別方向で狭い界隈向けのものだろ
0506踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:34:30.00
すごいすごい言ってる人たち、みんな生オケはじめて聞いたような人たちだよね。
バレエどころか音楽にも疎い。
0507踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:43:35.14
公立の小学校で少し大きな区民ホールなどで合同での音楽鑑賞会とかあるじゃないですか
昔自分の組の担任が「生のオーケストラの演奏を聞けるなんて滅多にない貴重な機会だからね」と生徒たちを諭していて、
自分は親に連れられて年に何度かクラシック聴きに行っていたので全くピンと来なかったんだけど、
そのうち長じるにつれて、確かに生オケクラ音聞くのが普通なのは少数派だったんだとわかったよ
0508踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:51:36.31
その人達はプペル流しとけば何でもすごいんだから、町のアマオケでも感じるすごさは変わらない
アマオケを馬鹿にする言い方になってしまったけど、よく考えたらプペルって新しいことをする過程がすごいんだから町オケから始めたら良かったのに
駅からプペルバスで公民館まで送迎してやれば良い
一流の一員だと錯覚させたいし本人達がそうなりたくてしゃーないから無理か
0509踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:09:03.19
>>502
プペル系の人って語彙が限られていて
すごい、泣けた、世界観、人柄が現れている、とかを組み合わせると何にでも適用できる。
何も感じるものがなくてもサロンメンバー同士で適当に話を合わせるのにも役立てられるし便利だね。
0510踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:12:00.50
>>506
そういう人たちの人格を否定するつもりはないんだが、なりたい像のわりに文化資本や基礎教養が貧弱な傾向がある気がする。
時間とお金を少しずつかけて自分の血肉にして次元の高い喜びを得るよりも
なんか凄そうな、新しそうな錯覚資本の数々に騙されて巻き込まれるのは努力もしなくていいから楽なんだと思う。
陰謀論に縋る人と共通するものを感じる。
0511踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:14:03.33
>>509
教祖自体の語彙が少なすぎるから仕方ないｗ

映画「海獣の子」の試写会だったかな？コメントが見てない俺でも想像だけで言えるようなレベルだったからなｗ
0512踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:17:35.02
プペルバレエ、サロンメンバー（日本人女性）がスペイン語で反論ツイートしてる。
スペイン語にする意味ある？
最後の方、「こんなめんどくさいファンがいるなら使いたくないと思われてしまう」ってダンサーに失礼すぎる。

Si realmente te importan los bailarines de ballet, criticar a las compañías de ballet por ganar dinero creando obras de Poupelle es, esencialmente, interponerse en el camino de las compañías de ballet y de los bailarines de ballet.

#プペル
#バレエ

Porque cuando otros productores vean las críticas de esos fans, dirán "No ofrezcamos trabajo a bailarinas que tienen fans tan problemáticas!"
0513踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:25:06.90
>>512
ひろゆきがフランス語使ってマウントとろうとしたらフランス語で返ってきて涙目敗走したの思い出した
0515踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:41:27.09
スペイン語ワロタ
語学が出来ることがマウントになるくらいの文化資本の人たちの集まりなのかな？
0516踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 12:46:37.77
プペルには否定的だけど、それを見て感動した人を叩くのは何か違う気がする
0518踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 13:31:20.77
>>516
心から良いと思ってるんならそれ自体は別にいいと思う。
詐欺師にお金が渡ることはよくないと思う。
0519踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 13:32:42.27
プペルの音楽じゃなくてプペル商法に感動してるんだもん
音楽そのものは私が作曲したものを流しても感動したって書くよあの人ら
0520踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 13:34:47.74
>>519
音楽の専門的なことはわからないけど、人柄の表れている音楽で、泣けました！
とか。
0521踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 13:36:33.69
>>512
それ、一昨日あたりの教祖発言のまんま受け売りじゃん
スペイン語？翻訳使ってみたかっただけでは？
0523踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:18:45.65
>>495
違います
バレエ界担うヤマカイとは言ってませんよ
どう見ても湾曲
0526踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:29:47.81
YNスレ民は他スレにまで議論持ってきて荒らそうとする民度の低さがわかるね
0527踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:34:28.95
>>525
>>488
担っていけたらいいだから
担うとは違う言ってない
○○になれたらいい
○○になる
とは違うでしょ
0528踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:37:49.48
>>525
>>488
担っていけたらいいだから
担うとは違う言ってない
○○になれたらいい
○○になる
とは違うでしょ
0529踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:38:28.18
>>525
>>488
担っていけたらいいだから
担うとは違う言ってない
○○になれたらいい
○○になる
とは違うでしょ
0530踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:39:04.42
>>525
>>488
担っていけたらいいだから
担うとは違う言ってない
○○になれたらいい
○○になる
とは違うでしょ
0531踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:39:38.46
>>525
>>488
担っていけたらいいだから
担うとは違う言ってない
○○になれたらいい
○○になる
とは違うでしょ
0536踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 14:51:02.45
連投になってる人なんなの、ちょっと落ち着いたら？
0539踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:08:18.13
深夜荒らしを揶揄ってた人は本来のスレ民起きて来る前に去ってるよ
今更荒らしてるのは有名な荒らし
連投は流石にわざとでは無いと思うけど
ここまでするとホントに構ってもらえなくなっちゃうからw
0541踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:11:37.22
通信バグるとたまに１回で２つ書き込まれることあるよ
5ch側にバグがあると思われる
0543踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:19:10.55
それか時間改めた方がよさそうだよ
落ち着いてね
0544踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:22:49.16
連投してるのはヤマカイ擁護に命かけてんのかみたいな荒らし
ニキ、ヤマカイの新しいカンパニー目星ついたらしいからこんなとこいないで応援スレに書いてきなよ
STATE STREET BALLETってとこらしいよ！
0545踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:23:29.07
スマホで書いてるとWi-Fiとスマホ回線の両方で書き込まれるときがある
別IDで同じ内容が２つ書き込まれる
0546踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 15:25:31.90
ヤマカイがプペルやってたらこういう痛い連中が絶賛して他は巻き込まれないように遠巻きに静観するだけで済んだんだろなぁ
0547踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 18:20:27.42
ヤマカイネタ投下が続くのは西野批判を見えにくくするためかと邪推
0548踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 18:42:56.98
>>538
回線不調であれ？と思ってなんとも送信ポチると連投になったりするよ
一度送信押したら5分後にリロってみなよ
0552踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 20:42:07.22
ちょうど混みあってたんじゃない？気にしないようにね
0555踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 08:12:59.75
>>512
西野はよくプペルは海外ではいろいろ賞をもらったりして評価されてるって言ってるし
海外ファンにこの問題を伝えようとか思ってるんだったりきて
0556踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 08:56:03.08
いっそ世界レベルで騒ぎが広がってくれればいい
ヤマカイの時もそうだったけど、信者が大げさすぎて現実見えてないから知らしめてほしい
0557踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:01:01.18
ビジネス系オンサロやセミナーやクラファンのシステムを悪いとは思わない
多少高くても需要があるんだから構わない
少なくとも西野は成功している
ただ3億借金したから金出せと言って借りてません、交通費出せと言って家に居ます、美術館建てられません、という顧客(会員)を騙すやり方は許せない
勿論顧客がこのやり方を喜んでそこに金出してるから良いと言われりゃそれまでなんだけど
0558踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:06:56.09
西野って自分の真似すればあなたも成功！みたいに煽って養分にしてるから
それに気付かない馬鹿なプペラーに迷惑かけられてるのが不快なんだよね
西野に限らず金持ちなんて絶対悪いことしてるし、目に見えるか、えげつなさの種類が違うだけ
自分も西野になれると思って浅い企画でスタート、発信した関&中島組が今回悪いと思うわ
西野はバレエに限らずああだし
0559踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 09:42:38.27
>>554
背景を理解していないことに加えて自身の主張に対して否がストレートに飛んできて意固地になってるね。
0560踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 11:31:57.06
>>556
西野は日本の外じゃ全く無名だから世界レベルでは広がりようがない
0561踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 15:59:52.47
>>560
無名をいいことに海外の映画祭でスピーチするとき映画やミュージカルのプロデューサーだの歌舞伎のディレクターだのって自己紹介してるからほんと厚かましい
バレエやったら肩書き増えるだろうね
0562踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 16:50:30.52
>>561
そうなんだ！！
その話聞いて怒りが湧いたわ
そういうヤツ、リアルでも多少いるけど本当に一番大ッ嫌い
しかも歌舞伎にもバレエにも芸術へのリスペクトは皆無のくせにそういう時だけ都合よく錯覚資産使って自分を盛るとか人として1ミリもリスペクトできない、許せん！
0563踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 17:13:59.03
オンラインサロン系連中の一番嫌なところだな
伝統や努力をせせら笑い
空っぽの中身を錯覚資産でデコレーションする
0564踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 17:45:18.11
伝統と努力をせせらわらう態度なのに何故プペラーに転んでしまう人がいるんだろう
関さん海外帰りの人とか巻き込まないで欲しいんだけどなあ
0565踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 18:48:58.58
>>564
大抵の人間は楽して金と名声が欲しいから
0566踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 18:51:20.61
>>565
マラーホフや熊川のようになれない芸術家くずれには魅力に映る可能性
なれなくても堅実な人も多いが、中には中途半端な人ほどこの道にハマってしまう
0567踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 20:22:55.57
サロンメンバーには良いように言ってるけど、プペルは実際海外の評価低いよね、
0570踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:19:22.62
>>554
その人「たかだか2回、雇われて出演するだけで？」って書いてるけどさ
将来あの界隈が世間的にバッシングされる事態になったら
（影響力のある人物が騙されたと騒ぎたてるとか）
それがたとえ10年先でも関わった人も総叩きに遭うんだよ
今はそういう時代なのに認識が甘すぎる
0571踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:39:39.19
実際は世間から西野とプペルはバッシング受けてるし、一部からは小野さん達はバッシングというか馬鹿だと思われてる
少なくとも自分はたった2回の出演でも一生「この人馬鹿なんだな」って印象だと思う
関さんのnoteはまぁ熱意もあって一見騙される人がいるのもわかる
でも芸術に関わる職業で西野のあの発言を擁護、支持出来る人っているのかな
(プペルバレエ関係者の皆さん多くが発言を知らずに動いてたとは思うけど)
0572踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:46:34.55
>>570
同意
あの時のあれに出ていたダンサーさんだよねっていつまでもケチがつくよね
0573踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:50:51.88
古典にする話はどうなってんですか
とりあえず西野のやり方バレエ界がどう思うのかが気になる
0574踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:54:01.16
古典って、
古典にするとか商材戦略によって古典になるようなものじゃなくて、
受け継がれる価値が認められて世代を超えて生き残って初めて古典になるものだからなー
古典をリスペクトしているバレエ界の人たちは鼻白みながら静観しているんじゃないの？
0575踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:05:02.13
>>571
ああいう発言はサロンメンバーは視聴できるはずで
それでもN野に付いて行こうとするのがわからない
自分が邁進してきた芸術分野をバカにされて平気なのかと
0576踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:33:19.20
>>571
>(プペルバレエ関係者の皆さん多くが発言を知らずに動いてたとは思うけど)

そうなの？
プペルバレエ関係者はサロメンでしょう？発言知っていたんじゃないの？
棚に並べる発言も教祖の受け売りらしかったし
0577踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:35:09.22
>>575
そう、最後の1行本当に同感で本当に理解できない
関さんKのスクール出身だなんて、熊川さんが聞いたら嘆くか激怒するよ
0578踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:44:33.23
>>576
この「関係者」はサロメン外の出演や振付を依頼された人のことじゃないのかな
制作の関さんと新国の中島さんはサロメンらしいけど
0580踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:55:03.60
>>575
西野さんに認めてもらいたい、が次なる高邁な目標になるのかと
0581踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:12:25.12
西野にバレエで食っていけない相談した人もバレエ関係者だしね
これってYouTube Liveのコメントじゃなくてサロメン向け動画？
むしろあの発言を聞いて「バレエとエンタメの融合！」とか考えちゃった？
関さん、中島さん、あたまだいじょうぶ？（IQ的な意味で）
0582踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:16:59.80
門行人って人も西野のことよくわかんないから適当な発言したんだろうし、プペラー以外の関係者もそんな感じなのかね
でも受ける前に多少調べるよね？
西野の発言は出てこなくても、プペルとか西野で検索した時点でヤバいのは気付きそうだけど…
0584踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:27:37.28
東バスタジオのHP

「バレエを使って活き活きと！」をモットーにしています。
子どもたちには「バレエを使った教育」を。
大人の方々には「バレエを使って自分みがき」を。
”習う”だけでなく、自分を輝かせる身近な”ツール”としてバレエを提案します。

なんだこりゃ
0585踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:22:42.27
いやそれは、言いたいことは別にいいんじゃないの？
「使った」「ツール」という表現は日本語としても哲学としてもだいぶヘンだけどね

たとえ見た目の規模が大きくなってもＫの提携スクールにはなり得ないでしょうね
0586踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:23:27.56
善悪と好き嫌いは峻別しましょう
バレエファン個人が作品を「嫌」と思うのは個々の自由ですが「表現の自由」に干渉するような言動は舞台芸術に対する冒涜ですよ
0587踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 13:20:17.21
はい。
表現や作品の好き嫌いではなくビジネスの仕方に問題があることを一貫して主張してきました。
0588踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 15:05:39.93
>>586
＞「表現の自由」に干渉するような言動
プペルバレエに関してそんな言動がどこにありました？
0589踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 15:06:40.45
西野ビジネスを問題視してるのであって作品そのものなんてあまり言及されてないよね
プペルを読んだ、観た人の方が少ないと思う
今更こんな主張書き込むのは釣りか荒らしにしか見えない
0590踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 15:12:54.66
絵本は単なる駄作というか、厨二病が書きそうなありがちなストーリーだと思うが、それは好みの問題なので是非は問わない
問われているのは、古典作品への敬意の欠如、バレエをツール扱いする不遜、芸術作品を消費財のように売ろうとする厚顔ぶり、そもそも西野氏が展開しているビジネス自体の危うさ
好き嫌いではないのですよ
0591踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 17:06:11.63
>>590
原作が駄作でも、冨田さんの振る音楽・宝満さん振付で小野さんが踊れば、かなりのクォリティになると思う。その方が恐ろしい。なし崩し的にこのビジネスモデルまで認められた、と吹聴されそうだ
0594踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 18:20:36.68
>>591
本当それ
上手く行った時が一番怖い
全部が全部クリーンな訳にはいかないかもしれないけど、理想としては何の汚れもない過程を踏んで舞台を創り上げることが目指される訳でしょ？
それを汚い商法でも良い舞台になりました、が罷り通ってしまったらと思うと…
0596踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 18:48:06.68
でも良い舞台って…誰が判断するの？
まともなバレエファンの多くは見に行かないし、評論家、ライターの数人は「見てやろう」という気ではいるだろうけど…
例え振付の一部と主役が良くても全体や公演の成り立ちは褒められないし、そこ含めて書くだろうしさ
コールドも無給で良いから、って人の寄せ集めでしょ
今回のはプペラーが絶賛するけど2回目以降プロが演じる機会あるかな？
プペラーが今後何十年と発表会ある度にチケット買ってくれるならいいけど
0597踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 18:50:24.59
>>596
そうか、歌舞伎と決定的に違うのは素人もコールド（無給）で舞台に出られることでしたね。
とはいえ主役の2人にだけ光が当たってうまいこと隠れそうな予感も。
ますますたちが悪い。
0598踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 19:02:33.25
>>597
そう、準大手クラスのカンパニーでも、ゲストダンサーは素晴らしいがコールドはイマイチなんてこともあるけれど、主役の〇〇さんが素晴らしかった、結果として、いい作品だった！となる。小野さんがちょっと前に客演した〇〇〇の〇〇〇〇〇なんて、まさにそれ
0599踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 20:15:24.77
佐藤甘夏さん、インスタ見たら今も「東京バレエの関さん」という書き方変えてないし（誰も指摘しないの？）、それどころかめっちゃ前向き(笑)ですね
冨田さんもコメントしてて仲良くしたいのかな…
私達って出る杭を打つ心も視野も狭い人ってことで彼らには一蹴されてるのかなw
「自分達は笑われても…」みたいなこと言ってるけど、彼らも私達のこと馬鹿にして笑ってますよね
0600踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 21:15:49.49
>>599
その人もそうだけど、プペル方面の人って「白鳥の湖」も初演は酷評って言いたがるよね
0601踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 21:23:45.58
>>599
その人が専属トレーナーしてるバレエスタジオって
Kバレエとつながりある所だよね
魔の手がKバレエに伸びませんように
0602踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 21:28:42.40
>>600
あの浅はかさ全開のnote記事出しておいて白鳥の湖と同一視するおめでたさと言ったらもうね。
0603踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 22:49:14.17
白鳥だって言われてるほど酷評ばかりじゃなかった説あるしね
この人のインスタ読むと喧嘩売られてるように見えてくるわ
0605踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:17:25.47
西野亮廣の『プペル』バレエ化に漂う“ビジネス臭”、バレエファン反発に制作総指揮者の答え
https://news.yahoo.co.jp/articles/fef6e54ebdd8c8d808403fc2554145129e1029ce

公式noteに文章を綴った製作総指揮者の女性に、noteを削除した理由とバレエファンの声について問い合わせると以下の回答があった。

「多くの皆様にご心配をおかけしてしまっていることを誠に申し訳なく思っております。同質問に対する回答は、後日配信するプレスリリースに記載する予定でございます。大変恐縮ではありますが、もう暫くお待ちいただけるようお願い申し上げます」
0606踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:21:29.21
インスタのプペル投稿だと佐藤さんにKの塚田さん、冨田さんにGさんがいいねしてる
しかもGさんはここ数日だと思う
Gさん、ツイートもちょっと気になる書き方なんだよね…
けっけの活動は一部懐疑的な反応だったけどプペルはどう考えてるんだろう
0607踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:27:16.36
>>605
心配じゃなくて、不快、嫌悪、義憤なのですが
あえていうなら、心配してるのは、冨田さん、宝満さん、小野さんのこと
0608踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:31:08.71
ロシア関連で帰国したダンサーが出演する可能性は高いような気がします。
0609踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:36:29.62
週刊誌に目付けられてる時点で群舞にもお金出すしかないんだから早くそれだけでも発表すればいいのに
仕事なくてオーディション受けようか迷ってるダンサーがスケジュール組めるように
0610踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 23:49:07.88
Gさん、ロシアから配信してた時ロシアに残るダンサーが叩かれてるの知らない感じだったし
西野商法とかあまり知らないかもね
因みにプペルをググると広告で埋め尽くされて、西野商法のまとめとかはなかなか出てこない
ただしサジェストは炎上とか宗教とか予想通りの言葉で埋まっている
0611踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 00:11:27.02
>>606
Gさんツイッターもやってたんだ
探したけど見つけられなかった
0612踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 00:28:33.96
ずっと頑張ってきたのに踊る場がなくてどこでもいいから舞台に立ちたくてオーディションを受けるダンサーを責めちゃいけないよ
0613踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 00:50:52.97
そこは責めない
でもそこに付け入ってタダで（安上がりで）ダンサーを利用しようとする連中は批判する
0614踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 00:54:45.74
仕事無くてお金の為に、ならもう仕方ないけど
プペル商法支持とかは悲しいわ
小野さんはSNSしてないし、今後関わりが見えず普段の舞台を続けていけばまだ忘れてもらいやすいと思うんだよね
でもGさんとかは日本では踊りそのものよりキャラや活動を売りにしてる部分が多いから
ファンや顧客になり得る人が離れるようなことはしないで欲しいな
0615踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 01:26:49.53
>>614
小野さんが忘れてもらいやすいなんて甘いわよ
Gさんと比べて知名度は段違いじゃない
今後西野に何かあってあの界隈のあれこれが広く知れ渡った時
バレエと縁がない世間が叩くのは小野さんよ
検索すれば名前は簡単に出てくるもの
10年先20年先だって逃げられない
だからこそ小野さんには今からでも出演をキャンセルしてほしい
0616踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 01:59:02.24
>>615
その通り！違約金がネックなら、クラファン募れば応じるファンは沢山いると思う
と、ここまで書いてきて、ふと思ったのだが、誰か柄本さんのことも心配してあげてほしいわ
東バスレでも関心薄いし。ま、今、東バスレの住人はプペルどころじゃないのかもしれないけど
0617踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 07:57:11.17
ごめんGさんがわからない、K好きなのに
インスタ見ればわかるのね？
0618踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 08:30:01.61
そこまで言われるほどは悪い要素ない
ブログの言い方悪かった程度のこと
0619踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 08:42:44.33
でも私だったら主宰の先生がこんなプペラー西野信者で、
古典芸術としてのバレエをこんな風にとらえている人だとわかったら、
子供はここでは習わせないわ
0620踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 09:00:52.22
バレエ興味無い人は小野さんの存在も知らないし、このままSNSしなければ例え西野が捕まっても世間は忘れるよ
自分歌舞伎はエビ一家以外の出演者知らないもん
それよりバレエ以外の仕事が多い柄本さんのが危ない
SNSもあるし
叩く場所や情報の有る無しは大きいよ
0624踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 10:20:42.22
>>622
606さんかわからないけれど個人的は塚田さんが気になる
お若いからうっかりなだけならいいんだけど
Gさんが、気になっている帰国組の人ではないらしいことだけはわかってちょっと安心しているけど
ひやひやするわー

○陽の法がこうした運営法でバレエ作品化されてそこに贔屓ダンサーが出たりしたら本当に凄くイヤだわよ
0625踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 10:36:51.96
>>624
他にも心配されてる帰国組が何人もいるのね
しかし柄本さん、元嫁の出産の顛末までプペル絡みのまとめサイトみたいなのに書かれてるし
ホント自分の好きなダンサーは一切関わって欲しくないわ
国外にいたらニュースは目にしてもプペルみたいなゴシップ的な話は余計入らなそうだし
吉本切られて話題にならないのが却って悪事を隠しやすくなったかもね
0626踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:00:45.42
>>620
甘いね。SNSやってるかなんて関係無いよ。
もしも西野が捕まれば「プペル」で歌舞伎、ミュージカル、バレエも作ったという話は当然出てくるし、じゃあそれに出演してたのは誰かという流れになり、ちょっと検索すれば小野さん柄本さんの名がバレエ出演者の筆頭に出てくる。世間がプペルに騙された人と思うか、プペルの片棒担いだ人と思うかはわからないけど、ネガティブな印象を与えるのは間違いない。
0627踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:28:26.34
バッシングって本人のSNSアカに突撃するだけじゃないからね
625のみたいにまとめサイトにあることないこと書かれたりもする
本人の名前で検索すればこういうのが大量に出てくることになるんだよ
当人にとっては良いこと一つもないよね
0629踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:47:13.61
西野サロメンのツイッターが気持ち悪すぎる↓

バレエチーム頑張って！

投稿の一文が心に刺さった～✨
夢を求め続ける勇気さえあれば
すべての夢は必ず実現できる。
いつだって忘れないでほしい。
すべて一匹のねずみから始まったということを。
ウォルト・ディズニー　
0630踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:49:02.91
サロメンツイッターが気持ち悪い②↓

今日のサロン泣けました🥺関さんは間違っていない‼西野さんの優しくて強い想いが伝わってきました。沢山の人にプペルバレエ届けて下さい✨プペルバレエチームの皆さん、心から応援しています
0631踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:50:25.37
ディズニーを例に出して自分の活動を正当化してるのか
0632踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 12:52:47.84
サロメンもディズニー超え目指してるならプペル以外の作品も推してやれよ
何かプペル以降も爆死してるけど一応書いてるらしいじゃん
0634踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 13:04:30.69
運営サイドの西山裕子さんって新国立のファーストソリストだったんだ
今の木村ゆりさんや池田リサコさんみたいな？凄い人じゃん
0635踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 13:20:59.88
>>634
最初から名前載ってるよ、ベテランのソリストなのに見る目が変わってしまったわ
0638踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 14:03:03.21
振付家も指導スタッフもキャストも音楽も一級品
0639踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 14:14:12.87
これまではことごとく脚本（担当：西野亮廣）はイマイチと言われ続けてきたが
0640踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 14:45:40.45
でもメイン振付は東京バレエwの関さんでしょ
名前も宝満さんより大きく描かれてるし
0641踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 14:58:44.01
周りにもプペラーいるけど、もう大人になると当たり障り無く接するから本人達は身近な人からも引かれてるの気付いてないのかもね
アンチはネットの向こうの一部だけ、身近な人は自分が頑張る姿や結果を見ればいつかついてくる！みたいな
少なくとも新国周りだけでもここまで騙されてる人が何人もいるから、本人達はやはりプペル教は間違ってなかったと確信してそう
0642踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 16:38:17.83
プペルバレエのポスターデータが発売されたｗ
「仮デザイン」「色の修正前のもの」「後日、正式な色で正式なデザインが完成」するから今回は「数量限定で出品」だってｗｗｗｗｗｗ
0643踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 17:26:19.97
>>639
バレエは脚本なんてほとんど関係ないよ
例えばドンキホーテの話を面白いと思ったことある？
ストーリーの流れがあって振付と音楽が良ければキャストさえ揃えられれば名舞台になる
0645踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 19:12:53.23
>>642
プペルバレエ応援しますって言って買ってる人いるけど
あれはポスター製作側（西野？）の収入で
バレエ制作者にはお金は入らないんじゃないかな
0647踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 21:05:15.57
急にプペラー湧いてきたね
こんな訳わかんない人間の死んじゃってどこから出てくるんだろう…
自分の子供や親がプペラーだったら泣くわ
0649踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 22:47:45.70
>>648
この方はいつも思いついたことをポンポンツイートするから別に情報を整理して誰かに読んでもらいたい訳じゃなさそう
生粋のバレエファンだから、プペルバレエに対しての怒りや呆れが大きいんだろうな
0650踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 23:24:09.01
>>648
こういう思いついたことを勢いで垂れ流すアタマワルイ人いるよね
リンク先の500円誰が買うんだろ
0651踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 23:46:45.60
アンリミテッドと言ってるから定額に加入金してる人向けに話してる
0652踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 00:20:49.86
そういえばうぴ帰って来るらしいね
見てないから詳細知らないけど
出たらいいんじゃない
0653踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 00:38:09.96
限定公開って書いてるから本の中にYouTubeの限定URLが載ってるんだろうな
0654踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 00:53:09.93
Kindle Untitledに入ってなくてもサンプルで数ページ読める
総ページ数がふざけてんのかってくらい少ないので数ページでも全体の数割くらいになるんじゃないかなこれ
で、誰でも読めるサンプル部分にYouTubeへのリンクがあるページも含まれてる
0657踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 00:55:00.67
サブスクがメイン対象らしいとはいえ
数ページで数割になるものに5百円の値をつけてるのか
0658踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 00:59:21.87
アンリミテッドって3ページ弱読まれて1円だよ
そして同じ人が何回も読み返しても初回しかお金は入らないよ
全20頁にも満たない本ばかりじゃ千円稼ぐのも一苦労
0659踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 01:09:05.90
試し読みで読める文量が多めなのはプペルとバレエ episode.3
本の中では関係者の名前「せ◯」って伏せてるのに
「きむしょ 他4名」のとこをクリックしたら
著者名として普通に列挙してるので伏せた意味がないの草
0660踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 06:22:45.19
>>652
9月にはアメリカ戻るし、すでにミュージカルの仕事が入ってる。ミュージカル出てないのに、バレエは出ないんじゃない？
0661踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 13:33:14.70
読みながら実況してる人のツイートわかりやすいじゃん

結局主催者さんは、自分の抱いたこの熱狂的な買い方を普通のことだと錯覚して、プペルバレエを見に来る人も同じ買い方してくれるものと思い込んでるんじゃないのかな
熱狂は一過性の熱だからいつか冷静になる日がくると思う
https://twitter.com/acrylica_yoko/status/1529042462437543936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0662踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 14:17:04.64
昨日の西野サロン記事がバレエのことだったらしく、感想ツイート流れてきた。

↓


【プペルバレエの進捗】
熱くなった✨バレエの古典にしたいとサロンメンバーさんが立ち上がった。ホントにホントに大変だと思うけど、西野さんのご指導の元、頑張って欲しい✨僕ら挑戦者が後を続くように✨


今日の記事はプペルバレエの進捗の共有です🤩少しずつですが、確実に進んでます😊プペルバレエ楽しみ🤩


天才の言葉が響いた今日のメルマガ！！私も観たことないから超絶知りたいですし観たい　！
#その世界を
#プペルバレエ
#応援の一択
シェアも丁寧に届けていきます！！(^ー^* )


今日のサロン泣けました🥺関さんは間違っていない‼西野さんの優しくて強い想いが伝わってきました。沢山の人にプペルバレエ届けて下さい✨プペルバレエチームの皆さん、心から応援しています💪
#西野亮廣エンタメ研究所


今日はプペルバレエに対する理詰めの応援回。今回の事情と対策、OKとNGを丁寧に言語化してくれた事で大分モヤモヤが晴れました。今後はしっかりと反省した上で活動し、何よりもちゃんと『クオリティでぶん殴る』で納得行く結果を出しそうです。期待！


息子２人も貴重な男子バレエダンサーとして可愛がられているが、どこか疎外感な男親　排他的であなた見てもわからないでしょという崇高な感じが 苦笑　いつも発表会の練習風景でお腹いっぱいだけどプペルバレエ応援したいですね
0663踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 14:17:13.18
“「デザインはこれくらいでいいでしょ」「発信はこれくらいでいいでしょ」が癖になっていて、らいと層にリーチ出来ておらず、コアファンに業界を支えてもらう…という悪習です。”素人はそう考えるよね。


『夢を求め続ける勇気さえあれば、全ての夢は実現できる。』ウォルト・ディズニーの言葉が私にも響きました✨バレエチームの皆さんが、やって良かったと心から思えるように、微力ですが私も協力します😊頑張って下さい！！


バレエの世界について無知過ぎな私だけどやってみたい、を実際に行動に移して挑戦する関さんを単純に尊敬する
ただ、挑戦する内容によっては先を見据えたリスクに対応すべく支援者やいざという時の繋がりなども含めた事前準備が大事だなぁなど


100%の勇気があれば、偉大な先駆者に導かれ輝き始めるネズミのバレエのお話。


ビジュアルみるとやっぱりすごいですね…身内ノリじゃなくて本当に世界に届けたいという気持ちがわかる　関さんを全く責めてるわけじゃなく（めっちゃ応援派）ストーリーがわかると応援したい熱量が比例するんですね！


『謝るな！アンタがいつ間違ったんだい！』大好きな大好きな言葉です😍今日もまたうるってしちゃいました😭やってよかったねって着地点、必ずきます！応援してます🩰
0664踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 14:40:18.88
結局内輪で廻すイベントに新国立と柄本さんが関わってしまったみたいな感じかね
0665踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 15:03:51.64
少なくない新国立ダンサーと冨田さんと東バからは柄本さんが、
0667踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 18:24:24.03
>>663
プペル歌舞伎やミュージカルの立ち上げ時もこんな反応だったのかな
0673踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:02:31.63
>>666
自分が何かに感動しても泣けることがあっても、泣けるとはあまり書かないようにしようと思っちまったよ
0674踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:13:41.14
>>669
本公演をアレンジして発表会仕様にするはずが、本公演が発表会レベルじゃん
0675踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:07:02.84
>>673
きちんとした古典名作の類をたくさん読んで語彙を育てていきましょう！
0677踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 06:30:08.24
>>675
いやそれはもちろんわかるけど、
本当に泣けていても（鑑賞していてよくある）そう書きにくくなる、信者の破壊力に腹立ってるだけ
0678踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:49:21.87
小野絢子さんが参加されたらそれなりのクオリティになるんじゃないかな
ほんとに出てくるだけでお姫様だよね
ただこれだけケチがついてしまったら果たして発表会で選ぶ教室があるかな
ましてや公演でやるバレエ団があるだろうかとは思う
結局様々なコンテンツを今回売ることでプペル側が潤うだけじゃないかな
0679踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:16:28.53
ルビッチってお姫様キャラじゃないじゃん
そりゃ絢子さんは何でもできるよ、熱帯雨林の家族の母だって妙にはまるんだから
0680踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:16:00.75
>>678
これだけケチがついたらというより、ケチがついてる作品に手を貸してしまったんだよね
プペラーが保護者にいれば教室に持ち込んだりするかもしれないけど、発表会ではやらないだろうね
0681踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:39:29.08
>>679
女優、絢子はなんでも演じきっちゃうよ。それが怖い。本来なら駄作になってしまうところ、それなりのクォリティになってしまって、結果、成功作となるのが一番イヤ
0682踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:03:44.69
バリエーションの一つ二つが上手いだけでストーリーのある全員幕ものの舞台は成り立たないよ
0683踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:05:45.49
ミュージカルはキャストは良かったけど脚本演出は良くなかったよ。
美術と音楽を頑張りすぎて脚本演出にパワー割けなかったの？ってかんじ。
0684踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:30:24.78
>>683
絵本や映画、歌舞伎と共通して言えるのは
西野が関わった箇所は全て駄目
0685踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:30:25.52
kindle、結構すごいこと書いてあるなあ

＞現在のバレエは、古典作品をリニューアルしているにすぎず、閉ざされた環境に存在し続けている。このままでは廃れる可能性もある。 もし、えんとつ町のプペルという作品がバレエで表現出来たら、バレエに新演目が加わり、開かれた環境になるきっかけになると信じている。そして、バレエは世の中の流行に合わせて変化し、生き残ってきた歴史や文化がある。バレエの遺伝子がえんとつ町のプペルを求めていることを信じている。

新国立で新作だって踊ってるダンサーさんは何を思ってこの話受け入れてるんだろ
バレエの遺伝子がプペルを求めてるとは思えないよ
0686踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:32:07.46
あとこれも、悪いけどこうやって洗脳してるんだなって思っちゃったよ

＞私の考えるゴミ人間とは「心残りがある叶えていない夢がある人」と仮説すると、夢をあきらめた人や夢をあきらめさせたい人にとって、ゴミ人間に対して嫌悪感や苦手意識がでてくるだろう。キラキラしているからこそ、煙たくなるし、臭くなる。相反するものが同居している。
0687踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:39:32.98
このKindle500円？50円の値付け間違いじゃないの？
アンリミ以外で買う人いるのかな
0688踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:40:52.67
考察されているようにモチーフが

ゴミ人間＝西野氏地元で差別されていた家の子
臭い臭いと言われる＝皮の匂い
えんとつ＝皮処理場の焼却施設（https://www.city.kawanishi.hyogo.jp/shiseijoho/machi/1008397/1008407/1003461.html）

だとしたら、夢を諦めるかどうかという話は思いっきり後付けだし、頑張って差別と戦ってる人に嫌悪感なんか湧かないよね。

バレエ向きかは別として。
0689踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:44:59.77
>>686
夢を諦めた人は夢を追う人を嫌悪するというのは完全に　彼がそうなんだろうね
自分は夢を諦めたけれど夢追う人を応援する人なんて沢山いる
自分がしようとすることを批判する者に対して、思い込みたいだけだわ
0690踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:54:51.98
要約すると「私達は悲劇のヒーロー、ヒロインだから尊重されるべき、他は金蔓」ってことか
0691踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:56:09.70
現状のことは夢を諦めた人たちに邪魔されてると感じてるのかな
0692踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:56:13.90
自分が嫌われるのは夢を追ってるから！嫉妬されてる！
って本気で思ってて誰が何を言っても聞く耳持たないんだよ…
0693踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:57:23.66
>>689
「この人ならできる！」って思ったら、快くできる範囲で支援するし応援するよね。フィギュアスケートの高橋大輔さんは、周囲に助けてもらったって言ってた気がする。

批判されるのは、何か別の理由がある。
0694踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:01:04.86
>>678
いくら小野さんでも魔法使いじゃないからさ
あのレベルの振付じゃ「小野さんの無駄遣い」って言われるわ
0695踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:20:41.21
優れたコリオグラファー＝優れたダンサーだから、ダンサーとしてもひとつな人はいい振付も作れない
0696踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:31:23.07
@コミュニケーションデザイナー
#プペルバレエ　たくさんの人の「夢の種」が水や養分をどんどん吸収して育ち始めてる。

@ビールおにいさん
バレエチーム頑張って！投稿の一文が心に刺さった～✨夢を求め続ける勇気さえあればすべての夢は必ず実現できる。いつだって忘れないでほしい。すべて一匹のねずみから始まったということを。ウォルト・ディズニー　

@みなとシティバレエ団を応援する人
‎「他に燃やすところがある」「人の夢を貶しても自分の夢は叶わない」‎バレエダンサーの51%が年収100万円以下という現状をまずなんとかしてから騒ごうか。‎ハッピーバレエライフを( •̀ᄇ• ́)ﻭ✧
0697踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:35:47.89
最後の人は何が言いたいんだろ
無給のダンサー募集してるのプペルバレエだよね？
0698踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:38:40.33
コールド無給は方針転換して「最初から出すつもりでした」という形にすると予測
0699踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:41:53.77
無給ヤバいと思い始めただろうからそうなりそう
良かったね
みなとがコールド、あとゲストにヤマカイ呼べば席埋まるよ
0700踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:43:17.21
>>697
Yの動画見て感想言ってる
バレエの古典を作るという夢を追ってるひとを貶しても意味がないってことじゃない？
まんま批判してる人を>>686のように夢を諦めた人の嫌悪感だと思っているのがすごい
0702踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 16:35:07.72
>>700
最後のこの人↓
@みなとシティバレエ団を応援する人
‎「他に燃やすところがある」「人の夢を貶しても自分の夢は叶わない」‎バレエダンサーの51%が年収100万円以下という現状をまずなんとかしてから騒ごうか。‎ハッピーバレエライフを

Yの動画を見ての感想だってどこで言ってるの？
0704踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 16:41:02.93
古典を作りたいって夢を掲げるのは自由だけど、古典と呼ばれるものって古典と呼ばれたいと思ってる元々作られてない
がむしゃらに好きな事やって好きなものを作ってたら後世(それこそ死後に)になって古典と呼ばれるものほどの評価をされてきたって事でしょう

なら、ただただ素晴らしいものを作りたい！って情熱だけでいいのに妙な計算が見え隠れするんだよね(死後でもいいってんじゃなく生きてるうちどころか数年で名声が欲しそうに見える)
0707踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:19:50.51
何を反論するんだろうね
古典目指す云々の前に、西野の作品だからバレエ界と関わるなと拒否されてるのに…
0708踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:27:54.12
プペルでバレエするな＝西野をバレエ界と繋げるな
だよね
間違ったこと言ってないならnote取り下げて反論するまで何日かかってるんだか
0709踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:39:31.99
>>694
宝満さんの振付で小野さんが踊った小作品があって、3匹の子豚っていうんだけどめちゃくちゃよかったわよ
0712踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:19:13.59
>>711
特攻を美化してエンタメにした作品を良いとは思わないし、
百田と西野を並べるのも微妙にズレてる
なんの例えにもなってない
0714踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:45:55.79
西野のオンラインサロン月額980円じゃん
こんな新聞より安い価格のサロンを嫉妬で叩いてたの？
オンサロ業界にはもっと「永年会費○十万円」うたってすぐトンズラしたりするあくどい金融サロン幾らでもあるよ
それと比べれば良心的じゃん
0715踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:46:06.53
>>709
「あのレベル」の振付って宝満さんじゃなくてメイン振付の方
>>668で見られるYoutube動画のこと
0716踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:48:23.75
>>710
そういうのは「日付」じゃなくて「日数」ね
間違ったこと言ってないならサクッと反論できるでしょ
0718踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 19:06:42.07
プペラーもたまに紛れ込んで来るけど、右寄りな人まで来ちゃったか…
0720踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 20:05:51.85
>>719
別スレの荒らしは、YNスレで日本公演成功するまでは常駐する、YNアンチがいなくなるまでは！って言ってるからココにいる時点で公約違反
0721踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 20:41:18.77
ここではYNにプペル出てほしいってむしろ応援してるんだし、Yもファンもプペルを好意的に見てる
意見一致してるね
ここはYアンチスレじゃないしアンチと戦いたいニキにはスレ違い
0723踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 20:52:38.63
Y、特にYのどこが悪いとか過去の炎上の話なんかしてないじゃん
プペルの出演勧めただけ
ニキは「そうですね、出て欲しいです」って言ってりゃ良いのに
0725踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 21:54:23.83
別にオンサロそのものはプペルという作品同様叩いてないよね
クラファンそのものが成り立ってないとか自分以外が殆ど担当した絵本を自分の手柄にしてるとか、そういう人及びそういう人を崇め奉ってるような人と大切なダンサーが絡む仕事が嫌だってだけで
0727踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 22:31:11.13
>>722
色々理由つけてるけどただの荒らし
0729踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:21:00.86
そりゃこんなとこで場外乱闘始めるような奴らまとめて荒らしだろ
0730踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:26:36.03
>>728
そもそもスレチなのに引き伸ばしてレスバしようとしてるとか荒らし以外の何者でもない
0731踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:42:39.13
>>728
普通のまともな人間はすぐに分かるよ
自分では分かんないだろうけど
自分ほどまともな人間はいないと思ってるんだろうけど、はっきり異質なんだよ
0733踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 00:44:02.37
>>732
プペラーの方がマシだと思う
0735踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 06:56:33.91
せめて文体変えて荒らしじゃない風を装うくらいの知恵つけてこい
0736踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 09:06:25.99
>>684
なぜかスタッフ、キャストはいい人集められるんだよねえ。
肝心のストーリーが「？？？」で、歌舞伎はまとめるのが
本当に大変だったみたいだけど。
0737踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 09:53:50.92
ミュージカルはコロナ禍で公演中止が相次いでる時期に、アシスタントプロデューサー（元劇団四季のアンサンブル）が元四季のプリンシパルたちに手紙を書いて口説いた。
このアシスタントプロデューサーはサロンメンバーで、ミュージカルのプロジェクトのために西野氏の会社から月額いくらか貰ってる人。

歌舞伎は海老蔵が西野に原作脚本を依頼。
当然西野脚本では歌舞伎にならないので補綴という「実質の脚本家」が用意されていた。それを「歌舞伎らしい言葉に直す人」と説明されていたらしく、補綴が直した脚本を見て演出家と大揉め。
出演交渉がギリギリになり、結局成田屋の自主公演に毎回出てる面子＋ダイノジ大地になった。
0738踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 13:52:08.14
業界の有力者がサロンメンバーなら良い人材は集められるよね
宗教と変わらない
0739踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 14:34:26.58
>>685
ほんまやで
バレエにリスペクトゼロじゃん
そんなのバレエじゃなくてプペエだよ
0740踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 16:45:10.87
コールドに1人5万くらいずつ出すって発表すればうってかわって称賛公演になるんだから早く決断すればいいのに
0743踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 21:41:48.22
バレエ名乗らないで新エンタメとしてやればいいねw
0744踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:00:06.60
西野亮廣とその仲間たちアニメからはじまりバレエにいたるまでことごとく
既存のジャンル内で既に評価を得てる人（アニメは制作会社）を使って
既存のジャンルにおさまることしかやらないんだよね
新ジャンルのエンタメを作りますくらいぶち上げるようなことは決してしない
0746踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:04:54.21
744はむしろ全く期待できないって言ってるんだと思うけど
0747踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:12:20.01
>>740
コールドもどれくらい拘束されるんだろう
練習に一ヶ月はくる？
月収5万ってすごい世界だな
0748踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 05:51:25.55
プペルバレエ応援してます！というツイートしてる人が「楽読（地名）鴨頭スクール」だったりするのは、
この人のやってるスクールの生徒だから。

鴨頭嘉人
https://www.tokyo-rinri.net/img/065d8c78c6e1f051072f4ccc3a35d5b45e95d24d.pdf

プペル関連のクラファンも「カモファンディング」て実施されている。
https://www.kamofunding.com/projects?word=プペル


倫理法人会とは
宗教法人格を持たない団体であり、公式サイト内の良くあるご質問(FAQ)でも宗教ではないとの主張が記載されている。ただし、関西大学講師の上杉聰は、倫理研究所について宗教右派に属するとしている。（wikiより）
0750踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:27:52.40
映画公開前にプペルの軍手してゴミ拾いしたりチラシのポスティングやったのはこの集団。

@…自己肯定感が成功の根元/鴨頭嘉人公認鴨楽読（速読）インストラクター
大阪本町鴨頭スクールは映画えんとつ町のプペルを
全力で😄応援します❗
#映画えんとつ町のプペル
#KAMOアクション
#西野亮廣

@…離婚で開運
今日は映画化の決まった『えんとつ町のプペル』の絵本をプレゼントに子ども達がお世話になった保育園に26年ぶりに訪問させて頂きました！最高の笑顔で迎えて下さった園長先生 ✨玄関にポスター貼って頂きありがとうございました!!💝
＃映画えんとつ町のプペル #KAMOアクション

@…
本日、映画『えんとつ町のプペル』のフライヤー約500枚を、東京都の八王子市内でポスティングしました🎥このフライヤーを通して、映画の原作者、西野亮廣さんの願いや、映画を応援されている鴨頭嘉人さんの願いも感じ取って欲しい❗そう、願っています👍
#えんとつ町のプペル
#KAMOアクション
0751踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 10:03:30.31
こないだ「溺れてる中から1人だけ助けるとしたら誰？」ってスレが立って、メンバーがひろゆき、ホリエモン、西野、村上、メンタリスト、そして鴨頭だった
鴨頭だけ誰？って聞かれてること多かった
0753踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 10:45:50.94
>>748
カモファンディングって、ネギしょった鴨ファンディングって意味かと思ってたけど
この人の名前からとったのか
本名なんかな
0755踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 10:40:45.18
2月に新国のスレで

> 宝満さん、アニメ作品の振り付けとかやるのね

と書いていた人がいたわ
誰もレスつけていなかったけれど、これプペルのことだったのかな？
だとしたらこの頃(NBA退団前)から決まっていたんですね
0756踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 11:02:05.12
>>755
アニメだからダンス・ダンス・ダンスールのことでは？東バがガッツリ関わってるから新国スレでは反応薄かったのだと思う
0758踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:01:36.10
>>756
ああそうか、ダンスールも振付宝満さんだったんだっけ
そちらの話ですね失礼しました
>>757
ダンスールは原作から連載中の今も読んでます
原作にもアニメにもバレエへの敬愛がありますよね
0760踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 15:34:27.52
>>759
ほんとだ
そのうち限定公開になってるYoutubeの動画も消えるかな
0761踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 15:39:27.96
ネットで公開してOKなものとNGなものの区別がつかず
仲間内だけで見るものに鍵もかけられず
公演チケット購入者のリストをうっかり漏れさせたりしそうで心配
0762踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 19:56:59.44
あの議事録、サロンメンバーがやってる電子書籍サービスの商品だから、サロン内でなんか話し合って公開やめたんだろうな。
0763踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 20:30:28.96
周りの人だけ「間違ってない！応援します！負けるな！」「かかってこいや」なのに関さんはnote更新しないのかしらね
周りに戦ってもらうの？妊婦さんだから？w
0765踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 21:50:10.05
オーディション申込の締切が近いけど応募者集まってるのかな
予定人数より少なかったらどうするんだろう
0766踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 21:59:17.12
その時はご自分のお教室のお嬢さん方が踊るんじゃないの
知らんけど
0768踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 01:47:44.14
794 踊る名無しさん sage 2022/05/18(水) 09:14:13.21 ID:TbLNeRG+
冷静にみれば、良いと思った映像作品をバレエにしたいと思って、それをこども達に見せたいと思うことは何も責められるようなことじゃない
別に劇場や教えの客を勧誘してるわけでもなく、ただ自分の思う道でポジティブに日々を過ごしているだけのこと


ここの人たちは自分の子供にも自分の価値観を押し付ける教育をしてきたの？
0769踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 08:16:50.25
>>768
"ここ"っていうのはこのスレのこと？
西野のサロメンのこと？
0773踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 12:59:58.10
あの界隈の人達「ポジティブ」って言葉大好きだよね
あそこまであえて「ポジティブ」に固執するほどよほど日々の暮らしが暗いのかって思っちゃう
0774踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 13:03:26.36
プペルバレエを擁護しているサロメンで毎回ツイートに「目指すのはちょっと笑える毎日」って入れてる人がいるけど、たかが「ちょっと笑える日」をわざわざ目指す人生ってどんなよｗｗｗ
0775踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 14:18:00.42
トキシックポジティビティになってる気がする
こう言う人たちってすぐ何かに洗脳されて明るい自分になる→疲れて生活がうまく行かなくなる→また新しいことにハマる、の繰り返しだよね
子宮系とかハマってた人が今サロメンに結構いるんじゃないかな
わけわからんセミナーに行くよりカウンセリングを勧めたい
0776踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 14:44:25.07
>>775
全く同感。
何かに縋らないと生きていけない人はプペルがなくても別のものに縋ってたはず。
スピリチュアルとか科学的根拠の薄いオーガニック（科学的根拠に根ざした栄養学は別）食とか。
好転反応、っていうのがプペル界隈のポジティブと大方一緒だ。
0777踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 15:51:02.23
プペル応援垢見たらスピ系多いよね
プロフの好きなものの一つの人からがっつり職業にしてる人まで幅はあるけど
柄本さん所属のナデシコプロってどういう事務所なんだろ
同じく所属の桜沢エリカは一時期ホメオパシーとかワクチン打たないとか(全部では無い)そっち行ってもおかしくなかったけど今大丈夫なのかな
0778踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 15:53:43.31
不安なときにあなたはそのままでいい、世間がおかしいから一緒に変えようとか言われたらグラっとくるのかもね。
んでもその方法が議事録販売だのチケットの重ね売りだのはやっぱり世間よりおかしい。
0782踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 18:38:21.56
>>781
こういうのをプペってる自分への擁護ととるのは阿Q正伝の精神勝利法と同じですよ
0783踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 19:53:21.23
>>781
こういうのを正論と思ってる人って、政権批判とかも冷笑するんだよね
ほぼ日の糸井さんとか、サカナクションの山口さんとか
0785踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 08:58:21.16
Kからプペルの参加者は出なそうじゃない？
うっかり出たら実質居場所無くなりそう
まあKは外部コラボの際、契約とかがすごく大変だったと某YouTuberが言ってたし、その時点で上からやんわり止められそう
あと以前上がってたけど、Kダンサーもインスタに「仕事依頼はDMへ」評価あるよ
0786踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 10:54:13.63
>>785
主催や中心メンバーがKのスクール出身なのに不自然なくらい現役でKに関わってる人の名前はみないね
0787踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 10:54:23.72
Kはポルーニン 詐欺やった会社のイベントに祥子さんや所属ダンサー多数参加してたことがあったけどね。何気にニュークラもさほどイメージ良くないけどさ。
0788踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 12:08:53.13
>>773
どんなに成功して見えるダンサーであっても根底に漂う不安は大きいのかなと思った
繊細な性質ゆえ成功できる面も芸術家にはあるだろうし、
ぱっと見成功していても特に日本のダンサーはみんな水もの商売だからね
ましてやコロナで仕事が二転三転する2年間があったしさ
0789踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 12:10:32.23
>>775
子宮系の後に量子に行った知り合いのエスティシャンが映画のプペル観て絶賛してた
サロメンかも
0790踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 12:17:39.36
>>787
それ退団後じゃなかった？
退団直後の出演は祥子さんも選び方がわかっていらっしゃらなかったのか危なっかしかったよ、昨年秋あたりからまともな出演が増えてきた
ニュークラは腐れ縁で昨年流れたもののリベンジだから仕方なかったかも
0791踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:36:14.08
ニュークラは変なカメラマンが西野サロメン疑惑あるしクラファンも危なっかしいよね
それでも「見るからに詐欺スレスレ」「見るからに搾取」みたいなことやってないし、眉顰めつつ静観って人が多いんじゃない？
あと本当にチケット買うだけの人でクラファン興味無い人は全くその辺の動き知らないと思う
0792踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:48:17.63
>>791
主宰カメラマンのサロメン疑惑は私にはプペ騒ぎでわかったことなので、わかってよかったかな
昨年の時からお金の集め方やチケットの売り方に少し違和感や素人臭い危なっかしさを感じていたけど、腑に落ちた
今年のリベンジ公演は当初の売出時には昨年より少し色をつけたくらいだったけれど、
後から追加してきたクラファンは中には浅ましすぎると感じるものもあるわね
Ｋの団員さんがこれ以上引き込まれないよう願ってる
0794踊る名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:39:09.66
ニュークラはまず会場の選定がダメ
舞台は狭い客席は見にくい
おまけにスタンディング　ライブじゃないんだからさ
現役のプロダンサーが関わってて何やってんのか
0795踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 05:42:51.41
>>794
スタンディングは最後列の1列だけくらいじゃなかったっけ
そこについても立って見てもいいけどちゃんと着席で見えますよと説明があったと思う
主宰がファッションカメラマンだからショー感覚なんだよ
現役ダンサーは逆にそのショー感覚をちょっと新鮮に感じてしまったのかもしれないね
0796踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 07:11:55.45
今までに無い新しい他ジャンルとのコラボとやたらアピールするけど、バレエリュスの頃から他ジャンルコラボなんていくらだってあるのに、改革者感覚でカッコつけて異様にクラファンでむしり取ろうとしてるのが嫌だわ。
0797踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 08:19:49.68
自分もクラファンやライヴ連発はウザいと思ってるけど続けばスレチ
見る人雑談でも行きなよ
0798踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 08:31:05.34
>>796
わかります
ファッションとのコラボはとうの昔バレエリュスの頃からあった
主宰カメラマンの文章がこの頃ますます　「夢を持ち夢を追う」の西野教がかってきてたよ
0799踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 11:12:57.23
西野の話に戻ってきたw
カメラマンこの状況でそんなヤバくなってるのか
Kの人はKに迷惑かけないようにしないとね
Kさん最新動画で牽制してるよね
0800踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 11:17:44.73
>>799
うん、最後のお願いの文章すごかった
ここで読ませてもらった西野のセリフの使い回しそのもので私もサロメンですって拡声器で言っているに等しかった
0801踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 11:59:34.03
>>800
探したけど見つからんかった
クラファン終わったから読めなくなったのかな
0803踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 14:06:02.64
西野教の写真家の文章、
600人達成のお礼ということだけど、一人盛り上がり過ぎでドン引きよ

——
クラウドファンディング終了まであと１０時間になってしまいました！！
そして昨日、おかげさまでネクストゴール最終章「支援者さま600人」を達成いたしました！！！！！泣泣泣

昨日はたくさんのお祝いメッセージをインスタグラムに頂き本当にありがとうございました。
すごいです泣
すごすぎて、そして改めて背筋が伸びます。
この応援に応えなければ！！

先日、舞踏家で山海塾の石井則仁さんにお会いした時に、
「このクラウドファンディングは伝説になるよ」と言っていただきました。
えー！！

でも本当に少なくともバレエザニュークラシックチームにとって、とても大きな支えとエネルギーになったことは間違いありません。

やるとやらないとでは公演に挑む熱量が全然違ったと思います。
やってよかった。
支援者のみなさんにこのプロジェクトを通じてお会いできてよかった。
伝説になるかもしれないほどこのクラウドファンディングを盛り上げてくださりありがとうございました！！

もうすぐ、支援者の皆さまと共に走った１ヶ月が終わってしまいます。

もうこんな時間は今しかないから、最後まで一緒にバレエザニュークラシックのクラウドファンディングを楽しみ尽くしていきたいです。

▶︎クラウドファンディング終了間際、感謝のカウントダウンインスタライブ
0804踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 14:19:20.71
>>803
Thanks!

＞このクラウドファンディングは伝説になる
＞支援者の皆さまと共に走った１ヶ月
＞クラウドファンディングを楽しみ尽くしていきたいです
ｗｗｗ
そりゃお金がガポッと入ってくるんだから本人は楽しいだろうさ
この人もやっぱり西野サロメンなの？
0805踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 16:21:48.14
>>804
去年は、趣味の企画公演が文化祭みたいなノリが感じられたもののここまで濃厚じゃなかったと思ったんだけどね…
今年のこの1人盛り上がりを見ているとサロメンくさいよね
確かどこかでサロメンだよと言われていたと思う
それにこの人も、夢を見て夢を追うとか、ウォルトディズニーとかも言ってたもの
0806踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 16:44:50.69
西野サロメンに見られたら受け売りというかパクりばかりで却って恥ずかしいと思うけどね
自分の言葉で人を動かせないのかいって
西野サロメンが馬鹿にされるのは、そもそもの土台が無いのに西野の見えるとこだけ真似して西野の百分の一も稼げず養分止まりなのに本人は気付いて無いから
0807踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 17:18:21.79
アンチ西野の粘着もこうなるときもく見えてくるね
0808踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 19:00:07.95
え、全然キモくないよ
だってやばい団体は批判し続けないと無くならないもの
自分の近くまで根を張られたら困るし
0809踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/01(水) 19:12:11.48
>>806
＞西野の百分の一も稼げず養分止まり
プペルバレエの人とかこれなんじゃないかと
議事録に書かれてた通りなら5千万円の赤字でしょ
0810踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 00:01:48.12
まあ大元の西野亮廣もミュージカルで数千万単位の赤字出してるので…
かけた金は一億数千万っていう本人の主張が正しければ、だが
0811踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 08:34:33.52
本当に赤字だとしたらエンターテイメント云々の前にビジネスセンスなさすぎだし、継続性のない手法でエンターテイメントをスポイルするのはやめてほしい。
0812踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 08:50:57.11
Zoom飲み会やバーベキュー参加権をクラファンのリターンにつければ
ほいほい諭吉を投げるファンがいるから回ってるだけで西野さんそれほど成功できてない
口先だけで金を集めるシステム構築はすごいけど
吉本所属でばんばん押してもらえてた時代に得た知名度がなくても可能かというと…
0814踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 11:26:18.09
10年後に跡形もなさそうなプペルに時間割くのやめてあげてほしい。
0815踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 11:26:40.20
ミュージカルそのものは赤字でも、その姿勢に心酔してお金を出す人間を集めたり囲い込むシステムが大事だから
広告費や、何ならプペラーの為の法定外福利厚生費としての経費なんじゃない？
0816踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 21:32:21.49
なんで成功してることになってるのか分からないよね。
タレントのイメージしかない。
0817踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:04:00.74
駄目だ
SNSで新国のアリス関連見ると必ず目に入る中島&冨田の名前
それにすらムカムカムカムカしてしまう
西野効果すごいよよかったね
他にも今後中島さんの日以外でチケット取るようにするというツイートも見たし、同じ思いの人は少なくないのでは
0818踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:19:55.14
まめにツイートしてたのにプペルバレエ発表以後だんまりだよね中島さん
サロメンアカの方は知らんけど
0819踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:22:27.48
と思ったらアリス開幕でしれっとツイートし始めたわ
ほとぼり冷めたと思ったのか
0820踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:26:26.09
自分も主役3キャストで買って中島デーが当たったわ。正直萎えた。ゲスト2人が当たったからまあ相殺したけどさ。
プペル関連の幹部なのにアリスで浮かれていて、インタビューも彼の語りは飛ばして見なかった。同僚ダンサーは言われたい放題に追い込まれてさ。
0821踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:32:31.31
今日アリスのゲネプロで中島さんがマッドハッターだったけど
なんだか以前のような気持ちで観れなくなってしまった
早くマックレーの舞台観たい
0822踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:35:51.86
冨田さんはコメントそのまま載せてて
関さん中島さんがだんまり
サロメンばかりが間違ってないとか見せてやるよとか騒いでるしアンチと戦う姿勢見せてくれてるんだよね
別に戦わなくても良いけど(喧嘩売られた感はあるけどさ)この状態で被害者みたいに知らんふりは汚いわ
0823踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:43:34.54
わかる、マッドハッターはゲストと福田さんに期待だわ
今後はあえて避けるようにチケット取るかな
0824踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 23:50:54.44
プペルについては知らん顔続けるけど、マクレーとのツーショ写真上げてくるに50プペ賭けるわ
0825踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 00:11:37.08
プペルバレエに反発したのに今日のN島さんツイートにｲｲﾈする人って何考えてるのかな
彼がプペル首謀の一人だって知らないのか
0827踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 00:45:49.50
子どもに見せたいほど良い作品とは思わないしな＜プペル
0829踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 00:56:16.70
>>826
削除されたnoteのどこにも原作「プペル」が良いからバレエにしたいなんて書いてない
あそこにあったのは「棚に並べたい」「アイコンを取りたい」って承認欲求と金儲けばかり
0830踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 08:14:07.68
西野は堀江とか箕輪とかメンタリストとか反マスクの連中とつるんでるんだけど
レッスンとか本公演とかの感染対策はちゃんとしてんのかね？
小野さんとか柄本さんが万が一感染するようなことがあったらどう責任をとるのか。
0832踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 08:29:22.50
>>830
関さんのスタジオ運営方針はどうなんだろうね
それに中島さんは内心は反マスクなのかな
0833踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 08:32:55.26
>>831
そこを読めるのはサロメンでは？
しかし何年も職場のこどもバレエ公演を見てきながらプペルバレエを子供作品として作りたいセンスは根本的にわからんわ
プペルは子ども向けの良作でもないのにそんな判断力も無いんだな
0835踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 08:48:21.38
別に白鳥湖もこども向けではないですよ
無理やり原作いじってハッピーエンドにしてるだけなので
0836踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 08:57:19.76
>>834
絵本はだいぶ前に見た
映画は駅に派手にポスター貼られていたけど観てないね
その頃は西野サロンというものを知らなかったよ

>>835
ハッピーエンド版しか知らないんだ？
はるか昔から二人身投げ版も、子ども向け書籍としても紹介されていますよ
0837踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 09:33:41.84
誰も白鳥が子供向けなんて話元々してないしね
・子供だからって古典や大人向け作品を理解出来ないわけではない
・子供向けのバレエ作品や公演は今までもあった
この二つはずっと両立して語られてるので勝手に混ぜないで
0839踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 12:41:46.14
しかも子供向けにいじって無理矢理ハッピーエンドにって
まさか関さんや中島さんの認識がそれじゃないよね
0840踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 12:54:38.44
そもそも原作って何を指して言ってるんだろう
ハッピーエンドもバレエなのか絵本なのか
いつ誰が何のために？
自分の為の結論に合わせた出典利用しないで
0841踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 14:36:59.47
いち作品を良いと思ってバレエにしたいと思って携わったダンサーを責める必要があるのかということ
あるというのなら何も言わないけど、平等に小野さん柄本さんも批判しなよ
0842踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 14:52:30.65
>>840
サロメンである主宰と出演依頼されたダンサーでは立場が違うよ
0843踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 16:12:05.36
>>831
その垢が非公開だと気づいてないのは>>831はそれを読めるから
つまり831はサロメンの西野信者
0844踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 16:18:16.52
>>841
プペルバレエが叩かれてるのは西野周辺に汚染された金儲け主義を持ち込んでるから
非難の先が利用された2人じゃなく利用しているサロメンに向かうのは当然
0845踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 18:30:02.35
平等に批判しろとか
何かサロメン周辺を被害者みたいに装うのやめて
今後小野さん、柄本さんから何かしらのアナウンスが有れば批判が出る可能性はあるし
現時点でも浅はかとかどういうつもりなのかという批判は出てるよね
サロメンの主旨に完全同意してるかもわからないのに叩くことを望むのは何故？
0846踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 21:20:18.01
なんか双方とも落ち着いたら
議論がすれ違ってるよ
0847踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/03(金) 22:17:23.92
>>845
＞サロメンの主旨に完全同意してるかもわからないのに叩くことを望むのは何故？
サロメン一派は頭が悪いから
お仲間のサロメンを守るために
別の人を叩かせようとしてるだけ
そんなの何の役にも立たないのにね
0848踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 07:52:13.20
日本国憲法第二十条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する
0850踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 09:48:58.60
↑ 西野の配信書き起こし貼り付けました
西野「プペル貸しただけ、僕関係ない」とのこと
関さんをめっちゃ怒りながら指導してるみたいなこと言ってたんですが
関さんとこコンサル務めてるんですよね
0851踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 09:55:09.01
そりゃあ西野は自分がおこぼれで儲かればいいだけだもんね
0852踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 13:28:55.02
849から

《プペルバレエが炎上した理由はバレエへの
リスペクトが感じられないからのようですよ》
「それは知らないけど！僕、関係ないんで！
　あのー...僕の問題じゃないので。
　僕はそのバレエの人に...「原作貸してください」って
　言われて貸しただけなので...（苦笑）」
0853踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 13:32:05.88
>>849
＞なんか私腹を肥やしていると思われてるのかなぁ、キンコン西野って

こういうこと平然と口にして、で信者はコロッと騙されるんだろう
0854踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 13:54:24.59
バレエ用に脚本書いて、衣装デザインラフのデータを売って小銭稼いで
原作貸しただけでノータッチの人には見えないんだよなぁ
0856踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 14:44:36.86
このタイトルのスレッドならファンの意見も受け入れないと駄目ですよ
嫌なら「アンチスレ」とすべきでしたね
プペル好きな人がスレタイ検索でここにたどり着くことがあるのですから
0857踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 15:02:15.00
＞プペル好きな人がスレタイ検索でここにたどり着くことがあるのですから
だから何？それが何？
0858踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 15:04:18.59
プペル擁護の人って自分の意見を持ってないから
核心をはずしたところで的外れなことしか言えないんだよね
だから西野なんかに取り込まれちゃうんだろうけど
0859踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 15:33:25.33
>>857
ホントのことばかり書いているから、プペラーに読まれては困るのでしょう
0860踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 15:47:45.16
>>605にはプレスリリース出すとのことだけど何も発表ないまま11日のオーディションやるのかな
コールドの報酬くらいは説明した方が誠意ある対応に見えるのに
0861踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 15:56:05.37
お腹の赤ちゃんもいることだし無理しないほうがいいんじゃないの
0862踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 16:38:04.38
そうだね
関さんは一旦このプロジェクト下げて練り直してから産後出直すのが良いよ
あとニキは仕事行きな
0863踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 16:56:06.75
無関係だって言うならデザインラフの販売はダメでしょ。
どんな権利関係になってんのw
0864踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 17:17:46.96
中島さんのマッドハッター見てきた。もうあの帽子や扮装からしてもう西野にしか見えなかった。邪念が入って見たくなかったけど、もう自動的に頭によぎる…
0867踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:06:19.42
原作貸したところで著作権料貰うわけだしボランティアではないよね
西野さんは自分に入るお金の姿を薄くしたがる
ぜ逃げ場だと言われたくないんだけど正当な労働の報酬もらうのを誤魔化す方が変
0868踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 21:46:03.40
特にアリスを踊ってほしくない
アリスはロイヤルバレエが古典を取り入れつつも新しい演出をこれでもかと詰め込んだ新しい作品じゃん

「いまのバレエ界は新しい作品をシェアする考えはない」とか「子供向けじゃない」とか「古典で凝り固まってる」みたいなことに共感してる人に踊ってほしくないよ
0869踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 22:04:33.15
しかも新国アリスはレパートリー化する時にオーストラリアバレエと共同制作してる
どこが「新しい作品をシェアする考えはない」なんだと
0871踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 12:20:37.17
プペルって作品の評価も高くないし、西野が優秀なクリエイターだと思ってるのは信者だけでは？
わざわざバレエにする意味が分からない。
0873踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 16:16:54.02
関さんってバレエの才能無かったけど、経歴からして実家も旦那も金持ちでそれを元に事業も形になってるから、バレエ習ってた中では十分勝ち組だと思うんだよね
それなりにコネと金があって西野に会社のコンサル頼んで、サロンに中島さんも居て、有名どころと組める勝算があったから西野も協力したんだろう
同じバレエでもけっけがプペル踊った後吉本は契約解除、ヤマカイはサロメンの中では小物…ていうか存在知らなそう。そのままどちらも絡み無し
依頼する金額のこともあるけど、バレエ界で新国立の位置をそれなりに把握してたからこその脚本衣装協力だよね
地方の弱小お教室が「発表会でプペルやります」(ヴァリかせいぜい一幕)と言ってもへーどーぞどーぞ頑張ってでスルーじゃないだろうか
0875踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 17:27:49.25
セトちゃんて素人に毛が一本生えたレベルのぺーぺーじゃん
経歴にプペルミュージカルくらいしかない人がいたところで何の役に立つっての
0877踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 21:25:35.73
敢えてここでは名前出さないけど、ロシアから帰って来たダンサーさんが公演に向けてダンサー募集ツイートしてる
友人が公演の為のダンサー探してます！
日本においてバレエをきちんと「芸術」として伝えるにはどうしたら良いのか真摯に向き合って新しい形で作品を生み出している素晴らしい人、企画です。
僕も出ます。ギャラでます
だそうです
含みを感じるのは自分だけだろうか
0880踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 23:20:04.64
>>877
ああ…最近オーディションかけている方かしら
以前はブライトステップにも出ていた方かな？心配だよ
0881踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 23:57:09.86
わざわざギャラが出るって言ってるんだから多分違うと思うけど
NewClassic方面だったらそれはそれで・・・
いちいちこんな風に疑心暗鬼になるのもイヤだけどな
0882踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 00:01:26.45
そういえばプペル関係者と繋がりあるわ
ロシアにいて西野のことは芸人としか知らない可能性はあるかも…
ソリストはギャラ出るもんねw
人集まらなくて苦労してんのかな
ザッは今更出演者増やさないでしょ？
0883踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 00:26:03.17
初台にあんな立派な看板を常時つける広告費払えるなんてよっぽど儲かってるのかな
0884踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 08:34:08.26
>>882
ザは1回で手を引きそうになくて第2弾第3弾も考えていそうじゃん
0885踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 08:34:42.58
実家が太いんだと思う
バレエ教師協会だかも講習受ける人は１人か２人で、実体無いも同然なのに顧問だけ立派な肩書きの人何人も用意できる辺り親のコネっぽく感じる
あくまで印象なんで、訂正できる人いたらむしろ書き込んで欲しい
0886踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 08:42:04.40
教室の広告は2ヵ所くらいに掲示されてるんだっけ？
なかなかのお値段だね
https://www.eki-kanban.com/east/advertising/36647.html
>京王 初台駅の南口付近にある広告看板です。
>■ 駅広告の料金相場
>駅看板「京王 初台駅 駅でん№870」
>広告相場：52万円前後/6ヶ月 税別
0887踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 10:02:22.29
日本における芸術としてのバレエねぇ。
習い事文化が圧倒的に優勢ではあるものの、現場ではそれこそ森下洋子さんに始まり、海外の一線級のところで活躍する人や
90年代のベジャールと直接仕事していた東京バレエ団や
最近でも新国立劇場やKなんかは芸術としてのバレエ、には該当しないのかね。
あるものに目を向けないまま語っている気がしてならない。
0888踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 10:24:42.42
西野の弟子（新卒）が前面サポートすることになったらしく、voicyで関さんと打ち合わせした話してたけど、完全に関さんが悪い話になってて助けてあげる西野側が正義みたいな話だったわ。
0889踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 10:55:25.10
>>887
そっち側という意味で、プペルやザとは違いますよ〜ってアピールかもしれないし
こないだ別ジャンルの方との企画が持ち上がってたぽいし、バックの怪しさはわからないけどこの手の新企画はこれから増えそう
0890踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 11:37:34.47
>>887
>あるものに目を向けないまま語っている

同感
知らないの？何を知っているの？と思えてならない
0891踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 13:00:48.15
>>877
これはプペルのことだろう
でも「芸術」ってあえて強調するのは西野がバレエを「げぇじゅつw」とか言ってバカにしてた事への反感かなって思った。この人はバレエをちゃんと愛してる人だと思う。

しかし今週末オーディションなのに応募が少なかったのかな
0892踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 13:41:44.57
西野を憎んでサロン生を憎まず
これが正解だと思う
0893踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 14:10:02.48
プペルなの！？貴方は何か知ってる人？
さいあく…

なお私はこの話進めて西野に許可取り&協力依頼したサロン生が憎いわ
西野はバレエ関係無く自分の興味無いげえじゅつやぶんかは馬鹿にするだろうし、金や名声に繋がるものは利用するだけ
悪どいけど良心や外聞棄てて金儲けだけ考えたら西野の勝ちだよ
利用されてるサロン生がアホ
0894踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 15:05:23.58
>>877
もしやゲスト講師の方ですか？嘘だと言って…
0895踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 15:20:03.91
>>885
リンクは貼らないけど2017年2018年は1人2人どころか結構な人数が受講してる写真があるよ
2018年以降は人来ないのか、やってないのか、更新してないのかわからんけど
0896踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 16:04:18.48
>>889
だそうです、みたいな立ち位置ですかね。
なんかこう、真っ当に取り組んでる人のことを誰も幸せにしない企画であることおびただしい。
0897踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 17:35:07.42
プペルって検索したら絵本とかの商品情報ばかり出てきて、いわゆるネットニュース的なものを普段見ない人はヤバさが伝わらないのかも…
それこそ海外にいたり
けっけがダンサーとして仕事することには不満というか疑問がありそうだったけどね
今度組むけど色々考えることはあるんだろうな
0898踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 18:35:54.89
また安い席を作る為にVIP席を激高で販売するんだよね。
0899踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:30:03.18
>>877がプペルかはそのうちはっきりするんだから今は冷静に待とう
全く関係ない公演なら風評被害になるし
0900踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:50:34.27
>>898
消された議事録によると制作費7千万円だから、ボれる所からボるだろうね
0901踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:51:28.50
ツイートした本人が積極的に色んな公演にゲスト出演してるし、友人の特定なんてこの時点では不可能だから
この人がプペル出るか出ないかでしか答え合わせは出来ないよね
0902踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 21:21:46.18
>>877
kバレエスクール出身同士で知りあいだったに違いない
オーディションの参加者少ないからでしょうね
彼が出るのは別に構わないけど、あまり周りを巻き込むのは良くないよね
0903踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 21:36:47.57
>>902
いやだから、まだその件がプペルバレエなのか不明だから
プペルかもしれないし全く別の企画かもしれない
0904踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 21:56:06.35
巻き込むと言っても、ここまで話題になってるのに調べもせず、或いは調べたにも関わらず参加決めたなら本人の責任では？
0905踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 23:34:09.13
ケガなどなければ出るでしょ
Twitterで友達のダンサーの人も出るよ
でもダンサーにだって付き合いもあるし生活もある
ロシアから帰国するのに給料何ヶ月分も飛行機代ってかかってジリ貧かもしれないじゃん
正直西野は嫌いだけど主演するダンサーに罪はないよ
0906踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 07:28:03.76
一説によるとロシアから日本70万だっけ
他にも舞台出てる人がファンの信頼損なってまでわざわざ友達に頼まれたからとプペル一本増やすメリットあるかな
0907踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 08:03:08.35
公演まであと４カ月
遠からず出演者も発表になるから出るか出ないかはっきりするでしょ
そこに彼の名が無ければ出ると決めつけて話してる人はバカを見ることになる
0909踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 08:19:27.21
>>900
コールドの人件費がタダなのに制作費7千万？
装置と衣装を全部作るにしてもさ～
やっぱり原作使用料が高いのか？
0910踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 08:27:27.85
発表会用のはランクダウンするにしても、それだけ金のかかる規模の演目を発表会で上演しようと思うバレエ教室があるとは思えないんだけど
0911踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 08:37:16.03
最初の製作費ではあるんだよね
一度作り上げればその後の発表会使用団体はレンタル料ってことで済むんだと思うけど
それにしても7千万？
大手バレエ団が新制作するときでも派手派手のKでもなければそんなにかかっていない気がする
プペルの新制作だったら原作使用料デザイン料で西野にガッポガッポありきなんだろうね
0912踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 09:04:20.12
西野商法で実際かかってなくても大きい金額を書けと言われてるのかも
「そんなにお金かかってるなんてどんなだろう」って見に来る層っているから(プペルや西野じゃなくても)
だいたい西野本人が「3億借りた！だからお前ら協力しろ！」と言って実際には「借りる目処がついただけ」だったし
0913踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 12:30:08.88
プペルミュージカルのプロデューサーだった経験ほぼなしの意識高い経験男子がサポートするらしいから、西野マインド溢れる運営になるよ。
0915踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 23:20:48.99
あそこはあの地域では割と有名で生徒数も多いらしいから元取れてるんじゃないかな
学年に何人もあそこの生徒いるよ
0916踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 07:56:24.71
乗ってみよう
>>915
生徒達はプペルをどう思ってる？
出演するの？ギャラは？
0917踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 23:13:47.61
>>916
うちの子供はあそこの生徒と友達ってわけじゃないから詳しいことはわからない
0918踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 23:43:41.43
予想通りw
友達じゃないのに何人も通ってる人を知ってるんだ
有名で生徒数多いらしいまでは普通だけど、何でそれだけの情報で元取れてるとか書き込むんだろう
0919踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 00:18:09.73
横からだけどどんぶり勘定で生徒100人いれば月100万入ると思えばまぁ
0921踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 01:31:58.35
学校でクラスの誰がどこの少年野球入ってるとかサッカークラブ入ってるとか大体わからなかった？

元取れてるよ！じゃなくて取れてるんじゃないかなだし
0923踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 02:12:36.76
今話題になってるのは>>886の広告（年間100万円）の元が取れてるかってこと
あそこの月謝いくらか知らないけど仮に月１万なら、あの看板見て入会する人が年に10人いれば元は取れるんじゃ

>>921
うん、わかる
塾なんかも同じクラスの子がどこに通ってるかはなんとなく知ってるけど、その子達と親しくないから内実まではわかないってことあるよね
0925踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 02:28:38.60
>>924
だろうね
2日間の公演で大入りになったとしても大赤字な気がするんだが
0926踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 03:16:05.79
西野さんががっつり口出ししてお気に入りのセトちゃんがプロデューサーデビューしたミュージカルも
公演だけじゃ赤字なのは前提で稽古場配信とか読み合わせ配信とかのプロセスエコノミーで赤字補填を目論んでた
結果は公演の配信分まで足してもまだ赤字っぽいが、今もミュージカル絡みでクラファンしてる
0927踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 07:54:19.10
カンパ集めて自腹切っての劇団自主公演と同じだな
0928踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 18:15:05.50
>>923
内実まではわからないは元取れてるにもかかってくるね
流行ってる店もいきなり閉店とかあるし
まあずっと看板出してるなら大丈夫なんでしょう

プペルも戻ってくるかはともかく5千万用意出来る能力あるなら本人は何とかなるんじゃない？
満足感を買うみたいな部分もあるし
出演者の名誉や利益は各自の責任だし
0929踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 04:39:03.95
605 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fff0-jzoI [219.121.71.105])[sage] 2022/06/14(火) 20:30:49.50 ID:XpWAPVMN0
≪発表会版　プぺルバレエ公演≫
日程 ： 2022年7月3日(日)
場所 ： 新宿文化センター｜大ホール
会場住所：東京都新宿区新宿６丁目１４－１
最寄り駅：東新宿
≪プロ版　プぺルバレエ公演≫
日程 ： 2022年10月４日(水)～６日(木)
場所 ： 新宿文化センター｜大ホール
https://poupelle.tano-iku.com/ballet/

西野さんの誕生日、ミュージカルの配信のみならずバレエの公演もあるのか。
そういうことするから宗教っぽいんだよな。




↑発表会ver.のお披露目、今日その誕生日らしいよ。
0932踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 16:17:49.49
Kindleにあったプペバレエの本には書かれてたもののまったく告知がなかったから
7月のは流れたのかと思ってたわ。結局こっちもやるんかい
ならもっと早くにこっちも宣伝すればよかったのに
0933踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 17:24:30.41
発表会はあくまで通常の教室の発表会だから
演目がプペルってだけだよ
0935踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 18:35:48.87
新宿文化センターの予定にはないけと、
https://www.regasu-shinjuku.or.jp/bunka-center/event-calendar/

東京バレエスクールの会員向けページにはプペルの振付動画がある。
http://tokyo-ballet-studio.jp/category/member/




今更だけど主催が運営する会社の方のHPあった。
http://leap-corp.com

研修事業の中に「クレーム対応」という項目があって、

・クレーム対応の基本
・組織で取り組むクレーム対応
・クレームによるストレスの対処法

を教えてくれるはずなんだけどね。
0936踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 18:45:39.60
西野にコンサル頼んだ人の会社がコンサル事業してるの？
しかしスタジオの生徒の親はどう考えてんのかね
余計なお世話だけど
0937踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 00:57:29.16
>>936
もし子供通わせてたら発表会の演目がプペルの時点で即移籍だわ
この時代にちょっとググることすらしない時点で危うい先生だしググった結果採用してるならもっと危ういw
0938踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 07:40:53.05
>>937
私ももし子供が通っていたら演目がわかった時点で出演申し訳ありませんがと辞退→移籍する
0939踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:29:21.22
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0940踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 10:16:58.30
皆を心配させたオーディションって昨日の？
特別「芸術」のあり方についてクローズアップした公演とは思わなかったけど
どの公演にしてもちょっと説明不足すぎる…
ツイート見た人が知らない人に「オーディションの詳細教えて」ってDMすんの？
せめて公演時期と大まかな場所くらい書いて欲しかった
0943踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 14:28:24.07
>>942
自分も無関係であってほしいと思ってるけど
それはプペルの全出演者が発表になるまではわからないよね
0944踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 14:39:11.34
>>940
そういうあなたの文章も唐突で一人よがりでかなり拙い（つたない）
0945踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:58:57.99
>>944
ごめんね
ここで話題になってたから、わかる人にだけわかれば良いと思って
プペルなら既にオーディション済んでるしプペルと間違うと思わなかったので
あと拙いはルビ無しでも読めますw
0946踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:01:47.86
福田さん草刈さんのチャリティー公演にも出るからそれかなとも思った
彼いろんなところから声かかってるよね
プペルに出ることも十分あり得る
0947踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:39:14.11
折角名前出さないように皆話してたのにageて話すとか
どんだけプペル好きなんだか
関さんか佐藤さんかな？
0950踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:05:42.05
>>946
心配している人たちがわかりにくくても敢えて名前を出さずに話している気遣いがわからないの？
0951踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:45:30.82
じゃあこんなくそスレで分かるようにやるなよwww
分からない人のために名前出してあげたの分からない？
本人が出るって決めたら出るんだしぐちぐち言っても無駄だよ
sage推奨なら1に書いといて
0952踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:34:13.43
公演まで3ヶ月
3公演を埋めるにはそろそろチケット売り始めないと間に合わないけど
そういうスケジュール感、主催者はわかってるのかな
0953踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:42:51.47
出ない場合を考えてわからないようにしてるのにね
やっぱりプペラーの頭の造りは通常と違う
まともに会話したり関わるのは無理
0954踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:02:43.89
>>953
わからないの？と訊いた私がおばかだったわ

発表会版とやらはもう3週間後なのね
せっかくそこそこ大きな教室でバレエを習っているのに、創作のプペルだなんて、可哀想
0955踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:16:33.73
初めに書き込みした人ツイートコピペしてたし名前出さなくてもバレバレだから気を使うと言うなら初めから話題に出さない方がいいよ
0956踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:18:50.41
>>952
売れ残ったらサロンの仲間が買ってくれるんじゃない
知らんけど
7/10発売ってチラシに書いてあるからそろそろ出演者もわかるだろうね
0957踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:42:21.61
●●さんの隣で見る高額席があるのを期待しているｗ
ゲネプロも売るんだっけ？
0958踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:43:58.68
@サロンメンバー

バレエのグループ退会しようかな
今、いつもみたいに即退会しようと思ったけど、一呼吸おいてみる
グループのやり方はその人たちが決めたら良いけど
最近、見るたびにテンション下がるから自分の他の発信に響くんだよな　

毎回、同じセリフをハッシュタグで書かれてるのが私には無理だ
やりたいと言ってどれだけ忙しい中で西野さんが時間かけて関わってくれてそこは心配して発信してくれてそれも見てるのにな…
諸事情があるんだろうけどあちらこちらでチラッと話し出てたりしてるなら、決まってはいたんだろうな

予定通りなんだろうけどなんだかなぁ
自分たちだけで届けるのが本来の形だと思うんだけどそう思った上でなのかな
大丈夫って思ってるからなのかな
ワクワクしなくなってしまった

それでも、過程や結果は西野さんも背負うんだよな
そこに意識があるなら届けたい伝えたいって思わないんだろうか
新しい事少しでも積み重ねて伝えていっても伝わるか分からない
それでも関わってくれて応援してくれる人がいるなら何かしていかなきゃって少しでも早くってならないのかなって

私は思ってしまうが第三者の人間なので応援したいかしたいとならないかの二択しか私にはないのだが
あまりにも毎回当たり前のように書いてるからなんだかなぁってのがモヤッとしたわ

発信者が変わっても同じハッシュタグになるのはグループの共通認識がそれなのかしら
0960踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 14:22:07.00
結局オーディション人集まったのかな？３枠も設けてたけど
0961踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:00:48.56
プペル界隈って世間の冷たい視線とは裏腹にサロメンだけは同調して燃え上がってるイメージだったけど
サロン内でもやらかしてるのか
延期かまだわからないけど、サロン内支援者を失望させる事態なのに本人達は空回りしてそうだね
#の内容気になるけど佐藤さんの#とか見るに、お前が言える立場か!と突っ込みたくなるようなものだと想像
0962踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:05:17.12
人数がそれだけ多ければ、熱量の違う人も、冷めた目で染まりきっていない人もいるのかもね
0963踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:13:28.16
西野にしっぽ切りされてる感じの印象だったけど信者にもそっぽ向かれてるんかな
0964踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:30:25.74
サロメンは基本的に西野が罵倒すれば追随するだけ
西野は今NYでのミュージカルがうまく運ばなくてイラｯイラしてる雰囲気だから
他人が企画したバレエのことはもう忘れてるんじゃない
0965踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:16:29.13
もしかしてお金足りなくなったか今更なクレーム回避の為に西野様の有難いご協力をお断りしたのでは？
0967踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 19:00:08.33
公演は1日だけだっけ
今更小野柄本が降板は無いだろうし、サロメンの擁護派や「東京バレエ」の生徒などが見えないプレッシャーでチケット買ってくれるから
一応捌けるし、Twitterでは絶賛間違い無いし、形ばかりは「成功した」と言って終われるんじゃない
表面上は
0971踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 20:56:29.11
小野柄本のネームバリューキッカケで炎上し
小野柄本のネームバリューに救われる
0972踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 17:19:23.30
なんかちょいちょい大事な決断がありましたとか言ってる人いるけど、中止/延期とか希望あるかな？
サロンスパイおしえてー
0973踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 17:57:51.40
まさかとは思うが元々の企画者が降りて西野じきじきに乗り込んでくるんじゃねぇだろうな
0974踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 18:09:10.88
赤字必至の公演をひっかぶっても西野に旨味はないからそれは無い
0975踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 18:22:43.08
どうだろ
NYのミュージカルは米国版のスタッフに勝手に手を加えられたとかで騒いでたから
自分の好き勝手できそうなバレエに目を向けても不思議じゃない気もする
まあありそうなのはセトちゃんがチームリーダーになりました！あたりかなぁ
0976踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 19:47:57.13
赤ちゃんが～って言ってるから主催が降りそうね
0977踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 20:15:57.86
この辺のつぶやきみると、関さんが降りていったん白紙に戻す感じ？
誰かがリーダー引き継いでやるのかもしれないけど、あと3ヶ月ちょいだしオーディションの話も聞かないし少なくとも延期しないと難しいんじゃないかな


6/26
関さんの行動は素晴らしいと思います！
サロン記事にもたくさんでてきてますが辞める決断って本当に大変で難しい…
私も転職する決断に至るまで3年かかりやした笑
そんな自分が嫌で今年からは新しい環境でチャレンジ！

今日のパンチラインは「挑戦者と加害者」👊
“無謀”なものを目指すのを挑戦とは呼ばない
無謀=準備が整っていない
「挑戦」になっていないとき
苦しくても「やめる決断」もリーダーには必要ですね💦
プペルバレエの“挑戦”
がんばってほしい！！

今日の記事を読んで、
軽いタッチで書かれていましたが超重要。「言うは易く行うは難し」だから。誰もが同じ失敗をするが、誰もが、あそこで中止の決断はできない。西野さんが何年も前から説いてきた持論なので、慰めではなく本心。それが一番の慰めになっている気がした。


“「無免許で車を運転する」
これらは「挑戦」とは呼びません。
これらを実行してしまう人の名は「挑戦者」ではなく、「加害者」です。”
↓
確かに！
無謀を通り越して、他人に迷惑かける事になるよね。

今回の決断で、バレエチームを今まで
以上に応援しようと決めました！！！
本来の目的を達成するために、勇気ある
判断をしたリーダーを心から尊敬してい
ます。お身体を大切に元気な赤ちゃんが
生まれてきてくれる事、プペルバレエの
挑戦が成功する事を願っています😊✨
0978踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 20:22:06.18
正式発表まだだけどだとしたら朗報だわ
0980踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 21:11:04.65
発表会って7/3予定だっけ？
今告知出てないんだからそっちはもう無しだよね
0981踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 22:21:41.18
流石にスタジオの生徒はずっと準備してきたんだろうし発表会はやるんじゃ？
0982踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 23:18:59.07
発表会版は関さんのスタジオの生徒が踊るの？
どこかにお知らせ出てる？
0983踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 23:34:47.53
>>982
関さんのスタジオの生徒用のページにプペルの振り写し用の動画上がってる
0984踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 23:55:55.28
ほんとだね
発表会も大々的に宣伝するかと思ってたけど批判が多くてトーンダウンしたのかな
0985踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 00:05:26.74
冨田さんがFacebookにアップしてる政治云々の文章もあれだけど、観に行った映画が西野作品を舞台化した人の脚本監督作品。
世間知らずで取り込まれたのかな。
0986踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 00:23:22.60
自分の一票どうするかは大事だと思うけどね
でもあの映画そういうつながりなんだ
0987踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:09:48.62
どちらかと言うと赤ちゃんを理由に関さんが表向きは降りて別の人が主宰になるんじゃないの？
バレエチーム自体は存続するみたいだし
しかしサロメンは擁護する文章考えるのに必死だよね
西野も胡散臭いけど、関さん庇う必要無いのに
単に周りからどう見られてるかわからない無能なだけじゃん
0988踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 01:19:38.49
いちいちそういうのを表に見せるのはプロのやることじゃないよな。
高邁そうなことを言ってるのにやってる中身が文化祭の準備並みだ。
0990踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 11:07:16.50
朗報
日程変更後のスケジュールの都合を理由に主役2人は出演を断ってほしい
0991踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 11:34:59.71
公論スレ読んできた。
主催、サロン内で吊し上げだよね、これ。
0992踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 11:59:01.28
公論スレの感じ見ると、サロメン都合悪いことは関さんに押し付けて西野守った気になってそう
0993踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 12:22:56.08
発表会もチケット売るのか。プロを目指すユースバレエ並なクオリティーなんでしょうか。
0996踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 12:48:19.70
延期したところでプペルと西野の評判がよくなるわけもなし
さくっと中止にするか延期ついでに題材変えたほうがいいんじゃない
0997踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 13:14:12.81
公演延期後のキャスト未発表みたいだね
ダンサーがプペル出演辞退したのかな
0998踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 13:24:15.49
>>993
発表会チケを外部に販売するのは別におかしくないよ
生徒家族とサロメン以外に見せないのは生徒守る為には良い判断だと思う
>>997
キャストどこに出てます？
オーディション人集まらな過ぎたとかもあるかもね
延期を理由に主役2人も上手いこと逃げたなら良いな
0999踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 13:56:00.65
次
完全に西野に切られてる感じだね
信者の人たち、西野さんは立派ですごいって感じの言説になってて怖いわ
何はともあれ延期で良かったしこのままキャスト変えてほしい

【西野】バレエ「えんとつ町のプペル」 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1656305686/
1000踊る名無しさん
垢版 |
2022/06/27(月) 14:02:16.29
流れてきたTwitterに公演延期のお知らせが出ていてキャストが「未発表」となっていました
私もキャスト変更を期待しています
10011001
垢版 |
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