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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★23段
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0001名無しさん＠３周年
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2018/12/29(土) 15:08:38.40ID:wvIL0cGh
RPNやRPLに関する話題および、RPNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレです。

前スレ
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★22段
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1522339014/

その他の情報は>>2-10あたり
0955名無しさん＠３周年
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2020/02/14(金) 12:31:35.50ID:hq1gFCWj
因みになんていうモジュール名？
0957名無しさん＠３周年
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2020/02/16(日) 12:57:03.52ID:VHc2ENWO
まあ、実機に拘るなら仕方ないが
スマホ用41cxエミュレーターAppなら全モジュール内蔵したのがある。設定で4つのスロットに割り当てるやり方
実機同様にX,Yレジスタに日時、アルファベットレジスタにメッセージ登録してアラーム設定も出来る
0958名無しさん＠３周年
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2020/02/16(日) 21:32:30.42ID:n4HUOzlm
41CXエミュって有料じゃん
（41Cだと無料らしいが）
Free42が無料だからこっち使ってる
0959名無しさん＠３周年
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2020/02/17(月) 00:53:24.13ID:vmgbEekl
ご存知の通り、42は41cxの完全上位互換ではないから
使いたいモジュールに相当する機能無い場合あり
42はアラームも無かったね
何に使えるか不明だけど、41cxだとアラームでメッセージ表示以外に指定プログラムを時刻指定起動することが可能
0961名無しさん＠３周年
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2020/02/17(月) 03:19:48.59ID:Zo/lh36z
何の機能か知らんが41C系は10桁(演算中13桁)、42Sは12桁(演算中15桁)だから精度は42>41だな
逆にアルファベット入力は42はメニュー方式になってダイレクト入力できなくなったから41>42かもな
0962名無しさん＠３周年
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2020/02/17(月) 09:21:22.78ID:tbi4n5RR
もう趣味の世界の話だと思うから実機のことなんでしょう
ebay一択。
最初はハードル高いと思うかも知らんが
これを覚えたら何でも手に入る。
0963名無しさん＠３周年
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2020/02/17(月) 09:40:11.87ID:BW/qUeQ8
>>961
モジュールなし41の計算機能はかなり少なかったのでは？
ソルバーすらモジュールないと使えなかったような
0964名無しさん＠３周年
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2020/02/17(月) 10:17:04.11ID:VVtAUdr4
>>963
最初からそう書けばいいのに
モジュールなしで使う前提ならあんたの言う通りだよ
0965名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 01:46:43.51ID:2fm7Y8mG
cをcx相当にしたいだけじゃない？
0967名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 08:44:45.48ID:c1vnZH0c
そりゃ出てたんじゃないかね
HPのオプションてのは国産品みたいに安くないから
0968名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 09:45:11.79ID:deWhmLFl
>>966
オプション商法でしょ
本体買わせてさらにオプションで儲けるという
42Sが登場した頃はPCの時代になりつつあったのでその商法は通用しなくなったけど
0969名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 09:50:24.33ID:aFhVvOKq
本体も当時としてはかなり高額だったから、本体安く売って付属品で儲けるみたいな商売ではなかったでしょう

逆に、こんなに作ったら、管理コストとかバカにならないのでは？
0970名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 10:01:20.22ID:c1vnZH0c
計測器同様にHPのオプションが高価だってのは半端ではなくてね、
初期の64レジスターしかないRAM（つまりソフト開発費のかかってない）
モジュールさえ1万円くらいしたんだよ。
さすがに管理費入れても赤字にならない設定だと思う。
0972名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 15:02:32.70ID:xD5xFYWX
当時の経営戦略として、科学技術計算機システム構築で、研究開発、学術教育系の需要を一手に、なんて夢見てたんでしょうね。
0974名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 22:47:01.75ID:uz10DysT
3.15rc1来たわけだが。
0975名無しさん＠３周年
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2020/02/18(火) 23:05:21.82ID:YSAk8fPi
>>966
すごいな、個人所有の計算機としては一択一強だった時期の科学的英知が集結してる
0978名無しさん＠３周年
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2020/02/23(日) 02:58:59.98ID:fF3Z3nEv
ロシアのRPN電卓使ってる方います？
0979名無しさん＠３周年
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2020/02/23(日) 06:34:31.10ID:kgaW2t+x
パソコンでも超ハイスペックのパーツを集めて
個人用なのに100万円とかやる人も結構いるけれど
41のユーザーというのはそういう感覚だったのかも
0980名無しさん＠３周年
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2020/02/23(日) 10:58:49.58ID:HABTEQ71
>>978
ロシアで販売してたこと知ってるひと探すの大変そう
大学や研究機関で使われてたそうだね

日本へ亡命しようと強行着陸したミグ戦闘機が真空管で動いてた事実から、計算尺でやってんじゃないのか？って疑惑もあったぐらいだから
ロシア製RPN電卓はHP社の丸パクりじゃないのが凄いと思う
0981名無しさん＠３周年
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2020/02/24(月) 01:49:18.97ID:AGCLydPB
MK61なら興味本位でeBay経由でウクライナ人から買ったことがあるけど
ソ連製のRPN電卓ということ以外何も良いところ（？）が無くて
作りが超絶チャチ、VFDは一部の桁が点灯しなくなる不具合発生、
正直全てがHP電卓より劣ってるって感じですぐガラクタ入れの段ボール行きに・・・その後引越で捨てた
今ならAndroidのアプリでシミュレータ？エミュレータ？があるようだから試すだけならそれで十分だな
0982名無しさん＠３周年
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2020/02/24(月) 10:35:54.21ID:+SDlbd6T
Elektronika MK-52だったらちょっと欲しいかも
Elektronikaは後にPB-100のパチモノも出していたな
0983名無しさん＠３周年
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2020/02/24(月) 17:11:10.16ID:xGFYpT3R
SwissMicros DM42のRTCの精度はどうしてあんなに悪いのだろう？
価格的にもっと精度を上げられそうなものだが。
0984名無しさん＠３周年
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2020/02/24(月) 17:21:21.21ID:lkZnwlvs
>>983
精度って何
速くなったり遅くなったりするの？
それともずっと速いか遅い？
0986名無しさん＠３周年
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2020/02/24(月) 19:43:22.30ID:OEsITUQq
>>984
>それともずっと速いか遅い？

それだよ。だから補正すればそこそこ使えるようになる。
0987名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 01:54:22.95ID:PDYJ7s6a
関数電卓の時計なんて一時しのぎのもの
独立した高精度な時計回路搭載するか、オンラインで時刻補正備えてない限り、RTCの精度に頼るなんてナンセンス
0988名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 04:20:27.67ID:tkbE866J
じゃたぶん個体によって速いのから遅いのまでばらつきがあるんでしょ。
製造時に一台一台測定するか、ユーザー側で補正値を書き込めるようにしないと無理。
0989名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 05:11:13.23ID:mWoB2buc
>>988
無理
経年劣化でのドリフト知らない？
出荷時に校正しても数ヶ月後にはもう狂ってるよ
電気かじったことあるなら常識
0991名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 09:14:25.96ID:kvR6AWcX
今のクォーツ時計ってトリマーなんて不安定なものなんかなくて
ほぼ全部ソフト的に温度補正値書き込みだよな
0993名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 18:15:09.20ID:kpsLjfox
業界トップレベルの超高精度RTCであるMaximのDS323xシリーズで±2ppm
これでも年差に換算すると年1.05分
DM42のクォーツは±20ppmらしいの年差10.5分だからね
時計メーカーが時計に使ってるクォーツ、ICは製造時に検査して補正(緩急)のデータを書き込んでるから
キャリブレーションしないとDM42は辛いね
0994名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 18:27:38.75ID:tkbE866J
>>993
±2ppmの年差±63秒なら月差±5.25秒で時計と比較しても高精度な方。
しかしその10倍の月差±52.5秒では安物クォーツ腕時計よりも悪い。
0995名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 19:21:09.98ID:H8mi5oDu
>>994
自分のDM42も1日に2秒程度ずれていた。
月差がそれでは時計として信頼できない。
DM42の価格からするともっとマシなものが使えそうだが。
0996名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 21:04:14.13ID:7pRFAcFO
>>994
高精度なんだけどそれでも数千円くらいで売ってる腕時計（大体月差15秒ぐらい）の実力値ぐらいなんだよね
だから時計メーカーの32kHz水晶振動子で年差5秒、10秒って驚異的なんだよな
年差10秒達成しようと思うとだいたい±0.3ppm以下が必要だし、
当然使用環境温度の変化（腕時計なら+5〜35℃くらい）も補償しないといけない
クォーツのエージング、選別、温度毎の振動周波数の測定が必要だし
時計ケースに入れた後も外力で周波数がずれるのでケース越しに無線で通信して測定・補正データを書き込むようになってたりする
0997名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 21:20:12.69ID:7pRFAcFO
>>995
DM42はRTC機能内蔵のSoCに32kHz水曜振動子を使った外部クロックをぶち込んでる
当然時計の精度はこのクロック次第なんでこいつをもっと高精度なクロックにすれば
時計も高精度になるけどなんで普通の水晶振動子を使ったんだろうね
消費電力の増加を嫌ったからか、内蔵のRC発振器よりは高精度だから良いだろと思ったのか
0999名無しさん＠３周年
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2020/02/25(火) 21:58:28.25ID:Th0c3qK2
「関数電卓」の水晶精度に時計並みを求めるキチガイども早く消えろや
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