【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★23段
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RPNやRPLに関する話題および、RPNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレです。
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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★22段
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1522339014/
その他の情報は>>2-10あたり 3年前ぐらいにヤフオくに真空管1万本出した女が居て
親父の遺品だろって炎上してたなぁ 一万本は豪気だな。ウチはとてもとても。
あっても4、5台だな。
67,97,11,12,15,16,32S,32SU,42S,35S,15CLE,,,,
あれ、なんでこんなにあるんだ?
それにしてもはらがへったな。
よしこさん、ごはんはまだかな。 ふむ。うちは65, 67, 97, 12C, 16C, 41CV, 42S, 32SII, 28S, 17BII, 19BII, 48SX,
48G,48G+, 48GX, 49G+, 35S, 15CLE・・・古いのはオクで。
ずいぶん散財したものだ。きっかけは100LXだな。 資料的価値の高い機種なら、関数電卓マニアの遠藤教授に寄付するのもアリかもな
ご本人にとっては迷惑かもしれないけど普通の博物館とかは受け付けてくれないようだし ウチは戦前から街の電気屋さんやってたが
戦時中、終戦直後に営団地下鉄の整備員のひとが在庫の真空管を横流しでウチに売りに来てたよ
それで、自家製ラジオ作って、売ってたんだってさ
結構売れたらしい
その他の部品は秋葉原で仕入れてたそうだよ
フェライトバーにニクロム線を巻き付けるの子供らにやらせて量産してたらしい
鉄道用の真空管が使えるのか?って疑問あるけど、なんとかなるらしい
東京大空襲で地上部分の線路がダメになっても、整備場は頑丈なコンクリート造りなので焼け残ったからね 沖縄とか横田とか大きな米軍基地の近くでは
動乱時にはよく横流し品が出てたと聞いたな
平時だとすぐ足がつくんだとか >>123
あったあった
親父の遺品な
そのうちコメントにオーヲタやラジオ工作爺が大挙して
「名球がかわいそうだ。今すぐ出品取り消して博物館開くべき」とか
知らんがなww好きにさせたれよwwって思いながら見てた 親父には宝物でも家族にとってはゴミ。オクに出して有効活用すれば売った方も
買った方もwin-winで幸せになれる。 中古品としての市場が無きに等しいからね
かといって、ワープロ専用機やPCの様な専門に扱う業者もいないわけで
hard offでも電子辞書カテゴリだったしw
だからこそ、安く買い取られ、安値で販売されてるので分かる者には有難いww だって電子辞書カテゴリというか、たぶん電卓でしょ(電卓が電卓辞書カテゴリということ)。
電卓売りに行ったらいくらで買い取ると思う?
RPNとか関係ないし >>134
その電卓にいくらの値札がついてたら、あなたが買う気になるか考えてみたら? >>136
つうか、ハードオフで買ったよ
12,000円位(FX-603P)
探せばHP電卓もあるかも ハードオフは見るからにジャンクでなければweb検索(だけ)で値打を調べる
HPなら有名機種ならそれなりの値で売られるでしょ
ただし買値は限りなくゼロ ヤフオクで昨日あたりから中古のHP 28Sを開始金額80,000円で出している売り手がいる。
一桁間違えているんだか、図々しいんだか? 41cxでも2万が限度だなあ
42なら1.5万かなw >>140
日本語マニュアルがウリか。でも80,000円はないな。 >>139
当たり前だが仕入れると瞬時に金が出ていき、売れるまで金は入ってこない。
普通の店は売れる数を見込んで、仕入れたいものだけを仕入れたいときに仕入れる。
しかしハードオフは売る方がみさかいなく売りにくるから、ホイホイ高値で仕入れていたら破綻する。
もう原理的に安く買い叩かなくては商売にならない仕組み。 ただ古物商は商品としての価値と需要に詳しくないとやってけないんじゃないかな HP50gとDM42があればHPの電卓はもう要らないな
(他にも持ってるけど無くてもいい)
ROM吸い上げ器としてHP48シリーズはほしいけど
吸い上げたいROMは無い >>147
48Gに慣れてると使いにくいな。でも48GX用の低容量で糞高いメモリカードよりは
SDカードが使えるのはメリットではある。 28sの良くできたエミュレータがiPad限定で公開されてる
から実機なくてもいいかも
RPN 28x Calcってやつ だから昔ながらの古物商は自分にとって価値の分からないものは
買わないか買いたたく
今のハドオフはネット検索がすべてなのでオクに出てるかが根拠になる SwissMicros自らAmazonでDM42売ってるのね。
いつの間に。 >>151
というよりも安定配給できるようになったことに驚き
41Lもあるね
42の筐体で41出してくれればいいのに これまでは5-6万での出品が横行してたので、いい傾向だと思う SwissMicros社公式Webへの国別アクセス数で日本はTop5に入る熱心さだからね 純粋に日本の電卓マニアからの売り上げが多いからと思う。 2018/6にSwissMicros本家のWEBサイトから買ったときは215スイスフラン(だいたい25,000円)だった
Amazonの価格はなかなか妥当だね HP-32SII、長時間計算するとメモリが破壊されるのかおかしくなるな(C+Lnのリセットで直るが)
LR44使っているから電圧低下のせいか? あ、経験ないのはメモリ破壊ということ。
でもLR44は液漏れが怖いので早めに電池交換しているというのは確か。 >>157
メモリ解放処理がうまくやってないのかな?
これとは全く違う(と思う)けど、
TI84だと変数定義したら解放をユーザがやらないとメモリを圧迫し続ける
オンメモリー領域に動的割り当てしてて、メモリリセットかDelVarコマンドで解放しないといけない HP-41CにもPACKとかいうのがなかったかな
それともあれ自動だったか 自己診断テストは合格するからメモリ自体が故障している可能性はそんなに高くはないな
半日以上ずっと計算(数値積分、ソルバー、プログラム)し続けているから
電圧低下した際にメモリ破壊してるのかもしれんので今度安定化電源に繋いでやってみる ebay購入安価HP39GS、買ったきりの長期放置状態
ちょっとsysRPLプログラムやってみた
もともと入っているBASICよりオモロイわ
もう少し掘り下げようかと悶々してる
しっかしsysRPLの情報少ないな
なんか良い参考資料無い? >>165
sysRPLってフラッシュメモリが壊れる可能性があるんだっけ? >>165
コレおすすめ
https://www.hpcalc.org/details/5142
>>167
コードにミスさえなけりゃ平気だけど、ちょっとのエラーで簡単に暴走したりメモリ全消去されたりOS吹っ飛んだりするよ
OSをいつでも入れ直せる環境とバックアップ用SDカードは必須 >>168の資料だけど39/40系にも使えるかはちょっと分からんわ
もしかしたらこっちの方が確実かも
https://www.hpcalc.org/details/5580 >>168
コードにミスがないってことがありえないからなあ ID:zRO9wDiaだが、39gsってSDカード使えないんだったな 完全に忘れてた
ともかく、消えてほしくないデータがあるなら何かしらの手段でバックアップを取ることを勧める >>166
50gのもパラ見はしてるけど、リファレンスみたいで難解だわ
でも、ワクワクするな
PCプログラム覚えたての頃を思い出すわ
>>167
引数チェックが無いから、型が違う値スタック乗っかってると
リセット(電卓リブート)されるな
暴走でリセットされているのか何らかの暴走ウオッチが働いて
リセットされているか知らんけど
リブートしない時もあるな、運が悪ければフラッシュ消滅なのかな
とりあえずシミュレーターでやってから実機書き込みしてる
シミュレーターのデバッガがよくわからん
アセンブラみたいで表示されてるけど、どうつかうんだろ? >>168
これは知らんかった!
ありがとう!冒頭眺めたけどコレ良さそう
169のは知ってて途中までTutorialで勉強中 RPLはプログラマブル電卓(グラフ電卓含む)で最強だからね
LISPの様に言語拡張も行える
たた、ユーザー受けが史上最悪な可愛そうな言語
所で、なんでRPLはカッコを"()"で統一しなかったんだろう
"《"も"("でよかったのに >>175
LISPみたいに"()"が多いと可読性が下がるからじゃないの?
RPL開発秘話とかあるのかな PrimeのPPLは、それまでの一部機種に搭載されてたHP電卓版BASICの拡張版だよね
海外のHPマニア達はRPN衰退致し方無しとPPLを歓迎しているんだろうか ポーランド人学者が提唱したから
もし、日本人だったら RJNになってたかも知れない RPLは電卓のキーボードで入力するのがしんどいから要らね。
PCでビルドするSystemRPLもう過去の遺産だしな。 RPLは電卓最強かもしれないが可読性が悪すぎる。
力作だとは思うが努力する方向を間違えたと思う。 >>180
日本語だとリバースしてないから JN で良いんじゃね?
例:
1 と 2 を足して 3 と 4 を足したのを掛ける
1 ENTER 2 + 3 ENTER 4 + × >>182
当時のHPの開発者がRPNに固執していたからねえ
その延長線上の存在がRPLなんだろうけど >>184
Forthの可読性は別に悪くないのでRPNかどうかはあまり関係ないかと >>185
Forthの可読性が良いと思っている時点で特殊すぎる >>186
悪くはないとは言ってるけど特別良いとは言ってなくね?
ここのぼけ老人達と一緒でForthは相当な年代物の上に欠点だらけだけど
何だかんだで需要があるから今でも現役で保守されてる言語だしそう腐すものじゃない Forthって未だに現役なの?
COBOLじゃあるまいし流石にないでしょ >>188
GNU Forth
https://directory.fsf.org/wiki/Gforth
version 0.7.3 (stable)
released on 14 June 2014
となっているので、使っている人はそれなりにいるのかもしれない。 PostScript は現役だな
直接記述する人はそれほど居ないだろうけど >>182
PythonからRPLにコンバートするプログラムが公開されてるよ
当然全てのPythonモジュールに対応してない 無理矢理RPLに変換するくらいなら、他のデバイスでPythonを使った方が
遥かに良いな。電卓でやる意義が不明だ。 >>193
コンバーターを作った人の実験あるいは腕試しかと
個人的には逆変換の方がいいような
RPL→PythonならRPLの資産をPCに移行できるかも RPLなら、チョチョイのチョイと作れるんでない?
"≪","≫"を"(",")"に変換してリスト化して
RPL文法をポーランド記法に統一
単純変換できそう
それを応用すれば、FOCALからPythonへの変換も >>192
RPLコンバーターは見つからなかったけど、Python→FOCAL(HP42S版)はあった
http://www.pyrpn.atug.com/
FOCALでのプログラミングを支援する目的で作られたらしい
http://www.hpmuseum.org/forum/thread-10178.html Windows7のサポートが終了するので、Windows10の導入を検討しているけど、Conn3xやConn4xを使うことはできるのだろうか?
7環境の温存は必要だろうか? >>197
自分も10に移行しないといけないけど、今使っているPCが5年前に買ったものなので買い換えるべきかどうか悩む
10年近く経っていたら諦めもつくのだが
Conn3xとかはまともにメンテナンスされていないから10で動かなかったりして >>199
どうしてそこまで古いものにこだわるのかw 自分のやってることの機能的にはXPで全く充分なんだが
ファームとかインフラとか色々ブッチするのでどうもイカン >>200
むしろ何故そう思うの?
PCの進化なんて2000から何もかも止まってるじゃないか 機能的にはXPで十分だが、サポートされなくなるとハックされやすくなる
そのためネットに接続するのは危険
マイクロソフトも買い替えさせたいので、7のサポートは終わりにしたい そう考えると、
USBで繋ぐ電卓って30年後とかは該当OS必須になるんだよな
ソフトはエミュレータで動かせば何十年経とうが動くんだろうけど
ドライバがOSが対応してないとどうにもならんよな
232C最強や
と思って、今のうちにHP50gのシリアルケーブル買おうと
探したんだけど
売ってないのな、、、何処で手に入るんだ? あ!HP50gはSDカードついてた!
ケーブル要らんわ SDカードも大容量化してフォーマット形式が変わってしまう SDカードも真正SD規格の2GBを少しは持っていると色々捗るぞ
近年まず店頭にはないが通販ならまだまだ あと、48Gのソフト管理用には232C付きの中古XPノートを専用にしてる
9801だってまだ手に入るんだから、XP機なら今後も楽勝 >>197
>>198
How to install HP 39gs Connectivity Kit on Win 10
https://www.hpcalc.org/details/8732
この資料によると、「互換性のトラブルシューティング」と「ドライバの署名の無効化」を駆使して何とかインストールできるらしい。
しかし、メンテナンスされていないものを無理矢理Windows10にインストールする感は否めない。 >>211
互換性があるなら>>210のようなことをする必要はないかと >>210
情報サンクス
> しかし、メンテナンスされていないものを無理矢理Windows10にインストールする感は否めない。
否めないっつーか実際その通りやん >>213
つーか心配なのはこんなザマだとWin10のバージョンが上がった時に動かなくなる可能性があるってことよ >>214
それはあり得るかも
偶然動いているだけかもしれないし ジョンタイターが現代で古いコンピュータを探してたように、いつかは我々も2GBのSDカードやらUSBケーブルを探すようになるんだろうな (PC-9821とMac用に8MBのSIMMが欲しい) >>217
ミニUSBも絶滅の可能性があるからなあ え?電線で繋ぐの?
へ〜2次元表示なんだ〜
ブレインコントロール出来ない計算機って計算してるって感じが
手に伝わって何かイイよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています